宇宙的最終結論「ナッパの戦闘力は6000〜7727」Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ナッパの事を知り尽くしたべジータ、5000＋αに上昇するかもしれない接近物体を確認した時、
「3匹に手を組まれたらやっかいな事になりそうだ」と言っている
これは「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」と言ってるのと同じ事であり、
5000＋αの接近物体＋ピッコロ（2000弱か）＋悟飯（キレたら2800〜それ以上）、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
この事から考えても「ナッパの戦闘力は最低でも6000」が妥当と言える
悟空の8000以上を確認した後でも、冷静になれば捉えられんような動きではない、と言っている
これはクールダウンした後に実際にそうなっている。似ている力関係が、気遅れしてる悟飯と栽培マン
悟飯が落ち着けば1200の栽培マンの動きなど見えるのに、怖気づいているから一時的に見えなくなっている。
ナッパの場合は怒りで逆上して冷静さを欠いてだが。どちらも精神面が大きい
よって、「普通に8000以上と戦える戦闘力、大差はない範囲内」で、やはり最低でも6000、
悟空の「キリがなさそうだ」を考慮しても、7000あってもおかしくはない。
悟飯のノーマルフルパワーが1300程としたら、1200の栽培マンとの差はたった1.1倍差、
下手したら8000以上（8100〜8500）÷1.1で、ナッパは7727〜7363あってもおかしくない
それでも8000以上が基本有利と言う事
5000に驚いたのは924だった下級戦士が短期間でそんな数値になるなどありえない、
と言う驚きであり、自分が5000より下だから狼狽したわけではない。
現に、8000以上の2倍以上もある18000のべジータも、8000以上を確認した時に冷や汗をダラダラ流して狼狽している
この時、ナッパの時と同じように「あのチビが珍しく動揺してやがるぜ」と言われたとしても自然である
宇宙的最終結論、8000以上（8100〜8500）（悟空も並みの8000以上では無い）には少しだけ及ばないが、
普通に戦えて勝つ可能性も低くは無い戦闘力、
「ナッパの戦闘力は6000〜7727＋サイヤ人センス（タフさなど込み。並みの6000〜7727だったらもっと押される）」
終了 公式は4000だけど5000以上あってもおかしくないでいいんじゃないの？
漫画なんて矛盾だらけなんて当たり前だし >>911
新戦闘力スレの4000派は単に連レスしまくってるだけだよ 恨みラッシュが本気には見えないからナッパは4000で問題なさそうだけどな 新戦闘力スレの4000派なんて
議論で勝てないからってスレタイ勝手に変えちゃうようなお子様しかいないしな 4000←悟空が手加減する必要がある
5000←悟空が手加減する必要がある
6000←悟空が手加減する必要がある上に対ピッコロに無理がある
7000←悟空が手加減する必要がないが対ピッコロに無理がある
この時点で5000と6000はあり得ないので弾けるな 697マロン名無しさん[↓]2018-05-13 21:08:52
>>692
そのナッパスレタイトルからしてバカ丸出し
お前らスレタイ馬鹿にされてんぞ ビビって救援頼みに来るなよ
お前が死んだら骨は拾ってやる >>921 向こうの方が伸びてる時点でこっちの負けなんだけどな じゃあこのスレの続きは本スレでいいんじゃないかな
3つもある必要皆無 そうだな、向こうは向こうで住み分け願ってるしこっちも独自でいい 戦闘力４０００でＨＰが高いだけじゃ…
ナッパはＨＰが１００００ぐらいあるんだよ
悟空は１０００ぐらいだけど べジータなんか元々は戦闘力10倍になった大猿を倒すために作った元気玉を
通常状態に戻ってから食らってもまだ死なず戦い続けたんだし
サイヤ人は基本的に自分より遥かに上の戦闘力の攻撃食らっても戦えるんだろ ベジータに当たった元気玉は気が大分逃げちゃったからだろ >>930 半分逃げただけだから戦闘力5倍程度なら倒せる威力
実際は1倍すら倒せなかったけど 過去スレでも元気玉は残りカスとか印象操作されてたけど
半分は残っている
少なくとも界王拳4倍かめはめ派（32000）より威力が上は確実 悟空には元気玉しか手段が残って無かったってだけで、大猿に当たっても倒せたかなんて分からんだろ 魔人ブウのラストバトルで思ったけど
成功率0％の元気玉に今更頼ろうとかアホかと思ったな
これも魔人ブウ編が駄作たる所以 ヤジロベーがぶち切れたべジータに2発殴られても
入院もしないで済む程度の怪我だし
タフな奴は倍ぐらいのやつにボコられても普通に耐えられる
むしろ戦闘力はそれほどでもないのに立ち上がってきたからこそ
悟空はタフなやつだなと驚いた
自分に戦闘力が近いやつが立ち上がってきても
「そりゃこれぐらいじゃ倒せないよな」ってなる >>934
結果的に決まり技にならなかっただけで
元気玉がなければべジータにもフリーザにも普通に殺されてたと思うけどな >>935
ヤジロベーはミスターサタンと同じで完全にギャグ要因だから
サタンもセルの攻撃受けても死ななかったろ ボス倒し方
ピッコロ大魔王 片手かめはめ波プラスパンチ
マジュニア 舞空術
べジータ 大猿
フリーザ 気円斬
セル 手かめはめ波
魔人ブウ 元気玉
倒し方は色々だね 前半はまさに最後の力を振り絞った体当たりが決め技になることが多いな こういう個別スレってスレを畳むことがちゃんと視野に入ってるのか疑問
結論が出ることは永遠にないと思うけど Q,ナッパが4000しかないならナメック星人は屁みたいなもんじゃないのでは
↓
A,3：4の法則に倣えば戦闘力3000程度の相手には4000で十分圧倒です >>1
＞ 5000＋αの接近物体＋ピッコロ（2000弱か）＋悟飯（キレたら2800〜それ以上）、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
時系列が滅茶苦茶で原作読んでるのかすら怪しいレベル 「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」のならその半分程度の連中がいようがいまいが厄介にはならんだろうに
5000が脅威だからこそその他の連中を残したら厄介と見るのが妥当
実際界王拳でベジータを圧倒した悟空がいたからその後悟飯やヤジロベーたちがベジータに一泡吹かせられたわけで そもそも3000の若者たちはナメック星人の中でも特に強い部類だろうからあれをニュートラルに考えてないんじゃないのか？
さらに言えば42000のネイルなんかべジータでも勝てないしな（大猿になれば別だが） ナッパはナメック星人が３０００もあるなんて知らなかったよ
フリーザ軍のデータでは１０００ぐらいだと思われていた。
ネイルも抑えていたからトップが４２０００もあるなんて知る余地もなかった。 ナメック星人は調査に行ってスカウターで１０００ぐらいだと確認していて
土地自体が何の価値もないから侵略する理由なしで
ほっとかれていた星
うさわでレベルでナメック星人は何でも願いをかなえられる球があるとは
聞いていたけど、そんな馬鹿な話あるかと本気にされてなかったけど
悟空が生き返ったのを確認して事実であることをの裏付けがとれたから
スカウターの通信を聞いていた
フリーザは事実だと確認して本格的に侵略にとりかかったのが
ナメック星の大まかな流れだと思う。 実際フリーザ軍の奴らはナメック星の若者たちが3000ぐらいに戦闘力が上がって抵抗された時に驚いてたんだから
ナッパの知識も当然あの場にいたやつ等と同じだったと考えるのが自然だな
（まぁ2人がかりならラディッツならやられても不思議ではないかという思考とも矛盾しない） 確かに、そんなところっぽいよな
でなかったら、ドドリア、ザーボン以外にも、もう少し強い兵隊を連れていってもよさそうだ
実働は兵隊たちなんだしな
ベジータの
ラディッツがやられてもそれほど不思議ではない
ナメック星人は並外れた力を持っている
っのは少し気になるが、
もしかしたら、昔はもっと戦士タイプがいたのかもしれないな
だが、異常気象で滅びかけてからは、戦闘力自体は重要でなくなって数が減ったとか、融合で少数精鋭になって最長老を守ることに特化しているとかも考えられるな 戦闘力スレの過去スレ見てきたけど
10年間まったく進歩ないな 4000派の主張(悟空が5000派)
・魔閃光で手が痺れてる
・悟空の恨みラッシュはどう見ても遊んでるから8000で殴ってない
・界王拳タックルは全力じゃないので戦闘力1万ぐらい
・7000派はナッパが遊んでることにしないと辻褄が合わせられない馬鹿
7000派の主張(悟空が8000派)
・悟空相手に手は痺れてない
・悟空の手加減は界王拳を使わないことであって恨みラッシュから最後まで8000を維持
・戦闘力1万6000の界王拳タックルを食らってもまだ息がある
・ナッパは遊んでるだけでその気になればクリリンを瞬殺できる
・4000派は悟空を手加減していることにしないと辻褄を合わせられない馬鹿
・ピッコロの大全集3500だけ否定するのは都合の良すぎる取り捨て選択 でもナッパ７０００は過剰評価しすぎ
漫画読んでたらそこまでの評価は出来ないよ
ナッパは悟空よりも１枚劣るレベルではなくて、確実に大きな差は
あるように見えるのだが ナッパの最大の技カパッが咄嗟に出したかめはめ波にかき消された時点で
8000ｖｓ7000なんて拮抗した差ではないだろうな
界王拳3倍かめはめ波24000が、べジータのギャリック砲18000としばらく押し合い状態になって
4倍だぁーーしなきゃいけなかった点から見ても >>953 多分それは逆鞘ダメージで2万4000から1万8000まで落ちてたんだとおもうが
1回目の3倍界王拳では圧倒できても2回目は4倍じゃないと圧倒できないってこと だよな
後、消滅させられるかどうかは、波と津波の関係もありそうだな
キュイやドドリアは消滅するまで断続的にエネルギーが加わった
キュイも一瞬で爆発しているが、短時間に爆発するまでエネルギーが加えられたからだろう
これは津波みたいなものだ
それに対して、4倍界王拳かめはめ波はギャリック砲を押し返して飲み込んで時点でエネルギーの射出が止まった
だから、ベジータ高い波を受けたようなもので、くぐり抜けてしまえばダメージはそれほどでもなかったんだろうな >>952
おつ華麗〜
エネルギー波の性質の話は、>>576でも考察されてるな。
作中でもはっきり説明されてるわけではないから、
どうしたって推測というか妄想というか、になるのは仕方ない。 素直に読めば
ナッパの方が大分劣るから
一瞬たりとも押し合いにならずナッパ側が打ち負けてる
としか取れないんだよなぁ……
ナッパを6000以上にしたいという結論先にありきで
都合の悪い部分を全部強引に解釈しているだけ 8000というのは通常時のフルパワーであり界王拳ほどではないにしろ相当無理をしている状態
一方ナッパの戦闘力が6000であるならそれは平常時で6000であり5000の悟空を上回っていることになる
つまりナメック星到着時の悟空とギニューの力関係に近いということにもなる べジータは8000以上でも勝てるとみてたけど
実際の描写は勝てそうもないよな
負ける感じでもなかったけど ナッパ
・ＨＰが高いだけ説
・戦闘力が高いから守備力も高い説
・戦闘力は低いけど守備力だけ高い説
・悟空が遊んでいただけの説
・べジータはナッパが10000ぐらいあってもおかしくない発言してたから
本当は10000あるけど頭に血が上り8000未満でしか戦えなかった説 気の増幅を考える上で重要なこと
・悟飯は間違いなく原理を理解してない(頭で理解しない逆上なら可能性はあるかもしれないが)
・マント有りの状態で界王拳は結構無理あるので倍率を下げる必要あり
・マント有りと無しの差は4：3ぐらい（界王拳の倍率の差も同じくこれぐらいつけるべき）
・悟飯の逆上は基本2倍と考えられてるがベジータとの差が2倍以上開いていてはベジータが焦るほどの力にならない（悟飯の気の増幅がベジータ以上は当然無し）
・仙豆を食べた直後の悟飯がリクームより高いと力関係が怪しくなるのでその段階では3万5000程度に抑えるべき
これら全てを満たすことは不可能 次スレ立てるのはいいけど、スレのタイトル勝手に変えるなよ スレタイ勝手に変えるわ
テンプレすら貼ってないわ
立てた奴荒らしかよ >>963
＞べジータはナッパが10000ぐらいあってもおかしくない発言してたから
そんな発言あったか？ でもナッパデフレ説はないね。
別にナッパが3500でもおかしくはないのにね >>967
>>1がテンプレとはどこにも書いてありません
あのスレタイとテンプレでは4000派をフルボッコするためのスレにしか見えない >>970
>>3に以上テンプレってちゃんと書いてんだろ
やっぱりテンプレすらちゃんと読んでない荒らしがスレ立てたのか ナッパが一番怖かった、というのはよく言われるね。
少なくとも、セルやブウよりは。
掲載時期的に近い他作品で言えば、「吸血鬼」や「究極生物」よりも
「サラリーマン殺人鬼」の方が怖い、ゾッとする、とか。
恐怖の演出というものは、ただ敵が強ければいいってもんではないと、よくわかる。 ＿＿＿＿_
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:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / | 単純な強さが怖さじゃないというのはわかるが
ナッパと吉良吉影って
あまりにもタイプが違いすぎるキャラを挙げられても
何が言いたいのかよくわからない 4000ならベジータに蹴られたら即死するよな
そんなに弱いの？ クリリンも悟飯もヤジロベーも
べジータに殴られたり蹴られたりしてるが死んでないし あれは不意打ちだったしな
たとえ格下が相手でも不意打ちならダメージを受ける
ナッパのカパに悟空がヤバかったと言ったのも不意打ちだったから
普通ならナッパの戦闘力が4000だろうが6000だろうが8000の悟空にとっては致命傷にはならん 不意打ちだったらそれこそ
逆にナッパの方が格下のピッコロの攻撃食らってかなり痛そうにしてたからな 8000の悟空だって18000のベジータに蹴られたら即死するわ ナッパの戦闘力は不明じゃ駄目？
5000あったかもしれないし5000ないかもしれないし
不明でしょ 戦闘力1200のサイバイマンをクリリンの拡散エネルギー波は一撃で粉砕した
このことからクリリンの攻撃は戦闘力2000ぐらいはあるだろう
その直撃を受けてもナッパはノーダメージだった
しかし戦闘力2800の魔閃光ではダメージを受けていた
たったこれだけの差でダメージの有無が変わるということはナッパの戦闘力は2800からそれ程離れていないことになる その理屈だと4000〜5000の間になるけどね
5000はないとは限らない ピッコロとナッパのリアクションからしてナッパと互角の奴が来るというよりナッパより格上の奴が来る描写だ 所見で漫画を読んだ時は正直5000未満だと思ったけどね
あの状況証拠で6000あったと言われても無理がある まぁ、ここはナッパを無理矢理6000にするために諸説付けるスレだからね
辻褄合うように後付けで理由を付けるから一貫性がない 4000だろうが6000だろうが8000だろうが
どの数字にした所でどこかはおかしくはなるからな
その上で持論に都合の悪いところは無視するか強引に理屈をつけるだけ 4000だと悟空が手加減しなくちゃならない
7000だとナッパが手加減しなくちゃならない
手加減する理由があるのはナッパ
でもナッパの反応から5000以上はちょっとおかしい
ってことはナッパ自身もベジータも自分の戦闘力を知らなかったんじゃないかな 悟空が戦闘力8000まで高めたのは対ナッパ用ではなくベジータも同時に襲い掛かって来た場合に備えての反応
だからナッパには「おめえには界王拳を使わねえ」と言った
しかし「おめえたち」とは言っていない
つまりベジータには界王拳を使わないと倒せない事を意味している >>877 あれは体を支える用の杖じゃないだろ
別に背中曲がってないし >>990
5000以上だとおかしいナッパの反応って何？ >>992
ポポに昔話をした100年前で今と変わらないじじいだし、杖もついてるしな このスレッドは１０００を超えました。
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