素人批評家あるあるを書き込んでいくスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2016/01/10(日) 22:52:46.74

「おまえらはジャンプしか読んでない！」が口癖

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 05:55:19.26

ここまで支離滅裂だと何から言えばいいのか困る

黒猫連載当時を知ってるならいい年した大人に違いないから
深酒でもした勢いで書き込んだんだと思いたい

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 14:51:15.90

黒猫の頃には俺はもうジャンプ卒業してたから知らんし
祭りの中で調子こいた馬鹿がやらかしてたのかもしれんが
>>464は客観的に祭りが起こるに至った心理について述べてるだけじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 16:25:12.86

そもそも面白いつまらない何て個人の主観でしかないし、
黒猫も烈火もアニメ化までいったんだから、面白いと感じていた人は多かった筈
それなのに叩いてた奴等の主観が絶対に正しく、全人類が従わないといけないとする根拠は?

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 16:34:25.17

烈火も黒猫も、自分より遥かに有名な作品を真似してるし、
ほとんどの読者も真似に気付いていた筈
それなのにアニメ化するまでにヒットしたのは、その作品ならではの魅力があったからやろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 18:58:37.23

>>469
冷静に読み直してもそんなこと言ってるように見えるなら一回病院行け
>>464は叩いてた奴らは、つまらないと思ってたから叩いてたんだぞと言ってるだけ

お前さんがそうであるように面白いと思った人間はパクリであろうとその作品を肯定するもんだし
パクリであることを槍玉にあげる様な人間は、その作品がつまらないと感じているってだけの話

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:04:36.42

>>465>>467
こいつ、ここで自分の頭の悪さを嘲笑されたら自分が黒猫ファンだからアンチに嘲笑されたと考えそう
こいつの言ってる黒猫ファンへのアンチの嘲笑ってのも実際には過去に似たような状況で自分が周囲の人々から嘲笑されただけだろうな…

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:32:45.14

あーあ、妄言暴言吐いたのは嘘でもいいから酒に酔ったせいにでもして
退くことも出来たろうにもったいない。

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:41:18.51

>>470
こういう風にただ堂々としてればいいんだよ
お前らがいくら叩こうが、これだけの人間が支持してる作品なんだって

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 20:30:19.06

一般論として作品をパクリ認定することはその作者を人格攻撃することと不可分。

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 21:18:56.07

>>471
どう読んでもそういう風にしか読めないんだけど
劣化させてると言うのは主観だろ?

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 21:31:21.91

なんでこんなに馬鹿なの？
「叩いてた奴等の主観が絶対に正しく、全人類が従わないといけない」なんて言ってる人間がどこにもいないのに根拠なんか訊いて答えが返ってくるわけないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 21:55:04.46

>>476
そうだよ、>>464は他人の主観を分析という客観的な主観で語ってんだよ
俺の主観（分析）では>>464の烈火や黒猫に対する主観はこうだと断言するほどの材料はない

それに仮に劣化していると認識していたとしても、叩いてる奴らを擁護してるわけじゃない
あいつらの心理はこうこうこうだから、そんなこと言っても意味ないぞってお節介焼いてるだけ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:21:13.58

じゃあ、
「劣化させてると言うのはアンチの主観であって、私個人の見解ではありません」
って書いておけよ低能

大体、お前の文章は無駄に長いわ、何を言いたいか分かりにくいわで悪文の典型何だよ
そんなものをいちいち読解させられる身にもなれ
しかも、他人にエスパーレベルの察しの良さまで要求する始末
どれだけ頭おかしいんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:37:32.03

アンチ美化とか全人類が従わなければならない根拠とか的外れなこと言ってるのお前だけじゃん
お前が馬鹿なんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:37:46.08

>>464の最初から黒猫烈火アンチに批判的な者へは病的なくらい敵意を向けて
自分を批判した相手には罵詈雑言浴びせておきながら
後になってオレ中立とか無理だから

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:59:31.31

>>464のどこに黒猫烈火アンチに批判的な者への病的な敵意があるんだ…？
黒猫はパクリ批判されていないという指摘とパクリ検証がパクリ批判ではなかった理由を解説してるだけにしか見えないが
馬鹿の考えはわからん
それから俺は黒猫ファンじゃなくてお前の頭が悪いと言ってるだけだから勝手に黒猫ファン代表面して黒猫ファンが嘲笑された事にしないでね

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:16:50.23

俺は>>465>>469ではないが

直に書いたり言ったりしてないから言ってないなんて言い訳が通用するのは中学校までだぞ
読みづらくて論理も支離滅裂な文章書いたせいで書き手が意図しない推論が出たのを
読み手が馬鹿だからと責任転嫁するのは見苦しい
しかも自分は批判者の思考を勝手に妄想して悪罵するとかダブスタが過ぎる

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:33:41.38

どこにも書いてない事でも「書いてないけど俺は病的な敵意を感じ取った」とお前が言えば実質書いた事になるの？
>>464に文句言ってる奴に馬鹿しかいない事が464の書き方には特に問題がない事の何よりの証明になるからその調子で馬鹿をアピールしとけよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:52:20.46

相手に伝わるようにアプローチ出来なかった方にも問題がないわけではないし
相手のニュアンスを正しく汲み取れなかった方にも問題がないわけじゃない
人間なんて完璧な生き物じゃないんだから、伝わらなかったという結果が全て
意思疎通の齟齬において100%片方が悪いなんてことはないんだよ
腑に落ちないかもしれないが、これ以上は続けても堂々巡りにしかならんよ
いい加減スレ違いなんだしここらで手打ちにしてくれ

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 01:27:51.16

「言っていないからといって言っていないという言い訳は通じない」

凄いなこれ
相手の発言捏造し放題
こういう奴は自分が相手の発言を捏造するのは良くても相手が同じ事をしてきたら怒り狂うんだろうけど

**465** · 2018/02/10(土) 04:35:20.87

えらく紛糾しちゃってるな
こっちは>>465以降にレスしてなかったのにな

>>464が主張しようとしてたことと>>465にズレがあった点は認める

けどズレの原因は少なからずそっちにもある
既に他の人から散々指摘されてる通り>>464の文章はかなりの悪文で誤解の余地だらけだ

あと>>464は矢吹・関係者・ファンの人格否定はしてるわけじゃないと一応は解釈可能だな
>>465の「そうやって」だけは余計だったかもしれない

しかしそれとは別に>>466以降でそっちは矛先が向けられるとすぐ人格否定・嘲笑してきた
これはこれで厳しく批難するに値するぞ

**465** · 2018/02/10(土) 04:40:04.74

補足
>>487で言ってる「そっち」は>>464のこと

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 08:07:33.57

>>484>>486
ぶぶ漬けでもいかが？

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 08:29:32.51

>>486
俺は擁護してた側だし気持ちはよく分かるけど
皆が皆、発言の真意を注意深く観察したり表面の理屈をまんま受け取る人間ばかりじゃないんだよ
言葉の裏の心理をいちいち推察して決めつけてくる奴もいるの
それが自分にとって好ましくない意見であれば、冷静になれなくなるのも往々にしてあること
特にこんな掃きだめみたいなとこで冷静になれなんてのは簡単じゃないの
こういった場所でお節介焼くなら友好的なスタンスでないと誤解は生じやすいわけ
君だって>>466で理不尽なこと言われたって思って冷静さを失ってるでしょ？
それと同じことだよ

なにより君の主観に俺は賛同するけど、そいつが絶対の正解なんて保障はどこにもないの
黒猫で騒いでた奴らは何かを叩くのが目的で、パクリと言う格好の口実がある黒猫に乗っかっただけかもしれん
人間色んなタイプがいるから一人一人の心に振れない限り、割合なんて突き止めようがないの
自分だけは間違ってないって姿勢でいると意見が食い違う人間からは反感持たれやすいよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 10:54:01.16

自分の好きな作品がクソだと罵られた時にカーっとなるのも素人批評家の特徴だな
批評なんだから適当に作品と距離置いて話せんとねえ
まあ明らかにケンカ売ってるなって場合はともかく

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:41:17.27

>>491
作品の批評にキレる信者は確かに迷惑だが
作品の罵倒なら罵倒する素人批評家にも多かれ少なかれ非があるのでは
まあ批評と罵倒は紙一重だけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 13:27:42.29

>>492
罵倒と批評は全然違うよ
批評ってのは個人の価値観から切り離されてないといかんのよ
つまり罵倒的なニュアンスを必ずしも必要としない
極端な言い方すると信者に非を認めさせる事ができる理を持ったものが批評
もちろん理想論だけど

つまり多少罵られた程度で距離感失うやつに批評はできないし、罵るやつが言うことはそもそも批評ではないと言うこと

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 13:44:59.12

罵倒にならないように作品批評するように努められれば素人批評家卒業に近づけると言えるくらいだね

**マロン名無しさん** · 2018/02/14(水) 14:26:02.62

結局、一部の人間が騒いでただけで、黒猫のパクり何て大した事無かったんだよな
アンチのいう元ネタより劣化してる何てのも主観に過ぎないし、
荒木や冨樫もあれと同じくらい元ネタまんまなパクりをやってる

**マロン名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:12:07.33

ジャンプだけは持ち上げておけばアクセス数を稼げると思い込んでいるw

**マロン名無しさん** · 2018/02/23(金) 23:35:57.89

人気作品のアンチスレに入り浸ってると、
アンチスレこそ世界の中心、賢者の集まり…みたいに思えてくるんだよな
実際には全然違うんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/24(土) 00:23:58.27

アンチスレで賢い意見を見たことない
分析・批評風アンチスレでもレアケース

アンチってそもそも該当作品のストロングポイントになってる部分をまるで認めないから話にならんのよなあ
それでいてフラットな評価ができてるような物言いするから信者よりよっぽどタチ悪い

**マロン名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:33:51.96

まあもうちょっとデンと構えてろよって信者も少なくないけどな
殴ってきた相手に殴り返したところで余計意固地になって殴りかかってくるのなんて目に見えてるし

**マロン名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:50:19.85

>>217
ガンダム史上最高の売り上げを記録したシードはともかく、ブラックキャットが人気作品を狙った人間に叩かれたというのは無理がある
当時の連載陣の中から人気作品を叩こうとするなら選ばれるのはワンピースでありブラックキャットなんて検討すらされないだろう
人気が基準なら検討すらされないはずの漫画がワンピースを差し置いて叩かれたんだから、ブラックキャットを叩いてた人間は叩く漫画を人気で選んではいないということ

**マロン名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:32:11.03

ジャンプで20巻続いてアニメ化もされた黒猫が人気作品じゃないわけないやんけ

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:16:28.92

20巻続いてアニメ化されるだけで叩かれるなら当時のジャンプ漫画は大半がブラックキャットのように叩かれてる
でも実際には叩かれてたのなんてブラックキャットだけ
クロスハンターなんてアニメ化どころか単行本化すらされてないのにブラックキャットと同じ理由で叩かれてたしな
ブラックキャットやクロスハンターのような漫画が叩かれることと20巻だのアニメ化だのは何も関係ない

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:29:17.19

>>502
人気と叩かれる基準は関係ない
と
ブラックキャットは人気作品じゃない
は因果関係ないやんけ

最初から明確に人気なかったクロハンだのメガバカだのを引き合いに出せばいいだけの話を｢ブラックキャットが人気ない｣で説明しようとするからおかしな話になる

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:57:20.66

ブラックキャットが人気作品じゃないとは書いてないだろ
人気作品を叩きたい人間がワンピースを無視して叩こうとするような漫画ではないので人気作品だから叩かれたというのは無理があると書いてるだけで

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:02:55.72

>>217が黒猫は「人気作品を狙った人間に叩かれた」「人気作品だから叩かれた」と
主張してるように読み取った>>500>>504の読解力に問題がある

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 22:55:58.60

>>504
｢ワンピースが人気ある｣と｢ブラックキャットが人気ある｣は同時に成立できるやん
つまりそもそもの主張が｢『より』人気のある作品が叩かれる傾向｣じゃないとそれは反論として成り立たない
で｢そもそも人気関係ない｣が反論であるなら適度に人気のある作品であるブラックキャットに触れる必要すらない

ちなみに俺は黒猫自体はなんとも思ってないからね

**マロン名無しさん** · 2018/02/26(月) 23:55:06.90

一般人から見てもワンピースの人気とブラックキャットの人気では価値が違いすぎるのに人気作品にこだわってる人間であれば猶更ブラックキャット程度の人気には価値を感じないだろ
人気作品にこだわってる人間の間ではワンピースとブラックキャットの人気の価値に優劣はないと考えられてるとか
人気作品にこだわってる人間は人気作品の中から｢『より』人気のない作品を叩く傾向｣があると思ってる人いるの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:48:24.31

>>507
ジャンプに載ってる(しかもそこそこ連載されてアニメ化もされてる)だけで十分人気作だろう
でそこでそれを人気と認める人ならそれ以上の序列なんか問題にならんやん

なんでそこで｢いや人気に拘る人なら更に踏み込むはずだ｣なんて仮定するのか

**マロン名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:08:24.89

'90年代はそうでもなかったが
'00年代になってネットの普及が決定的になったあたりの頃から
若手・新人がジャンプかマガジンで連載すると決まっただけで
連載開始前からボロクソに叩く風潮ができあがってたな
この点でワンピテニスナルトはわずかに開始が早くて直撃は避けた感じ

その後も若手新人は短期で打ち切られることが多いからバッシングもあまり長続きしないが
黒猫ブリーチミスフルKYO奪還屋RAVEみたいに長期連載になったときだと
アンチのタガの外れっぷりは異常だった

**マロン名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:04:48.25

誉める意見より貶す意見の方が目立つし、説得力あるんだよね
だから、それに引っ張られてしまう人が多い

**マロン名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:52:57.83

単純な話満足してる人間はわざわざ言わないだけ
言うにしてもファンサイトやツイッター
文句言いたい人間が掲示板に来る

**マロン名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:08:15.28

ワンピもアンチ多いけど、黒猫の場合はパクりっていう分かりやすい叩きポイントがあって、
(そのパクりも本当に漫画に詳しい人間なら大したレベルじゃないんだが)
叩く事で、自分達は正義何だと気分良くなれたのがでかい

**マロン名無しさん** · 2018/03/01(木) 21:05:32.02

矢吹健太朗と久保帯人と真島ヒロのアンチの中には
成功した人間への嫉妬が動機になってたのもいたように感じる

不正をして

**マロン名無しさん** · 2018/03/01(木) 21:11:26.00

途中送信しちゃった
>>513改めて続き

人気週刊誌連載で成功を収めたのは実力という現実よりも
不正したからという物語の方が受け入れやすかったんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/03/01(木) 21:21:02.59

つまり矢吹と同じように叩かれていたクロスハンターの作者は成功していた…？

**マロン名無しさん** · 2018/03/01(木) 23:42:54.91

当時はテキストサイト全盛で
ネットで名を馳せたい管理人が悪ノリして叩きやすいマンガを叩き
それに大量のアホが釣られていた時代だった
そしてそのアホたちは当時の自分の行動を楽しく輝かしい思い出だと思っているので
「あいつら異常だったな」みたいに言われると全力で噛み付いてくる

**マロン名無しさん** · 2018/03/02(金) 21:25:42.52

｢フィクションと現実の区別がついてない｣もあるあるだなあ
キャラクターに与えられる役割を無視して｢こんな言動現実ではあり得ない｣とか
作劇上必要のない省略して然るべき部分に対して｢ここが描かれてないのはおかしい｣とか

なんていうか作品を俯瞰視できなくてアホでも拾う事ができるシナリオレベルの是非判断でしか評価ができない人が多い

**マロン名無しさん** · 2018/03/06(火) 16:22:12.52

狂アンチって、実は漫画家志望者多いからね
志望者と言っても、何の努力もしてなくて、
平然と岸本を下手とか言っちゃう様なあきめくらのゴミだけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/08(木) 14:59:34.87

黒子事件の犯人も嫉妬に狂った漫画家志望者だったし、
何の努力もしてないくせにプライドだけは人一倍で、
必死に新人漫画家を叩いてうさを晴らしてるくそ漫画家志望者は多そう

**マロン名無しさん** · 2018/03/15(木) 20:27:37.18

「この作者は努力が足りない」

何様だよ…

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:18:40.23

ジャンプ系のアンチって何であんなに頭おかしいんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 15:56:59.43

>>521
総体数が多いから目立つだけでアンチは基本頭おかしいと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 00:00:19.45

総数が多いと集団心理に酔いやすくなってますます凶悪化する傾向はあると思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 14:42:16.92

自分達は正義だ正義だと言いながら、
みんなで誰かを悪者にして石を投げつけるのは最高に気持ちいいもんなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:38:01.34

ただ一言、お前のここが間違っていると説明すれば済むだけの話を、
そうした説明をせずに、ただ一言、間違ってるとだけ言う
そして当然、相手が自分の話を理解できないと、悦に入りながらねちねちねちねち中傷する

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:02:46.51

>>474
黒猫と烈火は、パクリ元という明快な比較対象がある中であの程度の人気しか出なかった事が、
黒猫と烈火をただの劣化パクリだと思ってた人達が自分の評価の正しさを確信して堂々と批判できた最大の理由だから、
自分から人気の話題に持って行くなんてさあ馬鹿にしてくださいと言ってるようなもんだぞ…
黒猫と烈火を劣化パクリと考えている人間が、パクリ元より遥かに劣る黒猫と烈火の人気を突きつけられて本当にぐぬぬとなるかどうか、よく考えてみろ…

**マロン名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:23:57.04

>>526
その程度の人気と言い切れるなら無視できるだろう
｢パクり作品の分際で過大に評価されてる｣と言う世間と自分のギャップがあるからムキになって叩くんじゃん(もちろんパクり＝それだけで存在が許せないという更に短絡思考のやつもいただろうが)
そういう行動原理(主に自分の)の分析が甘いのもこれまた素人批評家のテンプレやね

**マロン名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:59:37.46

クロスハンターは｢パクり作品の分際で過大に評価されてる｣と言う世間と自分のギャップがあるからムキになって叩かれていた……？

**マロン名無しさん** · 2018/04/30(月) 07:51:13.78

批評を行う際の大原則である論の立脚点の検証を怠りがち
評価は価値観で変化するっていう当たり前の事を知らないもしくは軽んじてるから自分の価値観を前提に論を組み上げちゃうんだよね

そこをまず切り離してどういう価値観においての評価なのかということに言及できないなら批評にならんっつうのにな

**マロン名無しさん** · 2018/05/06(日) 06:52:41.22

>>526
パクリだけで黒猫や烈火並に売れるなら誰も苦労しないわ
どれだけ漫画なめてるの

**マロン名無しさん** · 2018/05/06(日) 16:29:41.33

パクリでも黒猫烈火レベルの漫画を描くのは苦労するとして、それって526の内容となんか関係あるの？
526には、黒猫烈火はパクリなので作者は苦労していないという話は出てこないんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:42:00.32

A「左の箱にみかんが3個、右の箱に2個ある」
B「つまり合わせて5個あるわけだな」
C「Aはみかんが5個あるなんて言ってないわけだが」

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 10:03:48.65

こうしてみると、ここの住人は優しいよなぁ
アンチ活動家だったら、相手のミスを見付けると、鬼の首を取ったように大はしゃぎで中傷する

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 02:06:13.99

>>533
素人批評家のそういう体質を批判してるわけだしねえ
ダブスタこそ許されるこっちゃないわ

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:57:18.11

「ドラえもんはのび太が成長しないから駄目。
僕が書いたたるルートはドラえもんのアンチテーゼ」
とか言っちゃう。

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:41:47.43

>>535みたい書き込みで批評したつもりになっている

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:00:22.08

実はこのズレに書かれている事は大体理解出来ている。
が、自分の意見が皆の意見と違う事を自覚するのはリアルですら難しく、
ネットだと尚更気っきにくい。

だからここにいる皆も気を付けよう。

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:06:05.24

シンプルに描かれた口とか鼻とかを指して、こんなの素人でも描ける
だからこの作者は絵が下手とか手抜きとか言う

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:50:37.78

むしろ荒い絵を褒めたら分かってるみたいに思ってる奴が多い

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:14:38.15

最近ではラノヘ原作のコミカライズを見て
皆でおかしいと思ったとこ突っ込むのがブーム。

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:13:54.14

悪役が少しでも良いことをすると、この作者は悪役が描けないとか言い出す
有能な人物が何か一つでもミスをしたり、ピンチに動揺したりすると、この作者はキャラを劣化させると言い出す

他人に勝手な理想を覆い被せて、それが裏切られると切れるストーカーかよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:28:54.23

>>541
クレーマーってのは基本ストーカー気質だからねえ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 01:19:50.61

自分の話が思い通りに通じないと相手をキチガイ扱い

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:57:39.75

普段、人気漫画の本スレでアンチ活動を繰り返し、論破されると発狂して相手を荒らし扱いしてる奴
「ジャンプで連載してる作家はみんな承認欲求の化け物wwwww　Twitterをやってる何てこの作者は承認欲求の塊だなwwwwwwww」

客を呼べる才能の持ち主がよっぽど羨ましいんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:25:59.32

本スレに粘着してアンチ活動を繰り返し、論破されると相手を荒らし扱いする奴って、
例外なく自分が頭おかしいって自覚がないどころか、自分に反論してくる人間こそ異常者だって思ってるよね
世の中が自分を中心に回ってると思ってるんだろうなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:33:58.85

http://cannonballtours.com/

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:04:30.55

【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

アニメ、漫画より、現実のほうが、凄いぞ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:15:00.85

>>545
そもそもアンチ活動認定されるようなものの言い方してる時点で客観性に欠けてるんだよね
意見を受けとる側にも価値観や感情があってそれを考えずに過剰な物言いをすればどのように受け取られるかって想像力が働いてない
でそのような想像力欠如の人間の言う｢批判｣にどれだけ価値があるのかと言うと考えるまでもないわけで

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 22:07:53.93

ドヤ顔で四次元殺法コンビが王道論を語るAA貼るとか
具体的に漫画やその分野での王道やセオリーを語れない

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:12:26.87

何故かナルトだけがこの漫画は天才だらけだと言われるのは不思議だな
ああいう奴等の考えるそうじゃない漫画を教えてほしい

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:53:55.94

ナルトは作中で「こいつ天才か…」「やはり天才…」みたいな台詞を乱発してしかもそれが全然天才に見えないからネタにされる
天才をしっかり天才に見えるように描くか最初から天才アピールしなければナルトもネタにされる事はなかった

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:08:15.05

サスケとか充分天才に見えたが

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:29:56.31

ナルトって、子供の中でいくら天才だと言われてるやつでも、大人の強いやつには敵わない
そこらへんが、漫画しか読んでないやつにはおかしく見えるんじゃないか
現実では当たり前のこと何だけど

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:59:50.19

そういうんじゃなくて、敵が地面に描いたあからさまに怪しい図形を怪しいと指摘しただけで
周りの大人たちから「て、天才か…！？」と驚愕されるような展開だな、ナルトでネタにされてる天才描写は
子供の天才が大人に敵わないなんて展開は他の漫画にだっていくらでもあるからナルトがネタにされる理由にはならない

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:10:55.44

ナルトは最初は才能がない落ちこぼれと言われ努力で天才を超えてやるとか言ってたキャラが結局天才設定になったりするのも天才だらけをネタにされる要因

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:42:19.95

>>551
まあ描写の技量より単純に数の多さだろうなあ
スポット当たったキャラクターは大体天才呼ばわりされるし

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:54:56.44

>>554
少し考えれば分かるけど、あれは物語の都合
術のシステムが分からないまま円からどかすよりも、
術のシステムを解明させた上でどかした方が分かりやすいし、後に繋げやすい
要するに、重箱の隅つついて喜ぶ奴向けに描いてないって事だろうな

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 03:05:12.69

天才だらけなのはナルトに限らず、漫画のお約束何だけど(むしろナルトは舞台が忍の里って設定上、自然な方)、
ナルトの場合、誰かが誰かを評価分析するシーンがやたら多いんだよな
だから、天才天才連呼するようになる

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 05:24:33.94

実際には、飛段を円から出した事を評価されてるわけじゃなく、
短時間で最小限のヒントから飛段の能力の全容を解明した事を評価されてるんであって、不自然に持ち上げられてるわけじゃないんだけどね
風評被害も甚だしい

**マロン名無しさん** · 2018/06/19(火) 01:22:51.82

中国や韓国が日本叩きたさに事実を捏造するのと同じだな

**マロン名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:25:22.51

つーか、>>551 >>554は色々的外れすぎる
何故か特定のキャラだけの話になってるし

**マロン名無しさん** · 2018/06/20(水) 03:04:18.16

代案も出さずに粗をつつく何て誰でも出来るんだよな
素人批評家が愚かなのは、それを批評であり、
あらをつつける自分は作者より賢いと勘違いしてる所

少なくとも、お前よりは作者の方が遥かに賢いよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/20(水) 03:40:34.91

日本おめでとう！！！
色々あるけど頑張ろう、日本！
※これを見た人は３つ以上スレにコピペしてください 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**マロン名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:01:37.47

トレパクすごい問題みたいに言われるけれど、
ネットがない時代の漫画は当たり前に雑誌の構図をそのままいただいていた
騒ぐ人なんて誰もいなかったし漫画なんてそんなものだと思っていた
今の漫画家って大変だよね

**マロン名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:15:47.81

ネットがない時代は読者がトレパクに気づいてなかったから騒がれなかっただけだろ
当時からスラムダンクがトレースだらけだと認識した上でトレースの何が悪いのなんて思ってた読者がどれだけいるんだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:14:09.02

いや気づいていたけどスルーされてたんだよ。
絵どころか内容もね。
ベルばらの作者も今だったら最初から人気が出た頃から袋叩きになっている。
DBもAKIRAの小道具はそのままい出しているし、トランクスが出てきたときはターミネーター2だとみんな気づいてたけど騒がなかっただけ。