進撃の巨人妄想考察スレ Part1

**マロン名無しさん** · 2013/06/03(月) 12:57:32.34

「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/

**マロン名無しさん** · 2016/07/01(金) 01:35:23.93

>>561
ピクシスのその話は記憶改竄されてることを知るとかなり怪しいよな

**マロン名無しさん** · 2016/07/01(金) 01:43:47.82

ピクシスかザックレーは当初実写化で言うところのクバル的な役割だったのかも

**マロン名無しさん** · 2016/07/08(金) 21:35:00.11

壁内は元々少数民族の王家が大多数の単一民族を巨人能力で恐怖政治と記憶改竄で支配する国だったが
奴隷の血である大多数民族のレイス家の先祖が巨人化と座標能力を盗んで
自分達と同じ大多数民族を記憶改竄して支配、記憶改竄の効かない少数民族は協力するなら貴族として優遇するが
抵抗する一族は弾圧して追放していたのでは？

壁外は追放された元王族や側近の少数民族の国ではなかろうか？
盗まれた座標を取り戻し失われた王権も取り戻したいのでは？

**マロン名無しさん** · 2016/07/08(金) 22:39:05.88

アッカーマン家は旧王家から引き続き新王家のレイス家に仕えていたが
途中離反して弾圧される様になったのでは？と思う

**マロン名無しさん** · 2016/07/09(土) 01:18:31.55

実は地球人類は遥か彼方のマゼラン星雲より飛来したマゼラン人に
既に滅ぼされて跡形もなく消滅している。ちなみにマゼラン人とは言っても
彼らは全身を機械化した機械生命体である。

マゼラン人は地球人類を滅ぼしたが、研究対象として少数の人類の飼育を
月の内側をくり抜いた小空間で実行していた。管理を容易にする為、
文明は中世程度に設定しその進歩を禁止。不要な増殖を防ぐ為、巨人と
言う名の天敵をも創造した。それがまさしく作中世界の真実の姿である。

つまり壁内人類とは鳥かご内で飼われている小鳥や実験動物のような存在
である。しかし、高度な文明を保有するマゼラン人にとって人類は研究対象
としても、価値のある物ではない事が程なく明らかになり、やがて月人類は
マゼラン人の娯楽の対象に格下げされた。

マゼラン人は壁内世界人に対抗する壁外世界人なる存在を創造し、その２勢力
の戦いを賭けの対象とする事で日々の娯楽に利用していた。また話がつまらなく
なってくると、時折月人類の記憶をリセットして、新たな設定を作り歴史を
再スタートさせるといった事も行われていた。

だから月人類が300年以上前の歴史を知っているという事はまずない状態になっていた。
ちなみにこれは物語では直接語られない裏設定です。マゼラン人は鳥や小動物、あるいは
虫の形をしたカメラ付偵察機や、時には人型の偵察兵などを利用して月人類のすべての
行動を記録している。その様子は時たま描写される事はあるかもしれません。

**マロン名無しさん** · 2016/07/09(土) 04:13:15.50

>>565
最初からレイス王家に仕える事を拒否ったから弾圧されたんだろ
記憶改竄出来ない少数民族を恐れていたのも
奴隷民族の分際で旧王家から王権を乗っ取った真歴史を国民にばらされるのが嫌だから　

そもそもフリッツ偽国王でカモフラージュして本物は地方貴族に扮して隠れていたのも
壁外から旧王家一味が座標を取り返しに来る事を恐れていたからだろう

2016/07/10(日) 18:38:50.02

ユミルの手紙ってハンジが『この鉄の塊』みたいな物は何だ？って聞いてるから
フロッピーディスクかね？

2016/07/10(日) 19:32:06.26

>>568
クリスタのPCの壁紙は何かな

**マロン名無しさん** · 2016/07/15(金) 15:39:30.90

アルミン壁外人説

アルミンのおじいちゃんは壁外人？
禁書は壁外から持ち込んだ物でアルミンは壁外に憧れていて行きたがっている

アルミンは壁内が好きではなかったので壁内批判をしては異端児だとして幼少期虐められていた

兵長が幼馴染組の会話盗み聞きしてたのはアルミンをスパイだと疑ったから

その夢の会話の中でアルミンがエレンを壁外へ連れ出したがっているから壁外人スパイだと確信
エレンも壁外人なので二人を敵認識する様になったのでは？

兵長は壁外人は全て敵だという認識しかない

ただ故郷組の連中はアルミンが壁外人とは知らないからアルミンを殺そうとするが
アルミンは壁内の方が悪だと思ってるからエレンが自分と一緒でなくても壁外へ行ってくれる事を
夢見て犠牲になった

アルミンがベルと話し合い交渉したのは壁内を滅ぼさなければならない理由が知りたかっただけ
壁内の方が悪だという理由が欲しかっただけ

**マロン名無しさん** · 2016/07/15(金) 22:10:28.23

追加

アルミンの両親は
原作では４年前の領土奪還作戦に投入された国民として死去
アニメでは飛行機で壁外へ行こうとしたが事故で亡くなるとされているが
どっちもアルミンがそう聞かされてるだけで
原作の気球を飛ばして壁外逃亡しようとして射殺された夫婦みたいに
王政府から粛清された可能性ある

アニ女型巨人が何故かアルミンを殺さなかった
後にあの時何故僕を殺さなかったの？と問うたがアニは『さあね』とすっとぼけた
自分と同じ壁外人だと思ったからでは

ベルと交渉中『非道な憲兵の拷問からアニを救えるのは君しかいない』と本気でアニを救って欲しそうに言っている
最後に人類を滅ぼしたいのは僕たち(壁内人類)が「悪魔の末裔」だからか？と確認している

ベルはもしかしてアルミンが壁外人と気付いているが壁内に味方する裏切者だと思っている

途中指揮権をジャンに丸投げしたのはこの場でベルを殺さなければならない事に躊躇したから

**マロン名無しさん** · 2016/07/19(火) 06:15:07.94

それにグリシャがレイス家襲撃して一家惨殺した話をきいても
きっと理由があったに違いないと同情してたし

並みの頭脳キャラ(ハンジ、エルヴィン)を上回るズバ抜けた頭脳も怪しい

それにあらかじめ壁内が崩壊する事を知っていてエレンを壁外に連れ出そうとしている様にも見える

作者の昔のインタの最重要人物三人の内の一人だしまだまだ謎が多い
今死にそうになってるが生き延びて掘り下げてほしい

**マロン名無しさん** · 2016/07/20(水) 13:40:53.28

まあな。
どっちを生き残らせた方が面白いか。つーと当然アルミンだからな。
エルヴィンじゃ、普通すぎて何の驚きも感情も沸いてこない。

エルヴィンが一瞬、意識を回復して
「リヴァイ、巨人化薬はアルミンに使うのだ！
　　それが人類の未来の為なのだ！！」

とか言わせるか、あるいは実は巨人化薬は2本あって
1本はリヴァイ専用としてその存在はエルヴィンの箝口令によって
隠されていた。

それをミカサとエレンの殺気を感じたリヴァイが
疲弊した自分の体調も考慮してアルミンに使う事を決断する。

つー流れか。どっちかだろうな。

**マロン名無しさん** · 2016/07/20(水) 19:07:35.90

・リヴァイとエルヴィン兄弟説

リヴァイが異常にエルヴィンに執着する理由は本人も気付かない肉親感情かもしれない

リヴァイの父親はエルヴィンのパパ

進撃は中世のヨーロッパがモデルだから大恋愛でもしない限りお見合い結婚が主流で
エルヴィンパパもきっと親が決めたエルヴィンそっくりな太眉えら張りゴリラブスな女とお見合い結婚させられ
欲求不満だったに違いない

そこで美人娼婦(クシェル)と浮気

エルヴィンの子供時代の回想に母親が居ないのは
娼婦との浮気がバレて離婚　父子家庭だったからじゃなかろうか？

初めは不細工な妻と息子にうんざりしていたが父子家庭になり息子を育てて行くうちに
息子も成長してコミュニケーションを取れる様になり
仮説を語り合う程の親子の仲を取り戻していったんだと思う

リヴァイとエルヴィンが似ていないのはそれぞれ母親似だから

**マロン名無しさん** · 2016/07/21(木) 20:20:19.93

>>574
わりと本気で異母兄弟かなと思ってる
ジークとエレンがそうみたいだし
作者設定重ねるの好きそうだから

**マロン名無しさん** · 2016/07/31(日) 22:04:19.48

ユミルの民のユミル様は壁外の国の女王様なのかもしれない
ライベルがユミルを故郷に連れ帰った時、60年間行方不明だった王族(ユミルの民)の女王だったと
判明して今はヒストリアみたいに象徴みたいな女王に君臨してるかもしれない

手紙は多分邪悪愚かな壁内から脱出して壁外へ来る様に促した内容なんだと思う

**マロン名無しさん** · 2016/08/08(月) 06:59:24.73

>>566
そう考えると全部辻褄があってくるね。
あなたはひょっとして有名な作者のアシスタントの人？

Ｑ　巨人はなぜ消化器官もないのに人を殺戮するためだけに人を食うのか？
Ａ　巨人はマゼラン人が人類の人口調整の為に作った生物兵器だから。
Ｑ　地球にしてはワイヤーと小型のガス装置だけですっ飛びすぎでは？
Ａ　マゼラン人の重力調整装置があるとは言え、月なので重力は地球よりだいぶ軽い。
Ｑ　巨人は見た目よりもだいぶ軽い？
Ａ　巨人はマゼラン人が作った張りぼて兵器なので見た目よりはるかに軽く出来てる。
Ｑ　巨人は夜は動けない？
Ａ　上空からエネルギー波を供給している昼間以外は活動を抑制するように出来ている。
Ｑ　気球、飛行機禁止？
Ａ　天井があるのがばれるし、世界が意外と狭いのもばれるし・・・。
Ｑ　なぜエレン巨人だけ人類の味方？
Ａ　宇宙人なのに、たまたま成り行きで地球連邦軍に入ったアムロ・レイのパクリです。
Ｑ　太陽が西から昇る？
Ａ　人工太陽なので仕様上西から昇ることになってる。
Ｑ　なぜ文字があるのに数百年以上前の歴史がわからないのか？
Ａ　マゼラン人が定期的に歴史をリセットしているから。
Ｑ　記憶改ざんって？
Ａ　マゼラン人が人類の歴史リセットの為に開発した技術。知性巨人を通じて発動させる。
Ｑ　なぜ王族は文明の進歩を邪魔していたのか？
Ａ　マゼラン人が人類管理を容易にする為。
Ｑ　知性巨人はどこから湧いたのか。
Ａ　マゼラン人のオーバーテクノロジー。娯楽劇場として面白くする為、後付けで設定された。
Ｑ　知性巨人の目的は？
Ａ　人類との全面戦争。戦って殺しあって、それがマゼラン人の賭博や観賞として娯楽対象になってる。
Ｑ　その割には数百年もなんで沈黙してた？
Ａ　マゼラン人のゲーム設定に王政都市育成モードと、人類ｖｓ巨人戦争モードがあるから。
Ｑ　座標って何？
Ａ　戦争モードを面白くするために開発された知性巨人による無知性巨人操作機能。

**マロン名無しさん** · 2016/08/08(月) 16:36:56.73

結局、無知性巨人全滅、ベルト死亡、ライナー辛うじて生き延びたが次回は雷槍で倒されるリスク
猿もリヴァイの脅威を認識して慎重になる。四足は知らん
人類側はマリア奪還は辛うじて成功、多数の犠牲を出したがエレンとアルミン巨人の二体戦闘を確立

**マロン名無しさん** · 2016/08/09(火) 17:00:12.91

そもそも知性巨人の戦闘力は素の人間の戦闘力の影響をもろに受けるのが明らかな訳だから、
巨人化の優先順位からしたらリヴァイ＞ミカサ＞エルヴィンぐらいだろうに。

素の人間状態でも知性巨人相手に無双出来るリヴァイが知性巨人になろうもんなら、
戦略も糞もなく敵が逃げさえしなけりゃ圧勝だろ。

それなのに希少な巨人化薬をたまたま負傷した人間の蘇生の為に使う。なんて前提条件がおかしい。
負傷した人間を助けてもそいつが戦力にならない奴だったら何の意味もない。

実際問題、アルミンは知力はあっても戦闘力はゼロに近いだろ。こんな奴を巨人化させて
何の意味あんの。って話だろ。負傷も糞もなく問答無用でリヴァイに巨人化薬使ってりゃ、
今回だってろくに負傷者もださず、圧勝してたはず。

天才軍師扱いのエルヴィン、アルミンが居て、この程度の当たり前の話も分からないって・・・。
まあ高が漫画に一々突っ込みいれるのもあれだが。

**マロン名無しさん** · 2016/08/09(火) 21:32:27.83

>>579
作者がアルミンを知性巨人化させたかったんだからそんな長文でイライラしても仕方がないよ

**マロン名無しさん** · 2016/08/10(水) 07:14:52.13

いろいろ突っ込みだすと切りがないだろう。

壁壊せるならなぜさっさと壊して壁内人類根絶やしにしないのか？
とか。
なぜエレン巨人用の剣とか武器を開発しないのか？
とか。

**マロン名無しさん** · 2016/08/10(水) 07:35:38.41

>>579
ケニーの話を見ればリヴァイは巨人化しないだろ
よく読め

**マロン名無しさん** · 2016/08/10(水) 08:18:52.21

だんたん判ってきたぞー！
アルミンはウーリの息子だ
理由；顔が似てる
という事とはヒストリアとは従兄妹になるのか
；これも顔が似てる
アルミンの母ちゃんはきっと団子鼻の庶民の女で
ウーリ王様は結婚を周りから反対されたのかもしれない
アニメ版ではアルミンの両親はアルミンが幼い頃飛行機で壁外へ行こうとして事故で亡くなった
という設定になってるが
アルミン自身幼過ぎて両親の事を覚えていない様なので
母方の祖父からそう聞かされて育っただけかも知れない

リヴァイ兵長はハンジ新団長の腹心やりながら新しい主君としてアルミン様にお仕えする様になるかも知れんぞ
かつてのウーリとケニーみたいになるぞい

**マロン名無しさん** · 2016/08/10(水) 12:33:35.08

>>583
幼いアルミンをウーリからグリシャが預かってシガンシナ区の夫婦に預けた設定もあるかと

**マロン名無しさん** · 2016/08/10(水) 16:15:12.23

>>583
レイスか
面白い見てみたい

**マロン名無しさん** · 2016/08/16(火) 17:47:23.26

>>566
それ映画の最後でもちょろっと出てた話だな。
感動巨編が全部茶番でしたって、一部の熱狂ファンには大反発食らいそうだから
エンドロールの終わり、客が帰り始めてる頃を見計らって様子見したんだろう。

**マロン名無しさん** · 2016/08/19(金) 19:54:40.66

>>581
確かに突っ込んだらきりがないがそのツッコミもおかしい

一気に壁内を全滅させない→座標がどこか分からないし、調査出来る人員も限られる

エレン用の武器→運搬方法や運用に難有り、特にマリア奪還作戦はエレンの位置を最後まで特定されず迅速に穴を塞ぎたい
シンガシナ地区内に持ち込む煩雑さや敵に奪われるリスク、そもそも剣よりうなじを叩き潰す棍棒の方がいい等々

**マロン名無しさん** · 2016/08/19(金) 23:03:41.29

まだ2重の壁が残ってるんでしょ。
もう一つ崩せば1重になって座標＝エレンも格段に探しやすくなるじゃん。
敵の戦力も大幅にダウンさせられるし、やらない理由なんてない。

硬質化パンチが最大の武器になるぐらいだから、
馬車に積めるぐらいの小型ナイフでも十分武器として有用だろうし。

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 19:42:12.41

>>588
いや、なんの説明にもなってないよ
まず一気に壁内を崩壊させないかだけど、座標を巨人に喰われる以外で事故、他殺、自殺したらどうやって探すの？
まあ、運良く巨人が喰ったとしてそいつは無条件で仲間になるかな？グリシャやユミルを見ると怪しい
武器についても敵に覚られ無い様に迅速に移動しなけりゃならず、敵の出方も分からないし巨人化して交戦する位置に持ってくリスクと奪われるリスク、エレンに戦力を集中するリスクを考えるなら他の兵士の装備品充足が優先かと
そもそもナイフは何に使う？ナイフじゃ大したアドバンテージにならんでしょう

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 20:31:53.09

お前バカだろ。
素手で刃物に勝てる奴がいるとでも思ってんのか？
ナイフ一本あれば俺でもボブサップに勝てるわ。
素手の格闘戦で大差のない奴らの一方に刃物持たせたら、
一方が圧勝になるのは当たり前の話。

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 21:05:34.98

>>590
落ち着けよ、それは人間同士の話だろ
人間同士なら腹や首に刺さったら致命傷だが、巨人はうなじ以外意味無い
ベルトルトには無意味だしライナーは刺さるの上等で体で受け止められたらそこで終わるぞ

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 21:19:24.86

意味ないって誰が決めたんだよｗ
小人がカッターナイフの切れ端で切り付けたって瀕死の重傷負わせられるのに、
巨人が数十倍デカイナイフ振り回して効果ない訳ないだろ。

熱狂ファンかなんか知らんが、
屁理屈こねくり回して無理やりな擁護してるのはオマエ。
別に細かいとこ突いたら矛盾だらけの漫画なんて珍しくもないし、
そんな事指摘されたぐらいで、発狂して意味不明な擁護始める
お前が一番落ち着けって話だ、バーカ。

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 21:38:57.76

>>592
スレタイ読め考察スレだぞ？
端から見たら録に反論出来ず論破されて発狂してんのはお前さんにしか見えないよ
つか、俺も推察の域だし「結局使わなかったね(エレンの武器ｺﾞﾛﾝ)」な展開もあるかもよ？

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 21:51:30.75

>>593
ほう、俺がいつどう論破されたってんだ？ｗ
硬質化で防がれなければ、あの小人のカッターナイフの切れ端ですら、
巨人の肉を削ぎ、腱を切って無力化出来るのはすでに証明された事実だ。

リヴァイなんかその気になれば巨人の全身切り刻んでミンチにする事すら可能。
非力な小人がカッターナイフで切り付けてもそこまで出来るのに、
お前は何を根拠にその数十倍の腕力と、武器をもってしても無力だ。

なんて言ってんだ？
何の根拠もないだろ。てかこんな事、１から１００まで教えてやらないと
理解出来ない時点でお前は馬鹿か、キチガイか、僕ちんのだいすきな
漫画を批判するなー！！　と発狂して頭おかしくなっちまったバカキチガイか。。
のいずれかでしかないんだよ。まあバカキチガイは自分のバカキチガイにも
気づかないから、本物のバカキチガイなんだけどなｗ

**マロン名無しさん** · 2016/08/21(日) 22:45:18.15

>>594
全て的ずれ
エレン巨人がリヴァイ並みのスピードでナイフ振り回せるか？
ライナーやベルトルトと対峙した時は？
お前さん推論は全て都合のいい状況や結果論でしかない
準備の段階でそこまで当てに出来るか？

後半の俺に対する文章なんてただ決め付けとガキの落書きじゃん
そういや、まだ夏休みか…いいなぁ

**マロン名無しさん** · 2016/08/22(月) 03:46:33.16

ｂｄｈ小者モブ戦闘員ゾロサンジの腐ババア＝キン肉マンの小者雑魚ボス・悪魔将軍の腐ババアがキン肉マン議論スレで
完全論破されて発狂して逃げててワロタｗ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1420484345/
悪魔将軍はフェニックスより雑魚だと暗に認めて逃げるババアｗ

はっずかしいババアだなｗｗｗｗ

キン肉マンスーパーフェニックス＞＞＞雑魚悪魔将軍ｗｗｗｗ

一味ゴキブリの促進の落ちっぷり半端ねえww

キン肉マンスーパーフェニックス「ドフラ様マジ最強、ルフィはドフラには劣るけど強い・・・で、何で私の戦う相手が乞食臭漂ってるドフラ様に余裕でカタワにされた糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジなわけ。
新世界に入ってから本気出したことない底を見せてないゾロ様のが大物やし」
キン肉マンソルジャーアタル「ん、乞食と思ったらフェニックスに瞬殺されたとニュー即で話題の糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジか、
全く、スグルの奴がちゃんと政治をしないから貧民が増えてこうなる。おい立て、ここは乞食が座り込むといい、専用の施設に行け」
ワンピースの糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジ「あう？」
アタル「・・ドフラの糸様やフェニｂックスにぼこられすぎて池沼と化したか・・」
（ここでは読者の間で囁かれてるフェニックスはネメシスの親戚説を採用）
フェニックス「あ、ネメシスおじいさん・・何か異臭漂うと思ったら糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジがポケモンのカビゴンみたく道ふさいでたんですよ」
アタル「私たちは、ワンピース世界に来て、大物のドフラ様や大物の最強ロー様の戦いを見て自分たちの学びにしたいのだが・・」ｇｖｊｈｂ

死んじゃった♪死んじゃった♪
不細工顔で死んじゃった♪

ゾロとサンジが死んじゃった♪うｖｙ

**マロン名無しさん** · 2016/08/22(月) 20:56:56.37

>>591
意味なくは無いでしょ
魔人ブゥみたいに一瞬で再生するわけじゃないんだから

**マロン名無しさん** · 2016/08/23(火) 08:32:05.82

>>579
食わせる知性巨人捕獲してからじゃなきゃ池沼巨人になるだけ
そんなこともわからんのか？

**マロン名無しさん** · 2016/08/26(金) 07:50:22.34

どっかで誰かが言ってそうだけど
キノの旅よろしく壁で区切られた国が壁の外に何個もあるだけなんじゃねーかな
とか最近思い始めた

**マロン名無しさん** · 2016/08/26(金) 08:18:27.49

レイス家の奪った座標を持ってる始祖の巨人の力ってのは
壁の中に巨人がいることから壁を作る事ができるがその壁は永久的じゃない
故郷側にも壁で囲まれた環境だけど
壁崩壊のタイムリミットが迫ってきているから
焦って奪還したいのではないだろうか
だったら奪われたらすぐに取り返しに来ればよかったんだろうが
壁を作って間もない頃は壁が強固で破壊できないとか

壁を壊した理由はレイス家がどこの誰だかわからない
壁を壊せば何らかの理由で始祖の巨人能力餅が動き出すと思われていた
壁の中にいる知性巨人は唯一無二の存在
なのにエレンゲ登場で故郷組み大混乱
とりあえずエレン攫っとけ　になったのではないだろうか

**マロン名無しさん** · 2016/08/26(金) 08:44:45.87

あの壁って本当に100年ちょい前に作られたと思う？
レイス王家は2000年
年号は850年
これらの数字は何なのか？

**マロン名無しさん** · 2016/08/26(金) 12:33:14.41

>>601
人類が月に移住した後の年号

**マロン名無しさん** · 2016/09/01(木) 23:42:30.91

単なる次号予想だけど
一旦壁内に戻るんじゃね？
突撃前はリヴァイが撤退を提案していたんだし
サシャは治療が必要だし団長の遺体を持ち帰って戦没者墓地に埋葬したいわで
エレンゲに乗って一旦みんな壁内にお帰りかな
そして戦果の報告をザックレーや女王等留守組に報告して
ユミルの手紙を女王に見せたりしなきゃならんし(内容は知らんが)

その内容により作戦を再考
それからザックレーが新団長を任命して新生調査兵団を編成して
今度は全兵団参加の大軍勢でマリア奪還と壁外討伐を目指すかもしれない

アルミンも一旦壁内に戻って大型に変身する訓練や実験をしなきゃならんと思うし

**マロン名無しさん** · 2016/09/02(金) 02:26:45.37

>>603
俺もそう思う
一応マリア奪還してるしリヴァイ他数名無傷なやつを偵察に残してエレンゲ帰還やろね
帰還前に地下室に行くかどうかやろな
駐屯兵団中心にシンガシナ地区再整備とかなるんかな
ジーク側からしたら再攻撃はリスキーなだけやな、壁破る奴おらんし

**マロン名無しさん** · 2016/09/03(土) 08:23:42.70

俺は戻らないと思うけどなぁ
せっかく塞いだ穴なのにライナー復活したらまた壊されるわけで
手紙も中身を改めると言っているから
その場で見るだろうし
負傷者より敵の撲滅が先じゃね
今兵団側には知性巨人2人いるしリヴァイミカサが合流したんだから
敵を倒すには十分な戦力あると思うし
もしかしたらもう出番のいらないフロックだけがサシャ連れて壁内に戻る展開は
あるかもれないが

**マロン名無しさん** · 2016/09/03(土) 12:38:51.04

いまだ引っかかるのは
なぜ故郷組が壁内人類全滅させようとしてたかなんだよな
知り合いも多いってのに

ジーグも今までの言動だと壁内人類にむしろ同情的なんだけど
配下の二人が全滅論者で戦士長がそうでないわけない

つまり感情とは別に明確に理由があるはず

**マロン名無しさん** · 2016/09/04(日) 19:30:27.57

今回の件で思い出したけど知性巨人を食えば人間に戻るんだよな
グリシャがフリーダ食ったとされる時は戻ってない
そのままレイス家を惨殺した挙句礼拝堂もぶっ壊した
すでに知性巨人だから戻らなかったとも考えられるが
あのときはかじって口の中に入れただけで食ってなかったんじゃ・・・

何が言いたいかというとエレンには森のなかでフリーダを直接食わせ
自分が食われたように後記憶を改ざんしたんじゃなかろうかグリシャは

**マロン名無しさん** · 2016/09/10(土) 17:32:40.21

今後見てみたい人

アニの父ちゃん

四足の中身

**マロン名無しさん** · 2016/09/12(月) 21:45:06.61

今後の調査兵団についてだけど

一応マリア奪還には成功して壁内に帰還したから
生き残りの9人のままでは弱小なので
次の戦闘に備え人員を増やして元の100人態勢に戻すと思う

駐屯兵のリコとか精鋭部隊の隊長達を分隊長に抜擢すると思うな

**マロン名無しさん** · 2016/09/17(土) 23:16:12.70

調査兵団に新しい分隊長を入れるなら
駐屯兵精鋭部隊の班長や隊長を編入させるのが良いと思う
リコ分隊長見てみたいな
団員は憲兵団と駐屯兵団両方から希望者を募れば何とかなりそうだし

**マロン名無しさん** · 2016/09/18(日) 07:56:46.90

ハンネスのように助っ人で入ったのが死に
団長以下多数が死んだ中で希望するメンバーがいるのか…
希望じゃなくて強制的に異動させないと人員集まらないんじゃないかなあ

**マロン名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:41:04.09

壁外人類が滅亡したというのは嘘だった。
壁外には写真技術もあり、壁内より進んだ技術、豊かな生活が実現されている。
そんな進んだ地域からエレン父は単身、壁内に移住。
後を追うように、エレンの腹違い兄弟とその仲間達が攻めてきた。

どちらも目的は座標の力の獲得。
座標の力は元々壁外の進んだ技術によって作成された。
が、その座標の力を盗んで逃げだしたのが壁内王家の先祖。
一つしかない座標の力を盗まれて、ろくな対抗手段もなかった壁外勢力は、
壁を作って自分の王国に立てこもった壁内王家になすすべもなかった。

だが壁内王家は座標の力を盗むだけでなく、壁外で相当悪さを働いたらしく、
壁外勢力には相当な嫌悪感を持たれ、絶滅させなければならない。とまで
言われている。

そこで知性化巨人数体の作成に成功した壁外勢力はいよいよ座標の力奪還作戦を
開始する。しかし、エレン父はこの壁内人類抹殺計画を伴う座標の力奪還作戦に反対。
壁内に逃亡して、一人で王家中枢と座標の力奪取に限定した作戦を開始する。

その遺志を図らずも受け継いでいるのがエレンゲリオンという訳。

**マロン名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:59:46.14

最終的にはエレンが座標の力を使いこなし、エレン父の故郷に乗り込んで
壁外と壁内世界の両人類を統一する王となって話は終わる。

と思いきや、なぜか歴史はリセットされ、すべて忘れた人類がまた戦争を始める。
そうここは、宇宙人のシミュレーションゲーム実験場でした。
という落ち。

**マロン名無しさん** · 2016/09/18(日) 20:50:11.00

>>609立体機動装置って新たに約１００人分スベア余分にあるのかね？
ガスはかなり余裕なんだろうけど
あと対ライナー用の雷槍とかも急遽調達しないとな…

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 06:20:30.55

充分あるよ。何処かに書いていますた、何だったら対人型の小型立体機動装置を改良するやり方もあるしね(ガス充填能力は半減するが)

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 06:28:38.16

>>615 ケニー･アッカーマンたちが試用していたコンパクトなボンベと立体機動装置(対巨人用の刃はないが)
あの対人用ボンベ銃を外して対巨人用の刃を装着すればよいでしょう。アレ(コンパクトな立体機動装置)が沢山備蓄してると書いています。

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 06:47:47.41

対人用の立体機動装置の考察

http://mobile.shingeki-kyojin.com/article/38034676?guid=ON&;p=1&type=more

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 07:29:21.43

>>612-613
コロニー落とし地球人撲滅の当初計画を嫌って、地球圏の悪徳強硬派だけを
ターゲットにした単騎突撃計画を敢行したガンダムＷとか、
巨大組織から盗み出した超兵器で追っ手と戦う冥王計画ゼオライマーとか、
親族である敵の本拠まで旅して平和をもたらす世紀末救世主伝説の北斗の拳とか・・・。
もちろんエヴァンゲリオンも含めてだけど、いろいろパクりまくりって事かね。
まあ売れる要素はすでに大抵が出尽くしているとは言え・・・。

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 09:00:13.45

第４の壁って
「海」なんじゃないのかな
つまり壁外地域ってのは海を越えた世界
つまり壁内世界は島ってこと？

**マロン名無しさん** · 2016/09/19(月) 14:51:43.56

お楽しみに

**マロン名無しさん** · 2016/09/29(木) 10:22:10.84

>>592
以降このアホはスルーで

**マロン名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:35:16.57

考えてみると獣の猿巨人もリヴァイの前には敵ではないんだょ
ライナーも雷槍を使いこなすミカサたちの敵ではもはやない
そう考えると次回再び、猿とライナー巨人がリヴァイやミカサら(＋エレンとアルミン)相手に正面から立ち向かうことしないと思う。卑怯なまねで策略を駆使するんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 05:45:49.20

これからの展開としては、イヌミンとヒッチが握ってるとみた…
アニを復活させてから殺害するヒッチ、たぶんアニの骨髄をサンプルとして抽出するって～妄想

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:13:20.17

シンゴジラと進撃の巨人、エヴァンゲ
共通項を見つけました!!

原罪です

英語でoriginal sin
闘争、妬み、恨み、怨み、肉の業

これが人を人間ではなく怪物にするのだと聖書の言葉。

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:19:24.68

>>624 な～なんと同じ主題テーマを扱った文芸大作が以前かなり流行りました…
三浦綾子原作の「氷点」

朝日新聞一千万円懸賞小説に見事当選した曰く付きな作品で、氷点を江戸読みしたのが「笑点」

進撃の巨人と氷点～一見無関係な作品ですが置く深い意味がありました!!

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:23:40.30

>>624

シンゴジラのシンは進化のシンでもあり、新しいシンでもあり、真ゴジラでもあり

罪 sin

のシンゴジラなのかも知れないですよ。つまり、この場合の原罪とは核兵器であり原爆～ってこと

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:29:33.82

>>626 ゴジラが第４形態で光線を吐いて東京を火の海にする場面

荘厳な讃美歌オラトリオが響いていましたよね、エヴァの場合も同じ

何が不思議です。人間の罪と罰～妄想極まれり、

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:49:43.84

・壁内が牧場
・壁内人類は家畜、巨人が必要になったら巨人化させるため
・元々犯罪者や敗戦国の住人が流される流刑地
・レイス家はこの牧場の管理人
・第４の壁はあり、これが壁内社会と壁外社会の境界
・座標は壁外社会には複数あり、ただし所有も利用と支配階級

・故郷組は少数派の宗教団体の武闘派で座標を手に入れてクーデターを起こしたい
・壁内人類死滅を望んだのは、敵（支配階級）の戦力（無知性巨人）を削るため
・座標はコントローラー、座標が手に入るなら壁内人類を自分たちの戦力に加えられるから殺す必要はなくなる
・ただしいわば奴隷のような扱い、ベルトルトが親しかった同期を殺そうとしたのはむしろ良心的

・８５０年と言うのは壁外社会の現文明の暦、この牧場が出来てからが１００数年
・８４５だの８５０だのは壁内では誰も使っていない、おそらくグリシャの日記か何かで日付が書き記されているところで初めて目にする
・知性巨人は元々の知性巨人を食うか、偶発的に知性を失わないかのいずれか
・２０００年後の君へは、異なる文明の人類が遺した石碑に刻まれていた文のタイトル
・石碑には争いをやめ平和を願う詩が刻まれている

さて、どんだけ当たるかなあー
ゼロだったりして'`,､('∀`) '`,､

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 15:27:53.63

>>623 考えてみると～人類側の巨人は
エレンとアルミン、ひょっとしたらユミルの３人(裏切っていないなら…)
たとえばエレンとアルミンの骨髄液を取り出したとして(骨髄液を採っても死にません直ぐ快復します)それで巨人になる注射を大量生産できますよね、
二種類あるのだから、最初にエレンのエキスで無知性巨人化したら即アルミンエキスで知性巨人になれますよね♪

どうでしょう？理屈的には巨人化大量生産可能では…

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 15:46:52.54

>>629少なくとも
エレンかアルミンの抽出した骨髄液エキスで
巨人化した人間がいたとしたなら
コミック１６巻のヒストリアと父の会話で「さあ急げ、食うと言っても正確には…彼(エレン)の背骨を噛み砕き脊髄液を体内に入れればよいのだ」
とありますので
骨髄または脊髄液を体内に入れればよい
アニの脊髄液を噛み砕くのも可能これでもう一人人類側は巨人をゲットできる。

**マロン名無しさん** · 2016/10/02(日) 20:36:11.03

脊髄液と骨髄液ってイコールだったっけ？

**マロン名無しさん** · 2016/10/03(月) 15:00:19.11

なあん、イヌミンってアニじゃね

**マロン名無しさん** · 2016/10/03(月) 21:09:16.42

ユミルがイヌミンに食べられた？証拠…ですね♪

**マロン名無しさん** · 2016/10/04(火) 08:44:46.59

そろそろアレか？
ネタバレ…今週末

**マロン名無しさん** · 2016/10/04(火) 16:16:04.37

進撃の巨人の内容がイマイチ理解できない

**マロン名無しさん** · 2016/10/04(火) 21:02:31.72

(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^*)

**マロン名無しさん** · 2016/10/05(水) 18:25:48.70

なぜ今まで気づかなかったのだろう？
巨人化するために一度死ぬ必要がある。エレンの場合一度死んだ…或いは死に近い状態になった。ユミルも「大勢の人のために死んであげた」と証言している

**マロン名無しさん** · 2016/10/06(木) 05:48:50.66

>>637
レイス父は死ななかった

**マロン名無しさん** · 2016/10/06(木) 06:43:36.89

ひょっとしてエレンやっぱりタイムスリップするんじゃないかな
レイス王が突如島に都を移したのは「２０００年後世界は滅亡する」という予言が
ユミルフリッツの時代から語り継がれていたからで
巨人の力もその予言もエレンが源なんじゃ

**マロン名無しさん** · 2016/10/13(木) 17:43:24.67

巨人の力の約2000年の歴史を継いでると言うだけだろ

**マロン名無しさん** · 2016/10/18(火) 18:15:52.52

エレンが始祖の力を使えるようになったとして
数千体の超大型巨人を解放して壁内民も巨人化させ暴れさせれば世界にとって脅威ではあるが
それって死なばもろともの自爆みたいなもんだし勝って国と人を守れると言う話ではない
絶望エンドだな

**マロン名無しさん** · 2016/10/23(日) 03:19:09.46

ここまで明かされてもグリシャってキャラは不自然な点が多いんだよな
なぜレイス家が真の王家であり礼拝堂地下が彼らにとって神聖な場所であることを知るkとが出来たのか
入り口を知ることが出来たのかがまるで不明だ
これは壁内に何のコネも持たない男が憲兵隊に怪しまれずに一人で探るには難易度が高過ぎる

しかし壁内に協力者、それもレイス王家に近い人物がいたとするなら話は別だ
俺はその人物が９人の知性巨人の最後の一人であると予想する
そして多分その人物は登場済みだ、それも連載初期のうちに

**マロン名無しさん** · 2016/10/29(土) 01:20:51.97

ハンジ（オーディン）がグリシャの手記（知識）を手に入れた後、
何をするかが物語の鍵になりそうな気がする

ヒストリア女王や兵団政権を言葉巧みに誘導して
マーレとの全面戦争に突っ走りそうな気がする

**マロン名無しさん** · 2016/10/30(日) 16:33:07.80

ハンジ派アルミン派に分かれるとか
エレンはハンジ派ミカサはアルミン派

**マロン名無しさん** · 2016/11/10(木) 13:07:04.81

片腕になったエルヴィンがテュール
最強リヴァイがトールというのは散々言われてきたが
ロキがモデルなのは誰なのか諸説あったけど
ほぼジークだな・・・もしくはグリシャから連なるイエーガー家

でロキの子どもたち（フェンリル・ヨルムンガルト・ヘル）が部下に当たるライベルアニに相当する
エレンゲリオンを噛るのが好きなライナーはフェンリル
巨大過ぎる身体が共通するヨルムンガルトと超大型
女性であり現在半死半生なアニがヘル

そしてバルドルは領民に愛されていたレイス家の次期当主フリーダだろう
彼女の死以降壁内世界の混乱が始まってる
エレンの中の彼女の記憶が物語のカギを握るかもしれない

**マロン名無しさん** · 2016/12/17(土) 12:27:42.32

エレンが王族じゃないからどうあがいても始祖の力を使いこなせないってんなら詰み
今からヒストリアにエレンを食わせても始祖の力使いこなせるようになるまで時間かかるだろう
せめて巨人６体を確保出来てればまだ時間稼ぎになったかなあ

**マロン名無しさん** · 2017/01/13(金) 00:02:44.04

逮捕された朴は別マガ立ち上げた時に
「絶望を描いてくれ」と執筆陣に言ったらしい
ということは進撃の巨人も絶望がテーマになってるはず

そしてここまで謎が明かされれば
ミカサ（東洋の一族）が何らかの能力持ちでエレンを過去に送れる存在だという予想は多分当たってるように思える

進撃の絶望は多分、
今度こそ平和をと願いながらユミル・フリッツに巨人の力を託し
二千年後、最後に自らが人類を滅亡させてしまったあと
ミカサによって二千年前に送られるエレンの物語だと思う

**マロン名無しさん** · 2017/03/01(水) 16:19:25.58

解説ながかった

**マロン名無しさん** · 2017/04/23(日) 03:33:10.45

俺、最近この漫画見てなくて話の進行とか知らないし、
こないだの深夜このアニメのオープニング見ただけなんだけど、
アニメのオープニングってもしかして凄い意味があるんじゃないかって思ったんだ、
あのOPの最後の方自然環境や自然動物が映し出されるんだよね、
そしてその後巨人と動物が横並びで走っていく、
ここで思ったんだけど、これって自然と人間の対立なんじゃないか？
動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、
そのために人間を巨人とその巨人から守る壁で世界から隔離した、
だから壁の中に巨人がいた、人間も恐らく壁建設に関わっていたから、
そして巨人と人間の上層部が繋がっているんじゃないか？
巨人が人を食べるのは人口調整で、巨人が人間しか食べないのは生態系への影響が考えられているため、
巨人は作られたんじゃ？
主人公たちが切望していた自然環境はもしかすると、巨人たちの手で人間自身の手から守られていたのでは？
戦うべき敵など最初からいなかった、主人公たちが戦っていたのは真の支配階級の影なのでは？

**マロン名無しさん** · 2017/04/25(火) 02:52:04.98

>>649
> 動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
> 走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
> 言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
> つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、

巨人は元々人間（エルディア人）で、明確に「人間の側」なので、あなたの予想（感想）は明らかに間違い。
「巨人が人を食べるのは人口調整」というのも間違い。
・・・というのは現在刊行分までの漫画を読んでさえいれば、誰でもわかる話。

ちなみに壁の中の巨人については、現状では一瞬、一体が顔を覗かせただけだが、
物語終盤（クライマックスに近い部分）で
いっせいに動き出すことが、ほぼ確実に予想される。
こういうところは諌山の得意なところだから、きっと面白くなるだろう。

**マロン名無しさん** · 2017/04/25(火) 23:55:09.57

北欧神話にオーディンという片目の神がいるけど、ハンジが片目を怪我してから気になっている。
ハンジはもう一段階何かありそうなキャラに見えるんだけどな。

**マロン名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:44:29.04

>>649 http://sekainoura.net/nidaiseisyoku.html

**マロン名無しさん** · 2017/05/17(水) 08:38:24.73

ポッコ「俺はガリアーニ、ユミルに代わって君と結婚しに来た」
ヒス　「はあ？壁内人類虐殺しに来て何いってんの？死ぬの？」
ポッコ「いやユミルの記憶が・・・」
ヒス　「つまりアンタがユミルの敵ね。エレン、アルミン、ミカサ、殺っておしまい！」
進撃　「アアアアアアアアアアアアアアアアアアッ！！」
超大型「・・・・・・・」ブシューッ！！
ミカサ「・・・・・・・・・・」
ライナ「俺も（この件に関しては）手を貸すぞ、クリスタ」
ポッコ「ライナーてめえ！」

**マロン名無しさん** · 2017/05/22(月) 16:02:12.59

21巻読んで
一つだけ分からない事が

エルヴィンの「リヴァイありがとう」は何に対しての「ありがとう」だったのか？

直前まで死にたくない地下室行きたい夢を叶えたいとゴネてたのに

「夢を諦めて死んでくれ」「新兵達を地獄に導け」「獣の巨人は俺が仕留める」
としか言っていないのに
直後にニッコリ「ありがとう」なんて納得出来るのだろうか？

時間が飛んで描写されていないけど

その代わり瀕死の重傷になった場合は必ず優先して助けるとか
注射の優先権について確約が取れたからじゃなかろうか？

だからあんなに張り切って特攻が出来たのではないか？と思った

**マロン名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:43:06.90

パクファミリーのピデとか座祭りヲチで何言われても平気だよアピ
http://i.imgur.com/LW8OSub.jpg

**マロン名無しさん** · 2017/07/05(水) 07:14:55.24

http://i.imgur.com/7G3LEhp.jpg

ラレ？
http://i.imgur.com/lgkkOW6.jpg

**マロン名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:48:23.07

エルヴィンの死の原因

リヴァイがなぜ注射打つのをやめたのか？っていう心理の事じゃなくて
物理的な事だけど

リヴァイはエルヴィンを助けるつもりで腕に針を刺していたけど注射液注入しないまま
考え事してたらエルヴィンが急に腕を上げて寝言を言い始めたので
その時注射針が折れて体内を巡ってしまったので死の時間を早めてしまったのでは？(15分位)

リヴァイが!!と驚いてるコマの絵でリヴァイが持つ注射器に針が付いていないから
リヴァイが獣を仕留める約束だがと話しかけてる最中にハンジがもう死んだよと言ったのも
通常に注射を打たないまま死んだならもう少し話を聞いてから息を引き取る予定だったに違いない

まあ注射打たなきゃ死ぬ事には変わりないけど
予定より少し早く死を早めたのだと思う(15分位)

アルミンには予備の注射針で打ったんだと思う

**マロン名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:40:01.95

鎧がモロい

**マロン名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:35:51.87

髭

**マロン名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:06:56.62

ファルコム

**マロン名無しさん** · 2017/09/23(土) 14:04:11.62

エルヴィンの病室でのキモイ笑顔の謎

エルヴィンの夢って無知性巨人の正体は人間だという父親の仮説を証明したいという事
だったらしいけどエルヴィンの子供時代には
知性巨人の存在が確認されていないからエルヴィン自身がそこから飛躍して
人間の知性を保ったままの巨人が存在するという仮説を持っていたのかもしれない
それが壁ドン事件やらエレン達らと出会って知性巨人の存在を確認したから
自分がエレンの様な知性巨人になって活躍したいという夢に変わったのかもしれない
病室でキモイ笑みを浮かべたのは人間なら誰しもが巨人になれるという期待から
自分が知性巨人になる想像でもしてついあの顔になってしまったんだと思う

**マロン名無しさん** · 2017/09/26(火) 14:03:48.94

そういや猿(ジーク)がミケから奪った立体機動装置はどうなったんだろう？
これからマーレ側の新武器として登場するのかな？
それともイサヤマはもう忘れてる？