とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論49 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 11:52:22.05

新現行ランク(管理人行方不明　編集不可)
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前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論48
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**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 11:56:27.54

EX エイワス　キメラ　僧正　テスカトポリカ　娘娘　ヌアダ　ネフテュス　プロセルピナ忘れられた神　
SS　アレイスター　オティヌス
S+ 右方のフィアンマ(神上)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス　バードウェイ(模造神技)
A+ ミーシャ
A　風斬氷華トール(全能神)
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行傾国の女キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督神裂火織シルビア削板軍覇騎士団長バードウェイ　フレイヤフロイラインブリュンヒルド(グングニル) 投擲の槌
　　トール(雷神)
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ）エツァリ女魔術師（ヴィーダルの靴）窮奇　木原唯一左方のテッラサンドリヨン少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　饕餮　ワシリーサ

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 11:56:49.62

C　オリアナ木原幻生柊元響季（プラシーボ）暮亞去鳴　木原病理黒夜海鳥（サイボーグ）食蜂操祈ステイルマーク御坂美琴麦野沈利結標淡希
C- エーラソーン Equ.Darkmatter 　車輪の大蛇ビアージオ　ファイブオーバーOSMO　ファイブオーバーRG　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣シェリー　シャットアウラ（機動メカ）建宮斎字騎士（カーテナ）ベイロープマリアンレアシック闇咲逢魔
D 木山春生駆動鎧　自動人形シルバークロース騎士土御門元春テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー五和カリーチェ絹旗最愛黒夜海鳥駒場利徳サローニャ　シャットアウラ白井黒子ステファニー　ナルフロリス番外個体　メアリエレッサー
E+ アニェーゼ天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取サーシャ　ジェーンショチトル　清ヶトチトリ　マリーベート扶桑彩愛　ルチア　
E　アニェーゼ部隊海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜　婚后光子妹達杉谷手塩恵未服部半蔵フレイス　フレンダ　ヤっくん　弓箭猟虎
E- アンジェレネ切斑芽美釧路帷子　サフリー査楽浜面仕上　心理定規黄泉川愛穂　
F+ 泡浮万彬郭湾内絹保
F　丘原燎多黒妻綿流固法美偉実生好子

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 12:41:03.68

婚后は前スレでＥ➖に落ちてるよ

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 13:21:13.64

>>1
乙

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:34:43.10

>>1乙
全能トールって一方通行突破できんの？

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:38:33.59

相手に攻撃が当たるから自動的に木原神拳が起きないかな？

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 23:17:21.44

婚后のランク下げは結局無しか

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 23:37:52.53

縦ロールはF+くらいか
泡浮みたいに巨大なコンクリート片を持ち上げたりは出来なそう

**マロン名無しさん** · 2017/05/07(日) 23:46:40.56

能力が違うんだからそうりゃそうだ
風で持ち上げることはできるけど

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:04:30.03

EX エイワス　キメラ　僧正　テスカトポリカ　娘娘　ヌアダ　ネフテュス　プロセルピナ忘れられた神　
SS　アレイスター　オティヌス
S+ 右方のフィアンマ(神上)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス　バードウェイ(模造神技)
A+ ミーシャ
A　風斬氷華トール(全能神)
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行傾国の女キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督神裂火織シルビア削板軍覇騎士団長バードウェイ　フレイヤフロイラインブリュンヒルド(グングニル) 投擲の槌
　　トール(雷神)
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ）エツァリ女魔術師（ヴィーダルの靴）窮奇　木原唯一左方のテッラサンドリヨン少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　饕餮　ワシリーサ

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:05:28.05

C+ ウレアパディー(シヴァアストラ）エツァリ　女魔術師(ヴィーダルの靴)　窮奇　木原唯一　左方のテッラ　サンドリヨン　少女(赤い洪水)
　　前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　饕餮　ワシリーサ
C　オリアナ　木原幻生　柊元響季(プラシーボ)　暮亞　去鳴　木原病理　黒夜海鳥(サイボーグ)　食蜂操祈　ステイル　マーク　御坂美琴　麦野沈利　結標淡希
C- エーラソーン　Equ.Darkmatter　車輪の大蛇　ビアージオ　ファイブオーバーOSMO　ファイブオーバーRG　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央　天草式(相互強化)　ヴィース　幻想猛獣　シェリー　シャットアウラ(機動メカ)　建宮斎字　騎士(カーテナ)　ベイロープ　マリアン　レアシック　闇咲逢魔
D　木山春生　駆動鎧　自動人形　シルバークロース　騎士　土御門元春　テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー　五和　カリーチェ　絹旗最愛　黒夜海鳥　駒場利徳　サローニャ　シャットアウラ　白井黒子　ステファニー　ナル　フロリス　番外個体　メアリエ　レッサー
E+ アニェーゼ　天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取　サーシャ　ジェーン　ショチトル　清ヶ　トチトリ　マリーベート　扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊　海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜　妹達　杉谷　手塩恵未　服部半蔵　フレイス　フレンダ　ヤっくん　弓箭猟虎
E- アンジェレネ　切斑芽美　釧路帷子　サフリー　査楽　浜面仕上　心理定規　黄泉川愛穂　婚后光子
F+ 泡浮万彬　郭　湾内絹保
F　丘原燎多　黒妻綿流　固法美偉　実生好子

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:05:54.83

これが最新のランキングだな

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:21:08.59

魔神ズ長いし真のグレムリンで統一しないか

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:24:54.41

毎度思うがミーシャの壁が厚すぎるな
まだ作中で一回も本気見せてないのにA～A-の5人束になっても勝てるイメージ湧かん
なんとか長期戦に持ち込んだ上で辛うじて勝ち目あるのが垣根くらい

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 01:00:00.98

力の質量だけなら白翼の方が上なんだけど、時間制限あるし、いくら攻撃しても再生するから倒しきれないってのがね

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 02:05:23.96

宇宙の星々を魔法陣に見立てた大魔術とかも結局使わなかったからなミーシャ
あいつ絶対他にも能力あるだろ
というか天体制御でそのまま星々投げつけるだけで大概の奴死ぬわ
もしくは地球ごと敵を太陽へシュート

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 02:15:38.26

因みに本体は指先一つで地球上の生物を死滅させ宇宙の星々に影響を与えるほど

ロシアでの天使はベツレヘム砲よりテレズマ量が低いところや、サーシャの体に入れた程度の力で天体操作で夜にしてるところを見るとテレズマの量=天使の術式じゃないのか？

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 02:19:10.14

アウレオルスの性能やべえな

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 07:41:57.79

黄金練成は機能や範囲が限定された魔神みたいなもんだからな
完璧に思い描けないと正確には実現しないって欠点も同じだし

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 08:22:09.27

範囲に限定なんてないぞ
後、魔神側は完璧に思い描かなくても改変できる

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 08:49:07.19

つうか正確には改変できないからオティヌスが暴走したんじゃが
お前本当に原作を読んでるの？

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 10:33:24.65

いや、事象の全てを一つずつ自分の手で設計していったわけじゃないってオティヌスが言ってるけど

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 10:44:41.63

やっぱりアウレオルスは何かがおかしい
あいつ片手間で時間操作、空間操作、概念操作、物質創造、生命創造、死者蘇生、即死攻撃やってのけてたんだぜ

**マロン名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:13:06.18

天草ss読んでみたけど聖人って500ある力の内普通の魔術師の限界である99の魔力しかコントロールして行使できないらしいな
普通の魔術師は寿命削れば99は短時間行使できる
黒翼は聖人でも纏めきれないから100以上かな
ねーちんの唯閃は短時間だけ限界を超えてるから100は超えてる、高速安定ラインのアックアは常に限界以上を維持できてる

**マロン名無しさん** · 2017/05/09(火) 16:49:58.47

>>25
単純な力の総量で見ると黒翼は確かに凄いんだがやってる事は超硬い棒振り回してんのとほぼ変わらんのがね…
そのリソースもっと別の事に使えよ

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:21:10.17

アレイスターは分裂したら弱いのかな

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:43:59.91

ここバレっていいの？

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 15:11:41.05

コロンゾンが深淵で魔神は一応その先に行った存在だったんだな
ネフテュスがエジプト旅行の時に哀れんでてエイワスはコロンゾンに作らされてたから失敗作なのかな

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 16:14:09.41

今のエイワスは中の人握りつぶした不完全オティヌスと同等以上
完全魔神とオティヌスの力の差は不明だな
単体完結してる魔神と違って窓のないビルとか素材関連を壊されるとすぐ弱る、ある意味イノケンに近い魔術師らしい魔術といった所か

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 19:04:26.49

結局、魔神＞エイワスで確定か

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 19:35:33.19

アレイスターが意外に弱かったな。マトモにやりあったらオティヌスにも負けそう

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 21:10:40.38

そりゃあ位相を消し去るために必死こいてる☆より
軽く位相を作ったり消したりできる魔神の方が格上だよ

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 21:44:05.28

完全魔神に真っ向勝負で勝つのって、万全の白き女王が禁書に出張して来ない限り無理か

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:03:56.56

衝撃の杖がモロに聖なる右メタで笑った
オッレルスとアレイスターだとどうなるんだろ勝負

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:18:11.86

上条さんの説教でおたついて顔面パンチで倒される☆がショボすぎる

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:27:24.58

モイナのほうがアレイスター単体より強そう
まあ両方エイワスの力使うけど衝撃の杖を弾いたし

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:30:32.61

白き女王は本当に格が違うから
魔神全員でも下手したら瞬殺される
あにうえもこのまま絶望だらけで☆みたいに常に失敗を織り込んだまま前進しそう

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:43:54.62

美少女化した☆はどれくらいの強さだろう

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:17:26.09

>>35
あの理屈メタと言われりゃ確かにメタなんだけどちょっともにょる
思い描く威力より10倍になったところで聖なる右が更に上回るだけちゃうんかと

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:39:49.34

性格も小者っぽかったしエイワスにはガッカリだ

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:49:54.74

アレイスターが上条に殴られて負けたってマジか
魔神どころかガブリエルより弱く感じるぞ

**マロン名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:55:26.78

>>40
まあね
そもそも思い描くとか関係ないはずだしね、聖なる右
勝手に相手を上回る出力だすだけだし

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 00:22:30.91

禁書で細かい事は気にしては行けない
作中で書かれたり鎌池が発言したらどんだけ不自然でもそれが正しい

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 00:37:32.89

個人的には美琴がマジ戦闘だと黒子相手に勝てるか分からない設定が一番のマジかよだったわ
普通に圧勝するとばかり……

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 00:44:46.12

上条さん今でも喧嘩強い一般人相手だと普通にボコられるとか鎌池の頭の中は理解不能

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 00:50:10.91

マグレガー
モイナ
ウェスコット
こいつらは相当強いだろうがどこまでなんだろう
当時の☆とは互角近いがおそらく聖人とは同等以上だろうけど天使の壁に行けるんだろうか

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 00:51:34.00

追加キャラ
ローラ（コロンゾン）
マグレバー
モイナ(リーディングトート)
ウェスコット

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 02:44:38.43

>>31
確定はしてないぞ

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 03:14:44.29

魔神相手にワンチャンあるアレイスターが10億人か

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 03:44:02.31

☆本人が見せた術は蹴たぐり（の応用集）とブラスティングロッドだけか
特に防御力も速さも見せなかったしこれだけだとその辺の聖人にも勝てなさそうなんだが…

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 04:19:14.15

そもそも☆はゲームで聖人＋αの力を得たラスボスを瞬殺してるし聖人レベルでは比較対象にもならないぞ

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 05:51:30.57

分裂した☆は浜面にも何体か倒されそうだな

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 08:30:45.09

あのラスボスは自分から☆の術式の一部になってるから
ついでに言えば分裂☆は無限の可能性の具現だから糞雑魚から今の☆に近いかまでマチマチだと思われる
あと衝撃の杖の存在がかなり大事

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 08:40:25.04

>>43
上回る出力が放たれても、衝撃の杖でその出力の10倍に変わるだけでしかない

なんかループしそう

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:41:28.21

黄金連中ってステイルとかの魔術勢より上なのか？
同じ黄金でもバードウェイのほうが遥かに強そうだがｗ

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:48:17.19

戦闘の描写が特になかったからな

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:11:34.66

メイザースは結構強そうだった
アランは衝撃の杖の主だし強いだろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:21:27.28

全力全開のオティヌスを含む全ての魔神を圧倒する目的で積み上げられた

↑この地の文を鵜呑みにするとエイワスが最強

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:25:58.79

本体ならともかくアレイスターが組み上げたエイワスは失敗作扱いされてるしなあ

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:46:37.29

目的はともかくうまくいってるかは別
変形機能もエイワスの力じゃなくて☆の支援って判明したし

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 21:32:00.78

アレイスターが美琴ちん殺せなかったのは自分でやると何でも失敗する呪いのせいだった模様

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:15:24.98

それだと直接戦ったら失敗する呪いのせいで誰とやっても負けることにならないか

**マロン名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:16:58.77

結局魔術に関しては原典の叡智を捻じ曲げることなく解釈できるインデックスや魔神たちが群を抜いた存在なのか？

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 00:17:47.79

ひさびさに買って読んだ面白かったわ
けっきょく作中最強はエイワスぽいな
オティヌス含む魔神軍団まとめて圧倒する目的で構築されたとか完全体になったら誰も勝てないだろ
最下層の物理法則世界の頂点だから魔術通用しねーのか？
コロンゾンはエイワス利用する気みたいだからこいつらがラスボスかね

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 00:30:06.98

鎌池的には魔神はそこまで強くもないからな
自分の別作品のキャラのが強いと語ってるし

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 01:15:53.83

そりゃ別作品のキャラはエイワスよりもっと強いだろうからな

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 01:31:59.13

なんで張り合ってんの

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 04:22:51.84

上条さんの中の人オティヌスの時より成長してるのにあっさり不完全エイワスに握り潰されて可哀想

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 05:45:28.86

魔神より強い鎌池作品のキャラって女王しかいなくね？

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 07:29:36.82

840マロン名無しさん2017/04/20(木) 00:29:34.30ID:???
X　エイワス　真のグレムリン
SS アレイスター　オティヌス
S+ 右方のフィアンマ(神上)
S　右方のフィアンマ(隻腕)　オッレルス
S- アウレオルス　バードウェイ(模造神技)
A+ ミーシャ
A　風斬氷華　トール(全能神)
A- 一方通行(白翼)　垣根帝督(未元体)　恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記)　ウレアパディー(ブラフマーアストラ)　キャーリサ(カーテナオリジナル)　パンタグルエル
B　一方通行　傾国の女　キャーリサ(カーテナ欠片)　後方のアックア　前方のヴェント(天罰)　騎士団長(カーテナ)
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督　神裂火織　シルビア　削板軍覇　騎士団長　バードウェイ　フレイヤ　フロイライン　ブリュンヒルド(グングニル)　投擲の槌
　　トール(雷神)

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 07:30:37.07

X　エイワス　真のグレムリン
SS アレイスター　オティヌス
S+ 右方のフィアンマ(神上)
S　右方のフィアンマ(隻腕)　オッレルス
S- アウレオルス　バードウェイ(模造神技)
A+ ミーシャ
A　風斬氷華　トール(全能神)
A- 一方通行(白翼)　垣根帝督(未元体)　恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記)　ウレアパディー(ブラフマーアストラ)　キャーリサ(カーテナオリジナル)　パンタグルエル
B　一方通行　傾国の女　キャーリサ(カーテナ欠片)　後方のアックア　前方のヴェント(天罰)　騎士団長(カーテナ)
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督　神裂火織　シルビア　削板軍覇　騎士団長　バードウェイ　フレイヤ　フロイライン　ブリュンヒルド(グングニル)　投擲の槌
　　トール(雷神)

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 07:31:02.61

C+ ウレアパディー(シヴァアストラ）エツァリ　女魔術師(ヴィーダルの靴)　窮奇　木原唯一　左方のテッラ　サンドリヨン　少女(赤い洪水)
　　前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　饕餮　ワシリーサ
C　オリアナ　木原幻生　柊元響季(プラシーボ)　暮亞　去鳴　木原病理　黒夜海鳥(サイボーグ)　食蜂操祈　ステイル　マーク　御坂美琴　麦野沈利　結標淡希
C- エーラソーン　Equ.Darkmatter　車輪の大蛇　ビアージオ　ファイブオーバーOSMO　ファイブオーバーRG　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央　天草式(相互強化)　ヴィース　幻想猛獣　シェリー　シャットアウラ(機動メカ)　建宮斎字　騎士(カーテナ)　ベイロープ　マリアン　レアシック　闇咲逢魔
D　木山春生　駆動鎧　自動人形　シルバークロース　騎士　土御門元春　テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー　五和　カリーチェ　絹旗最愛　黒夜海鳥　駒場利徳　サローニャ　シャットアウラ　白井黒子　ステファニー　ナル　フロリス　番外個体　メアリエ　レッサー
E+ アニェーゼ　天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取　サーシャ　ジェーン　ショチトル　清ヶ　トチトリ　マリーベート　扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊　海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜　妹達　杉谷　手塩恵未　服部半蔵　フレイス　フレンダ　ヤっくん　弓箭猟虎
E- アンジェレネ　切斑芽美　釧路帷子　サフリー　査楽　浜面仕上　心理定規　黄泉川愛穂　婚后光子
F+ 泡浮万彬　郭　湾内絹保
F　丘原燎多　黒妻綿流　固法美偉　実生好子

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 07:32:12.31

なんか古いランクが使われてたから前スレ最新のものを引用

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 08:52:56.74

エイワスはそんなに強くなかっただろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 09:20:08.54

現状はバゲージシティの頃のオティヌスと同等以上
完全体エイワスになれば魔神全てを圧倒で最強か

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 09:41:44.28

完成ってどういう意味なんだろ、そして失敗作の意味は

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 10:12:09.40

ただ最強つっても魔神みたいにすぐに世界を壊しちまうような存在じゃないから話は作りやすいな
幻想殺しでまっさらな世界に退去させて

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 10:23:48.60

そもそも目的のものと同じ存在かも怪しい

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 10:38:34.31

幻想殺しとベクトル操作使ってエイワス制御してまっさらな世界以外全部破壊するって計画らしいけどそう上手くいくかな？
誰にも制御できないから失敗作なんじゃね？って言われてたがその通りになりそう

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 10:49:34.40

まっさらな世界以外取り除くだけなら魔神でも余裕なんだけどね

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 10:59:06.98

魔神にならずに魔神ごと全位相破壊するのが☆の目的だからエイワスを制御するしかないわな
☆にとって魔神は位相衝突を招く害悪でしかない

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 11:50:09.00

八竜とか言ってるけど位相の数だけ竜がいるって説は正しいのかも

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 12:49:47.03

婚后のランク下がってて笑いました

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 14:16:47.76

ミナとメイザースとウェストコットとベネットってどこらへんになるの

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 15:08:30.58

アレイスターと今のエイワスはぶっちゃけオティヌスより下なんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 15:25:59.57

エイワスはオティヌス戦よりも難易度が上

ミナはエイワスから力を引き出してるからフィアンマ以上じゃね

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 17:56:48.85

オティヌスが相手だと学園都市消されれば終わるのが弱点
力比べは10倍ネズミ算次第の進度次第でワンチャンって感じかな

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:43:16.17

エイワスの本体や三柱神でも出てこない限り魔神がトップのままか

**マロン名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:51:29.81

三柱神はネフテュスは知ってるようだが果たして

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 00:39:52.66

見てみたいのは強者同士の対決なのよね
魔神vsエイワスが一番見てみたいカードなのにやらねーからほんともうね

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 00:47:53.52

色んな作家が言ってるが全能同士の対決は書いてても見てても超つまらないらしいよ
一番盛り上がるのは主人公ではない中途半端に強いキャラ同士の戦いだとか

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 00:52:21.36

>>86
一応18巻では今のエイワスのほうが全開オティヌスより格上ぽく書かれてたね
アレイスターはオティヌスより弱い
魔神じゃないから当たり前なんだけど衝撃の杖持って精神を崩してようやく少し勝ち目が見える程度

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:02:20.17

色んな作家の意見はここには関係ないしなぁ
議論に出るってことは気になってるんだよ
科学と魔術のトップクラス同士のちからくらべ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:03:15.84

別にオティヌスより格上っぽくも無かっただろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:06:33.04

どこをどう見てオティヌスより弱そうに見えたのか説明してご覧なさいよ
何ページのどこ？

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:15:16.35

鎌池がそれを書けるなら理想送りで一掃なんてしないと思うが

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:23:36.75

格上っぽくも無かっただろ(読んでない)

これかな？

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:30:05.30

エイワスを必死に上げたいのはわかるが別にオティヌスより強い描写もなかったぞ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:33:12.25

というかこれ以上ムチャやると上条さんが活躍できなくなるからいきなり世界破壊系は上里に排除させたんだろう
エイワスは世界破壊する力は持ってるけどまずそんなことしないし戦略で追っ払うこともできる
上条さん達にとても優しい敵だから魔神より絶望感がない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:40:01.94

>>99
読んでないなら読んできなさい
馬鹿にされちゃうよ？

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:42:44.14

>>101
馬鹿丸出しだな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:43:34.93

排除もなにも遠回りせず最初から出さない選択肢があるのが作者なんだけどな
世界自由にできる相手なんか酷い屁理屈でしか無理なつまらん戦いしか描けない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:47:26.47

まあどっちが強いかは不明だがどっちが有利かならオティヌスのほうじゃね
現状のエイワスは学園都市守りながら戦わんといけないようなもんだし
そしてあのクラスの戦力がぶつかると確実に学園都市は消し飛ぶ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:47:46.95

それを出しちゃったから魔神編がグダグダになった訳で

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:47:49.69

>>99
オティヌスの攻撃→抵抗して反らせる
エイワスの攻撃→抵抗する間もなく弾かれる

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:49:18.48

未読者は書き込むべきじゃないだろ
なにやってんのこいつ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:52:23.34

オティヌスとエイワスが正面からやりあったらオティヌスは世界破壊する間もなくエイワスに瞬殺されちゃうんじゃねーかな？
相手がオティヌスならエイワスも遊ばねーだろうし

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:57:36.54

オティヌスと戦えたのは何万回の死に覚えゲーのおかげだろ
言っとくけど初戦は1手即死だからな
その一手即死から逃れるためにすら何回の死に覚えをしたか

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:05:38.52

読んでないやつには分からんだろうが全魔神討伐用の虎の子だからな
未完成とはいえオティヌス程度が一人でどうにかできちゃったらおかしい
正面戦闘なら無敵だから今回みたいに皆の協力をえて別の角度から弱点ついてまっさらな世界に還すしかないだろう

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:22:15.87

>>109
オティヌスと違って蘇生できないから上条さんを殺す訳がない
アレイスターの呪い
エイワスは遊びでしか攻撃してない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:49:42.20

虎の子の変形能力も衝撃の杖の能力だろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:52:11.72

>>110
あれ説明通りだと製造目的は確かに魔神を圧倒するためだけど、実際に魔神を圧倒出来るほどの力はまだ無いんじゃね
本当に完全魔神まで圧倒出来るほどの力があるなら出現した時点で世界木っ端微塵のはずだし

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:56:28.56

>>111
横からすまんがその反論ズレてね？
何億回もトライ&エラーした末にやっとギリギリ捌けるようになったオティヌスの攻撃と初見エイワスの攻撃を比べるのはおかしいって話だろ？
蘇生出来ないとか呪いとか遊びとか全然関係ねえじゃん

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:02:39.45

地の文見ても最強キャラ的な書き方されてるのにオティヌス以下とか言うやついるのか…
読んだ上でそう言ってるならもう議論には参加しなくていいレベル

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:08:45.10

>>115
そのセリフまんまお前にも返るからそういう煽り合い止めようぜ
もうちょっとこう平和にいこう
そりゃ地の文じゃ最強扱いだがアレあくまで最終的にというか完成したらの話だろ？
現状はオティヌスとどっこいな気が

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:14:11.19

そもそも☆は3柱神を勘違いしてる疑惑が

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:38:37.14

>>113
未完成だから完全魔神には及ばんだろう
それと☆はまっさらな世界を破壊するつもりはないから完成魔神みたいに手足動かして壊れるほどの出力は出させないと思う
出力制御して各宗教位相だけ破壊していくんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:44:12.23

ｴｲﾜｽ「失敗作だからうっかりまっさらな世界も壊しちゃいましたごめんねアレイスターてへぺろ」
☆「貴様ぁぁぁぁぁぁぁ！」
割りとこれありそう頭抱えるだろこれ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:48:48.58

>>116
読んだ上で何故オティヌスとどっこいなんて考えに至るのかさっぱりわからんのだが
平和に落ち着いて説明できるかい？
上で説明求められたやつは逃げたみたいだが

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:55:14.53

(出現しても世界が砕け散ってない時点でオティヌスと大差ないことは自明の理なんじゃ)

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:00:50.48

地の文を無視するのはNGよ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:03:26.83

つまり今後どんなキャラが出てもその瞬間に世界が壊れない時点で魔神以下であると言うんだな？
いつからそんな指標が生まれたんだよ。訳分からん

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:21:20.92

禁書が実例としてではないが異能バトルは日常系で思いっきり突っ込まれてた凄い力を持ってるけど制御できませんってカッコ悪いよっての思い出してモヤモヤする
フィルターで上書きって形とはいえ世界を改変できるのに何で力の制御もろくに出来ないって設定に

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:29:26.12

自明の理()

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 04:34:56.70

無限の力による世界破壊が禁書における最強の力だと思ってるんだろうな
それがエイワスに通用するかもわからんのに
全魔神打倒できるように説明されてる以上エイワスには恐らく無限の力は効かないんじゃないかな？
規模の大きい力を最強だと思いたい気持ちは少し分かるけどね

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 07:21:29.41

>>114
殺しても全然OK、呪いがなくて勝てる、殺しに掛かる遊びのない一撃だったらオティヌス同様に一撃死してぞってことなんだが

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:54:20.18

無理だろ一撃死とかなんどもねずみ算式に増える衝撃の杖による増幅が強みなのに
あれが切り札の変形能力らしいし

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:58:13.77

むしろ遊びのない一撃死ってのは指一本で世界改変できる魔神のほうの領分だろうに
エイワスはまだ魔神の想像力に頼って魔神を殺せる威力を想像させるって段階

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:28:31.55

エイワスがその気になれば指先一つで世界を砕けるんだけど
そもそもエイワス戦がオティヌス以上に難易度が高いって言われてる

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:45:18.63

盛り上がってて草

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:12:18.40

どんな理屈をこねようがオティヌス以上の地獄の難易度とはっきり地の文で書かれてる
これを無視するのは「自分の考察＞鎌池の文章」とすることと同義
まだ完成してないとかそういう問題じゃないんだよ。そんなものは言い訳にならん

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:26:09.44

必死だな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:31:55.51

出たよ必死厨
とりあえずそれ言っとけば優位に見えるから便利だよな。安直なやつ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:35:59.78

エイワス戦はトライ&エラーできないんなら、そりゃ難易度高いんじゃね

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:37:58.86

必死とか言い出すやつは私はこれ以上議論できませんと自白してるようなもの
ほっときましょう(笑)

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:40:21.04

煽り口調の奴が言ってもな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:45:22.52

知らねえよ必死君に言ってくれ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:48:53.48

さんざん上でも煽ってるのにな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:50:49.23

俺入れて3人くらいが頑張ってるだけなんだろうなｗ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:59:44.67

完全に荒らしだな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:29:12.82

エイワスの遊びの攻撃は上条には見えない理解できない回避不能
オティヌスの時より強くなってる中の人を一息で殺戮
全力のオティヌス含む魔神全てを圧倒する目的で作られたエイワス
これらの描写のあとでオティヌス戦より難易度高い言われてるからオティヌスより強いことは明らか
今の段階でもオティヌスより遥かに格上だよこいつ
未完エイワス>全力オティヌス
これで確定

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:46:41.13

今は全力オティヌスは3番手
トップはグレムリン
2番手に未完成エイワス
エイワスがグレムリンの無限の力を超える描写がない限りこの序列かな
地の文で完成したエイワスが最強になるのはほぼ確定してるけど今はこれでいいんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:01:12.39

前よりは完成してる感じだけど今はどうなの

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:08:17.87

オティヌスの攻撃だって理解できてないだれ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:17:03.79

オティヌスに最初からネタがバレてるのが最大の欠点なんだよね
だからこそ実際にすぐに対策を思いついて倒されたという

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:50:53.95

オティヌスって誰にも倒されてなくね

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:05:44.42

一応無敗のままだな
強いて言うなら妖精化ぶち込んだフィアンマオッレルスの反則コンビ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:10:12.91

アレイスターのエイワス計画も理論も魔神には筒抜けだったみたいだけどコロンゾンは知ってたんだろうか
メイザースのやった事とかは

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:08:09.93

アレイスターはどれくらいの位置になるんだろ？オティヌスと同格のまま？

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:13:09.12

下だろオティヌスと互角なのは現状のエイワス辺り

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:21:26.47

オティヌス相手でも勝ち目がある以上は互角
エイワスはオティヌス以上の難易度なんだから互角な訳がない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:25:36.08

普通にオティヌスがビルや学園都市ごと消して終わりだろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:26:16.03

>>152
すげえ矛盾してる事言ってるな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:37:26.93

>>153
世界を何度も壊してたけどアレイスターに影響なく隠世を探してたんだが

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:37:37.89

全ての魔神を圧倒するために作ってるから魔神より強いってのは流石に言ってることめちゃくちゃじゃね
そりゃ完成したらエイワス最強なんだろうけど現状は出来上がってないんでしょ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:40:31.79

>>154
一行目は>>150に対してアレイスターのことを言ってる

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:48:12.22

>>156
僧正達に勝てるかどうかは俺は発言してないけども、オティヌスより強いのは確定してるからオティヌス以上だとは言ってる

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:12:36.01

どの道エイワスは学園都市やビルがなければ位相に貯まるエネルギーに戻る

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:15:19.69

強さ議論でそれは倒した事にはならない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:15:54.00

勝ち目があるなら互角とかは凄いな
つまり難易度が上=まったく勝ち目がないと断言してるわけだ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:17:09.27

幻想殺しで天使倒しても天使は位相のエネルギーに戻るだけなんだがな

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:31:05.90

俺は未完成エイワス>オティヌス派だが別ランクになるほどの差はないと思う
それこそ>>152の言葉を借りるならエイワス相手でも勝ち目はある以上は互角って感じ

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:42:02.12

>>161
勝ち目がある=ワンチャンある、って意味じゃないんだけど

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:44:08.97

基本アレイスターもワンチャンだろ
いかに魔神の自信を切り崩して自分を殺し得る力を想像させるか
至難の技と書かれてるしね

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:00:01.11

>>152の理論ならエイワスとオティヌスを別ランクにすると☆はオティヌスの下のランクにしなくちゃおかしいよな
逆にオティヌスと☆を同ランクにするならエイワスも同ランクにするべき

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:02:48.18

>>165
オティヌス側もアレイスターに位相操作が効かないし、死者の軍勢で人の生死を操ってたけどもアレイスターは普通に行動してた
それに半不死生をどうにかしないといけない

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:33:55.03

位相操作以前に火力がケタ違いだろ
アレイスターの技は今回出た

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:43:52.00

アホばっかやん

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:47:13.90

数年前も憶測と妄想ばっかで語っとったなあこいつら(笑)
進歩なさすぎやんけ!

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:03:13.00

そんな場所に来てる君も同類なんやで

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:41:09.38

アレイスターは力押しじゃなくて自分のルールに嵌めて倒すタイプだから、基本は自分より強い奴に挑むための力
どっかのあにうえみたいにね

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 00:58:55.67

衝撃の杖頼りというのは微妙だな
自分で作ったわけじゃないしな

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 02:49:52.08

エイワスがどう強いのかはあにうえが今度作る無色の未踏級がかなりヒントになりそう。
まあ相手が女王だからまったく成功しそうになくあにうえが絶望するだろうけど☆みたいに決して諦めずにまた立ち上がれるという安心感もある

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 08:09:30.80

>>173
今回のがアレイスターの力の全てかどうかは不明だよ
僧正殺した力も何だったのか明かされてないし

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 11:53:31.52

まあ単純なカタログスペックだとオティヌス>☆
ただし実際に戦うとなると相性やらなんやらで別の話ってやつだろう

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:23:17.93

相性というより状況、不意打ちとかね

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:23:30.40

☆は敵の自信を崩せさえすれば杖効果で魔神に対してもワンチャンあるけど強さ議論は対等な条件で戦闘開始だから☆だけ有利になるように自信崩すための仕込みが済んでますなんて許されないだろ
一手で世界を破壊して勝負を決められる魔神と仕込みに時間がかかる☆が同ランクってのはないな

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:29:29.02

下げるとなるとS+とSSの間にまた新しく作らんと

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:44:30.02

まあ仕込み有りなら垣根も一ランクは余裕で上に行けるしな
というか全能トールが白翼一方より上なのが納得できん
バッテリーの制限時間や翼の負担が理由なのはわかる
でもそれなら垣根も一方の上のランクにならないとおかしくね？
このスレのルールなら敵にとって垣根の自滅はぶっちゃけ性格変わるだけなんだから

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 15:48:07.23

強さ議論は向き合ってよーいドン！でどっちが強いか決めるもんだしな
準備に時間かかるキャラは不利やね

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:09:32.27

つーか仕込みなしならアウレオルスとかかなり下がるよな

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:20:57.43

>>182
アウレオルスは既に黄金錬成を習得した状態だからセーフだろ
能力者で例えるなら能力開発を終わらした状態

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:35:29.82

針を使ってるし言葉にしないと駄目

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:44:23.56

>>184
それ仕込み云々とは全く関係なくね？
美琴にコイン使うな
みさきちにリモコン使うな
ステイルにルーンカード使うなって言ってるようなもんじゃ

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:48:06.09

>>185
針ぶっさして言葉にした状態でのスタートじゃなきゃ天使、全能トール、白翼の一方通行、いろんな奴に発動する前に負ける

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:21:22.93

美琴vsアウレオルス
1ターン目
美琴レールガン発射
アウレオルス自分に針を刺す
2ターン目
アウレオルス飛んできたレールガンをかわす
美琴レールガン発射
3ターン目
アウレオルス飛んできたレールガンをかわす
美琴レールガン発射

おいアウちゃん喋る暇ねーぞ

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:40:58.19

アウレオルスは先制さえ出来ればオティヌスにも勝てる

まあ一瞬で億超えの攻防が出来る奴相手にどうやって先手取るの？ってなってくるけど

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:50:26.92

まあぶっちゃけアウレオルスじゃなくて黄金錬成のランクだよなこれ
やったことだけ見りゃフィアンマクラスの化物なんだが

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:37:55.74

ローラはエイワスと同格で魔神の一個下くらいか

**マロン名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:42:25.45

ローラがエイワスと同格かどうかは不明

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:10:41.12

アレイスターは前準備とか搦め手とか負けてもOKとか判断難しすぎじゃないか
まだ色々隠しまくってるだろうしランク外でいいんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:41:55.06

技はほぼ判明してるだろ

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:43:33.87

>>188
さすがに効かないかな

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 10:03:39.77

黄金錬成は神や悪魔にも効く魔術だけどアウレオルスが想像できるかどうか

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 10:19:07.45

神って位相にいる奴らじゃないの

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 11:18:02.79

神としか言われてないからなんとも
魔神も神の領域だし

**マロン名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:03:11.55

≒魔神の禁書目録を超えたって一応明言されるぐらいだから黄金錬成自体は魔神に効いてもおかしくない

>>196
禁書世界もややこしいからな
テレズマの塊(位相)
元人間(魔神、仏)
加えて生来の神様までいるっぽいし

**マロン名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:31:53.15

＞　13歳のローハン君は昨年、小規模ながらたった1600円で空気中の電磁エネルギーを集め直流電流に変換するフリーエネルギー装置を自作して、
世界中から注目された天才物理学少年である。

13歳天才物理少年「CERNがパラレルワールドを破壊中。宇宙が滅亡する」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1494916037/

**マロン名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:18:51.41

読んだけど縦ロールはあの程度の反動で肩の関節がヤバイのか
やっぱり肉体の限界ってのどうしようもない壁だね