ドラゴンボール超強さ議論スレ10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンボール超〜の強さ議論スレGTお断り
SSSS 全王 大神官
SSS 天使 破壊神
SS ベジット ザマス ジレン
S 悟空(ブルー10倍界王拳) ヒット トッポ
A 悟空 ベジータ トランクス 17号 フリーザ
B 悟飯 ブウ ピッコロ ベルガモ キャベ
C タゴマ 18号 バジル フロスト ボタモ
D クリリン 亀仙人 ラベンダ
E 天津飯 マゲッタ 神 全王
SSS 大神官
SS 天使
S 破壊神 ブルーベジット
AAA 合体ザマス
AA ジレン
A 悟空 トッポ ヒット
BBB ブラック ベジータ
BB フリーザ 17号 悟飯 ↑
↑異論あり!ブラック低いわ!ゴミが!!
最低でも悟空のワンランク上だよ馬鹿が! EX 全王 大神官
SSS ベジットブルー ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン 合体ザマス
S 悟空 17号 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 ザマス
C ブウ カリフラ フロスト ベルガモ
D ピッコロ クリリン ボタモ マゲッタ キャベ バジル タゴマ ディスポ
E 悟飯 ラベンダ >>5
糞ランク乙
超をちゃんと視聴するところから始めようか >>5
こいつガイジなん?どーせアレやろ?
やはり、精神病院からやろ? 先週の悟空とごはんが戦ったがこのごはんって原作のアルティメットごはんより強いのか?
でも超2悟空に押されてる時点でザマスレベルだし超2トランクスレベルだよな?
要するにブラックからしたらごはんなんてゴミってことだよな? 雑魚はんわろたwwww
全力で来てお!?僕の全力みてお?
とかブルーも雑魚やなw
やはり、超4のが圧倒的に強いわな!超4なんてごはんは戦う気もおきねーだろうぜぇ!wwww >>1
めちゃくちゃすぎる
ヒットはフリーザより弱い
ベジータ>悟空
トランクスは究極悟飯より弱い 神 全王
SSS 大神官
SS 天使
S ブルーベジット 破壊神
AAA 合体ザマス
AA 赤青切り替えベジータ
A ブラック
BBB 青悟空 青ベジータ
BB フリーザ ヒット 赤悟空
B 超2ベジータ
CCC トランクス 超3悟空 >>16
漫画版だとこれがしっくりくる
上の方のランクはなんだかわからん >>16
おい!ズーナマが入っとらんやんけ!?やり直せボケェー! はいよドラゴンボールズーナマ強さランク
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、超3悟空
H 超1悟空、GT超1べジータ、ウイス、リルド将軍
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、ベジットブルー、合体ザマス、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 究極悟飯、赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ
M ゴテンクス、善ブウ、ザマス、マゲッタ、超キャベ、ピッコロ
N バジル、ダーブラ、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 界王神、ボタモ、18号、クリリン、GTパン
P 亀仙人、シサミ、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドルタッキー、サタン、モナカ >>12
今の悟空ってノーマルの状態でゴッドと同じ状態なんだろ?神と神で言ってたけど
そっからの超2ならベジットより遙かによって強いんじゃね? 超化してもゴッド吸収通常時より弱い、なんて説も一時期あったな 完全体ブルーゴクウ強過ぎワロタ
ブルーベジットと大差無いんじゃないか ブルー界王拳悟空はブルーベジットよりも強いのは確実だろ。 >>29
ブルーベジットよりズーナマのが強いのは確実やろ! >>29
そんなアニオリ技より完成ブルーのほうが強い >>31-32
今週の超ドラを見なかったのか?
悟空がアルティメット悟飯を前に「もう、コイツで決めるしかねぇな・・・」と出したブルー界王拳。
あの気高い佇まいは最早アニメやら漫画やらを超越した崇高さを感じたぞ。 ブルーベジット≧ビルス>真ブルー悟空=合体ザマス>>赤青ベジータ>ロゼブラック 完全体ブルーってなんだ?
あと、ブルー界王拳がベジットブルーより強い根拠ってあるの? ベジータも完全体ブルーになったらベジットはウイスとも戦えるレベルになるのかな ロゼも悟空みたいに完全体ロゼになれば強い
ま、無理だろうけど 本来ザマスは悟空の体を完全に扱いきれないからどうやっても悟空は超えられないだろ >>37
あっという間に合体が解けて、しかもノーマルに戻ってしまうんだから、
もうベジットは産廃だと思う そりゃズーナマは強いよサタンも俺らに比べれば数段強いしな ブラックも悟空の体なんだから界王拳くらい使えそうなんだけどなぁ ベジータのそのうちブルーを極めるんだろうな
ブラックはザマスだから悟空の体でもロゼは極められないのかな EX 全王 大神官
SSS ケール ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン ベジットブルー 合体ザマス
S 悟空 17号 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 リブリアン ザマス
C 悟飯 ブウ カリフラ フロスト ベルガモ カーセラル
D ピッコロ クリリン ボタモ マゲッタ キャベ バジル タゴマ ディスポ
E ラベンダ >>60
E 18号>クリリン
F 亀仙人
G 天津飯 こうだろ
EX 全王 大神官
SSS ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン ベジットブルー 合体ザマス
S 悟空 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ 17号 ケール トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 リブリアン ザマス
C 悟飯 ブウ カリフラ フロスト ベルガモ カーセラル ディスポ
D ピッコロ 18号 悟天 トランクス ボタモ マゲッタ キャベ バジル ラベンダ タゴマ
E クリリン
F 亀仙人
G 天津飯 ヤムチャ >>60
なんでケールが天使と同じランクなんだよカス こういうランク貼りつける人は不動の部分以外は解説加えて欲しいキャベがなぜ下なのかとか
じゃないとただのオナニーランクでしかないぞ じゃ俺もオナニーしよ
合体ザマス>>>>天使>>>>破壊神≧ベジットブルー EX 大全王神
SSSSS 全王神
SSSS 全王 大神官
SSS 天使 破壊神
SS ベジット ザマス ジレン
S 悟空(ブルー10倍界王拳) ヒット トッポ
A 悟空 ベジータ トランクス 17号 フリーザ
B 悟飯 ブウ ピッコロ ベルガモ キャベ
C タゴマ 18号 バジル フロスト ボタモ
D クリリン 亀仙人 ラベンダ
E 天津飯 マゲッタ >EX 大全王神
>SSSSS 全王神
ワロタwww >>70
トランクスがそんな強いわけないだろ
それにブルー界王拳などないぞ ケールがブロ子で確定か
キャベが元から第六との試合時点のノーマルベジータと大差なかったり第六のサイヤ人は素で強すぎるのか第七が弱すぎるのか 第七のサイヤ人は訓練とかしないで実戦ばかりで強くなる前に大半は死んでたとかじゃね
訓練馬鹿のベジータもそうなったの地球に来てからだし 第六のサイヤ人は好戦的ではないので、超化に必要な穏やかな心はデフォで持ってる
あと第七のサイヤ人は、優秀な奴は生まれたときに殺されてたのがブロリーのときに描写された
だから弱いのしか残らなかった
エリートでも戦闘力数千止まり そういやキャベって素の強さはベジータと大差ないんだよな
エリートらしいが最強では無いらしいし第六は変身さえ出来ればブウなんて瞬殺出来るのゴロゴロ居ることに クリリンとピッコロがブルーベジータの気を感じ取っていた
やはり神の領域まで突入してるわ 簡単に入れすぎやろ
今ならビルスが地球を破壊するって言っても普通に止められるな ビルスは言い過ぎにしても、復活フリーザ最終形態くらいなら十分に勝てそうだ 最近ビルスの破壊神としての威厳がなくなったな
以前は破壊するぞとなると身構えるものだが、最近は脅しにかかっても
不機嫌なジャイアンがスネ夫やのび太に、俺はムシャクシャしてるから殴らせろ
くらいにしか感じんわ 今の最終形態フリーザが暴れても
アルティメット悟飯やピッコロに止められそうだなw
俺たちがいつまでもこの前みたいに何もできないままでいると思ってたのか、とか言われて グルトって戦闘力18000っていうワリには、クリリンと悟飯にかなり押されていたなぁ。
ほんとに18000もあんのかね。 >>80
お前情報遅すぎこういう議論する場には来る資格ないよ グルド8000って聞いたぞ
18000って初期べジータと同じはないわ
そもそもグルドはべジータにバカにされてたじゃないか ゲームだと19000だったかな?
チェンジ直後のギニューが23000 地球に来る前のベジータから雑魚扱いされてるのに戦闘力が同じは完全に矛盾してるな
キュイと勘違いしてるんじゃ グルドは13000のクリリンの動きも見えんから18000はない
7000以下だろう 13000のクリリンが、グルドだけは大したことない、何でこんな奴が混じってるんだって言ってた ゲームの戦闘力を公式だと思い込んでる知恵遅れがいるなw そもそもグルドって、なんでギニュー特選隊にいんのよ。
あんなバカにされているのに。
いくら超能力があるからってさ。 金縛りは自分も動けない(能力は使える)が条件だからチームに居れば超便利 ザマスって不死身補正が効いてるだけでそんなに強くなさそう
未来トランクスと互角のイメージ
未来トランクスを圧倒してたのも
悟空の肉体をパクった方のザマス(ゴクウブラック)だし フリーザ軍は2〜3万で側近18000で幹部、数千もあればエリート戦士なんだぞ
8000位あって時止めに金縛りなど超能力があれば十分すごいだろ 漫画だからいってもしゃーないが特戦隊は何回も勝つチャンスあったのに全部無駄にしてるんだよな
チームプレー皆無だったりグルドを前線で使ったりジースのサポート無視したり…チェンジあるといえ隊長無能すぎ >>106
どうやって勝ったんや?確かにクズロット来る前にベジータ、悟り飯、クソソソの3匹は始末出来たやろが、クズロット来てブチ切れてギニューいないカス4匹なんか消されるやんけw >>108
五人全員で戦えということだ
あとギニュージースだけのときもギニューをべジータにジースに悟飯クリリン悟空相手させれば勝てたはず ギニューは戦闘力12万だけど
リクーム、バータ、ジースは戦闘力5万台でいいのかな。
悟空の戦闘力6万ぐらいというギニューの推測に、ジースがかなり驚いていたからさ。
これに関する公式データは無いのだろうか。 >>111
42000のネイルが特戦隊を邪悪な
大パワーと言ってるから5万ぐらいだろうな >>114
やはりそのぐらいか〜
じゃあの時にネイルとリクーム、ジース、バータが戦っていたらそこそこ戦えたかな。 普通にボコられて終わりだろう
フリーザ戦からは誤差だがそれまでの数千の差は大きいぞ 特選隊までは数千差が有ったら歯が立たないぐらいだったな >>115
少なくともベジータよりは闘えたろ!ネイルとベジータの2人ならリクーム倒せたな! 戦闘力3万近くのべジータはネイルに突っかかってたが、戦ってたらべジータは負けてたな
ナメック星到着の悟空は素の戦闘力は9万だがギニューが奪ったら4分の1程度の23000しか発揮できなかったんだな ギニューやグルド以外の特選隊メンバー戦闘力を、42000前後と推測する考えもあるんだな。
確かに彼らの戦闘力が42000前後だったのなら、ドラマチックな展開ではあるが。
ネイルが最長老のところに戻らなかったら〜ってね。 ナッパが大猿になればネイルクラスやで!ナッパは生かしてナメックに連れてくべきハゲや!
ギニュー以外なら
ナッパ大猿 40,000
ネイル 42,000
ベジータ 35,000
悟り飯 20,000
クソソソ 10,000
で勝てたんやでぇ! >>121
ベジータが大猿になったら余裕でギニュー超えるやんけw
余裕で超えるのに尻尾切られるだけでギニューの3分の1になるなんてなw グルドってこのトーナメントに出たら相当活躍しそうだけどな
リクームとかより役に立つだろう 女ブロリーって昔からブロリー厨房が多いから作られたキャラだよな?昔からブロリーは、ベジットより強いって本気でいってる一定の数がいたからな。ブロリーの戦闘力は、∞に増えとかいってたな カリフラあっさり超2になってたな
強さ的にはカリフラ>ケール>キャベな感じか 噛ませ枠はキャベで確定か
つうかカリフラ簡単に超2だし才能だけならサイヤ人で一番なんじゃ ベジータから同じ形態なら大差ない扱いされたキャベがカリフラとケールと比較するとヤムチャ状態に
第六のサイヤ人強すぎるんだが ピッコロ以下はタゴマより強くなってること証明してから出場させてくれないだろうか
というか、復活のFでは戦闘シーンもなくフリーザの逆鱗に触れて死亡
超ではゴテンクスのギャグでやられるようなやつに無駄に華持たせる必要あったのか・・・ 真面目に修行しても超2にならなかった今の世界の悟天とトランクスって実は才能が無い方なんじゃ
漫画版だと未来トランクスもご都合覚醒しなかったし >>87
ビルスはもっと静かに怒るキャラだった気がするんだが
最近はすぐカッとなって怒鳴り散らしてばかりだな
短期間でキャラ変わりすぎだろ ケールにベジータは、ブロリーの時みたいな絶望するのかな笑 ケールがブロリーより強くても今のベジータならデコピン一発で殺せる雑魚にビビる理由がない >>131
つうかノーマル同士ならカリフラ>ベジータな可能性が 第6宇宙編で修行して強くなったからそれはないんじゃない?
一時的だがロゼ圧倒するぐらい強くなったし そもそもゴッド化してなかったらカリフラどころかキャベにも負けてるし ノーマルベジータ>ゴテンクス>ブウだから第六のサイヤ人は最低でもゴテンクスやブウぐらいには強いと思うと第七の弱さに泣ける ・悟空は最後までビルスより弱い(予定)
・ビルスより強い破壊神も居る
・他宇宙にはその破壊神より強い人間もいる
ネタ抜きで第七の人間は弱すぎ
つうか設定的には破壊神とか天使抜けば今と比較すると雑魚のブウ戦の悟飯、ブウ、悟空が第七宇宙のトップ3って…… もう悟空達とか全宇宙だとトップ100にも入ってない感じなのが萎える
人類史上でトップクラスからここまで落ちぶれるとは EX 全王 大神官
SSS ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン ベジットブルー 合体ザマス
S 悟空 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 17号 ザマス
C 悟飯 ブウ カリフラ ケール フロスト リブリアン
ベルガモ カーセラル ディスポ ニグリッシ ナリラーマ ガノス
D ピッコロ 18号 悟天 トランクス ボタモ マゲッタ キャベ バジル ラベンダ ムリチム タゴマ
E クリリン
F 亀仙人
G 天津飯 ヤムチャ 全12宇宙の破壊神と天使は悟空より強いとしてここで24人
全王2人側近2人と大神官で29人
力の大会で悟空より強いのが確定してるジレン入れて30人
力の大会に出てくる戦士で悟空より上は多くても5人程度だろうし
今回の大会免除された宇宙にとんでもない奴いるかもしれんけどそれでもぎりぎりトップ50入るんじゃね 未来で人造人間が暴れてもアラレちゃんがいれば全部解決できるんじゃ
というか、トランクスのいた未来でのブウやビルスはどうなってるんだ? 普通に説明されてるだろ
ブウは目覚める前に運良くバビディ一行を倒せて破壊神はその世界の界王神が死ぬと一緒に死ぬので既に死んでる >>145
先代の破壊神とか何人も居るだろうから人類史ならトップ100以下で合ってると思うぞ
つうか第七が弱いだけで破壊神くらすの人間は他の宇宙だと普通に存在するっぽいし >>146
大全集では悟空たちのいない世界の地球では
ブウ復活できるほどエネルギーを集められず
そのまま放置されてるとか書いてたな 強さだけの話ではないとされてるが人間レベルブービーだし第七は普通にショボい宇宙って設定なんだろ
鳥山は絶対に忘れてるだろうけど第七宇宙では戦闘力数万で全宇宙規模の突然変異の化物だし ちょいと前までは修行前フリーザが宇宙最強だったらしいし第7宇宙がショボすぎるんだろうな >>144
なんでヒットがジレンの左にいるんだよカス死ね ジレンの宇宙の数字は忘れたけど新生第6宇宙の噛ませになるのは間違いないよな ほんまにそれ
女ブロリーがラスボスみたいな感じかな?
それじゃなんかつまんねーだよね。
それより強い宇宙の戦士いて欲しい。
第六宇宙に魔人ブウの亜種は、いないのか? ケール噛ませだと思うが
怪我させない様に手加減してたキャベでもそれなりに張り合える程度だし ミスターサタンって一番強かった時期で、タオパイパイぐらいでよろしい? サタンはパンプットとかと同じ常識レベルでの達人でしかない >>147
>破壊神はその世界の界王神が死ぬと一緒に死ぬので既に死んでる
笑ったw
ビルス様意外と簡単に倒せるじゃん それが破壊神が代替わりしまくってる理由なんじゃね
第七が糞雑魚の集まりなだけで他宇宙だと界王神より強い人間はそこそこ居るっぽいし タオパイパイが瓦割りでひーひー言ったり
銃で撃たれて瀕死になるわけないだろ
そういえば鶴仙流なのに舞空術は使えないんだろうか サタンって修行サボってても悟空達を除けばパンチングマシーンの最高数値だったり地味に才能は有りそうなんだがな サタンが活躍してた時代だけ特別にDB世界のレベルが低かったとしか思えん ハッタリがバレてないんだから一般人の中では飛び抜けて強いんだろう
地味に銃弾を避けたりしてるし ヤジロベーと出逢った時に捨ててあった焼き魚、スゴい大きさの焼き魚だった。
うまそー。 魚はいいがシンバルは超まずそう
血抜きもしてないから噛んだときの肉の獣臭すごそう >>156
サタンはパイパイに半殺しにされてるんやで >>154
なんで女ブロリーがラスボスだと思うんだよゴミ 悟空が幼少期に頭打たなかったらメンバーはフリーザ軍がメイン
ザーボンの変身ごときで「いよいよ本気モードねえ」と盛り上がる第七連中が見れたかも ジレンが破壊神より強い人間だと思うけど
新形態悟空とジレンが恐らく互角くらい
新形態悟空とジレンの闘いは宇宙破壊の描写ないだろうから新形態悟空とジレンは破壊神以下って言い出すバカ出てくるだろうなw
合体ザマス、ベジットブルーがそう言われてるように 漫画でもアニメでもノーマルでブウ越えMしてるからw ブウでも絶対フリーザ以上の潜在能力あるだろ。
ここでださないのも後半絶対何かあるぜ >>178
当たり前やんけ!ブウより潜在能力ある奴なんてドラゴンボールにはいねーぜぇ ふと思ったけど
ギニュー隊長って
元は誰だったんだろう。
ああやって
気に入った個体を見つけては
チェーンジ!チェーンジ!って
やってきたんだろうし。 >>167
らしいね
自分を笑ったサタンを半殺しで済ませるとか
桃白白らしくないけど ミスターサタンはシルバー大佐ぐらいの力量になるのかな。 >>172
そもそも悟空が提案したから頭打たなかったらこんな大会開かれなかった ザーボンは変身した方が強いんだから
変身したままでいりゃいいのによ。
変身によって動きが鈍くなるワケでもないんだからさ。 >>102
悟空がザマスは未来トランクスより弱いって言ってた >>144
めちゃくちゃすぎる
ちゃんと漫画読めよ バビディはあんなんでもある程度の戦闘力はあるんだろうな。1000とか。 >>190
サタンより低いかもしれんぞ桃白白のような棒で空飛ぶ身体能力はないだろう SSS 全王
SS 大神官>全王付き人
S 天使>ベジットブルー、合体ザマス
A 破壊神より強い人間(ジレン?)>破壊神
B トッポ ヒット 悟空 ベジータ>フリーザ >>192
オナニーランクやめろと
どうせやるなら下のキャラまで書けよ最強ランクじゃねーんだから >>191
う〜む…
バビディだけはなんかわからん。
簡単に銃でやられそうな気もするし。 バビディ
武道会ルールなら人外レベル(パンプット以上)
にバリア張る前に踏み込まれて負け
遠距離ならべジータ自爆防ぐバリアと界王神すら殺しダーブラ操れる魔術が強力
タイマンだとカスだがサポートにつけばかなり便利なキャラ >>190
エネルギー波の類も撃てないようだし
完全に魔術依存で戦闘力自体は
1ケタでもおかしくない >>184
サタンは、セルやブウに攻撃されても生きてるんだぞ
桃白白も殺せなくて諦めたのかもよ ちょいギレブロリーのラリアット食らって気絶程度のビーデルの防御力やべえ >>154
ケールは一部の熱狂的ブロリーファンのためのサービス程度で
主役にはならんと思う >>192
ヒットをジレンと同ランクにするバカよりはましだよお前 たぶんチーターがナメクジの100万倍くらいのスピードかな
最高速のチーターは3秒で100m走るけど、ナメクジは3秒で0.1mmくらいだろう
100万倍は音速と高速の差
青銅聖闘士と黄金聖闘士の差であり
戦闘力で言うとサタンとナメックフリーザの差くらいかな
https://www.youtube.com/watch?v=r8DpbHjWXeY ナメック星でネイルとぶつかってたら、ドドリアも変身ザーボンもやられていたんだな。
ネイルクラスがあと3人ぐらいいれば良かったんだが。 >>205
ザーボンには負けるだろうネイル
ネイルの戦闘力は42000でザーボンは50000だぞ >>206
ザーボンが5万て…このクソゴミクズクソクズ野郎ガイジが
薬やってんやろこのガイジ…
ザーボンなんか変身しても3万以下なのに…このクズ野郎ときたら…
消えろやクソゴミクズクソガイジ ザーボンに対するドドリアの口調からすると
ドドリア23000
ザーボン22000
ぐらいかな。
変身ザーボンで
28000ぐらいで。もしくは30000前後までいくか。 初期タゴマも20000〜23000くらいか
シサミがそれ以上
ソルベさんは知らん なんで今さらそんなやつに瞬殺されるんだよピッコロさん
亀仙人はともかく、人造人間編以降のクリリンや天津飯なら普通に倒せるレベル 強化タゴマは絶好調の悟飯くらいだから
超2悟飯〜究極悟飯くらいなんじゃね?
超1悟飯に一撃でやられたけど >>207
3万のベジータに油断して負けるぐらいだから
強くても3万ぐらいだろうね ザーボンの話じゃ、フリーザは徒党を組んだサイヤ人を警戒しているって話だけど
そこまで警戒するほどの民族じゃないと思うんだけどな〜
ベジータぐらいの戦士がゴロゴロいるのならそう思うのもわかるけど、ナッパクラスでサイヤ人エリートなワケだし。 徒党を組んだサイヤ人が大猿化すれば
戦闘力数万の集団になるわけだし
ベジータみたいに通常戦闘力2万とか
3万あるサイヤ人が増えて反抗されたら
フリーザ以外じゃ対処できないよ >>217
フリーザ最終形態100%の戦闘力
1億2000万やぞ!
当時のサイヤ人がいくらいようと勝てるわけないやんけ!
フリーザが根性なしなだけやで >>212
20号に貫かれたヤムチャでも余裕でザーボン、ドドリアなんか勝てるやんけ!
ギニューには勝てるか知らんがなw >>212
亀仙人なんて雑魚ジジイじゃアプールにも勝てへんやんけwwww
アプールは1500位やろ!
亀仙人なんて大魔王260にも勝てん雑魚ガイジwwww
間違いなく天津飯をボコボコにしたドラムには亀仙人は勝てん! 無印
ミスターポポ>>>>>カカロット>マジュニア>超えられない壁>>>神>>若大魔王>天津飯>ヤジロベー>老大魔王>>ドラムクソソソ>>ヤムチャ>>>>>亀仙人 >>221
亀仙人は雑魚や!フリーザ軍を倒せるわけがないんや 原作にフリーザ含めそいつらの戦闘力提示されたとこもないし(フリーザは100万以上発言まで)
超サイヤ人や最終フリーザの1億うんぬんも作者が決めたわけじゃないからな 戦闘力(強さ)の数値化ってサイヤ人編からフリーザ戦途中までの原作で言えばかなり限定的な範囲で
使われてただけなのに作者と関係ないところで一人歩きしちまった感あるよな >>223
少なくともフリーザよりズーナマのが強い! 戦闘力は フリーザー第二形態までだろ
フリーザー最終形態で100パーセントで戦闘力100倍っておかしすぎ。
界王拳っだって戦闘力がずっと倍率であがるとは限らないだろうし マルチバースでは
大猿たちの一斉エネルギー波で
変身が間に合わなかったフリーザが死んだり
ナメック人全員が合体してフリーザを倒したり
超サイヤ人になれなくて悟空がフリーザに負けたり
誰でも思いつくIFをしっかり描いてくれた あいつらが大猿になってもフリーザ第1形態にも及ばないのに何故フリーザが負けたのか疑問だわ >>227
おまえの能なしの頭のがおかしいで!wwww サイバイマンは結構強いんだから
下手な部下より使えるかもね。
それをやらないとこをみると、サイバイマンの消費期限でもあるのだろうか。 環境で変わるだけ
超良い扱いの地球でもパワーだけならラディッツ程度でしかないし 亀仙人なんてハゲゴミクズ野郎はタンバリンにも勝てねーよ いや…シンバルにも勝てねーよ!当たりめーでけど初登場ヤジロベーのが亀仙人より遥かに強えよ う、うんうんうんうんうんうんうーん、うーんこ、うーんこー、うーんこ、うーんこーうーんこ、うーんこー
亀、亀亀亀亀ーうーんこ、うーんこー ドラゴンボールgt戦闘曲
うーんこ、うーんこーうーんこ、うーんこーうーんこ、うーんこー
タラリヤタラリラツーツーツー 戦闘力の劣る亀仙人が、ピッコロをあと一歩のところで倒せそうだった魔封波は、一体なんだったのか。
魔封波使用時のみ、戦闘力が急激に上がったのかな。 セルジュニアはボージャックの部下より強いのにゲームとかカードだと栽培マンと同じくらいの性能
冷遇やね 確かにセルジュニアってセル編じゃかなりの強キャラなのにゲームじゃ栽培マンと並ぶ雑魚なんだよな
大量量産してしまったせいだろうが 戦闘力数値に関しては作者がいい加減何じゃなくてフリーザ編以降も勝手に戦闘力をいろんなキャラに付けたスタッフがいい加減なだけだからな
原作で出てきた範囲ラディッツからフリーザ第二までの戦闘力数値の付け方はうまかったと思うよ
数億数十億とやたら数値インフレさせたのは鳥山でなくスタッフだからな 矛盾なくしようとしたらインフレしまくっただけなので普通に鳥山が悪いんやで 百万以上になったピッコロより瞬間的に強いキレた悟飯より強いベジータ
この時点で基本戦闘力が数百万まで跳ね上がってる
悟空が界王拳無しだと雑魚にするか戦闘力をインフレさせるかでインフレを選んだだけの話だからな 界王拳なしだと弱いの昔からでしょ ナメック星到着時だって界王拳なかったら普通にギニューより弱いぞ >>242
第一→第二で53万→ 100万て増え幅なのに最終形態でいきなり1億2000万とかにしちゃうスタッフだからな
数字のインパクト出したかったのだろうけどさすがになw 界王拳なしだとナッパにすらなかなかトドメさせない強さだしな
ナッパがタフなのもあるけど >>246
界王拳無しでベジータより素で強い時点で三百万ぐらい無いと矛盾する
その状態の20倍とフリーザ全力の半分で同じぐらいの強さ
普通に原作準拠なんやでw 界王拳なしでベジータより強い時なんてあったっけ?
仮にもベジータはフリーザと力比べできるくらいには強くなってたが
あれが悟空の18万以下とはとても思えないが リクームにボコられて回復する前は確実に悟空の方が上
回復ポットから出た後も普通に悟空の方が強い >>249
本気で言ってるのかw
ナメック星以降は悟空が上がデフォだぞ 回復する前って到着してから戦いはじめる前じゃねえか
てか界王拳なしだと100Gで修行したのに回復ドーピング一回で抜かれてるんだよな悟空さ
まあ鳥山的には界王拳=悟空の強さとして考えてそうだから別におかしくないけど てか界王拳別に考えてる人多いよね
ナメック星編(つうかサイヤ人編から)は界王拳ありきで強さ設定されてるのに フリーザ53万の調整の影響
ピッコロなんて同化したら一気に百万越えで悟空なんて素だと十万以下から一気に数百万で伸び率はベジータの比じゃない >>253
仮に界王拳なんて物がなかったら悟空は界王拳なしで余裕で18万の戦闘力出せる風には
してくるだろうしな そりゃオタがってだけで公式は普通に別で考えてるからねw フリーザのところ向かう時の描写で目の色が変わってるシーン(界王拳使った時の目の色)になってるから
対峙してる時点で界王拳使ってそうだなと自分は思った 公式て鳥山のことだよな
それで言ったら鳥山はフリーザ戦以降の戦闘力はマジでノータッチだと思うぞw つうか>>248が答えだろ
フリーザはどんなに最低でも200万以上の40倍以上の強さになるから一億近くになる 作中の描写てフリーザの全力の半分と同じぐらいしか判明してない
数百万×二十倍で整合性を持たせたのが公式本の六千万 鳥山的には界王拳使って数百万てところだったんだろうなというのは思う >>262
復活のFでもフリーザに130万と言わせたりな
あと超サイヤ人50倍に関してはなにかのインタビューで否定してたはず ここのやりとりのめんどくささ見ると数値化やめた理由がなんとなくわかるww >>263
界王拳で既に十倍なの忘れてて十倍ぐらいのつもりって言っちゃう奴だからな
超2とか存在自体を忘れてたし自分でも公言してるが本当に勢いで書いてた
セル誕生の件とかいい加減すぎて吹いたわw まあサイヤ人編の時点で終わらせたがったぐらいだから仕方ない
ドラゴンボールのメガヒットは編集の力が大きいし 連載中の多忙さは異常だったろうからな 毎週連載休むことも許されず(実際休載ほぼなかったし)
その上ドラクエの仕事にアニメ関連の打ち合わせなんかもあっただろうし
そのおかげで筆で描くのが恐怖症になっちまったようだが >>267
編集なんて横から文句言うだけでなんにもしてくれないぞw てか現役作品のワンピースが情けなさすぎるんだよな前期も版権売上でドラゴンボールに差付けられてただろ
どんだけ東映と集英社は鳥山に頼る気なのか ドラゴンボールが受けてる部分って編集の意見の部分の方が多いんやで
そもそも早く辞めたがってた鳥山と少しでも引き延ばしたい編集の戦いの歴史だったってネタで言われてるぐらい編集が頑張った作品 売れてる作品止めさせたくないなんてどこも一緒
意欲わかせるために家買わせてローン組ませるとか普通にやるからなw 描かなくても1000万単位で毎月金入ってくるらしいからな鳥山
そらやめたくなるわw それでも続けた分冨樫より1000倍マシだろ 売れてる作者に”描かせる”なんてのはどこの編集も同じだ
そこからさらに売れ続けるかどうかは作者の腕次第 それが編集の力量差なんだろ
まあ冨樫は嫁が自分以上の金持ちだから鳥山以上に制御し難いだろうけど >>274
売れてる作家で辞めたがってる方がレアケなんですがw 連載を休載することは許されず その傍らでドラクエのキャラ(モンスター含む)のデザインをお願いされ
さらにアニメの打ち合わせなんかもあるだろうし時には映画のデザインも頼まれる
こりゃ辞めたくなるよ・・・・ いやいや書いててサイヤ人編 ナメック星編とかクッソおもしろいもん書いちまうんだもんな
本当に天才すぎだろ ドラクエのモンスターとかいまだに大人気だしな アラレちゃんの時点で不自由ないくらい稼いでそうだしな 編集はどっちかと言うと既に下降線なのに続けようとする作家を切り捨てるだからな >>279
それも言われてるな
ドラゴンボール連載はアラレの時点で一生分は稼いだので辞めさせてって頼んだ鳥山に次の作品を書くなら良いよって経緯 結局、ナメック星で悟空がスーパーサイヤ人になった時の戦闘力は1千500万ぐらいで、ここに10倍界王拳を使って1億5000万ってことだよな。 イラストを適当好き勝手に描くのは好きだけど
漫画自体を描くのはそれほど好きじゃないのかね鳥山って 巧妙に練られたストーリーというよりも、ヒラメキで描いているような感じがする。 >>264
でも20倍界王拳使ってマックスパワーの半分以下だから超化で50倍が妥当なんだよな
10倍だと界王拳や大猿と一緒になってしまうし
界王拳を10倍まで普通に使える設定が失敗だった、ベジータ戦と同じように3倍で体にガタが来る設定のままでいけば 界王拳の倍率を無茶して三倍までに固定しとけばフリーザも1000万オーバーぐらいにできたが鳥山フリーザ編で終わらせる気だったので後の事は気にしてなかったから 回復後の悟空の戦闘力だって結局はただの想像だしな
せいぜい9万程度のヤツがいきなり300万になるかね 超がパラレルでGTが原作の続きでいいだろうおまいら!強さもGTに比べたら超は雑魚いし金玉様とか言うても雑魚やん?wwwwwww
合体ザマスは中々の強さあったけどGTからしたらノーマル悟空でも軽く倒せるからなーwwwwww
ビルスなんてGTならピッコロでも倒せるがや!
やはり、超はパラレルで原作最終回には繋がらない映画ってことでええやろ、おまいら?wwwwwwwwwwww >>287
リクームに歯が立たないレベルの奴がいきなり53万と張り合える位にパワーアップしてるからな >>291
3人で戦えばどうにかなるレベル止まりだな なんか10万前後の壁があるのかな
そこまでは中々伸びないけどそこを超えると一気に伸びる 映画キャラの戦闘力設定もひどかったよなクウラで3億くらいになってたし
クウラの映画は時系列的にフリーザ倒した直後くらいなのに超サイヤが1億5000万でクウラ3億なら
普通に勝てねえじゃんて思ったわ 全ては界王拳のせい
フリーザ最終形態と超サイヤ人が1000万前後なら
それでもインフレ酷いけど戦闘力なにそれ意味あるの?みたいな状態にはならなかった >>294
ものすごく適当なんだよな結局 集英社的には数字デカくしたほうがインパクトあるし
このスレにいるキッズみたいによろこぶ子供が多いからでかくしたいのはわかるけど クウラの部下が15万くらいじゃなかったっけ?
ピッコロで100万超なので、アイツ等存在意義があんまなかったよな
黄泉や躯とその部下みたいな関係 ギニュー特選隊もギニュー以外の戦闘力はハッキリとわかっていない。 >>297
ピッコロより悟空と良い勝負してるのがすごい
チームワークもギニューたちと違って良いから善戦出来たのかも 原作フリーザと今のチビトランクスどっちが強いんや?
悪やし経験でフリーザ?
トランクスもごてんは2人だと18号もビックリしてるからフリーザじゃ無理か?
当時の18号はベジータ、未来トランクスでも勝てへんやろ! 基本超サイヤ人はフリーザより強いでしょ
そこから人造人間に勝てるかは修行次第だろうけど フリーザくらいの相手ならチビたちでちょうどいいらしい
チビたちで勝てるけど勝負がつまらんくらい圧倒的にではないってことだろうな 作者的には超サイヤ人=フリーザ倒せるて考えだろうなとは思う
ビルスとのやり取りや台詞見てても ビルスってビールが名前の元ネタらしいのにビール腹どころかガリガリだな 名前と姿が多少なりとも似てるのはドドリアさんくらいだろ スタッフが想定してる超サイヤ人の3倍じゃねえかw 適当にもほどがあるだろ
クウラの映画は超サイヤ人なしでフリーザ倒して(おそらく超元気玉で)
地球に帰ってきたって設定で超サイヤ人にも映画の最後に覚醒するのに この強さだと超サイヤ人じゃどうやっても勝てないな
覚醒した悟空って変身クウラ圧倒してたよな クウラの映画は亀が悟空はナメック星から帰ってからさらに強くなったと言ってて仙豆で瀕死回復でさらに強くなってるからそんなに違和感はない
ただこのままだと時の部屋入らなくても16号までならなんとかできそう >>312
亀じいさんは100G修行前までの悟空しか知らないから
つうか3倍以上もパワーアップしてたら人造人間とか余裕だろ
むしろクウラでも倒せそう このクウラならセル第二くらいまでなら余裕で倒せそう
完全体は無理だろうけど 超サイヤ人でもトランクスとべジータではかなりの開きがある18号に二撃でトランクスダウンだから
1億5000万設定ありにするなら初期超サイヤ人べジータなら五億超えもおかしくはないな 開きあるって二倍も三倍も違わないだろ せいぜい1.2倍とかだろ
サイバイマン戦のピッコロとクリリンだって数値にすればそこまで差ないけど
クリリンや天さんはピッコロの強さに驚いてたからな 超サイヤ人は固定の戦闘力あると思うけどねそこから超化状態で修行すれば強くなっていく
通常状態からn倍て能力なら超化なんかせず通常状態で修行したほうが効率よくなっちまうし 超サイヤ人 1億5000万!!
変身クウラ4億7000万!!
ガキの頃映画見たが明らかにクウラ圧倒してたな悟空 >>317
1800前後の天津飯、クリリンと3500のピッコロじゃ倍近く違うが・・・
しかし3500もあれば4000のナッパとはそれなりに正面から戦えそうだし
1800ちょいの天津飯でも片手で満身創痍の気功砲でナッパをちょっと驚かせ戦闘服破壊
ヤムチャが油断してサイバンマンに自爆されず
ナッパの強さを知った上でちゃんと連携できればなんとか勝てそう ピッコロ3500なんて原作どこにも書かれてないぞ
ナッパが3人一緒に戦闘力計ったがその時もピッコロが少し高い程度で
そこまで大きな差なかったし ピッコロが3500もあったらもう少しナッパに対抗できてるだろ ピッコロは判断力と再生能力が他よりすぐれていただけで一撃で倒されるのは天津飯たちと変わらんからなあれだけ差のあるナッパのとだと >>319
まあ瀕死パワーアップもしてたしな、俺的には第四形態に超サイヤ人どころか界王拳すら使わずに戦えたことの方が気になる
https://www.youtube.com/watch?v=VfyS-IFtM_0
CMでは変身が一回多い分数倍強いと言ってるから戦闘力はそんなもんだろうな クウラの映画なんて時系列的にトランクスすらまだ来てないってのに >>321-322
当時のジャンプに書かれてたがな
鳥山のことだから編集に頼まれて適当に設定したのかもしれんが
ミスターポポ>神様、ピッコロ大魔王もそこが元
ピッコロがナッパに肉薄する戦闘力だったのと
天津飯、クリリンが意外と僅差でヤムチャがかなり下なのに驚いた記憶がある ジャンプの表のこと言ってるなら鳥山書いたかは判明してないぞ
あいいう付録は勝手に付けられること多いから 地球当直時点で
ベジータ-18000
ナッパ-不明
悟飯-2800
悟空-8000以上
ナメック星隊
ベジータ-24000
キュイ-18000前後
ドドリア・ザーボン-18000〜24000未満
ギニュー-120000
フリーザ-1000000以上
ネイル-42000
公式にはこんなもんか。 ベジータがわざわざ2800読み上げておどろいてたの見るとピッコロはそれ以下だよ あの表ととおりだとピッコロ3500 ナッパ4000
この差ならもう少し善戦できるだろ 最初は1桁まで細かく描写してたのに
キリのいい数字ばかりになるあたり面倒くさくなったんだろうな >>333
元は数百開いてたら相当な差で千も差があれば勝ち目も薄いぐらいだぞ 人造人間と戦うまでにどのくらいパワーアップしたんだろうな
ラディッツ→ベジータ:10倍
ベジータ→ギニュー:10倍
ギニュー→フリーザ:30倍
これが1年くらい
それから3年だから50倍くらいかな? 旧式のスカウターは22000ぐらいまでしか計測出来ないんだよな。
おそらく
これ以上の戦闘力を持った生物は滅多にいないからだろうけど。
新式のスカウターは性能アップで160000まで計測出来た。
アニメでは180000まで計測出来たはず。 そりゃ数万あれば第七宇宙全体で突然変異扱いされるぐらいだし
第七って本当に飛び抜けて弱いなw 力の大会最後の戦いは第11宇宙のジレンはミスリードで、やっぱり破壊神を超える人間がどっかにいて、
多分第4宇宙に関係あると思う。 ベジータ・ナッパが地球来襲時に
戦闘力1000以上が何人もいたことに驚いていたし
ザーボンもナメック星で偵察隊がクリリン・悟飯にやられた時、戦闘力1500ぐらいでただ者ではないって話していたから
どこの星でも戦闘力1000以上あれば
エリート扱いなのかね。 戦闘力二百にも届いてない悟空でも一人で軍隊軽く潰せるからな >>332
一部に集中して瞬間的に高められるだけ
ヤムチャとか戦闘力自体はラディッツ以下だけど同じぐらい強い扱いのサイバイマンに戦闘自体では圧倒してるし 原作最強敵キャラの悟飯吸収ブウですら、魔女っ娘リブリアンの足元にも及ばない可能性が高いっていうね… 超の戦闘キャラって全員神の領域に入ってるんだよな?
御飯吸収ブウどころかスーパーベジットですらクリリン以下の雑魚扱いだろうな 全員ではないが入ってるのはゴロゴロいる
つうか超の設定のせいで原作のバトルが本当に低レベルの雑魚の小競合いになっちゃったのが それ超に限った話じゃないだろw
ブウ編のクリリンでも地球初めてきたベジータならデコピンで倒せるだろ 今アニメでやっている超って
絵が下手になってね。この間、それを雑誌で見てビックリした。雑というか。 地球人は基本的にそんな強くなれない上にブウ編のクリリンは引退してて弱体化してるんだが ナメック星の途中で初期ベジータは越えたがブウ編の時点では既に引退してるからな
まあドラゴンボールキャラは皆若々しすぎて分かり難いが普通ならブウ編時点でも引退するのが普通ぐらいの年だが 第9の連中は馬鹿なのか?
あんな捨て駒共でよく倒せると思ったもんだな
第9最強の狼ですら悟空に遊ばれる程度なのにあんな雑魚共話しにならんだろ
実は彼奴らはフェイクでシドラ自らが手を加えるとかなのか 戦闘そのものは悟空が強いけど、戦争になるとベジータが上だね。仕事が早い。 >>349
弱体化してると明確には言われてないわけだが
あいつも一応人造人間に備えてナメック星の後も修行してるしセルゲーム前に精神と時の部屋は入ってるからな >>352
元々文明滅ぼして星売ってただけあるなw >>348
初期と比較したらチャー研と劇場アニメくらいマシになってるんじゃないか ポポも精神と時の部屋に入ったよな。
それで強くなった。 ピッコロも話していたけど、ベジータは戦いの天才。
格闘技術も抜群だけど、戦略もうまい。
これはサイヤ人のセンスなのか。 だよな、天津飯たちは所詮大道芸でしかないわ技の数だけ
べジータは格上の変身ザーボンやリクーム相手でも善戦してるんだよな
他力本願でナッパに情けなくやられたピッコロとは違う 亀仙人は武天老師の名が泣くからとりあえず舞空術覚えようか
フリーザ軍の雑魚兵士ですらみんな飛んでるんだから ベジータは味方にいるといつも噛ませで雑魚だけど敵になるとやたら強い ベジータはなんだかんだで経験豊富だから、これまで楽な戦いをしてきたキュイ・ドドリア・ザーボン・ギニュー特選隊とは違って百戦錬磨の猛者。 ピッコロの3500は基本的な戦闘力が1300で魔貫光殺法で3500としたら全然おかしくないけどな >>363
ベジータも地球に来るまでは圧勝しか経験ないぞ
18000の時点で宇宙全体でも上が殆どいないレベル >>362
味方でも唯一ある程度は悟空についていけるレベルを保って最後はアシストするから重要だぞ ピッコロ3500の表ではナッパ4000だぞ
てかだいたいのところで4000にされてるが ナッパの戦闘力
1ー4000説
2ー7000説
3ー10000説
どれが本当なのかね。 7000だと界王拳使わない状態の悟空より強くなるんじゃ >>361
数百歳のくせに中身はエロガキのままだから鶴仙流の技は覚えたくないだけじゃ
今でも悟空に技を幾つか教えようかってぐらいに技数は豊富だし そういや万国は行動停止効果あるって改めて明言されたな
今回のルールだと確かに亀仙人は強い ぶっちゃけ亀仙人とかの魔封波を使える奴を守りながら敵を場外まで流していくで安定勝利出来ちゃうからな
全王がつまらないってキレるだろうけど「 成立したら実力差に関係なく強制的に動かせるって何気にとんでもないな お前らに聞きたいんだが、悟空、フリーザなしで第7宇宙のメンバー全員とブルーベジータならどっちが強いん?
ブルーベジータvsごはん、ピッコロ、17、18、クソソソ、三つ目ハゲ、仙人、ブウ
普通にベジータか?
てかこいつら全員でも超ベジットにすら勝てねーよな? 別の質問やけんど、ブラックロゼ相手に未来トランクス、アルティメットご飯、ピッコロ、17号、18号、ブウ、クソソソ、ハゲ、ハゲ仙人、超3ゴテンクスで勝てる?
マフウバなしね! 神と神のブチギレ超2ベジータは超3悟空を超えたけど、このベジータは今のアルティメットご飯、ピッコロ、ブウより強いの?
ブチギレベジータって純粋ブウに勝てるのか?
勝ててもブウを消滅するほどの力あるか?
ベジットクラスじゃないとブウを簡単に消すのは厳しいか? 亀仙人の実力だと魔封波は命がけだし萬國驚天掌は当時の大猿悟空にはじかれるくらいだし
技自体はいいのがあるとは思うんだけどいかんせん本人が弱すぎる
よいこ眠眠拳とかなら使えるのかな? ヤムチャ「とっくに師匠越えを果たしたと思ってたら果たせてませんでした
餃子と仲良く置いていかれましたハゲチクショォ・・・」 大全集データ
亀仙人平常時139
亀仙人かめはめ波208
亀仙人MAXパワー180
亀仙人かめはめ波MAXパワー270
あれ?普通に当時の悟空や天津飯より強いしピッコロ大魔王にも勝てね? おっおっおっ〜お〜ま〜ん〜こ〜
おっおっおっ〜お〜ち〜ん〜ぽ〜 >>382
MAXかめはめ波はタメがあるから大魔王にはキツイ 昔居たGT厨ってまだGTと超が繋がってると思ってんのかな? 思ってないでしょ
そもそも原作と超が繋がってないんだし どうやっても繋がらないから超も原作と繋がらないもんで必死に言い訳してるのが笑える 悟空がブウ倒してから天下一武道会まで五年感音信不通とかそんなんじゃなかったけ?。 音信不通ではないが、ブルマと悟空が会ったのが5年ぶりというシーンがある
つまりブラが生まれる前からブルマと悟空は会っていないことになる
また、トランクスの姿が成長していないのもおかしい
未来編で悟飯と一緒に人造人間と戦っていたのと同じ年齢のはずなのに
そして、超ではブウが生まれ変わっていることをベジータが既に知っている
原作では武道会で初めて知った 五年は大体だから今回のシリーズ以降は会ってないなら問題はない パンって最終回で4歳じゃなかったっけ?
だとすると神と神はブウ編の約5年後
悟天12歳 トランクス13歳くらいか
悟空みたいに一気に伸びた例もあるけど 同じハーフの悟飯と比べるとやっぱり成長がおかしい
身長や見た目だけじゃなく中身も変わってないようだし
超ってマーロンは出てきてたっけ?やっぱりブウ編のまま?
パンの生まれたタイミングが数年早くなってるのか?でも悟飯は神と神で酒飲んでたし二十歳は越えてるのかな
ドラゴンボールの世界は現実と法律が違うのか単純に悟飯が間違ってアルコール入りの奴を飲んでしまっただけなのか 現状、ウイスと会うにはブルマに話を通す必要があるからなあ
今後ブルマと悟空が会わなくなる状況はちょっと考えづらい
第六宇宙編から一年以上経ってるのは劇中の台詞で確定してるが、
パンとブラの年齢差と合わないような気がする 第7宇宙最強の10人ってちょっと前までは
ブウ、ダーブラ、ヤコン、プイプイ、初期フリーザ、コルド大王、ギニュー、リクーム、バータ、ジースだからな
ブウが本気出せば第9宇宙のワンコ三兄弟は倒せるだろうけど、ヒットのいる第6宇宙やジレン、トッポのいる第11宇宙は厳しい、
ブウが寝ちゃったらワンコ三兄弟(ブウとある程度戦えるから多分ダーブラやセルより)にさえ手も足も出ない 魔人ブウって破壊神ビルスと並び畏れられる存在じゃなかったのか 破壊神以上より圧倒的に強いんだから普通に並ぶだろう
ブウ編終了時でもその時点に登場してるキャラでブウより強いの悟飯だけだし ブウ基本的に自分以外相手だと圧倒的に強い相手に一気に消滅させられる以外だとダメージさえ入らないからな
そりゃ力の大会だと強引に不参加になる その上に味方を回復できる上に自分より強い奴もお菓子に変化とか出来ちゃうからな
居たら完全なバランスブレイカー 吸収や超能力 かめはめ波 ゴースト神風アタック しゅんかん移動とかラーニングもできるからなー 原作のラスボスだけあって殺しちゃ駄目ってルールだとチートすぎるな この大会は場外負け有り、飛ぶの禁止だからブウの脅威もある程度下がってる
下手したら亀仙人のよいこ眠拳からの場外で瞬殺も有りえる 何か現時点だと悟空よりフリーザの方が明確に強いっぽいな
第七最強の人間はフリーザか 元からエネルギー消費のデメリット除けば強さはゴールデンフリーザ>超サイヤ人ブルーだったからな
エネルギー問題が解決したなら普通に上だろう 以前にヒットに嫉妬してたがベジータさん完全にライバルキャラポジから外れちゃってる気が…… 破壊が実力差や防御力無視じゃないことが判明したから、ベジットブルー>ビルスは確定だろうな 強けりゃそれで抜けられるという類のものでもなさそうだけどな破壊
悟空は抜けられずフリーザも滅茶苦茶必死だったし
ビルスが息吹きかけただけで吹っ飛ぶあれが破壊神の全力かも分からない 第九の破壊神も弱そうだし微妙なライン
ビルスより強い破壊神より強い人間が居るのは明言されたがビルスより弱い破壊神も普通に居るだろうし 強さもだけど気や精神のコントロール納涼が重要っぼい描写ではある
それだと気のコントロールに長けたブルーよりゴールデンは更に上で劣ってるのは変わらないが >>415
それはまた別の話なのでなんとも言えん
>>416
シドラはフリーザ破壊すればいいとか言ってたし、あんな携帯型のエネルギーが
全力なわけないじゃん
それと、今回悟空と相討ちだったのを忘れて、フリーザの方が上と言ってるのはおかしいだろ
悟空はまだ、界王拳も残してるんだぜ
むしろ、悟空よりフリーザの方が弱い 大会はGフリーザとG化したフロストに台無しにされる
神々の一部は死ぬことになる
フリーザは全ちゃんに消される >>419
シドラは悟空の全力であるブルー界王拳を目の前で見ている
「悟空とフリーザを始末〜」とロウが言ってるので、悟空も暗殺の標的の一人
ということは、少なくともその悟空を破壊できるだけの強さのエネルギーを持たせているはず
それをきっちり押さえ込んだわけで たしかに超のスタッフなら
そこまで考えていたとしても
不思議はない 悟空が破壊弾抜けれなかったのってノーマル状態だからだろ。 そろそろこの手の格付けスレ、同じランクなら左に記載している方が強いって明記した方がよくね?
明らかにそういう意図で左から順序づけされているのに明記がない
こんな大事な規則を明記してないなんて、強さの序列を議論する場としてあり得ないと思う
上記への反論で、あくまで同じランクなら同じ強さとしてランキングが作られているって主張するなら、
例えばあいうえお順など、同じランク内での並べる順序の規則を決め、明記すべき
逆に同じランクでも強さに差があるなら、左に行く程強いなどきちんとその規則を明記すべき
規則を明記することなく、同じランク内でも強そうな奴をさりげなく左寄りに並べて色を付ける
意図が入ってしまっている今のランキングの記載方法は明らかに欠陥 >>426
ワンピースの強さ議論スレを見習うべきだな
暫定ランク、参加キャラも決めてないんじゃ意見バラバラ糞ランク貼りつけ場にしかなんねー >>421
いや、そう言われても実際の勝負でああだったわけだし
フリーザもやる気マンマンだったわけで >>423
じゃあブルーになればいいじゃんいいじゃん ブルーとゴルフリはダブルKOで互角、悟空だけ破壊玉から逃げられなかった
これが答えじゃん、雑魚キャラ超強化させてばっかのアニメにしては気の利いた回だわ >>429
スタッフは悟空に舐めプさせたがるからな 破壊のエネルギーが相手の強さによって効いたり効かなかったりするなら、普通のエネルギー弾と何が違うのってなる >>429
ダメージ食らった状態でなれないんだろ。
不意打ちで食らったから準備不足
ビルス息で吹き飛ばしたあともノーマルだったし 来週の予告でジレンみた悟空が武者震いみたいなのしてた? ジレンより絶対ケールのほうが強いやろうな
ヒット以上も間違いない >>435
それ本気で言ってるとしたらお前相当なバカだな ん?なんで?
ブロリーみたいに∞に戦闘力あがるんだよ?
長期戦になればなるほど有利だよ >>433
それ攻撃とかされない安全な状態を確保しないと変身できないって単純な弱さ それほど強い技なんだろ。
別に格下の攻撃なら変身出来るだろう。
フリーザだってギリギリだったし変身してなかったら、食らった状態で変身出来るとは限らない。 いまだに戦闘力無限に上がるって言ってる人がいるのか フリーザが精神統一みたいなのしただけで、復活のFのあとに悟空が精神と時の部屋やウィスの修行したブルー悟空とフリーザが互角とかわけわからん。
漫画だとヒットの時みたくそんなことなさそうだけど >>437
そういうつまらない釣りいらない
今さら無限戦闘力信じてるバカがいるわけないしよ >>442
元々フリーザの方が強かったやん。
精神統一でゴールデンタイムのエネルギー消費抑えたんやろ。というか0に近いのこかな? >>444
エネルギー消費だけじゃなくて強さもめっちゃ上がってるんやで 超の悟空は幾ら修業しても強くならない様になってるから仕方ない
普通のゴッドでそこそこ戦えるビルスを超えさせる気は無いとか言ってるから幾ら修業して新形態に進化しても誤差程度にしか強くなれない やはりゴッド系統のパワーアップは、方向性としては悟空らには合ってないということでは
基礎力のアップは次元が違うレベルだけど、そこからの伸びがあまりない
やはり順当に従来通り気を大きくしていく方がいいのかも
Gフリーザや究極飯コースがサイヤ人(というか人間全般)向き? 単純に整合性が取れてないだけだろう
これまではブルーよわっだったのがサバイバル編から悟空よわっになった >>446
普通のゴッドでそこそこ戦えると言ってもブルーとの差がよく分からないし
そもそものビルスが本気じゃないからなぁ エネルギー切れ問題無しなら強さはゴールデン>ブルーって忘れてる人多いんだな よく考えたらエネルギー切れをエナっただけなのに
印象的にはブルーベジータがフリーザより強くなってる感すらあった 今回の破壊エネルギーの件の
ビルスと悟空達の力の差が更にとんでもなく開いた感じじゃないか?
ブルー悟空と互角のGフリーザがフルパワーでやっと抑え込めた破壊エネルギーを
ビルスは息を一息吹きかけただけで吹き飛ばせるとかメチャクチャだろ 破壊神の破壊エネルギーを抑え込めるフリーザ様スゲー、いよいよ人間キャラが破壊神の強さに肉薄してきたのか?
……と思いきや直後のシーンでビルスが息を一息吹きかけただけで破壊エネルギーをあっさりと吹き飛ばすからなぁ。
ビルスとの力の差がますます開いたようにしか見えん。 結局、第六宇宙の格闘試合でビルスがブルー界王拳にビビってたような素振りを見せてたのは何だったんだ?
破壊玉のシーン見る限りまだまだ全然ビルスの方が強い感じじゃん。
ビルスが息をフッ!と一息するだけでもGフリやブルー悟空の全力より強いんだから、界王拳で戦闘力が数倍になった所でまだまだビルスの方が強いだろ。 今回の破壊玉のシーン見る限り明らかにブルーベジットよりもビルスの方が強いよな
界王神の「もしかしてベジットのパワーはビルス様よりも…」という推測は完全に間違いだな
界王神がビルスの力を見誤ってただけだわ ブルーベジットって合体ザマスとほぼ互角で少しだけブルーベジットが強い程度だしな
その合体ザマスもブルー悟空単体である程度やり合えたりするし
合体ザマスのエネルギー弾をブルー悟空がかめはめ波で跳ね返したり
ブルーベジット、合体ザマス、ブルー悟空、の三者はそんなに差が無いでしょ。
ブルー悟空やフリーザのフルパワーを吐息だけであっさり上回れるビルスの方が明らかにブルーベジットより強い。 そうかな? あれ体内の中に入ったらきついんじゃねえの? フリーザもデスビームで簡単に吹き飛ばして爆発させてたやん。
けど破壊エネルギーの中に入ったら苦戦してた。 デスビームで吹き飛ばしたのは偽物の破壊玉でしょ
吹き飛ばされた後に「本物はこっちだ」とか言ってたし つーか変身もせずノーマルで食らった悟空と
最初から最強形態のフリーザじゃ比較対象としては不適切だろ だからブルー悟空とゴールデンフリーザが互角だったシーンも挙げてるだろうが
ちゃんと上のレス読めよ 本物って言ったやつ飛ばしてたやん。
あれっていうか。当てる狙いがこっちが本物って意味だと思うぞ 。 破壊エネルギー知らない人にこっちが本物だーなんて意味わからんし フリーザ様スゲー
…と思ったらビルス様もっともっと桁外れにスゲー
だからな今回のシーンは
ビルスとの力の差が更に開いただけだった >>456
ビルス以上なのは漫画版ブルーベジット
アニメ版は有耶無耶 未来トランクスは界王神の弟子だからもし神の領域にはいったらブルーではなくロゼになるのか? 破壊攻撃は破壊神の特殊能力だからビルスには効かない、もしくは扱い方が違うってとこじゃね
破壊神より強い人間がいるって煽ったばっかで大会直前にビルスは越えられない壁強調するようなシーンは描かないだろ >>468
逆だろ
最近ビルスの格が相対的に下がってきたからテコ入れしたんだろ
ビルスをもうすぐ超えさせる気ならこんな描写せず自力で悟空を脱出させるだろうし >>468
破壊神より強い人間って
多分だけど大会不参加の人間レベルが高い宇宙の奴じゃないの? >>468
ドラゴンボール超は子供向けアニメだぞ?
子供向けアニメでそんなややこしい解釈の演出をするかよ。
子供にも分かりやすく伝わるように「ビルス様桁外れにスゲー」てだけの演出だろあれは。 少し前に鳥山が「悟空達にビルスを超えさせる気はない」と言ってたから、その設定通りにビルスは結局悟空達よりはまだまだ遥か上なんだよ。 少し前じゃないだろ
けっこう前だ
ジレンが破壊神より強い人間ならばおそらく悟空も破壊神超えするだろうけど
ジレンがそうじゃないなら結局悟空は破壊神以下 今のところ超えさせるつもりはないだから
今はどうだかな
あんな失態を見せられてすぐに悟空が超えられても困るがな ブルー界王拳といい合体ザマスの類を見ない神としての格といい
ちょいちょいビルス超えを匂わせる演出はあるんだが
鳥山のお墨付きをもらった訳ではないので結局尻窄む >>456
漫画とアニメをごちゃごちゃにしてんじゃねぇよカス死ね >>476
何でそんなにキレてんの?
何か変な病気でもあんの? >>476
その程度でそこまでブチキレるとか精神年齢低過ぎだろ
小学生か? 漫画版は知らんけど
アニメ版はビルス>>ブルーベジットで良いだろ ブルー界王拳10倍=完成ブルー位じゃね
漫画版もブルーベジット>ビルスは確定したわけではないしな もう一個のほうで
そもそもなんで
天使は破壊神より強いって決めつけてるの?
現時点で天使が破壊神より強いと言えるのは
第6第7宇宙だけで他の宇宙はそうとは限らない。
って言ってるバカがいたな >>470
次のシリーズの伏線だろうね
今の人気だと100%延長確定だし >>481
ここに来るならアニメはどうでもいいけど漫画版を読めよ >>481
お前の脳内ではそうしときな
もうブルーベジットがビルスを超えてることは漫画のセリフではなく公式が認めてるから 強さはブルーベジットだろうけど時間内に倒せるかな? そもそも合体ザマスの説明にも破壊神以上と書いてあったそうだからね
神としてのステージが違うだのこんな強大な力を感じたことないだの言われてたから
破壊神以上でもおかしくはないわな 正直、アニメのブルーベジットは弱いからな。
界王拳ブルーと大した違いがないくらいに あれ、ザマスの腕がでかくなってから明らかに合体ザマスが大幅にパワーアップしてるだろ
悟空も「合体しなきゃあいつをぶっ倒すことはできねえ」って言ってるし
ブルーベジット>強化合体ザマス>>>合体ザマス≒界王拳ブルー悟空>超ブルー悟空
くらいでしょ 漫画は悟空が破壊使ってるわザマスが分裂増殖するわで意味が分からないんだが ゲームの話を出すのはナンセンスだが合体ザマスがビルス以上って書いてあるのはフュージョンズの攻略本だろ
この話をするとビルスイスだのセリーザだの言い出すバカがいるから困ったもんだ 上位四宇宙の破壊神>>>ビルス、シャンパ>>>シドラな気がするんだが
天使から尊敬されているという記述からすると、上位四宇宙のは 上位四宇宙の破壊神は天使以上の戦闘力だと思う
逆にシドラはフリーザ、ヒット、ジレンあたりより弱いんじゃないか? アニメの方しか見てないけどブルーより赤神のほうが強いような気がする
赤神はちゃんとした手順でゴッド化してる上に悟飯たちの気も上乗せされてるし
体つきが一回り細くなって周りの連中から気が感じられなくなってしっかり神化してるけど
ブルーのほうは赤神に比べて何かいろいろ荒削りな感じがする >>499
宇宙レベルと破壊神の戦闘力は必ずしも比例はしないだろうけど、
少なくとも天使より格上扱いされている第1第12の破壊神だけは別格だろう
シヴァ神にたとえられるイワンなんか全王大神官を除いて全宇宙最強のような気がするし
ビルスは下位八宇宙の破壊神の中では最強なんじゃないかと予想しているけど >>497
赤ゴッド…ビルスとガチで殴りあえる、神と神ではビルスの7割くらいの力
ブルー…悟空とベジータ二人がかりならビルスと勝負になるかもレベル、ベジットになってようやくビルスを超えたかも
赤ゴッドで界王拳使うのが一番強そうだけど一々六人集めないとなれないんかな 漫画版ではブルーの一個前の変身扱いで悟空もベジータも普通に変身してる >>496
いや、むしろシドラ>>>フリーザってように俺には見えたけどな
シドラがあんな簡単に出したエネルギーをフリーザはかなり息切れして抜け出したわけだし
破壊神の壁は厚いだろ >>500
第1、12宇宙の破壊神って天使より格上にされてる設定なの?
詳しく教えてくれ
確かにビルスは3、4番目に強そうだな そら悟空やフリーザはまだ個々では12のどの破壊神にも勝てないでしょ
ブルーベジットはビルス以上だと思ってるけど トッポさん破壊神候補なのに弱すぎない?
破壊神と互角くらいあってもいい 別に悟空たちだって、破壊神候補だし、あんなもんだろ それ考えると第11宇宙最強といわれるジレンが破壊神超えの人間というのは納得だな
カイも最強のメンバーはこの第11宇宙にいると自信満々だし
その自信は破壊神超えのジレンがいるからと考えると自然だわ >>497
何でそんな勘違いしてるのが謎だがブルーってゴッド状態での超サイヤ人で完全な上位互換だぞ ゴッドのことについて教えて下さい
ブルーはゴッドなんですか?またノーマルでもゴッドの状態になってるんですか?今一わかりません ノーマル
ゴッド化以降は素の状態での基本戦闘力が跳ね上がった
赤
ゴッドでのノーマル状態
青
ゴッドでの超サイヤ人状態 ゴッド化した後のノーマルでの戦闘力については復活のFとそれ以降では絶対に設定変わってるよな んーなんかよくわからないんだけど
飛び飛びでみてるからかな。
スーパーサイヤジ人3でビルスと戦ったら、触れる事さえ出来ないレベルの差だった。
ゴッドになってビルスの力6割を引き出せた。
ゴッドが切れてに超サイヤ人戻り3以下のはずがゴッド並みに戦えた。 それはゴッドが切れたと思われたがゴッドの力を内面に取り入れた この時点でスーパーサイヤ人+ゴッドだよね?
なんでそっからゴッド形態+サイヤ人でブルーになってんの? ああそうか
俺がみたビルスとの戦いは、映画だからパラレルワールドなのか? アニメはまた別なのかな。 ゴッドを吸収してスーパーサイヤ人になったのがブルー ゴッドを吸収した状態が素じゃないって事?
素だとしたら、普通のスーパーサイヤ人になれないもんね ああそういことか
ゴッド内面にいれたというか。
素の状態が強くなったのか。 超サイヤ人2悟空とアルティメット悟飯が激闘してたけどな 悟空がノーマルゴッドにならないから、
素の状態がゴッドで吸収してるのかとおもってた。
ゴッド経験済みの素の状態の 2や3ならビルスにもっと近づけたけど
所詮スーパーサイヤ人ゴッド以下なんだよな。
ゴッド状態でスーパーサイヤ人で強くなるなら、
ゴッド状態で2や3になればもっと強くなれるんじゃん。 ゴッド 6
ブルー 6.5
ゴールデンフリーザ 7
ゴクウブラック 7.5
ヒット 8
トッポ 8
界王拳ブルー 8
合体ザマス 8.5
異変ザマス 9
ベジットブルー 9.5〜11
ビルス 10
ビルスより強い破壊神 11
ジレン 13
ウイス 15
大神官 60
全王 100 ゴッドがビルスの七割の力ってのは映画の設定で超ではもっと力の差がある トッポってそんな強かった?
ブルー状態でやられっぱなしじゃなかったけ? >>521
元は究極悟飯>>>>超3悟空ぐらいの差は有るから変じゃない気が >>522
だから作者が2と3とかにするよりスタミナが軽いスーパーサイヤ人を極めたほうがいいって言ってたろうが… それなんだよな
アニメや漫画見ても燃費悪いんだよ… なんで漫画すら読んでないやつがここにいるんだ
アニメ版にいけよ 合体ザマスが不死身じゃなかったらベジータはガンマバーストフラッシュで倒せたのか なんで破壊神でもない悟空が「破壊」使えんねん
トランクスが回復能力を持ったり突然ガンマバースト()とかやったり
漫画版はアニメ以上におかしなことになってんな ガンマバーストフラッシュベジータの攻撃力は完全体ブルー悟空より上か 超サイヤ人ブルー完全ベジットなんて出てきたら破壊神どころかもはや天使より上なんじゃね 完成体じゃないブルーだとコテンパンにやられてたから
完成体のベジットブルーならワンチャン天使クラスあるかもな
特殊能力の差で負けると思うけど 漫画はコミック見たけど
連載どこでやってるの
Vジャンとか今もあるんだっけ?
Vジャンとかコロコロ読むオッサンとか、なんかいいよな ここ漫画スレかよ。 漫画サロンって書いてるな。検索してたどつりついたから見てなかったわ。
アニメ放送された日にアニメの話ししてるから、ややこしいんだよ。今度から漫画話しだけしろよな。もうこねえよここ >>543
ストーリーとかの流れは同じだけど
ヒットの実力が違う(赤ゴッド悟空のが上って感じ)
悟空ブルー界王拳なし
アニメは鎌であやふやになったが漫画版では実力差は明確にベジータ>ブラック
青ベジットと合体ザマスの実力差はアニメより大きい(漫画では一切ダメージ受けないくらい)
ベジット分離後はトランクスが合体ザマスと戦うが漫画だと悟空がブルー完成させて合体ザマスと戦う
悟空が破壊を使えるようになったりベジータが新技覚える 漫画版チラッとみたがなんだあの絵は、下手くそすぎだろ よくあんなんで弟子やってるな。 漫画はアニメと比べて悟空ベジータが強くなってるという感じか ゴッドを吸収せずに自在に変身可能(ノーマルがゴッドに近い戦闘力にならない)
ビルスがゴッド相手に7割近いパワーを出した発言なし
これらの変更が結構でかい 来月は全王登場で
7人いるザマスを少年超2悟飯がセルジュニアを無双したように全王無双かぁ
残された本物のザマスが全王に命乞いして退場すると読めた 悟空は合体ザマスと互角に戦えたり
ベジータは合体ザマス2体を新技でバラバラにできるぐらい強いからな ベジットブルーが界王拳使っても、完成ブルー使っても
どうせビルスには勝てないんだろうな もうビルスが絶望的な強さだって流れは終わってるから 完成ブルーベジットがガンマバーストフラッシュ使ったらビルスは倒せるだろ ブルー悟空やブルーベジータは合体ザマスにコテンパンにやられてたけど
完成ブルーは単体で合体ザマスと闘える強さ
未完成どうしのベジットブルーでも
界王神「これはすでにビルスさまを!!」
っいうレベルだから
悟空、ベジータの完成ブルーどうしのベジットブルーなら破壊神は超えられるだろ
破壊神はもう賞味期限切れ 未完成ブルーベジータでもガンマバーストみたいに合体ザマスをバラバラにできる技あるしな
ガンマバーストかめはめ波を使えば未完成ブルーベジットでもビルスに勝てそう ビルスより強い破壊神よりもさらに強い人間の存在(ジレン?)が明らかになった時点で
今期で悟空のビルス越えは確定したようなもんだろ
そいつを倒さなきゃ話にならんわけだし 破壊神にいいようにされる立場は卒業だろうな
少なくとも同格にはなる ビルス云々じゃなくて、かつてのライバルや強敵が雑魚扱いになるのが単純に嫌だから
ここからはあまりインフレしないで欲しいもんだ >>556
腕相撲で負けただけって言ってたから、どうとでもなるよ。 超のラストは悟空VSビルスで結果は見せないで終了とみた ウイスはおちょくるような発言
ビルスは負け惜しみみたいな発言
ビルスより強い破壊神はビルスと互角くらいはあるだろ パワーではビルスより上って感じかな
トータルで互角 まあ、ビルスとシャンパは体型を見ればどっちが強いかは明白と言われながら実際に戦ったら互角だったからね
その破壊神とビルスも戦えばビルスが一方的に劣勢ってこともなさそう 明日の回では残り4個の宇宙の破壊神が手合わせするよね 悟飯「違うだろ、このハゲーーーー!」
亀、クリリン、天「も、申し訳ありません・・・」 なんかまたクリリンが活躍するらしいけど
メンバー集めの主役回ですら醜態晒してる場面しかなかった天津飯って
超で口先以外の見せ場あったの? >>572
クリリンだからタイトルに名前出るだけで天津飯は人知れず倒れるんだろうな
やたら2ちゃんでは天津飯ファン多いようだけど、やつはチーム戦じゃ頭悪いからたいしたことないってのに 何時もみたいにダメージ与えられないけど気孔砲で敵を足止めするだけじゃ 天津飯の命張っても相手に全くダメージ与えられないは様式美と化している 天使飯の気功法は、はたして武舞台破壊できるかみものだな。 悟空と組んでのタッグ戦の時も全員自分より格上なのに「怪我をさせてしまっては・・・」
しかもそう言った本人が真っ先に気功砲使おうとする時点でおかしい
道場の時も鶴仙流の女に「次こそはコテンパンにしてやるからなー」とか言われてたが
すでに天津飯は亀仙人にしっかりコテンパンにされているという
なんか天津飯周りのシナリオ構成おかしくない? なんかもう強さ考えるだけ無駄って感じになってきたな
適当にその場のノリで強さ変わる このスレ見てると○◯破壊できるだろうとか考察してるのってドラゴボTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEしたいだけなんだろうな
アニキャラ板の連中もアニメ版のあの未来トランクス編の糞みたいな全王エンドで宇宙破壊やってるの見て大喜びだったし
ドラゴボ自体の事には最早愛情もなく何でも強けりゃどうでもいいんだろうな >>579
DB超が糞過ぎてそれくらいしか語れるものがないからね・・・
その強さ議論すらも滅茶苦茶でわけわかんないことになってるけど >>580
少なくともGTはここまで酷くなかったからな
17号がとくにパワーアップイベントもなくブルーと互角とかどう反応すりゃええねんな
セル楽勝で倒せてたやん 亀仙人の謎パワーアップに比べたら全然マシだと思うが
クリリンもさすがにちょっと 17号とか普通に考えると超2悟空より遥か下だろ
超ブルー悟空からしたら亀千人も17号も大差ない雑魚のはずかと
言わば超5ぐらいの位置 17号と18号は殆ど人間なので鍛えたら強くなるは何年も前から普通に言われてたんだけどね ブルー化してもノーマル時より2倍くらいしか強くなってない気がするw 超サイヤ人悟空→超サイヤ人ブルー悟空 のパワーアップ率は
超サイヤ人悟空→超ベジット 以上のパワーアップなんだよね
ゴッドの時点でポタラ合体超サイヤ人以上といわれて、ブルーはゴッドより上だから
描写だけだととてもそうは思えないけどな 今はブルーじゃない方の超サイヤ人も神の領域でしょ
ブルーとの差はよく分からんけど少なくともビルスを楽しませるくらいはある いやいや、結局アルティメット悟飯と現状の超サイヤ人2悟空が互角だったやん じゃあアルティメット悟飯で十分ビルス楽しませられるじゃん ちなみにアルティメット悟飯は大きくパワーアップしたともいわれず
修行によって勘を取り戻したといわれただけ
同時にFの悟飯はブウ編時より大幅に弱体化していたことも判明 ブルーは合体ザマスと互角に戦えるし不完全でも強力な技ならバラバラにできるぐらい強いぞ 完全なブルーになったベジットならウイスも大きく超えるな そんでそのブルーと結構いい勝負できるクリリンとか17号
力関係おかしすぎで草生える 不完全なブルーベジットですら破壊神超え、完全になれば天使超えも十分あり得る アニメだとアルティメット悟飯相手に悟空はブルーになったけど
それでも好勝負だったな
さらに界王拳を使ってようやく悟飯を圧勝したけど >>584
というより超サイヤ人1の悟空より遥か下だよ
セル編の超サイヤ人1悟空は完全体セルと結構戦えてたんだから17号とか瞬殺よ
今の超サイヤ人1の悟空はその時代より遥かに強くなってるけどな ブルーベジータが精神と時の部屋をぶち破って出てきたとき
ブルマの家にいたクリリンとピッコロも気が付いて
「あの野郎、また壊しやがったな」と言ってたから
ピッコロとクリリンも神の気を感じている 悟空達は言うほど強くなっていなくて
17号はGT編の超17号の布石でなんかパワーアップしてんだよ
GT編と繋がってる訳だ良かったよかった 流石にしつこいので悟空は17号やクリリンには全力では無かったとマジレスしてみる 吉高寿男 @toshio916
返信先: @kirigokouさん
はじめまして。既存のキャラに関しては、貫く方が楽しいか、崩す方が楽しいか、その時の展開で変えています。
あとは盛り上がりですね。
久しぶりに登場した17号が、悟空にねじ伏せられてはワクワクはしません。だからブルーでぶつかる!キャラの見せ場を作るよう努めています。答えになってますか?
午後10:05 · 2017年5月21日 強くするなら、理由作れよ。
天使に修行してもらうとかよ。 17号・18号の飛行能力って舞空術じゃないよねきっと
元々一般人のヤンキーだし格闘技やってたビーデルが悟飯に教えてもらってもある程度の時間が必要だったのに
気のコントロールを一から学ぶより16号や19号みたいな完全な機械型でも飛べる飛行機能を搭載させる方が早いだろうし つうかアニメで普通に17号相手は本気ではないって言ってるのにブルーと互角とか言ってる馬鹿は何なんだ >>604
天津飯に見せ場はありましたか?
なんか自分で全部問題解決したかのような口先だけですか? 肉体に見た目の変化が出るほどに気のコントロールができる亀仙人がいまだに舞空術すらできない謎 悟飯と17号の強さは曖昧にされてるけど、
悟飯はブウ編アルティメットくらいを取り戻してる
→悟空の超2レベル
17号は隠された力があり、セル編より強くなってる
→悟空の超1より強い可能性大
ブルーとやりあう描写はアニメの盛り上がりとかの
都合で全く強さと関係ない
ブルーと同じ強さとか言う人は今後スルーで セル編後期ですでに
超1に馴染んだ悟空>越えられない壁>17号 ぐらいの差
その後17号が悟空より基礎が超大幅に伸びててないと今の超1に届くのは無理
しかし半隠居してたキャラより伸びてないなら悟空は今まで何してたんだって話になるし
まあ超は力関係とか真面目に考えるだけ無駄だって
その場その場で適当に強さみてりゃいい >>614
ずっと修行続けてたのに、何年も現役引退してたクリリンや
とっくの昔に弟子達の成長を見守る立場になったはずの亀仙人にさえ
あっさり抜かれた天なんとかさんは・・・ 亀仙人マジでそれぐらいはありそうだよなw
今は変身すると弱体化してるって言われる方が納得できる 逆に考えるんだ
皆が強くなったんじゃなくて悟空ベジータが弱くなったんだと
ゴールデンフリーザもガチで130万なんだと 最近破壊神の株下がって来たので信者やめます
やってて辛い まあ原作の最終回に繋がる訳だもんな
弱体化したのを修行しなおして純粋ブウの生まれ変わりぐらいの強さまで上がる訳か
矛盾無いな! 亀仙人の戦闘力って今でも180くらいだろ
超になってから戦闘力のインフレがなくなり能力バトルに近くなったんだよ >>612
悟飯は悟空に肉薄する強さとナレーションではっきり言われてる >>619
今の所何の醜態も晒してないのは天使だけだな
今日からお前は天使信者だ 天使連中は大方の予想通り大神官が黒幕だった場合にどう動くかで評価が決まるかな 戦闘力180で通用するなら必死で修行してる悟空達アホやん・・・ >>625
通用っていうか、亀仙人は隠れて修行してたって言ってたろ
戦闘力180なんかよりはるかに強い 180が1万倍で180万どころか
たとえナメック星での最終的な悟空やフリーザを越えてたとしても
雑魚扱いなはずなんだけどな今までのインフレの度合いって 亀仙人もクリリンと修行してたしな
原作でもクリリンが亀仙人と修行すると言ってたしな 現実をいうとスタッフの匙加減だな
17号もあの強さになっていたし
仮に桃白白が現れて、超サイヤ人ブルーの悟空と激闘するということも設定できるわけだ
理由は密かに修行してた、とだけ付け加えることで 天津飯は表立って修行続けてたから駄目なんだな
密かな特訓の方が浪漫も効果もあるってことだ 戦闘民族サイヤ人だから修行して強いって設定だったのにね。地球人は限界まで強くなって戦力外って感じだった 素の戦力でも圧倒的にサイヤ人なのに
超1で50倍 超2で100倍 超900倍
どうやっても勝てない。 そんな、超3がビルスに1割の力も引き出せてなかったのにゴッドで6割まで引き出せた。そこからさらに50倍になったブルーだよ。
悟空が本気だったとか本気じゃなかったとかそんなレベルの戦力差じゃないでしょ? >>624
大神官が黒幕だったとしてあいつら天使って殺せるのか?
死ぬって概念あるの? 黒幕でも何が望みなんだ?
明らかに自分より弱いやつら戦わせる意味が分からん ブルー悟空は17号相手に50%ぐらいの力しか使ってないと思う
17号は80%くらいか
クリリン相手には5% それでもダメだね。
クリリンは、フリーザー最終形態1パーに対して
何もできなかったろ?悟空ブルーとの差は、それ以上だろ 正直ブルーのパンチの風圧だけで消滅するぐらいのはずだもんな 5%しか出してないってもうブルーに変身した意味なんなんだよw
イミフすぎるわ 今のアルテマ悟飯なら最終形態フリーザなんとかできそうだな フリーザの頃で戦闘力一億とかだろ?
ブルーだと軽く兆超えて京ぐらいは行ってるから5%でも一兆超えてるわ >>636
大神官が黒幕なら全王を消す目的で大会開いたんじゃないか
それか狙いとかはなくただたんに人間視点でみれば真の悪って設定
天使は人間を寄生虫ぐらいにしか思ってなくて宇宙を消すように仕向けてるのも大神官
ちょいちょいアスペっぽい面出てるよねあいつ 大神官がなんかたくらんでようと全王がマジキチのゴミなの変わらんしな ディスポとモルボル風のやつはどのくらいの強さだと思う? 全王みたいなのが上司とか絶対嫌だわ
機嫌損ねたら消滅とか
フリーザ、ビルスも下にはパワハラだし ビルスもあんま大差ねーよな
適当に星消そうとするし 宇宙軽く消滅できる全王クラスまで強くなってしまうと戦闘を描きようが無いからそこまでいかんのだろうね
ビルスはなんだかんだ最後は越えられそう ウイスみたいに基本自分から悪さしない味方寄りの中立キャラが最強なら別にいいけど全王やビルスはなぁ 「What if」という「もし光速でボールを投げたら」とかを
科学的に検証するという本があって、
アメリカの科学者が真面目に考察してるんだけど、
最後に「ドラゴンボールの悟空という無限の強さを持ったキャラについての大量の質問があった」
と書いてあった 大神官「ただ普通に大会開いただけでは面白味に欠けます 選手のやる気を引き出すためにも負けた宇宙は消滅のルールでどうでしょう」
全王「エ〜けしちゃうの〜」
大神官「限界を越えた戦いを全王様にお見せするためです」
全王「限界を越えたみたーい」 シドラってあのハゲやろ?原作ブウ編の超ベジットでも余裕で勝てるべ! もう原作の超ベジットのほうが今のスーパーサイヤ人ブルーより強そうだからな ほんまにそれ
クリリン相手にもっと余裕あるだろベジット 超ってもうパラレルワールドじゃん。
普通に原作のベジットの方が強い 意味分からんもんな超3が1割の力も出してないビルスに遊ばれまくったのに 超ブルー悟空は、クリリン相手に何やっんの? 原作超1悟空以下の17号が神の領域の悟空相手のかめはめ波をバリア打ち消せれるの?人間相手に島守ってるだけで?
そんな意味分からん事してたら、理論的じゃなすぎて
原作のベジットの強いって言われても言い返せないよ? 普通に強い新キャラ出していけばえーのにな
昔のキャラが謎に強くなってるのは気持悪いわ ベジットにはベジットブルーがあるんだからいいじゃん 合体ザマスは不死身じゃなかったら不完全ブルーベジータに負けるんだな ピッコロとフロストの力関係はわりと丁寧だったのにな、弱いピッコロ相手だから疲労させてパワーダウンして
今回のクリリンスカウト編からガバガバになった クリリンは一応パワーアップイベントあったけど
亀仙人ってなんかあったっけ?
エロに耐える特訓してるのしか見てない気が 魔封波や驚天掌で場外に落とせると息巻いてるけど
自分も動けない上に乱戦という要素がすっぽり抜け落ちてる作戦は立ててた
そして漫画版は力の差がありすぎる相手には自滅するだけと言われているので
ますます使えない ブルーって気の扱いが神レベルになるからかめはめ波とか気弾系基礎攻撃りょくがあがっているのかね
通常時かめはめ波→100の消費に対して60しか威力が乗らない
ブルーかめはめ波→100%中の90付近
完全ブルーで完全に乗るかんじかな DB超のノーマル悟空が原作超ベジットを超えているなんて馬鹿な意見が
究極悟飯と超2悟空が互角だったことで完全に否定された
悟空がブルーになっても究極悟飯と好勝負だったことから
むしろ描写だとブルーより超ベジットの方が強そうだわ
超ベジットなら究極悟飯なんて余裕の一撃だろ
究極悟飯の力を得たブウ相手にあの様子だったんだから 究極悟飯以前に超2トランクスと互角だった時点で察しろ
とっくの昔に設定は崩壊している
漫画版はゴッドが実質超4の位置付けだから矛盾はないがな ゴッドが変身扱いになってノーマルでインフレを起こしていない
ビルスがゴッド相手に何割の力を出していたのかは不明
噛ませ扱いのブルーを尊重してヒットはゴッドクラスどまり、当然界王拳は出ない
超2を極めた未来トランクスは超3並みの強さ
ブラックはサイヤ人の復活パワーアップを繰り返して未来トランクスより強くなっている
ベジータの超2は神神の流れを継いでいるのか超3より強いブラックより強い
ボコボコにされたブラックが同じ方法でロゼに覚醒する
未来ザマスは普通に未来トランクスより弱い
ロゼブラックが修行後ベジータにボコボコにされたままパワーアップしない
合体元の二人がそんななので合体ザマスになってもブルーベジットにボコボコにされる
ブルーを改良して100%のパフォーマンスを発揮すると合体ザマスと対等に戦える
同一人物同士のポタラ合体で合体ザマスが変異して次々と分裂する 復活超2ブラック>超2ベジータ>超2ブラック>超1ブラック>フルパワー超2トランクス=超3悟空>超2トランクス=超2悟空 >>678
悟空は完成ブルーで合体ザマスと互角
ベジータは不完全ブルーで合体ザマスをバラバラにできる新技を持ってるぐらい強い
強さも展開もアニオリとは全くちがう >>678
アニメは悟空ベジータが弱い
漫画だと悟空ベジータが強い 悟空の破壊だけはなあ
素人考えだと界王拳以上に収拾がつかないと思うんだけど、展開自体は次の章まで決まってるわけで
その上でうまくいく目処が立ってるからこそ出したんだろうし、どうするつもりなんだろ 力の大会では殺したら駄目ルールがあるから破壊は使えないからセーフ 大会後に破壊神クラスとのガチバトルになったり
アニメみたいに悟空が破壊エネルギーを受ける側になったりはしないということでいいのかな…… >>251
今のクリリンって完全体セルより強いんだよね? 上位4宇宙ないとか茶番劇もいい所だなー。
まあ消滅対象の破壊神が参加してない時点でそうなんだけどさー 現状悟空の破壊は
・不死身の合体ザマスを殺害する気持ちで使用=余程の殺す必要のある悪人と判断しないと使わない
・完成ブルー悟空と合体ザマスはほぼ同等の力関係
・一発限りの大技
等の制限がある そもそも破壊ってかめはめ波や界王拳みたいに覚えたら使える類の技じゃなくて
ゲームの職業固有スキルみたいな破壊神だけに継承される技だと思ってたわ
何らかの理由で破壊神の位を剥奪されたら使えなくなる的な 亀仙人が煩悩克服の訓練していたけど
自分は40歳でほぼ性欲なくなってしまった >>584
ぶっちゃけ17号なんてトランクスごてんで倒せるレベル!人間吸収した初期セルにやられたし16号にも勝てない!相当な雑魚やで!
超2悟空の腹パンで17号破壊される!
17号が5人いても勝てないセルジュニアを超2ご飯が瞬殺した!
それより力の差がある悟空と17号!
わかるな? 17号は今の強さはおかしいとしてまだ戦力としてみるのはわかる
クリリンと亀仙人は本当おかしいよね・・・ TOPクラス以外も周回遅れでインフレに追いついてくるZ初期のバランスに戻っただけだよ >>691
そもそも悟空って本人が拒否ってるだけで普通に破壊神候補だろ 候補じゃなくてクラス:破壊神にならないと使えないジョブスキルなんじゃ?って意味だよ
たとえばただのナメック星人の子供のデンデはドラゴンボールや神龍を作れないけど
地球の神様になればそれができるようになったのと同じ いやいや、悟空はデンデを連れてくる時に、ドラゴンボールが使えるかどうかちゃんと聞いてたでしょ
竜族の子供はそういうスキルを習っているんだと思う
もちろんそれまで実際に作ったことは無いだろうし、地球に来てからも宿題やってたと思うし
ウィスは悟空を破壊神候補にと目論んでるんだから、破壊も教えてたとするのが自然かなあ デンデはむしろドラゴンボール作れるから連れてきたんやぞ 超のフリーザって第一形態で超悟飯より強いんだよね?
第一でナメック時点の最終より強いんだよね?
4ヵ月で凄いパワーアップだよな フリーザは天才だからな
イメトレで界王拳無しのブルー悟空と互角になる程の才能の持ち主
サイヤ人とは一味も二味も違う どうしてセルじゃなくフリーザなんだ?17号達に気を遣ったのか?
強くなりすぎて手が付けられなくなると思ったのか? >>667
クリリン戦については、ブルー化することにより戦闘力を悟られない、つまりあのかめはめ波接待だったんだよ。
17号については、超の設定上デフォルトが強い奴は、軽く修行しただけで大幅なパワーアップをはかれるようなので、特におかしな点はないと思うが。 クリリン戦についてはまあ接待というか神の気体験会みたいなもんだろう、悟空本人の台詞からしても
クリリンは人造人間ともまともに戦ってないので気を感じられない相手に慣れさせる必要あったし 17号相手も全力ではなかったの明言されてるのに何で無視する馬鹿が多いんだろ
日本語が分からないのかね 脚本家の言い訳にしか見えんからだろ
数日前には盛り上がり優先してノリで変身させたと呟いてたのに手の平返した >>710
ネタ抜きで外国の人なの?
盛り上がり優先と全力ではないとか矛盾ゼロなんだが 予告からすると来週で早くも一つの宇宙が消滅させられるっぽいな 第9だろうね
デンジャーズが最強な時点で底が見えていた レベル落ちすぎってね
まじでワンピースとかそのあたりでもやっていけそうな戦力 模擬戦で相手を怪我させる心配をしてるやつが
真っ先に自分の命削る必殺技を使おうとするような脚本だぞ >>709
ブルーになる必要がないからじゃね?
ブウ編後にタオパイパイが再登場して超3で闘うようなもんじゃん
本気出してないからセーフと言われても今度は「だったら何故そんな雑魚に超3になる必要があったんだ」と言う新しい疑問が出てくるのも当然 ようは、大人の事情
原作を忠実にまもるんじゃなくて、
グッズ売りたいから見せ場を作る
ドラゴンボールのグッズ売り上げは、ヤバイらしいからね。まあ可笑しいとは、思うけどそれでもドラゴンボール好きだから見るけど まあ置いてるだけで誰も読んでないんだろうな
まあ普通は会議中に漫画なんて読まないか 負けた宇宙って即効で全王に消されるの?
ってか優勝者以外消されるんだっけ? 大会始まったら速攻で噛ませになると思ってた第9の狼らが意外と活躍してて笑った
というか先週に限っては一番活躍してたくらい
ヒットと同時にロボを止めたあたりはマジでカッコいいと思ったわ 来週で消えるからだろね
予告からすると宇宙のどこかけされる感じだし 悟空を大9うちゅうの連中が囲んでる時点で勝負みえてる フリーザなんて極悪人思いついたのに、悟空の追加メンバー候補にすら入らないヤムチャ
ゴールデンフリーザ編といい今回といい、亀仙人のほうがずっとヤムチャより強いのか? 嫌そこまで強さ変わらんだろ。あくまで製作者の都合で 人間相手に島を守って神の領域の17号
多大の人間の生命エネルギーを吸収して16号と並ぶ強さのセル
もう設定無茶苦茶すぎ 人間相手に島守ってたら、神の領域なるんだったら
トランクスの世界の17号は、世界征服してるんだし強さヤバイだろうな。超1のトランクスにやられてたけど 悟空≒ベジータ≒フリーザ≒17号>>>>>>>>>>>>>>>完全体セル
=悟空+ベジータ+ピッコロ+フリーザ+コルド+17号+18号 ファンサービスのキャラだからメインにはならんと思ってたけど、
案外退場早かったのね…… ターレスモチーフのキャラは強かったのにブロリーモチーフのキャラの扱い酷すぎやろ
次はスラッグ辺りかな 変身したばかりの連中が変に活躍すると、既にボロボロな「悟空たちの長年の修行はなんだったんだ」が更に加速するから
早期退場でえーよ シャンパ「わあぁ ヒットが ヒットが もうおしまいだあぁぁぁぁ」
悟空「大丈夫だって おらたちが優勝してスーパードラゴンボールで消滅した宇宙全部復活させっから」
大神官「それはいけません 敗退宇宙の消滅は全王様がお決めになられたルールですので」
悟空「じゃあ今度はおらたちと免除宇宙とでやらせてくれよ それに勝てば消滅は無しってことでよ」
全王「みた〜いみた〜いそれみた〜い」
今までの流れならこんな感じのぬるい展開になりそう ケールがジレンより強いとか言ってた奴らはバカだったな いやでもここまでテキトーに負けると予想できた奴もおらんかったろう ジレン以上だと思ってた理由を知りたいがな
だが扱いの悪さにはビックリ ヤムチャはなのはさんみたいに繰気弾を複数個同時に操れば格好いいのに
1個しか無理なの? 描写されてる限りだと1個な上に操作中は動けない
気円斬を4つ同時に操作できるクリリンの方が数段上だな ヤムチャと天津飯は基本センスないからな
かめはめ波もとっさにでなく練習したんだろうし…どや顔で開発した操気弾や四身の拳も糞技
この二人だと元気玉も撃てないだろう ヤムチャは神様と戦った天下一武道会の頃より
戦闘力は格段に上昇してても結局はナッパやラディッツに負けそう
どんな敵になら勝てるんだよ繰気弾で もしかしたらケールはブルー級になるのかなって思ったけどジレン以上はないわな 悟空とベジータとピッコロとフリーザとコルドと17号と18号の
ダメなところを集めて造られたのが世紀の失敗作セルさん ケールとリブリアンのどちらが強いか気になる
大会中にいくらカリフラやケールがパワーアップしようが、第6最強はヒットのまま変わらないだろうね
悟空、ベジータ、フリーザ、ヒット、ジレン、トッポ以外にも神クラスのキャラが他宇宙に1人や2人はいてもおかしくはなさそうだが 繰気弾はピッコロの攻撃でこれといったダメージが見られない神様に多少ダメージを与えられる神業
ゲームみたく連続hitさせられるとガクブル間違いなし >>757
まだわからんが王道でいけばジレンが破壊神以上の人間だからじゃね?
ケールがジレン以上とか言ってるガイジよりまだわかるわ
個人的にジレンが破壊神以上の人間ではないと思うけど 破壊神スカウト制なんだから、破壊神の強さにばらつきがあるのも強い人間がいるのも当然だしで
悟空も現段階でももう(ビルスではない)弱い破壊神よりは強いと言っていいんじゃないかと思うし
それと互角に戦えるであろう連中もみんな破壊神以上と言っていいと思うけどなあ 破壊神の上は天使、悟空はフリーザと魂交換して破壊神を超えた天使の超サイヤ人となる…という予想 >>754
ヤムチャ地味に基本戦闘力だがベジータ来襲時でもラディッツ以下だからな ならんでくれ
こうもあっさりブルーになられたら納得いかんわ 人間と戦ってたら、ブルークラスに慣れるんだよ。
もう今更どうでもええやろ
多分俺がドラゴンボールの世界にいたら、全王倒せるだろうな。俺の特殊能力は、相手の全ての行動を無にするだからな。時飛ばしだろうがなんだろうが負けるはずがねえ てか今回さダークホースいるかと言われてるけど
上位4チームが参加してない
雑魚宇宙の茶番劇だろ?
もう普通にジレンがメインの敵終わりじゃね? 今週もつまんないぞー。
予告見る限り100話までつまんなさそう 悟空とベジータはノーマル状態ですでにブウ編のベジット以上という説があったが絶対ないわな
そもそもトリオデデンジャーズとの戦いっぷりからデブブウの方が現状のノーマルサイヤ人よりは強いわ カリフラがブルー化するかはともかく、ブルーのベジータと手合わせをして
そして怒りで疑似ブルーになったトランクスなんて例があるからね >>774
殺しちゃ駄目ルール忘れられ過ぎ
相手を殺さないように連携が上手い格下を複数同時って同格とやるより遥かに難易度高いぞ 第9宇宙はデンジャーズが最強な時点で消滅第一候補だった
あの中にベルガモ以上の奴がいるかと期待していたけど、結局はいなかったというね 最後の敵候補
・ジレン
・第六のブルー
・フリーザとフロスト
・それ以外 >>776
連係+気が無いので五感で捉えなくちゃ駄目なのが厄介だっただけだからな
一人なら単なる雑魚って言い切られてるし >>777
一人では倒せない敵も三人で倒してきた、
ということは、そいつらはもういないということだからな 第9宇宙の敗因は占いババにあたる存在を探さなかったことか…… 第9が真っ先に消える
まあ、大半の人が予想はしてただろう >>779
ブウやゴテンクスを雑魚扱いのビルス基準だからアテにならん気がするが・・・
しかしベルガモってなんか力を隠してるようなこと匂わせてたのに何もなかったのが残念 今のベジータとかノーマル状態でもゴテンクスの攻撃が全く通じないになってるぞ >>786
この大会にてベジットブルー、合体ザマスに勝てるキャラなんていねーで! >>784
それはない、というよりなくなったゴテンクスも強キャラだよサバイバル編では
18号がべジータと善戦してたやつ一人蹴散らしたからな >>788
ブラックよりは強いだろ
悟空の界王拳でも勝てんのだろうし 金玉は9宇宙を消したやん!リルド将軍クラスの強さはあるのけ? >>789
いい加減にゴテンクスがもう雑魚ってのは認めようよ 超のスーパードラゴンボールとGTの究極のドラゴンボールってどっちがすげーんや? >>794
確かにゴテンクスは雑魚やな!GTのゴテンクスでもウイスは倒せるけど合体ザマスは厳しいだろうしな! >>794
超のレベルの低い大会だから7宇宙も助かったよな!もし別の宇宙にリルド将軍がいたら悟空達終わってたし トッポとブラックロゼが同じくらいか
個人的にはロゼが上と思いたいが
ジレンでも合体ザマスには勝てないはず
ブルーベジットといい勝負をするぐらいだし
そういや第2宇宙にリルドそっくりなのがいたな ドラゴンボールで全王みたいなチートはやってほしくなかったな
世界を一瞬で消すとか宇宙そのものを消滅とか、妄想でのトークではよく友達と楽しんだのに
本当に劇中でやられると萎える 第4宇宙最強はガノスかな
ノーマル悟空といい勝負してたが >>787
合体ザマスは不完全ブルーベジータでもバラバラにできる程度の強さ >>802
そのザマスベジットブルーより遥かに強いズーナマ ズーナマネタくそ寒いことに気づけよ
そんなの面白いと思ってるのお前と俺しかいないぞ >>804
寒い?今は夏で暑いがなwおまいガイジやろ?wwwwwwwwところでズーナマは強い! 9宇宙の雑魚どもワンピースみてーな能力者がいたな!ベジータ相手に凍らせたのは元海軍大将青キジことクザンのアイスエイジで同じくベジータに糸を放ったのは元王下七武海のドンキホーテ・ドフラミンゴだ!
しかしベジータが超1になったら消えた!ワンピース雑魚乙うぅぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GTメンバーが力の大会出たら優勝出来るか?
一星龍、四星龍、三星龍、超17号、超ベビー、リルド将軍、メガキャノンΣ、破壊神ルード、レジック、ズーナマ
優勝間違いなしやな! GT最終回後だったらどうや?
力の大会
ベジータは尻尾を生やし自力で超4になれるとする!
ピッコロはナメック星のドラゴンボールで復活!
ウーブとブウは分離する!
ベジータ、ごはん、ごてん、トランプ、ブウ、ウーブ、ピッコロ、18号、パン、クソソソ
まあ、超4にならずともジレン、ヒットなんて余裕で倒せるやろ 第7宇宙vs第9宇宙
トランクスvsバジル
ピッコロvsラベンダ
ごはんvsベルガモ
これでも3対0で第7宇宙の勝ちだろ!
超1トランクスでも完全体セルクラスのバジルは問題なく勝てる!
ピッコロは修行してるから毒以外雑魚のラベンダは余裕!
超2ごはんもアルティメットレベルはあるからベルガモも余裕! 第7宇宙vs第6宇宙
ごてんvsくま
ごてんの勝ち
ごてんvsフロスト
ごてんの勝ち
ごてんvsマゲッタ
ごてんの勝ち
ごてんvsキャベ
ごてんの勝ち
ごてんvsヒット
疲労でごてんの負け
ごはんvsヒット
ごはんの勝ち 寄生したメンバーと悟空ブルー10倍界王拳が協力すれば一瞬の隙くらいはつくることができる ゴジータブルー界王拳20倍ならジレンなんて片手で瞬殺 大神官チートだな
武舞台の創造だけじゃなく
選手達だけが空飛べなくなる、武舞台から落ちたら観客席に自動的に移動する等、
その場の物理法則まで創造してしまっている。
これって因果律の創造にあたるんじゃないの? 基本的に同じ人が連投自演してるだけだから短時間だけ異常に加速してて吹く そもそもベジータがフュージョンのやり方教わってないんじゃ映画はノーカンなんだろ? >>832
回王権いらないやろ!ゴジータブルーでジレン、ヒット秒殺やで! >>835
そして個人個人の生まれた星の重力とか意味不だわ!ならクソソソは地球の重力でベジータは10倍の重力か! >>839
でもそれなら戦闘力では地球人組が劣っていても戦えそう
あくまで他の星が地球より重力大きく動きにくいこと前提だが
一対一では同じシチュ前にもあったよな?
ベジータの相手の故郷の環境になるも無意味で瞬殺されたが 第9宇宙相手に第7宇宙原作Zのブウ編終了時なら勝てるよね?神と神のとき位でゴッドなし!
余裕か! 第9宇宙相手でもセル編じゃ勝てないか?バジルが完全体セルレベルだとすると厳しいだろう!ベジータも未来のトランクスもセルジュニアにも勝てない!バジルを完全体セルレベルだとしたら、超2ごはん以外はみんな雑魚になる! そもそもセル編の悟空とベジータがベジットになったらどのくらいの強さになるんだ?
超2になれないこの時の悟空ベジータでもごてんトランクスよりは強いからゴテンクス以上の強さは確実!でも超2にすらなれないからアルティメットごはんレベル?それともごはん吸収ブウレベル?
ポタラやフュージョンは強すぎだから、最悪セル編のレベルでもどの形態のブウでもゴジータやベジットなら勝てたかな? 構ったやつのせいで調子のってるやん(´-`).。oO >>844
フュージョンで修行してないから3になれない。
現にベジットは慣れてないし
恐らくゴテンクス以下 ベジータやブラックは超2で超3よりはるかに強いし
超3って超2より弱い変身になったしいいところが全くないな
トランクスでも超2で超3レベルだしな >>852基本の戦闘力が上なだけで戦闘力アップの割合はに3の方が上 いやでもそれだとべジータの基礎戦闘力が悟空より大幅に高いことになるぞ 神対神のブチ切れベジータってアルティメットごはんより強えから悪ブウより強いわけやな!つーことはゴテンクス吸収ブウより強えのけ? もはや現在ではブウは敵やないんやな!やはりリルド将軍のが強えのけ >>854
だからあれは、一時的だろ
ご飯の怒りみたいなやつ >>859
超3悟空と互角のフルパワー超2トランクスが手も足も出ないブラックが
さらにパワーアップした超2ブラックを超2ベジータは圧倒してたぞ
超2ベジータ>超2ブラック>超1ブラック>ノーマルブラック>超2トランクス=超3悟空 ベジータはビルスやウイスから一貫して悟空のおまけ扱いされてる時点で悟ろうぜ それぞれに立ち位置は違っても
ピッコロや天津飯も悟空のライバルの一人であり続けたらよかったのに ベジータも既にライバルとしては微妙な気が
ベジータが一方的に意識してるだけで悟空の方は特に気にしてないし ベジータ自身が自分よりヒットと戦う方が楽しそうだなとか言っちゃってるからな
ぶっちゃけ格上と戦うのが好きな悟空にとって格下のベジータは物足りない相手 ツーカーなんでゴッドの状態でスーパーサイヤ人になったら、ブルーなんだよ。 普通あの状態でスーパーサイヤ人になったら、レッドだろ >>864
ヒットは赤ゴッドレベルだし合体ザマス2体をバラバラにできるベジータよりはるかに格下だぞ つうか殺し業解禁のヒットが描かれる日は来るんだろうか
力の大会も殺しは禁止な時点でヒット雑魚散らし以上の活躍しないだろうし 力の大会とか時止めて全員叩き落せばすぐ終わりとかは言っちゃ駄目なんだろうか ペース配分とか言ってるが力を抑えてるとヒットに落とされて終わりだよなw
まあ物語の都合でしないだろうけど 最悪の言い訳だけど全王がつまらないってキレそうだから止めてたで何とかなりはする こっちの宇宙にも時間止めれる奴いたよな
ギニュー特選隊ののメンバーに
死んでるけど 特殊能力系は戦闘力に差が有り過ぎると無効設定だから居ても第七の地球人しか止められないだろw 純粋ブウとヒットならどっちが強い?ヒットじゃブウを消すことは出来ないと思うが >>868
なにアニメと漫画をごっちゃにしてんのこのバカ >>881
ここは漫画版だから漫画優先がルール
これからどうなるか知らんがヒットは今のところ雑魚 議論するのにゴチャゴヂャにしてたら、駄目やろうけど漫画の話しだけなら、過疎って議論されない アニメのopの新形態って漫画の完成ブルーなんかな?
イマイチだよな。 >>882
おいおいヒットが雑魚とかやめてくれよ!漫画でヒットはブルー界王拳と互角の強さだったじゃねーかよ!そもそも原作が漫画なんだからアニメも同じだろうよ!何を言ってんだお前は!おまいが雑魚wwww なんで第9宇宙の連中は悟飯達を囲んでたのに
それをスルーしていつの間にか悟空を取り囲んでたんだ
あいつらが来れるなら悟飯達が倒されたか、
見逃されたなら囲まれてる悟空の救援に来るはずだろ
あと悟空&ベジータvs狼三兄弟、悟飯、ピッコロ、三禿vs第9宇宙残りメンバーにした方が
構図もわかりやすくなるし各キャラの見せ場も作れたのに >>889
ごはん、ピッコロじゃ犬ころ3匹はきついんじゃねーか?3バカハゲは数にならんな
アニメでごはんの妄想でチビハゲがバジルと戦ってたなぁ!ハゲじゃ戦力不足やし だから三兄弟の相手は悟空とベジータ、残り物が悟飯達 亀仙 と天津飯 活躍の場あるのかね。
一番弱いであろう宇宙きえたのに
メカの所も雑魚そうだな。 強さ議論もほんと過疎ったな
第6宇宙戦のときのアホみたいな盛り上がりが嘘のようだ 魔人ブウは、やっぱりとっておきなんだろうな。
あいつがパワーアップしても17号見たいに嫌々可笑しいだろって思うやつは、いねえだろ。
コルド大王がわざわざビルスだけでいいのに魔人ブウの名前を出したのは、やっぱり特別感出してるしね そりゃGT厨のニートが荒らし続けてるんだから過疎るに決まってるだろ >>894
単純に自分より上がビルスとブウしか
いなかっただけで深い意味はないと思うが
当時は人造人間とかも存在してないし >>896
このスレを見て荒らしが暴れてると思わないって…… どう考えても強いだろ
ブウ編の悟空がノーマルでは勝てないぐらいだし >>898
ヤコンなんて雑魚やんけwwwwダーブラは確実にフリーザより強いな! >>907
多分バジルだろ
ダーブラは原作の超2で軽く倒せるレベル
ラベンダとダーブラならいい勝負かもな >>906
神コロから精神と時の部屋に入ったピッコロは17号以上は確実。
後の天下一武闘会でベジータがサイヤ人禁止でも条件が同じなら俺の優位には、変わりないと言ってるしノーマルでも精神時部屋神コロ以上なんだろうな。
ダーブラにも巨大なエネルギーを持った3人で除外されてる後にスーパーサイヤ人のパワーアップに驚きをみせてたからスーパーサイヤ人抜きでの戦力をみて除外してたんだろ。
ヤコンは、スーパーサイヤ人にならなくてもご飯に二人なら、勝てますと言ってたから、一人じゃ勝てない相手なんだろ。
フリーザを一撃で倒せる界王神がヤコンにたいしての驚き方からしてフリーザ以上は、確実 悟空ベジータトランクスを軽くあしらったロゼブラックさんは強いってはっきり分かんだね
途中で退場する羽目になったがあのまま成長し続けてたらマジやばかっただろうな
ブラックさんつえーっすわ >>910
ここは、超スレだzの話しするなら、スレ違い出て行け超のフリーザは、ヤコンより強い。過去の話すんな 界王神にフリーザを一撃で倒せるイメージなんてないどころか
第一形態相手に自分が格上だとニヤニヤしてたら
最終形態の強さを目の当たりにしてガクブルしてるイメージ 映画だとノーマルご飯がフリーザ一撃だったけど当時違和感なかったなそれほど強くなってるって感じ 悟飯とダーブラ瞬殺した魔人ブウの攻撃食らって生存してるし、
気功波も弾いてるから
それなりに強いのでしょう ザマスの金縛りがゴッド悟空に通用しそうな所を見ると
ゴールデンになってないフリーザにも有効だろうな 原作ブウ編までの話は議題にもよるが無効だぞ
超になって無茶苦茶な後付けで変更されたことも多いだろう超スレではその無茶苦茶設定が優先
だから超では旧フリーザ>ブウ編ノーマル>ヤコン ナメック星時点でのフリーザは
超化しなくても20倍界王拳や元気玉でそこそこ戦えてたからな
ヤコンも超化しなくても勝てそうな雰囲気だったけど
ブウ編までにノーマルも数十倍強くなってるだろうからね
ブウ編ノーマル>ヤコン>初期超1>ナメックフリーザ >>909
ラベンダって雑魚しか思わないがダーブラクラスならまあまあやな!
バジルの強さがわからんな…そもそも今のブウって分離後だよな?
最初のデブブウ>>>ガリブウ>>ミスターブウ>>>バジル>ダーブラ
となるとpセルくらいの強さか? >>911
確かにブラックロゼは強いな!あのまま成長したら力の大会でトップなのは言うまでもなく、破壊神、天使をも超えるだろう!てか第10宇宙のゾウの破壊神より強そう!
更に成長を続ければGTのレジック位の強さになるかもな! >>916
分離前のブウがシンを殺そうとしたときにビルスが目覚めてたらブウをボコボコにすんのかな?それとも分離前のブウだからビルス負けるか? つかヤコンって超2なれない時だったらやばかったよな。超1封じられるし セルゲーム時の悟空負けるじゃねえの? まあでもあれくわせてるだけでくわせないように動き回りながら戦ってたら普通に封じられるか ノーマルで圧してなかったか?
光を食べるって特殊能力以外大したことなさそう 公式だと超1はノーマルの50倍
ブウ編悟空の超1は3000キリ
ヤコンは800キリ 悟空ノーマルは、60ということになる。界王拳しないときついな。 http://i.imgur.com/E2pq44N.jpg
一応公式
けどこういうのって後付けだから、正直原作内だけの話しにしないと矛盾だらけになるな笑 そもそも20倍界王拳でも歯が立たなかったのに>>929と思ってる奴が頭が悪すぎる >>931
俺も超1が50倍だと知ってるが、鳥山が2〜3倍言うてたんやで!ボケてるからな ホワイト「あ…あいつ…画力はあるのだが…ア…アタマが………」 つーか初期のころなら、わかるけど
ずーっと戦闘力何倍って設定がおかしくないか?
そんな事作中で言われてた?大全集とかあんなの後付けでダメだわ 超3で戦闘力400倍なってビルスに1割も出せてなかった。ゴッドで6割まで引き出せたから、仮に1割としても超3の6倍で2400倍そこからさらにブルーになって通常の戦闘力120000倍かこんなインフレについていけるわけがなえな。サイヤ人以外に ビルスと超3に関しては相性なんかもありそうだけどね
普通の人間には感じることすらできないくらいに澄み切った神の気ともの凄いエナジーを含んだ超3 >>933
そんな事、一言も言って無いよ
お前が変な幻聴でも見えてるだけじゃね?
本当に言ってたならソース出して見ろよ。 ベジータは超2で超3よりはるかに強いけど
もしベジータが超3になったとしたらパワーダウンするのかな? ベジータは超3になった事無いのに何で超2が超3より強いって分かるの? 超4は超3の8らしいだからゴッドより上
さらに10倍かめはめはあーだからな ゴッドが2400倍でブルーが2450倍くらいか
超4は、3200倍超4の勝ちー さらに10倍かめはめはーで32000倍だからな。新形態になろうが木っ端微塵よ >>948>>953>>954>>955>>956
幼稚園児かよお前w
ボケ過ぎて脳が退化しちゃったの?
さっさとソース出せよガイジ君。 >>949
単にベジータの基礎戦闘力が上がっただけじゃねー? >>945>>946>>947みてーにドラゴンボールの強さ議論てワザとデタラメな事書いて荒らす奴が居てウザい
キムタクみてーに「ワザと外した俺を演出してるぜ!」みたいで側から見てて鬱陶しい
全く面白くも無いし何が目的なのかも不明
キムタク並みにイタくてウザい存在だわ 全王様の宇宙消去よりも
大神官が物理法則を創造した描写の方が凄くね? 大神官がやった物理法則の創造は奪還屋のアーカイバに近いものがある
もっともアーカイバは誰かにプログラムされた事だけしか出来ないコンピューターだが大神官は全部自分の意思で何でも出来る ベジータはブチ切れ状態を極めたから超2でも強いんだろうな
トランクスのフルパワー超2よりも強いし もうさGTの時間枠超えていいだろ
最後に天使が時間戻しと記憶消せばいいじゃん。
そしたらzの原作通りに話し進めるしその後のGTにできふんだわ。 すごーく久々にこのスレに来た。
俺がいた頃はGT対超みたいなかんじだったが今もそれやってるの?
それはさておき、なんで久々に来たかっていうと、
今週の超で悟空とベジータがバリア使っていて「ハア?」となったから。
え、バリアなんて使えるの?
じゃあ、宇宙空間で生存できるかどうか説は「バリア使えばいい」で解決だし、
前にブルマに頼まれて地底に行った時も耐熱マグマスーツなんて着ないでバリア使えば良かったじゃん?
宇宙ザマスの最後の攻撃をバリアで防いだ時、
あのバリアは誰の技?と思ったが、
バビディでさえバリア使えたんだから、
未来トランクスも悟空もベジータもシンもゴワスもバリアくらい使えるのかな。
宇宙ザマスん時のバリアは誰が使ったのかは結局分からなかったけど。 あとベジータ視点では「毒」の存在を知らないのに、
知っていたかのようにバリア使ってるって変じゃね? >俺がいた頃はGT対超みたいなかんじだったが今もそれやってるの?
これは漫画上、アニメ上ではなく、スレ内での話ね 次スレ立てろやボケが!何してんだよコラ!いい加減にしろボケ! サバイバル編から見始めたんだけど超の作画が良くなったのっていつ頃から?
最近は顔アップが多いものの全体的に高レベルなのに
ようつべで各シーン抜粋の短い動画見ると第六宇宙やザマスと悟空の初手合わせも酷いんだが バリアは魔人ブウの体内で使ってたでしょ
ベジットだけどね 気円斬は複数同時操作だけじゃなく途中から拡散も出来るのか
結局無我の詳細不明で負けたのは失笑物だが気の操作は本当に上手いな 投げた靴あたるとかどんだけレベル低いたたかいやねん 投げた靴あたるとか嗅覚優れてるくせにどんだけレベル低いねん戦いやねん そういや最初に拡散エネルギー波を使ったのクリリンだったな
四つ同時操作だけでヤムチャ苛めすぎたのに本当に器用だな
天津飯は気功砲撃つだけの人から進化できるんだろうか 全王が宇宙消すことに何の反抗心もない偽悟空
GTの悟空は命をかけて超一星龍倒したのに 全ちゃんの言うことは絶対
なぜなら全宇宙で一番偉いから 何も悪いことしてない人達を破壊しまくる全王にペコペコしてる誤空 ビルスの時からそうだったし
「破壊を楽しんでんじゃねー!」とか言って怒ってたのに自分達が見逃してもらえたらその後は一貫してへいこらしてる もともと一般的な倫理観を持っているキャラじゃなくね?
再戦したいからベジータやフリーザを見逃そうとしたり
ブウに人類を全員殺すことを勧めたり 何時もの同じ人が難癖で叩いてるだけなのに相手するなよ このボケが!早く次スレ立てろってんだろが!クソガイジ! >>970
うるせーぞこのボケが!消えろや!GTヲタクソガイジ! >>981
クリリンのは悟空のかめはめ波と同じで曲げることはできても
繰気弾みたいに自由自在にコントロールはできないじゃん >>1
次スレはよ?さっさと立てろってんだろーがクズボケ野郎め!早くしろや!テメーは前も遅く立てやがったよな?このクソガイジが!
さっさとしろ底辺ゴミ野郎! >>998
ガイジは来んなボケが!
さっさと次スレ立てろやこのボケが!いい加減にしろよコラ!底辺ゴミ野郎がよ!クズ野郎が!
いいか?さっさとスレ立てろやボケが!
もう1度言うが、さっさとスレ立てろやゴミグズめ!このボケ!
大事なことだから3回言ったぞ!ボケが! このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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