るろうに剣心強さ論議スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2016/04/23(土) 21:46:51.62

神　比古
SSS　剣心＝縁＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＝蒼紫
SS　左之助＝中2弥彦＝人誅編弥彦＝翁＝桂＝高杉＝猛襲型＝鯨波＝不二＝安慈＝宇水＝刃衛
S　京都編弥彦＝上下ェ門＝京都御庭番衆＝闇乃武＝四神＝外印＝八ツ目＝番神＝乙和＝蝙也＝鎌足＝夷腕坊＝張＝尖角＝雷十太＝般若＝式尉
A　比留間兄弟
B　薫＝操＝由太郎＝大久保＝方治＝赤空＝津南＝ベシ見
C　黒星＝観柳＝才槌＝関原姉妹＝青空一家＝小3弥彦＝オイボレ＝巴＝恵＝燕

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:23:46.50

>>579
志々雄戦の時は剣心仮死状態だったし
左之がまさかワンパンでやられたって知らないとか…
今の左之なら、素手の斎藤に勝てるのかね…

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:35:05.52

>>583
まぁ志々雄は死んでるからノーカンなのかもな
てか、素手の師匠にも負けそうだが

**マロン名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:51:42.12

>>584
若干、油断というか気を抜いていた場面ではあったけど、
バリバリ現役で人斬り最前線生活を送っていた刃衛に対して、剣心が
「剣閃はおろか身のこなしも見えなかった」をやってるからな。

剣心はスピードタイプ、師匠はパワータイプなんて分類もないから
（そういうのがあるなら、九頭伝授の時にでも「速さだけはお前が勝っているが～」
　とか言うだろう）、剣心にできることは師匠にもおそらくできる。
つまり、左之あたりでは師匠の動きはおそらく見えない。

後はもう、単純な腕力なんかも充分あるだろうから、
番神みたいな格闘技術はなくても、スピードでかわしてパワーで殴り続ければ、
師匠は大抵の奴に勝てるだろうな。

**マロン名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:31:23.88

>>585
不二の斬撃を余裕で受け止める腕力

腕力だけ見ても作中で相当上の方だろうな

2018/07/20(金) 20:24:35.86

ジャンプＳＱで現在進行でやってる『ろろうに剣心』で、
佐之助（左之助ではなく、なぜか佐之助表記）を、剣心が
「拙者の知る限り、徒手空拳における最強」と言ってたね。

そうなのか？
蒼紫も徒手空拳だし、極端に言えば斉藤だって素手で戦えるだろ。
剣なしだと、佐之助はそいつらより強いってことか？
それとも、蒼紫や斎藤は「剣術家」だから、ここでいう徒手空拳には含まないのか？

後期左之助（＝二重の極み習得後と、般若のどちらが強いかは微妙だが、
まあ、般若は死んでるから数に入らないと考えるのが自然か。

2018/07/20(金) 20:29:52.84

めんどくらいからレスアンカーは省略するが、
俺は上で
「脈縁は、宗次郎より速い。
なぜなら、縁は『感情丸出しの動きながら、剣心がまるで対応できてない」
のに対し、
宗次郎は、感情を出した動きだと、いくら速くても剣心に先読みされている。
それを以て「縁は宗次郎より速い」と書いた。
それに同意するレスもいくつか貰ったし、「公式本にもそう書いてある」と言われたので、
同意してもらったわけだが、
せっかく同意してもらった手前悪いが・・・

無印のるろ剣を、読み返したら、
宗次郎の瞬天殺は「先読みできても絶対に反応できない」
と宗次郎が言っている。
だとしたら、宗次郎のほうが早いのか？

いや、しかし、宗次郎は
「回避も反撃も不能の九頭竜線をかわしている」のに対し、
縁は「そもそも九頭龍閃発生以前に剣心に攻撃を入れている」
から、やはり、脈縁のほうが速いか。

2018/07/20(金) 20:31:29.85

で、脈縁について書いておもったが、
黒星は、
蒼紫に「主が敵の戦闘力を見抜けないようでは、その一陣に将来はない」
みたいなこと、言われてるよね。

でも、黒星は、
「狂経脈の縁は誰にも勝てない」みたいに言っていて、
縁の実力を的確に見抜いている。

その意味では、黒星は、相手の戦力を見抜いているのでは。

2018/07/20(金) 20:35:54.38

>>570
ウスイって斉藤と戦ったからほぼ互角だったが、
剣心だったら、

剣心「龍閃せん」
うすい「（異常聴覚だから）ぎゃああ」

で一瞬で終わってたんじゃね？

余談だが、「ウスイと斉藤が再戦したら、手の内が分かってるぶん、ウスイが勝つ」
みたいな意見をたまに見るが、
そりゃないだろ。
だって、手の内を知ってるのは「お互い様」じゃん。

2018/07/20(金) 20:40:01.02

>>579
志々雄って素手で強いか？
元々瀕死の左之助に一撃入れて勝っただけじゃん。

左之助の二重の極みを食らって無傷だったことを考えると、防御力は異常かもしれんが、
あのときの左之助の二重の極みが、本当に二重の極みだったか分からんのだよね。

その後の「二重の極みさえ使えりゃ、こんな扉、簡単に壊せるのに」というセリフからしたら、
対志々雄のときの二重の極みは、実は二重の極みでない可能性もある。

2018/07/20(金) 20:52:15.91

>>561
まず、志々雄の「アンジ相手に無傷で勝てる奴なんてまず間違いなくいない」がおかしい。
いるだろ、としか思えない。

例えば、刃衛。初期キャラながら、初期剣心はおろか、半ば抜刀斉に覚醒した抜刀斉をも「タバコ3本吸ってる間に倒せる」ほどの強さだ。

しかし、真の抜刀斉の前に、無傷で負けている。

つまり、刃衛を以てしても、真の抜刀斉（しかも逆刃）には傷ひとつ付けられない。

だとしたら、刃衛よりは弱いアンジに、無傷で勝てる相手はいくらでもいるはず。

次に、蒼紫が牙突を裁けるかという点だが、
牙突は「絶対の必殺技」のわりに、
ほぼすべての相手に捌かれている。
（志々雄やウスイどころか、縁戦で戦った雑魚キャラに対し、１人目には競り負け、二人目には見切られている）。

としたら、初期蒼紫はとにかく、最終蒼紫なら、牙突を捌くことはできるのでは？
もちろん、闘ったら、蒼紫が負けるとは思うが、牙突を捌くこと自体は出来ると思う。

逆に言えば、斉藤と交戦経験がありながら、牙突を何度も食らった７巻剣心は阿呆としか言いようがない。

なお、蛇足だが、『剣心秘伝』だか『剣心華伝』だか、そんな題名の本に、
「対空の牙突を持つ斉藤を前に、飛んで牙突をかわす剣心だから、おそらく、幕末に実際に戦ったことはないのろう」
と書かれていた。
アスペで読解力を欠ける俺でさえ、どこをどう読んだらそうなるのかサッパリ分からん。
巴編の回想といい、７巻の回想場面や剣心の「幾度か一対一で戦った」というセリフからいい、
明らかに交戦経験あるだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:52:43.08

>>591
牙突零式を初見で避けて身体に深く刺さるほどの貫手を放てる程度には強い
ただでさえ見切り能力高いのに耐久力ハンパ無いし攻撃力も申し分ない

2018/07/20(金) 20:54:27.32

>>583
防御のイロハも知らんことにか変わりないから斉藤には勝てないと思う、素手とはいえ。

2018/07/20(金) 20:58:15.91

>>593
あれはカウンターでの素手だから、本来の素手の威力とは違う（はず）。

あと、これ昔議論になったが、
あの時の牙突ＺＥＲＯ式が、本来のキレがあったのかどうかが分からん。

牙突ゼロ式は、「上半身のバネのみで繰り出す」とはいえ、
上半身を支えるのは下半身だから、
下半身が傷ついた斉藤だから、零式のキレが半減してるとの解釈もできなくはない。

まあ、アニメ版だと、１～３式の全ての牙突が破られてるから、
明らかに志々雄が上とは言えるが。

なお、実写版に関してはいくらなんでも志々雄が強すぎるのでさすがに考慮に入れたくない。

2018/07/20(金) 21:00:34.41

>>579
不二と剣心は面識がないだけの話じゃね？

あと、これ、揚げ足取りかもしれんが、
サイズチが、「このサイズチと、不二のコンビに、勝てる人間など、いない。巨像の前にではアリが～」と言ってるよね。
そのセリフからしたら、志々雄より強いってことにならないか？

「本気の志々雄様は必勝必勝」とは言ってるが、
「自分らより弱い」とは言ってないしなｗ

2018/07/20(金) 21:07:58.85

初期蒼紫って、初期剣心に負けるほどの弱さのくせに、
よく「戦っていたら俺達が勝っていたはず」なんてほざけたよな。
井の中の蛙じゃん。

「抜刀斉」が相手だったら、瞬殺されてたんじゃね？

黒星に言った「敵の戦力を見抜けないようでは～」のセリフ、そっくりそのままお前に返すっての。

斉藤が左之助にいった「この程度の拳打では、幕末の京都において全く通用しない」の通り、
初期蒼紫は幕末京都なら、大して強くないだろ。

まあ、斉藤が左之助に言った「この程度で幕末京都で通用しない」ってのも、おかしいけどな。
縁編を見る限り、幕末の京都を生きながら初期左之助と互角くらいの奴ばっかだしな。

2018/07/21(土) 03:44:40.81

>>594補足

あと、左之助の攻撃がいかに攻撃力が高くても、
斉藤には「そもそも当てることができない」
から、やはり、左之助に勝ち目はない

**マロン名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:39:42.10

小学校のプールでJSの全裸を見てしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/24362095.html

**マロン名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:47:17.92

【　＆⇒ふ　】　御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は　＜へブル文字＞　だと知ってましたか？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50

Ｄの一族

**マロン名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:50:45.54

アスペ番長帰ってきたと思ったら勢い凄すぎ！
何度も議論になったことだけど、シシオ戦の零式も二重もまともに発動してると思うよ
作者はシシオつえーやらせたかったわけだからね

**マロン名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:50:00.52

京都編始まる前の左之助ならともかく原作終盤の左之助が斎藤や蒼紫に1発も当てられないように書かれてるとは思えん
というか作者が徒手空拳で最強って言ってんならその通りなんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:23:46.14

>>602
作者じゃなくて剣心の知る限りって話な
まぁそもそも剣士は除害してるくさいけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:06:14.45

>>601
全部理屈で理解したがるから、矛盾がそこにもあそこにもいっぱいある～と悶絶しなきゃならん。
それは幸せなことか。

**マロン名無しさん** · 2018/08/04(土) 21:12:27.75

とりあえず凍座百也は最強クラスキャラ決定だな

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:10:22.35

めっちゃ強いな

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:31:33.61

武藤要、エスピラール、鮫男、賊長と微妙すぎる敵から急激に強くなったな今回の敵ｗ
比古連れてこねーとダメだろ

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 16:30:49.81

>>515
> 強さで上位10人を選出するとしたらどうなるかな？
>
> 比古、志々雄、剣心、縁、宗次郎、斎藤、蒼紫、宇水

凍座は確定
グラサンも岩男も入るな
宇水さんは除外で

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:38:23.54

>>607
まだ最新号見れてないんだけど、結局は剣心が天翔まだ撃てるかどうかって話になる気はする
そして恐らくもう撃てないか、撃てても制限有りとか弱体化してるとかそんな感じになるんじゃねぇかなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:27:56.08

弱体化した剣心単体では凍座に手も足も出ない
斎藤でさえ汗かいて大苦戦してるんだぜ

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:03:31.03

今の剣心ってうすいくらいかな
というか、だれか本スレ立ててくれない？

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:36:56.20

流石に宇水さんより強いでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:44:22.24

龍鳴閃で完封されるうすいさん

**マロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:31:51.11

うすいさんと抜刀祭って公式数値の差で明確に優劣つけれるだけでここの見解的にはほぼ差が
ないでしょ
今の剣心が抜刀祭のころより強いわけないと思うからうすい以下だと思うんだ

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:13:31.67

九頭龍閃を途中まで凌いだ弥彦ってかなりのレベルだよな
既に初期の蒼紫よりは強そう

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:10:28.92

結局今回も齋藤に明確な黒星はつけなかったか

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:26:32.45

>>615
成長スピード的にそれくらいないと困る
現時点で八つ目やじんえあたりに一歩及ばないくらいだと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:39:03.33

凍座は普通に志々雄クラスだな

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:56:21.17

比古が来てくれないとピンチすぎる
今回の敵は宗次郎や縁でやっとなんとかなるレベル
ぶっちゃけ、弥彦や左之助では歯が立たないよな？

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:59:56.51

>>619
たぶんサノはなんかいい感じの出番与えられるだろ
流石に全く強くなってないってこともないだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:33:09.78

斉藤剣心と同様弱体化してる可能性ないか？
もう歳だし
今後の描写次第だが

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 04:12:03.42

普通の牙突で地面がズザザザザザとなってるし弱体化はないんでない？

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:21:45.48

凍座は剣心皆伝での強さパラメータは5以上間違いない
他の四人もそんな感じだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:37:05.55

>>615
白羽取りで凌いだ奴？
あれって普通に考えて一撃目で刀を止められてないと駄目だよな
刃を引き戻して二撃目にいけるなら一撃目をそのまま押し込んでぶったぎれるやん

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:40:42.26

>>624
九頭龍閃が謎技だし、ろくな描写も無いからなんとも言えんな
でも九頭龍閃より速いのは天翔だけだろうから、今の剣心は九頭龍閃防ぎきられたらかなりヤバかったはず

**マロン名無しさん** · 2018/08/08(水) 03:43:03.57

神速程の牙突でもライフルより速いんだな

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 06:50:17.12

凍座はあんなバカでかい岩を片手で受け止めるとか腕力も化物やな

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 08:18:55.41

>>627
なんか得たいの知れない技を使ってるって事を齋藤が言ってたから、それが関係してんじゃねぇかな

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:07:18.72

凍座が強いのは間違いないけど、斎藤が前半劣勢なのは珍しくないから、そんなに凄い印象もまだない

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:29:25.90

抜刀斉が零式無し斎藤と互角だとしたら宇水相手にほぼ勝ち目はないと思えるが
斎藤も零式出すまではずっと劣勢だったからな

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 08:18:57.00

>>630
零式の代わりに龍鳴閃使うだけだと思うぞ
宇水は強いが頭が弱すぎる

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 08:28:29.55

>>631
そう考えると、龍鳴閃に対して読者から、

「どうにもこうにも倒しようのない、強く設定し過ぎたラスボスを、
　無理矢理にでも主人公に倒させる為に、強引に後付けで設定した、
　対ラスボス用限定技！　こんな変な技、このラスボスと戦う時以外、何に使うんだ？
　あまりにも、『このラスボスの為だけに作った技』という作者の作為が見え見え！」

……という突っ込みを、宇水のおかげで回避できるわけだな。
こういう奴もいる世界だから、この技はちゃんと、使い道あるんですよ、と。
実は意外と、剣心にとっても重要キャラな宇水。

ちなみに剣心が、心眼を聴覚によるものだと気づかない可能性はあるし、
その場合は龍鳴閃を使うという選択をせず、だから苦戦する、ということはあり得る。
縁の脈にしたって、恵と縁自身が丁寧に説明してくれたおかげ、かもしれんよ。

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 08:31:59.95

>>632
漫画のキャラは自分の能力を説明しなきゃいけないルールがあるから多分大丈夫だろ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 08:48:56.79

剣心だって幕末で最前線で闘い続けていくつも修羅場くぐってきたんだからそこまでアホじゃないだろ
うすいさんの異常聴覚とか瞬時に見抜いて龍鳴閃ぶっぱなして終わりだよ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 09:29:28.87

>>630
零式なし斎藤と抜刀斎が互角なんじゃない？は14巻の説明からそういう話が出ただけで、今となってはよくわからないような

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 12:33:13.21

>>635
互角だとしたらって書いてあるから、互角であることが前提条件な話なんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 16:44:04.27

リュウメイセンに関しては相性でしかない
実力的にはほとんど差ないだろ
それはそうと零式なし斎藤＝バットウサイを詳しく教えて

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:03:03.06

はっきり言及された記憶はないけど実際に作中で対戦して互角っぽかったから抜刀斎=斎藤ってのはまあ妥当なんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:03:55.22

零式なし斎藤か

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:59:55.70

互角かあれ？真剣だったら龍巻閃の時点で斎藤はお陀仏だがｗ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:20:00.41

>>640
互角ってのは幕末の頃の話だべ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:22:24.31

それ言い出したら志々雄も龍槌翔閃で殺せることになるしそこはまあ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:27:23.28

確かにその理屈だと剣心が真っ当な勝負で殺せそうになかったのは師匠だけになってしまうな

よく言われるのが、相手からすると逆刃だったら多少喰らっても死にはしないので真剣よりは軽く考えてる
真剣でも同じように喰らってたかどうかは別問題って解釈だな

まぁあいつらに当たるほどの剣速で脳天を鉄の棒で殴ったら本来は普通に死ぬけどw

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:06:35.17

>>637
単純に零式は抜刀斎に未使用、それで幕末互角の戦いしたから零式無しの斎藤＝抜刀斎という話になってる。
実際どうかは不明だが、この話が出た当時は幕末から明治にかけて斎藤は零式習得した説が言われてた。
抜刀斎も斎藤も単純に死力を尽くした勝負にならなかった可能性もあるし、単純に零式なし斎藤＝抜刀斎でもないと思う。
零式の有無にかかわらず、斎藤自身の地力も幕末から上がってるのではないかと思う。

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:56:29.21

剣心は幕末から弱くなったとか志々雄は幕末から強くなったとかは言及されてるけど
斎藤は「剣腕は全く衰えていない」って評価のされ方だったからパワーアップしてるかは微妙だと思う
もちろん零式習得分はプラスだが

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:08:13.04

>>645
零式を幕末後に習得したのか温存してたのかは分からないけどね；
幕末の修羅場をくぐって斎藤も何だかんだで成長はしてるんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:18:04.11

いやーでも作中で一切それらしい事言われてないし多分成長してるとは言い難いかなあ俺は
まあそもそも幕末の斎藤の描写より現代の斎藤の描写の方が圧倒的に豊富だからランク的にはどっちでもあんまり変わらんだろうけど……

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:56:54.83

龍鳴閃は確かに効果的だろうけど宇水と抜刀斎が実際に戦ったらそんな簡単に決まるかね？
斎藤は挑発をしてわざわざ宇水が心眼の正体を話す流れになったけど抜刀斎との戦いでもそうなるとは限らない
宇水が零式出すまでの斎藤のように終始圧倒してしまう流れもなくはないと思うよ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:59:38.31

そもそも剣心も九頭と天翔を会得したから抜刀斎よりも強いってぐらいにしか見えないからなぁ
仮に奥義無しでも抜刀斎よりも強いとしても、そんなに差は無さそう

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:01:01.68

>>648
まぁたぶん目隠ししてる時点で聴覚は疑うだろ
最初は普通に苦戦しそうではあるけど

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:07:38.73

>>649
それに関しては作中で抜刀斎を超えたって人誅編で言われてるから奥義とクズ除いても抜刀斎を超えてるんだと思うよ

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:18:59.08

>>651
まぁそうなんだろうけど、基本性能が齋藤＝抜刀斎より目に見えて高いかっていうと、特にそうは見えない

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:26:53.50

>>652
そもそも、あそこらへんのレベルだと紙一重とかだろうしね
斎藤は基本牙突一本だから単純比較難しいし
比較するなら修羅蒼紫が抜刀斎程度と考えると比較できるのかも

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:35:59.02

師匠との修行中に「鈍った腕も大分取り戻せたな」的なこと言ってた思うから
それ以降は基本性能でも抜刀斎と同等かそれに近い位にはなってると思う

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:55:22.89

修行後剣心が奥義抜きで抜刀斎より強いかどうかってのは俺もどっちとも言えないし気になる部分だな
蒼紫戦の台詞から少なくとも修行後剣心は奥義抜きで抜刀斎と同格だけど抜刀斎より強くなってんのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:19:56.87

>>655
>>651

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:41:06.97

抜刀斎とか幕末斎藤とかは必殺技がないのがかなり痛い気がする
651からすると奥義抜きで修行後≧抜刀斎
クズと天翔の性能考えたら相当差ができてしまう気もすふ
斎藤にしたって、零式会得しただけでなく、実は幕末時よりメンタル数値が上がってたりするし、こう見ると幕末が弱く見える

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:54:14.35

>>657
むしろ、修行を途中で投げ出した若造が修行を終えた同一人物より強いのはそれはそれで…

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:38:05.94

まあそんだけ飛天御剣流と剣心の天剣が凄いってことだな
剣心だって体格以外は比古に近いスペックだし

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:49:45.88

比古は奥義会得直前の剣心が捨身でもマントに少しカスらせるのがやっとだから体格だけじゃなく剣技そのものも差があると思う
奥義会得後の剣心でも比古の足元止まりってのは正しいのかも

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 01:54:56.91

だな、師匠だけ別格すぎるわ

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 02:05:57.77

声からして強キャラだしな

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 07:24:07.46

体格が必要な飛天御剣流と子柄な剣心との相性は最悪でかつ剣心は不殺だから師匠との差は大きいだけで、剣のセンスとかは剣心のほうが上じゃない？
わざわざ天剣との名もつけられてるし、それで体格差を補ってるらしいから、飛天御剣以外

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 07:25:21.80

の剣術の場合は剣心が上を行く気がする

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 07:40:57.44

>>663
センスが上なら力負けはしても比古に攻撃当てるぐらいはできるだろ
でも、実際は当たらない

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:07:59.60

剣心の得意な読み合いでも普通に負けてたしな
あらゆるスペックで負けてて唯一スピードだけは同等位なんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:36:51.72

九頭龍閃使ったときは「完璧」って言われてパワー以外は互角みたいに言われてたし
スピードと技の完成度は師匠と同等なんじゃね
読み合いとかは分からんが

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 14:44:49.75

>>667
パワー以外が互角なら師匠に攻撃は当てられるはずだけど一蹴されとる

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:18:32.12

>>666
師匠にも指摘された通り剣心は得意というより、先読みに頼りすぎなだけな気もする

そもそも、師匠とは経験値が違うし、剣心の性格、癖を全てしってるんだから剣心にとっては相性最悪だとは思うけど

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 19:07:05.14

>>669
それを含めて読み合いなんじゃないのか

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:44:14.50

>>670
>>666は剣心の得意な読み合いって書いてあったか、剣心の得意な先読みと混同してたわ

剣心て先読みは得意らしいけど、読み合いは割と負けてること多いから、そら育ての親かつ格上の師匠には負けるだろうよ

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:48:50.60

>>669
＞師匠とは経験値が違うし

だが剣心は幕末期に、自分と互角の相手（斎藤以外にも沖田とか。もしかしたら吉村とか）と
いろいろ戦っている。北斗で例えるなら、シンやサウザーやラオウと戦っている。
それに対して、モヒカンとしか戦っていない師匠、と考えたら、剣心の方が遥かに
経験値は高いのかも。

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:53:24.49

どう見ても剣心が互角なのは精々速さぐらいだろ

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:56:59.11

師匠も天剣ってこと？

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:57:35.10

>>673
どれに対するレス？
あとは、高さ位かなー

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:57:06.70

比古師匠と岩男の戦いは見映えしそう

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:53:03.46

そういえば、幕末期の剣心ができない技は、九頭と天翔との二つだけであり、
他は全部できた。その上で、斎藤以外にも、沖田・永倉とは引き分けていた。
つまり、龍槌閃やら龍翔閃やらでは、剣心が本気で全力で容赦なく殺しにかかっても、
沖田や永倉を倒せなかったわけで。

強いな、天然理心流。
まあ他の一般隊士は、それこそ北斗のモヒカンよろしく、
ザクザク斬られてたんだろうけど。

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:54:29.57

>>672
師匠は天翔二撃目の特性を知ってたから、
過去に天翔一撃目を防がれた事(＝強敵との死闘)があるはず

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:15:13.50

>>678
空振りでも二撃目が発生するから素振りでもしたときに発見したんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:19:31.91

>>678
剣心も知ってたじゃん
知らないと回転してもう一撃なんてやろうとしない

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:06:44.47

飛天御剣流全ては隙を生じぬ2段構え！
って言ってたもんな
でも気になるのが、雷十太に使った飛龍閃はあれからどう2段目に行くんだろ？一撃目を外した場合鞘も投げるのか？
それは戦場でどうなのだろう...

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:21:16.58

まあ鞘を投げるしか選択肢ないわな

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:26:04.75

>>681
にわかかよｗ
×飛天御剣流はすべて隙を生じぬ二段構え
○飛天御剣流の抜刀術はすべて隙を生じぬ二段構え