るろうに剣心強さ論議スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1マロン名無しさん2016/04/23(土) 21:46:51.62ID:???
神 比古
SSS 剣心=縁=志々雄=宗次郎=斎藤=蒼紫
SS 左之助=中2弥彦=人誅編弥彦=翁=桂=高杉=猛襲型=鯨波=不二=安慈=宇水=刃衛
S 京都編弥彦=上下ェ門=京都御庭番衆=闇乃武=四神=外印=八ツ目=番神=乙和=蝙也=鎌足=夷腕坊=張=尖角=雷十太=般若=式尉
A 比留間兄弟
B 薫=操=由太郎=大久保=方治=赤空=津南=ベシ見
C 黒星=観柳=才槌=関原姉妹=青空一家=小3弥彦=オイボレ=巴=恵=燕

716マロン名無しさん2018/08/18(土) 16:21:06.08ID:???
外印は剣心が内蔵痛めて吐血して奥義出すくらいには強いんだが、素顔バレからの急激な小物化が残念すぎる
最初は得体の知れない不気味な強者オーラがあったのに、もったいないわ

717マロン名無しさん2018/08/18(土) 18:42:05.91ID:???
>>716
腐女子に殺された哀れなキャラでもある

718マロン名無しさん2018/08/18(土) 19:04:11.07ID:???
キネマ版の外印はイケメンなんだよなw

719マロン名無しさん2018/08/18(土) 19:25:59.48ID:zTy4mFFW
でも本家より弱くなってねw

720マロン名無しさん2018/08/18(土) 21:52:31.06ID:???
縁編の敵って男塾の終盤みたいな感じで
どれだけ強そうに見えても元敵の味方が本気出すと瞬殺くらいの差がありそう

721マロン名無しさん2018/09/14(金) 03:56:58.68ID:???
まあ外印がえらくしょぼくなったのは終盤の蒼紫がやたら強かったってのもあるんだろうな
ここのランクでも斎藤よりやや下ぐらいの評価だし人誅蒼紫

722マロン名無しさん2018/09/14(金) 04:00:01.58ID:???
このスレのランクって言ったけどこのスレにまともなランクなんかなかったわ……
前スレのランクってことで……

723マロン名無しさん2018/09/14(金) 08:17:29.06ID:???
「人形使いは強い! なぜなら人形は、物凄い力と物凄い精密さがないと操作できないから!」
「疲労も痛みもない、最小の労力で最大の成果! これぞ機能美!」

人形を操るのは難しいのか簡単なのか、どっちなのかと。

724マロン名無しさん2018/09/21(金) 10:33:37.76ID:???
どっちの台詞も簡単(要求練度が低い)とは言ってないな
楽チンなのかしんどいのか、の間違いだろう
腕や指の筋力ハンパなくついて精密操作にも集中力使うなら
全身疲労はなくてもやっぱり消耗するんじゃないのかと

725マロン名無しさん2018/09/21(金) 10:43:51.11ID:mLZx9z64
>>683
よく読めよ
剣「飛天御剣流抜刀術!!」左雷弥「!」
吹き出しで宣言してるし周りが全員反応してるからモノローグや演出じゃない

たぶん本来は怪我してない脚で一足飛びに追い付いて刀を回収しつつ
怯んでる敵に切り下ろしか逆手切り上げで追撃する技なんじゃね

726マロン名無しさん2018/09/22(土) 19:49:24.52ID:???
ランクは概ね合ってると思う
縁は外国に行って、比古みたいな完璧な師匠も居らず、
独学で抜刀斎と互角レベルまで強くなったのは凄すぎだな

縁が幕末に参加してたら、斎藤や剣心と並ぶくらい有名になってたんじゃないか?
まあ年齢がずれるので、現実的には無理だが

727マロン名無しさん2018/09/22(土) 23:31:17.77ID:???
そう考えると才能は縁がトップかもな
独学であそこまで強くなるのは剣心でも無理だろ

728マロン名無しさん2018/09/23(日) 01:15:24.03ID:???
>>727
剣心は身体が弱くて弱体化したからな
そう考えると斎藤達の方が才能は上な気もする
斎藤は5年後でも強さ変わってないみたいだし

729マロン名無しさん2018/09/23(日) 17:43:07.05ID:???
縁は執念が天賦や修業を凌駕しちゃった特例なので
あれを才能という名称で呼ぶこと自体はともかく
他者と比較することには抵抗がある
※ 個人の見解です

730マロン名無しさん2018/09/25(火) 05:40:32.36ID:???
>>729
縁本人も天賦の才を否定してるし、和月的にも合ってる執念で強くなったで正解じゃない?

731マロン名無しさん2018/09/27(木) 01:10:11.63ID:???
縁は内面も含めて魅力がなさすぎる
志々雄を描けたのは奇跡だったのか

732マロン名無しさん2018/09/27(木) 06:45:36.39ID:???
普通なら、
「執念執念っていうけど、要するに『何が何でも強くなるぞ』という意思が強かったから、
厳しく辛い修行にガンガン耐えることができて、それで強くなったわけだろ? 結局、
『努力』して強くなったってことだよな。そういう意味じゃ、熱血スポ根主人公と同じだわ」

と言えるところだが。縁の場合は、筋トレや剣技の鍛錬とは全く別に、
正に「念」で、本当に物理的に、筋肉を太くするが如く神経を太くしてしまったわけだから、
「執念」で強くなったって言葉には説得力あると思う。

733マロン名無しさん2018/09/27(木) 15:34:15.12ID:???
ある意味で才能言われてたな
生まれもっての異常神経とも言われてたし

734マロン名無しさん2018/09/29(土) 17:45:33.75ID:???
>>733
生まれもってじゃないよ
ちゃんと読んだ方がいい…

735マロン名無しさん2018/12/15(土) 08:55:40.62ID:???
神 比古
S 志々雄 宗次郎(感情欠落) 剣心 脈縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 宇水 猛襲型 縁 安慈 左之助 不二 雷十太 刃衛

736マロン名無しさん2018/12/15(土) 09:06:35.85ID:???

同ランク内のキャラは相対的な強さが同等という意味
同ランクのキャラ同士でも相性によって強弱がある
例えば同じSランクの剣心は脈縁に勝てるが宗次郎(感情欠落)に勝てない
しかし脈縁は宗次郎(感情欠落)に勝てると思われる

737マロン名無しさん2018/12/15(土) 16:10:50.23ID:???
>>735
さのすけが高すぎ
剣(武器)持ってる相手には勝てるイメージが湧かない

738マロン名無しさん2018/12/15(土) 16:18:37.94ID:???
左之助は蒼紫と同格だぞ

739マロン名無しさん2018/12/15(土) 19:32:05.22ID:???
左之は地面に二重当てたら遠隔攻撃できるからいけそう
基本この漫画強キャラは生身に刃物食らっても明らかな格上からの攻撃じゃない限りピンピンしてるからあんまり武器とか関係ない
雑魚は撫でられただけで吹っ飛んだりバラバラになったりするけど

740マロン名無しさん2018/12/31(月) 12:22:05.66ID:???
狂経脈って結局剣心に大ダメージ与えられなかったしあまり強そうに見えないのが残念
剣心を失神させた回天剣舞や紅蓮腕のほうがはるかに破壊力ありそう

741マロン名無しさん2019/01/05(土) 07:08:32.03ID:???
>>739
>左之は地面に二重当てたら遠隔攻撃できるからいけそう

単純に地面を叩いただけなら、そこにある小石なり土の塊なりが
砕けるだけだろうから、遠隔は遠隔で特殊な技術が必要だと思うよ。

現に安慈だって、拳ではやってなかっただろ?
つまり、刀の極みができないとダメってことだよ。
「お前に教えたのは基礎中の基礎」

>>740
そもそも、神経の反射速度が上がっただけなら、
そうそう動作までもが速くなるはずないんだよな。

宗の縮地の場合は、「強靭な脚力」ゆえのことだと
説明がついてた。脚力が強く、地面を蹴る力が強いなら、
そりゃあ体がガンガン前方に飛ばされて、速く移動できる。

が、神経の速度が上がるってのは、つまり
「よーい、ドン!」のドンを聞いてから体が動きだすまでが
速くなるだけであり、そこから先の「走る速さ」自体は変わらないはず。
こんなもん、差が出るとしても何十分の一秒の話だろ。

達人の斬り合いの中では、その刹那の差が生死を分けるってのも
わかるが、あくまで「反射・反応」、あるいは「知覚・判断」なんだから、
縁側から一方的に攻撃する時のスピードやパワーは、何も変わらないはず。

まあ、漫画的な都合というか演出というか……で、
ただの界王拳になってたけど。

742マロン名無しさん2019/01/05(土) 23:35:25.81ID:???
凍座白也が比古、志々雄、縁、蒼紫と剣心周りの猛者を挙げてる場面の中にも左之助いたしな
北海道編で強くなってるんじゃない

743マロン名無しさん2019/01/09(水) 20:58:20.73ID:???
斎藤ってあんまり動揺したりしないし戦闘だけじゃなく相手を正論で追い詰めて言い負かしてるから圧勝してるように感じるけど、ほぼ毎回牙突見切られてカウンター技喰らってそこそこ重症負ってるよな

744マロン名無しさん2019/01/09(水) 21:18:46.00ID:???
>>743
そらまあ一発必中で勝ってしまったらバトルが盛り上がらんし、
その条件の中で斎藤が「牙突しかやらない」以上、
「牙突をどうにかされる」以外に選択肢はないわけだから、
必然的にそうなるわな。

745マロン名無しさん2019/01/10(木) 02:58:03.22ID:???
刃衛が双龍閃をギリギリ躱せたのって逆刃が抜刀術に向いてないからだよね。
師匠にも抜刀術に不向きな逆刃で神速超えれるのか?って聞かれてたし

新月村での宗次朗と奥義習得前の剣心の抜刀術ってほぼ互角で
宗次朗の縮地からの抜刀術=剣心の神速からの天翔龍閃は同じ速さだから
宗次郎の剣速は相当遅くないか?奥義ないとはいえ抜刀斎の方が強そう

746マロン名無しさん2019/01/10(木) 06:53:22.82ID:???
>>745
剣心自身の技量の高さのおかげで、
不利な刀を使用しているというハンデをしっかり埋めて、
剣心の「逆刃抜刀術」が、普通の剣客の「真剣抜刀術」よりも
速いことは刃衛の焦り具合から明らか。

それと互角だったからって、
別に宗の抜刀術が遅いわけではないでしょ。

剣心の真剣抜刀術>宗の抜刀術=剣心の逆刃抜刀術>普通の抜刀術

よく言われる、「剣心が真剣だったらもっと楽勝」の
ケースの一つってことで。そうであれば、新月村でも一方的に勝っていたと。
「抜刀斎の方が上」なのはそうだろうと思う。抜刀術の正面衝突限定ならね。

例えば、宗が冷静さを保ったままでの、全方位攻撃に対応できるか?
剣心だって、あの時点で宗の心が乱れていたから、対応できたわけで。
抜刀斎なら黙々と殺しに行くだけだから、宗も冷静さを崩されないだろうし。

あと、瞬天殺の時に初めて「慢心を捨てて本気でやります」
と宣言してたから、それ以前の宗は常に手抜きしてたと思われる。

その理由が「逆刃で不殺とか、ヌルい間違った思想の人だ」
という考えから来てるとすると、剣心が真剣で殺しに来てたら、
宗の気合いの入れ方も変わってくる。単純な抜刀術の正面衝突でも、
結果が違ってくるかもね。

747マロン名無しさん2019/01/10(木) 07:02:37.33ID:???
北海道編で握りを緩めて威力加減する後付け設定出たけど両手で持つことあんまりないよな

奥義はどう手加減してんだろ
縁の時は本体じゃなく武器狙いにしてたけど

748マロン名無しさん2019/01/10(木) 09:58:44.33ID:???
ティンベーが盾でローチンが手槍やぞ
逆に覚えてる奴多いけど

749マロン名無しさん2019/01/10(木) 10:27:45.08ID:???
縮地を破れる人→CCO
実際に破った人→剣心
刺し違えても破りそうな人→斎藤or蒼紫

blog-imgs-113.fc2.com/m/a/n/mangakikou/1546956472466.jpg

750マロン名無しさん2019/01/10(木) 14:54:48.92ID:???
宗次郎はなんか強いんだけどそれほど強いイメージは湧かないんだよななぜか

751マロン名無しさん2019/01/10(木) 16:12:17.29ID:???
分かる
敵の時はめっちゃ強く感じるけど、味方になるといまいち強さが不安なキャラ

752マロン名無しさん2019/01/10(木) 19:24:24.05ID:???
腕力的な意味での攻撃力に少し不安があるからかねぇ
まぁ和月のことだから一定以上の強者は相性なんてはね除けて勝たせるだろうけどね

753マロン名無しさん2019/01/10(木) 20:13:13.44ID:???
感情欠落がなければあっさり対処される程度やし

754マロン名無しさん2019/01/11(金) 12:53:23.13ID:???
師匠の「ここまで鈍ってるとは思わなかった」ってセリフからすると、
奥義会得前の剣心って抜刀斎時代どころか12〜13歳の実践経験なかった修行時代より弱かったんだな

755マロン名無しさん2019/01/11(金) 14:02:24.54ID:???
斎藤が強者感保ってるのはリアクションが薄いから説

756マロン名無しさん2019/01/11(金) 14:58:37.00ID:???
蒼紫もだけど凄みがあるクールキャラは強キャラ感崩れないよやっぱ
左之助はどこまで強くなっても左之助だけど

757マロン名無しさん2019/01/11(金) 15:43:35.25ID:???
そう言えば佐之助って斎藤を越えるとか言ってたよな
そろそろ並ぶぐらいになってないと斎藤がお爺ちゃんになっちまいそうだ
まぁ老衰した斎藤を越えられればいいってぐらいの志ならそれでも構わないのかも知れないが

758マロン名無しさん2019/01/14(月) 06:58:17.95ID:???
>>747
どう手加減、って。
腕の筋肉の力の入れ具合でも、脚の踏み込みでも、腰や腹筋背筋の捻りでも、
どこででもできるだろ。別に、握りでしかできないなんてことはない。

実際、ワザとではないにしろ、縁に放った天翔の一発目は、
二発目より弱かったんだから。「弱いバージョン」はちゃんと存在する。
本人がそれを後からでも思い出せば、「あの時と同じように」することで、
ワザと弱いバージョンでやる=手加減はできるはず。

作中の表現を使うなら、
「要の左足の一歩をより弱く弱く踏み出す」でいいわけだ。

759マロン名無しさん2019/01/14(月) 07:05:12.17ID:???
あえて言うなら、飛龍閃なんかは手加減が難しいだろうな。
ヘタに打ち出しを弱くしたら、そもそも相手に届かずに、
ボトッと落ちてしまうかもしれない。

ちゃんと真っ直ぐ飛んで命中するぐらいには強く、
でもブレーキかけて、ってのはやりにくそう。

760マロン名無しさん2019/01/14(月) 12:20:54.03ID:???
>>759
飛龍閃のどこが「隙を生じぬ二段構え」なのか気になる
鞘でも飛ばしちゃうのかな...

761マロン名無しさん2019/01/15(火) 02:06:54.99ID:???
遠当ての効果ってどう?
左之助は一度見た事あって避けたけど
剣客でないのに刀持ってるってことは、
刀相手に戦う事も予想して刀剣を携えてた
まあ、北海道編で戦い方がもっと分かるか
左之助相手なので、和尚はああやったわけだし

762マロン名無しさん2019/01/15(火) 19:33:56.16ID:???
飛龍閃の黒歴史感
ゲームでもこの技だけまったく実装されてないしね

763マロン名無しさん2019/01/15(火) 21:45:20.46ID:???
>>762
拾いに行かなきゃならないから実装されても弱くて誰も使わない予感

764マロン名無しさん2019/01/16(水) 21:31:30.66ID:???
主人公サイドは

終始劣勢orほぼ互角からの必殺技で決着ってパターンが多いから
基礎能力は負けていて必殺技の性能は高いってイメージ

765マロン名無しさん2019/01/17(木) 13:46:10.19ID:???
そういえば、剣心は不殺のためのアレンジとして、
龍昇閃では刃を使うはずのところで側面を使ったり、
九頭では先端を使う九発目を柄尻で打ったりしてる。

第一話で、
「逆刃刀でもなければ確実に人を斬殺する殺人剣」
と言ってた。

もしかして、本来の本気の飛龍閃は、
相手の頭蓋骨を砕く威力があるのかもしれない。凄い。

とはいえ龍鳴閃の例もあるから、
何も全部が全部「必ず殺す技」ってわけでもないか。

766マロン名無しさん2019/01/17(木) 13:52:05.13ID:???
>>762 >>763
確か、十勇士陰謀編にはあったはず。

回収については、コブラの左腕みたいなもんってことで。

新着レスの表示
レスを投稿する