【デビルマン】永井豪総合スレ

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:07:15.18

>>845
珍しくオチから逆算した起承転結だからね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:04:10.30

>>842
お前ガキの頃のほうが読解力あるなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:23:27.94

永井豪は起承転結の結が無いのがほとんどだから
過程を楽しめればそれで良い

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 19:13:36.82

>>850
デビルマンなんかまさしくそれだよな。壮大な投げっぱなし。
逆にいうと、だからこそいくらでも話を続けられるし広げられる。フォロワーの多さも然り。

手天童子はあまりにも綺麗にまとまってるので話を広げようがない。
バイオレンスジャックもファンサービス以上のものはないし。
習作の少女漫画版・手天童子を除くと「鬼と悪魔のFANTASY」のような読本くらいしかない。
ちょっと寂しくもあるｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 19:49:46.23

>>851
手天童子はハッピーエンドだからそう感じるんだろ
デビルマンオリジナルはちゃんと終わってるよ
作者も周りの作家も尾鰭をつけたくてつけたくてしょうがないだけ

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 20:47:00.92

>>851
デビルマンは一応終わってると思うよ

打ち切りが良かったんだろうけど
アーマーゲドンほとんど何も書いてないからなあ

まだ描いてるのは転生を繰り返して違う話だと解釈してる

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 21:14:45.48

手天童子は永井豪にしては珍しく起承転結がしっかリまとまってて感心したけど、
感動はしなかったな、デビルマンのような衝撃はなかった。うまいね～って感じ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:25:43.34

打ち切りっつーかテレビアニメが終わってるのに続いてた方が当時としては意外だったもんだけどな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:49:15.18

>>852
デビルマンこそ最後の見開き絵できれいに終わってるように感じてるだけじゃね？
広げた風呂敷が全然畳めてない。丸めただけ。アニメの終了に合わせた強引な幕引きだから仕方ないけど。

誰より作者自身がそのことを引きずってたから新デビルマンがあんなに早く描かれたんだろう。
その後の膨大な作品群が尾鰭なのは否定しないが。

明の最後のセリフが「月だ・・・」じゃなく「気持ち悪い。」だったら騙される奴も少ないのにｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 00:19:00.24

>>856
オメえの感想言わんでいいよ
このハゲｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 00:59:26.37

>>856
人類は滅亡しデビルマン明は死んだのだから風呂敷は畳まれている
作者がバカだから安直に新デビルマン描いただけ
しかもあの駄作を本編に混ぜちゃうんだからマンガの良し悪しの判断力は無いに等しい

デビルマン本編が綺麗にまとまったのは、まぐれの幸運だったな

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 08:27:37.41

新デビルマンはダイナミックプロから仕掛けたものじゃないだろ。
月刊マガジン掲載だし初掲載の1979年はサブカル雑誌やマンガ評論誌などでマンガ版デビルマンに対する評価は高まってた。
元々単発企画の読み切りなんだしね。
シナリオにアニメシリーズ構成と脚本の辻真先を連れてきたりアトムや鉄人28号、サイボーグ009などマンガリバイバルブームの渦中の1本と考えた方が自然だろう。
辻真先も飛鳥了というキャラクターに触ってみたかったろうしサイドストーリーとして差し込むとしたら殆んど描かれなかったデーモンハンターに関する話しかなかったと思うよ。
結果的に評判は悪くなかったからシリーズ化されただけで時間SFをモチーフとしてその路線で行く事を決めた時には永井の興味も本編を描いた時とは違った所に行っちゃってるのが解るじゃないか。
永井豪側からデビルマンを再開したいと言ったとは思えないな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 11:11:46.28

>>855
異例の事だったんですね
アニメ終わった時どの辺連載だったんだろ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 11:13:22.69

>>859
デビルマンでの感動や余韻後の
もっと読みたい要求をみたしてくれたわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 13:19:32.63

一人、アスペか基地外いるよな
丸めたってなんだよ、てめえの気に入るようなエンディングだけみれると思うなよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:33:36.17

>>860
アニメ最終回　1973年3月31日

漫画　1973年
4月1日号　3月9日　「すべておれの考えたとおりに事件が進む」
4月22日号3月30日　「ちがうおれじゃない」「おれの顔じゃない」
5月13日号4月20日　「新しい時代に生きてくれ」「サタン」

畳み始めるどころかここから一気に広げていくところ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:56:22.96

>>860
日テレ版ドラえもんが終わったとき、編集部から原作も終わらせろと言われて藤子不二雄が困惑したという話もあるよね。
そして実際一度終わった訳だがこの辺りの話も有名だろう？
こんな様にテレビになった原作はテレビが終わると共に終わるのが慣例だったらしい。

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:14:53.94

>>863
頼み込んで少しだけ伸ばしてもらったんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:57:31.53

>>863
有難う
ちょうど謎解き始まって
盛り上がる所で確かにやめるところじゃないなw

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:47:15.17

>>859
永井豪本人は一度描きあげたら興味を失うタイプだよな
キャラにも設定にも愛着はないから節操なく遣いまわしができるわけで商売人としては長所なんだろう
デビルマンの派生作を描きまくってるのは自分の意志ではなく出版社側の要請だと公言してるし

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:02:23.55

>>867
天空の狗デビルマン化も出版社の意向なの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:18:41.12

>>863
放送終了が決まるの数ヶ月前だから
もっと前から連載も終わるように言われてたんでしょ？

激マンにも書いてあったけど。

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 04:54:05.00

ゴラク版バイオレンスジャック以降の自作品をデビルマンに繋げちゃうのは……御本人の創作力が衰えてきた証の様に思う。
新デビルマンは編集部からのオーダーだろうと予想は着くけど途中からオリジナルのデビルマンに寄せてしまうのは豪ちゃんが勝手にやってるんじゃなかろうか。

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:29:34.14

この前アラーくんのコミックス買ってみたけど、これ本当にアラーの神を具現化&バカにした事にクレーム来たのかなあ･･･
本編読むにそこまで目くじら立てる様には見えないけど･･･

ここよりネタバレ

寧ろ、アラーくんの魔術に驚いて度々気が狂い、果てはキチガイ病院に入れられる冷奴先生にクレームが来そう。

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:42:28.84

>>858
＞人類は滅亡しデビルマン明は死んだのだから風呂敷は畳まれている

「明を含むデビルマン軍団が滅亡したんだからデビルマンの物語は完結してる」。というのは分からんでもないが
あのラストシーンは典型的な「俺たちの戦いはこれからだエンド」でもあるんだよな。
サタンにはこれから後ろに浮かんでる天使の軍団との戦いが待ってるわけで。

ロシアが消滅するあたりまでは最終戦争はデーモン対デビルマンじゃなく、神対デビルマン軍団（+デーモン？）で
展開するイメージだったんじゃないかと思うんだけど、神と対峙する前にデビルマン軍団は滅亡しちゃった。

師匠の009の神々との戦い編が、どういう形にせよ完結したのがあるいは契機になったのかは分からないが、
今やってるデビルマンサーガで、ようやくデビルマン軍団と神々との戦いが描かれるっぽいので、当時のリベンジが
果たされるのか密かに期待している。

**マロン名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:47:33.16

サーガのスローペースっぷりを考えると投げっぱなしになる未来しか見えないが？

連載冒頭でアモン、シレーヌ、ルシファーらが肩を並べてたのは過去の戦いである以上
あちらについては「これからだ！」ではなく決着済だが、
それでよいならデビルマンでも200万年前の戦いは結果が出ている

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:28:05.15

>>872
いや主人公死んでるし
これからだも無いもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 14:51:12.06

明は死んだけど他のデビルマンが死んだかどうかはわからんよ
アーマゲドンは了と明の戦いなんだから
もう戦う理由はないわけで、デーモンと和睦したかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:22:44.10

ほかのデビルマンは主人公じゃないし

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:38:09.54

別に主人公交代したっていいいじゃないか

「このミーコの溶解液が、必ずや神の野望を溶かし去ってくれる！」

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:51:30.37

連載時のノリで世代交代したなら良いけど
蛇足はもう勘弁

**マロン名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:53:36.81

デビルマンGなら
ある意味美樹に交代してたな
あれもひとつの可能性

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 03:37:10.05

レディーでの神とデーモン軍団との戦いの決着はどうついたの？

あとミカエルは鎧に身を包んでたけど
サタンは何故裸？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:12:59.35

60年代のヒッピー達が裸になって抗議活動してたのと同じ様なもんでは？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:58:53.88

明日発売の、デビルマンーTHE FIRST- 1　（復刻名作漫画シリーズ）を予約してるんだけど、中身がどうなのか気になる。
買った人は内容どうなってるのか教えて欲しい。田舎だし雪の影響もあって最悪月末あたりになるかもしれんし。
完全復刻版に等しい内容なら続けて2巻、3巻と予約して買うし。どうせなら初版がいいじゃんねえ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:14:59.27

神奈川だけど27日以降になるかもって言われたよ
THE FIRSTって重版する可能性あるのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:10:56.30

普通にそうなるシリーズだと思う。数年前の他のタイトルも簡単に手に入るみたいだし。
あまりに売れない場合は人知れず重版されずいつしか手に入りにくいなんてこともあるかもしれんけど。
せっかくのデビルマンだしなぁ、やっぱ初版で揃えたい欲は出るね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:13:43.44

まだ1巻が届いてないけど2巻も予約しました

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 06:41:41.09

デビルマン読んでるやつ変態あるね

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:00:49.45

>>886
あなた誰あるか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:21:19.90

>>885
俺んちもまだ届かないんだけどAmazonレビュー見ると届いてる人もいるみたいだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:58:25.66

ポイントの分だけ安いなと思って楽天ブックス初めて使うんだけど発送メールも来てないわ。
いきなり物が届くんかなぁ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:06:56.45

>>888
今レビュー見に行ったけど理想の物みたいだな。
ちゃんと初期の絵のままで。

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:11:40.26

>>889
BOOKFANからは発売日変更メールが来てた
メールでは1/30に変更てことだけどアマ予約者には届いてるのか
まあ数日のガマンだからいいか

**マロン名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:39:13.59

1月10日頃には予約注文してたのに今発送メールが届きました。

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 01:03:18.77

昨年から予約してるのに発送メールまだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 09:52:56.41

ゆうパックの追跡見たら、最寄りの局まで来てて「持ち出し中」になってる。
午前中には届くかな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 11:55:30.84

届いた。
5分くらいパラパラと流し読みした感じだけど完璧な内容だと思う。
昔の完全復刻版全5巻は手に入れにくいし変にプレミアついてるし、今後薦めるならこれだろうな。

1巻は、牧村家の屋根からシレーヌの爪が突っ込んできて、明の胸を貫通して「ぎゃああ」のとこで終わり。

あと全巻購入者全員プレゼントの収納BOXが貰えるらしい。永井豪描き下ろし収納BOXだって。
1、2巻の帯に付いてる応募券を切り取って、3巻に付いてくる応募ハガキに貼って送れば貰える。

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:19:32.44

永井豪「私は間違っていたのかもしれない、、、私は間違っていたのだろうか、、、」

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:48:15.32

今見比べてたんだが、連載時をそのまま再現してるってことで扉絵が入るんだが、結果的にそれが少しテンポを悪くしてる。悪く言うつもりはないけど。
昔の単行本しか読んだことなかったから気づかなかったけど今回コレを読んで分かったのは、単行本は連載時の扉絵をなくして場面の繋がりを良くするために1ページくらいずつ書き足してあったってことなんだな。
飛鳥了が父親の焼身自殺について語る場面も扉絵が入ってテンポ悪いかなぁ。サバト周りもぶつ切りに感じるとこあるかも。あったはずのページがないみたいな。単行本用に加筆されてた1ページなんだろう。
一番違ったのは飛鳥了の家で石像の仮面を見せられるとこ。あそこがコマ割りも違ってページをまたがなくなってる。タメゴマが消えてるから引きが弱いというか。
まぁ、これが連載時の原稿なのだろう。まぁ、この出版物のコンセプトが理解出来るからいいけど。
でもまぁ、過去の単行本はそれはそれで考えてあって良く出来てたものだったんだなぁ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:59:29.97

デビルマン初の変身シーンが淡白になってる
「このとき不動明は本能だけで動いていたのだ！」の次のページの真っ黒な背景にホワイトで走るようなシルエットの明と、次のページのババババ　バリバリバリのページが2ページ抜けてる。
ここが加筆だったんだろうな。
いきなり「うおおおおおおおお」のページになる。

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:49:55.07

初期の加筆は絵柄も同じだし必要だったんだね

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:59:46.77

貶めてたり粗を探したり大変だな貧乏人ｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:32:54.29

汗だくにくになっていくら頑張ってみても
判で押したようにいつでも決まってびんぼう
ぼくはびんぼ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:48:18.93

やめてにくにく

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 01:34:46.14

>>897
連載時の次号予告のカットが無いそうですね～

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 04:53:39.70

完璧を求めるなら連載時の少マを一冊一冊収集していくしかないな

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 05:55:48.08

ファーストだけど装丁にも各回扉絵にもオリジナルのタイトルロゴは使われてないけど
なんか意味あるのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 09:33:22.00

タイトルロゴを描いた人が講談社所属とかロゴは未だに講談社が版権を持っているとかじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 13:50:35.04

ロゴはアニメのやつだったら東映じゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:26:25.87

>>907
ヒミョーだけどそのままじゃなかったりする。
https://i.imgur.com/aqn6uam.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:13:29.54

違いが分からないw

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:50:45.28

全体の角度とビの点々
https://i.imgur.com/dQCqCqc.gif

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:50:57.77

ちなみにOVA版
https://i.imgur.com/4XNqa9e.png

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:22:53.21

あとKCの単行本だと「ン」が四角いんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:28:46.81

>>910>>911>>912
師匠、鑑定団に出れますぜ
北原の代打として

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:32:38.32

>>910
「マ」が口をパクパクしてるよーでおもろいw

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 23:38:05.34

>>910
素晴らしい
ンと、点々が微妙に違うのかなとは思ってた

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 23:39:37.88

>>908
目がチカチカするので
背景のデビルマンの絵をセル絵に統一してください

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 01:40:24.68

THE FIRSTの1巻買ったんだけどこれもオリジナルのこれと違うみたいなんですが具体的にどう違うんでしょうか
THE FIRSTの方が雑誌掲載に近いってことなのでTHE FIRSTが決定版なんでしょうか
https://twitter.com/MANDARAKE_S_VIN/status/958296102058389504

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:15:25.65

復刻版が良いだろ
初コミックの時に書き足した分は蛇足でなくてあった方が良い

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:18:07.36

>>917
最初のKCコミックスの段階で描き足しページはあるしトビラページの省略など色々変えてあるんだよね。
目立つところでは5巻の美樹惨殺シーンなどに描き足しがあるのは解ると思う。
ただファンの評価としてはこのKCコミックス版（描き足しアリ）が一番良い編纂という事になってる。
作者本人のテンションも描き足し分の絵柄もほぼリアルタイムだから不自然じゃないしね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 09:34:34.07

THE FIRST の4ページの4コマ目、明の頭にゴミついてね?

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:57:00.18

>>919
非常に分かりやすい解説ありがとう
KCの復刻版も最初に出たKCのと同じですか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 11:10:00.03

検索したらセリフの改変があるみたいですね
次はKCコミックス版オリジナルを入手しなければ

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:43:26.53

いやキチガイ訂正とかは別にしょうがないし

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:26:16.05

>>917
復刻版はカバー背表紙に復刻版の刻印があったと記憶してるんだけど
このまんだらけで扱っているのは復刻版じゃなくKCのオリジナルなんじゃないかな？
カバー内の表紙が初期か後期かは解らんけど。

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:20:21.68

学生の頃KCオリジナルを友達に貸したら、そいつが又貸しして結局戻ってこなかった…

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:12:02.92

見やすくしました
https://i.imgur.com/RrVOxkO.gif

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:24:22.69

>>926
これ縦長の雑誌や単行本と横長のTV画面の比率が違う関係でロゴを少しだけ
回転縮小させたり、当時のTV解像度の問題で「デ」や「ビ」の濁点部分がくっついて
見えないように修正入れただけじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:39:35.50

>>927
今みたいにPC加工できる訳じゃないから参考にしつつ完全に描き直してるよ。
見たところトレースすらしてない。

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:46:08.28

この程度の違いで「ロゴが違う！」とか言われてもどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:49:32.06

マンガのトビラページのタイトルはアニメみたいにフレーム一杯にタイトルを大写しする訳ではないから縦横比を変える意味はない。
だからそういう目的の為に描き直した訳ではないだろう。
ちなみにKCコミック版のロゴ。
https://i.imgur.com/d8Zpujg.jpg
結構バランスを変えてあるね。

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:19:12.12

>>923
キチガイを変更するにしても一律に「くるってる」だったり、そうじゃなくても生硬な日本語はなあ。
「見境を無くした連中だ」とか「クスリでもやっているのか」とか、いっそシーンに相応しい別のセリフにするとかなあ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:31:53.13

>>928
だいたいで良いだろって、感じに
あわせたんだろな

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:35:13.52

>>930
こっちは一応専門の人が
バランス考えて作ったみたいで比べると1番美しい気がする

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 04:51:36.29

>>929
いやいや
もうこれはマニアの変態世界だから
もちろん俺も変態マニア

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:40:55.65

昔のアニメのロゴって今と違って
手描きでセルに書き写してるからよく見ると結構ガタガタだったりするんだよね
>>926
これもそういう手描きの誤差の範囲ではないかと

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:47:48.32

馴染み深いロゴなだけにファーストでは使えなかった？のが残念

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:14:18.45

実はマンガ版デビルマンのこのロゴってKCデラックス以後は使われていないよね。

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:56:26.04

そうなのか
なぜだろ？
アニメとの差別化とか？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:56:03.47

永井豪はデビルマンに負けたのだ

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:35:38.83

デビルマンはサタンに負けたのだ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:06:38.08

ねむったんだね…明

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:08:32.22

NEMったんだね…ビットコイン

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:58:00.30

永豪のやすらぎのねむりに…
　　　　　　　　　　　　　　　　by永井劫

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:25:49.58

2巻の表紙もクールだねぇ
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/3163/9784778033163.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:38:29.36

>>944
いいねえ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:41:37.24

>>945
正直、全部赤で統一されてもチョット辛いなって思ってた

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:08:21.83

>>944
2巻装丁はこのイラストじゃないかって前に誰か予想してたよね
当たったな

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:23:54.38

>>946
赤青と来たら次は黄色か？
赤青の混色で紫か？

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:51:05.67

パット見、本棚が創価学会みたいなカラーは勘弁してほしいなｗｗ
緑、紫、黒、白あたりなら許す

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:20:12.54

白ならフランスだな

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:36:34.68

足りないページをネットで拾った最初のデビルマンをA4で印刷して淵を切り落としてB5にして挿し込む。

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:19:35.57

今回は装丁まで当時絵で通してるのに何で全巻収納BOXが書下ろしイラストなんじゃ

**マロン名無しさん** · 2018/02/05(月) 02:46:42.82

サービスサービス

**マロン名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:55:07.99

>>952
まぁまぁまぁｗなにもないよりは。ケースあったほうがね。無料だしね。

**マロン名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:52:06.54

そういやダイナミックBOXの広辞苑みたいな一冊本にもケースなかったなあ

**マロン名無しさん** · 2018/02/07(水) 23:32:32.43

今刊行中のデビルマンファーストが一番原典に近いらしいけど高いなぁ
その次に原典に近くて簡単に手に入るのって何版のデビルマン？
やっぱり最初のKC単行本？

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 00:53:49.91

>>956
KC基準にするなら、余計な付け足しや収録順変更はあっても基本的に何か削られたというのは
無いんでどれを買ってもいいよ。原典だ何だというのは既に何回か買い直した人の拘りなんで、
初めて買い揃えるなら拘る必要もない。

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 03:13:07.28

>>956
最初のKCの古本は、一部のセリフが連載に忠実なメリットはある
一番簡単に手に入るのは電子書籍版、全5巻あわせて2000円、カラー原稿再現
http://www.ebookjapan.jp/ebj/613/

ストーリーマンガは最初から最後まで通して読むものだ
削られてなければゴミが混入されて構成グチャグチャでも同じと言う>>957は詐欺同然の主張だから騙されないように
（実際には改変版では削除されてるとこもあるし）

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 03:20:22.79

デビルマンの最初のKCやファースト、電子書籍含むKC復刻版は大傑作として定評がある

改変版は漫画としてはハッキリ劣っているのだから一般人は買ってはいけない
あれは変態的な収集癖の対象であって読むものじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 04:25:59.99

>>767
遅レスだけど完全同意やわー
でも意外とよしかわ安田時代を絵的な絶頂期とする人が多いんだよね
それを悟った時ホントびっくりしたw

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 18:28:59.69

>>960
よしかわ安田時代とは何？
作画？

**マロン名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:53:13.42

キューティーハニーも新作するのか

個人的にOVAの新キューティーハニーが一番好きだけど
今回はどうだろう

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 02:25:58.72

>>961
よしかわ進と安田達也がメインで作画やってた時代
描線にやたらエネルギーが満ちていたその前の時代から急に変わったなーと感じた

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 04:44:11.79

正直ゲッターロボ読んでると割りと早い段階で
石川賢に画力抜かれてたんじゃないかと思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 14:16:56.09

デビルマンの基本デザインってアニメ版スタッフによるものなのかな？
アニメ版キャラクターデザインの小松原一男の作？
デビルマン放送開始より半年前のアニメ版月光仮面にほぼ同じ姿のキャラが出てくるやん
小松原は月光仮面のスタッフには入ってないけど、外注で敵キャラデザインをやった可能性はあるかなーと
で、そん時のデザインをちょっとだけ変えて使い回しちゃった
もしくは両作品の作画に関わってる荒木伸吾かも？

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 14:54:17.96

その辺のデザインの経緯て激マンに描いてなかったっけ？もう覚えてないけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 14:58:30.42

自分も激マンにデザインの経緯を描いてあった記憶はないなー
デビルマンの主人公デザインは自分がやったんじゃないなんて衝撃的なことが描いてあったら覚えてると思うんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:14:00.75

デビルマンのデザインはちゃんと豪ちゃんのデザインだよ。
激マンにも描いてある。
最初は魔王ダンテの様な怪物的なものだったが東映側から「主人公のキャラがいない、これは敵の海獣だろう」言われて悩んだところ、
もっとアメコミヒーロー、例えばバットマンみたいなものにならないかというヒントから蝙蝠をモチーフにデザイン（パンツは履かせてくれとの要求も）されたのがテレビアニメのデザイン。
それを当時の少年マガジンの読者層に合わせて怪物寄りにしたのが原作版と言われるあれ。

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:27:39.10

ジョージ・ルーカスもチューバッカにパンツ履かせろと映画会社から言われたとか
数年差で日本でもアメリカでも似たようなやり取りがあったが
テレビアニメと劇場実写映画の違いか　チューバッカはパンツ履かずに済んだ

**マロン名無しさん** · 2018/02/09(金) 19:45:44.60

ううむ、100パーセント永井豪のデザインということになると
それは盗作の謗りを免れないことになりそうな…

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 06:52:42.53

でも今の様にビデオでいつでも見られる訳ではないから基本的に再放送でもなければ流れっぱなしで消えてゆくものなんだよね。
月光仮面の絵本に一応こうもり男の姿は描かれているから参考にしたのかもしれないが……
https://i.imgur.com/enBVNFQ.jpg
どちらかというとデビルマンのデザインには（アニメ版の）タイガーマスクとの共通点を感じていたのだけれど。
まあ偶然というには似過ぎているんだけどね、わざわざ月光仮面の悪役から持ってくるかというと……
蝙蝠をモチーフにマスクマン風に纏めるとこうなるって事なのかもしれない。

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:40:41.65

>>971
本当にそっくりやん

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:45:06.35

妖獣ゴッドみたい

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:02:47.69

自分は叩き台になる元デザインはアニメスタッフ側から出されたんじゃないかと思ったりするんだ
月光仮面とデビルマンは同じ年の放送で、月光仮面が先だが僅かに放送期間は被ってる
制作会社も局も違うから一見接点はなさそうだけど音楽は同じ人だし
月光仮面の制作を終えた外注スタッフがデビルマンに流れた可能性は大いに有るんじゃないかな
デビルマン側のデザイナー小松原一男も月光仮面側の岡迫亘弘も外注の人なんで、人の繋がりで名前が出ない協力者として関わりがあっても不思議じゃないような

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 13:14:32.57

「こんな感じで」とラフを東映動画側から出された可能性は否定できないな。
何せ魔王ダンテとテレビ版デビルマンには落差がありすぎるから。
ただラフ画はアニメーターというよりプロデューサーとかのレベルなんじゃないかと。
あまりにも「まんま」過ぎるからw

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 15:13:16.63

>>971
てっぺんハゲはここから来てたのか

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 15:43:49.15

>>971
こうもりモチーフにしたら似るのは当たり前だろ！と思ったけど似すぎてﾜﾛﾀ
激マンで触れられてなかったから忘れてるのかパクリだったのか

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 15:48:46.60

永井豪の主張通りだとヤバいよね
デビルマン制作の準備をしていた頃って巷には月光仮面関連の菓子やグッズ、書籍が流通していて
子供向け雑誌・マンガ誌でもコウモリ男の姿を目にする機会は多かったろう
永井豪連載中のサンデーにも絵物語が連載されてるし
つか当時アニメ版月光仮面のコミカライズを蛭田充もやっとるやん！
読みたい！

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 15:59:38.69

最初に出された「主役キャラはどれ？」時点のデザインがこれ
https://futabahokanko.com/img/226504300

コウモリ的意匠の翼はこの時点であるので繋がりが無いとも言い切れない

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:07:29.76

>>979
東映から没にされたってアレかー
こういうの載ってる本あったっけ？
この次の段階で東映側から求めてるのはこういう感じですってラフを渡された可能性はあるか

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:20:37.36

モチーフだいたいあるからなぁ…
アニメのデビルマンは外注スタッフが参考にしたかもしれないし
原作のデビルマンはまたテイスト違うからね

**マロン名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:44:38.40

>>979
これがボツになってコウモリ男を誰かが勧めたぽいな

**マロン名無しさん** · 2018/02/11(日) 04:59:06.63

そう言われてよくよく見直してみると、アニメのデビルマンって何と言うか永井豪っぽい線が
一つも入ってないな。魔王ダンテからの落差は勿論、当時連載してた他の作品の
デザイン傾向からしてもヒーロー像があの形にはならない気がする。

**マロン名無しさん** · 2018/02/11(日) 07:43:03.15

永井案の初期稿、色々アニメ版に繋がるラインが入ってるね。
手足のトゲって手袋とブーツの分割線の名残だったんだ。
これの顔をコウモリ男に寄せれば……
決定稿のクリーンナップ絵を並べてみたい。
誰かテレビ版デビルマンのロマンアルバム持ってない？

**マロン名無しさん** · 2018/02/11(日) 21:20:40.18

プロの漫画家の人が　ツイッターでこんなの描いてた
https://pbs.twimg.com/media/DENnkVUVoAAel1H.jpg
３５周年記念って書いたら４５周年と指摘されてた

**マロン名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:22:15.53

>>983
TVアニメのデビルマンて
当時プロレス流行ってたから
アニメでプロレスみたいのやろうって話じゃなかったっけ？

でコウモリマスクのレスラー的なイメージで
永井豪のはボツになって
月光仮面のコウモリ男を誰かが持ってきたんかな？

**マロン名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:33:09.82

アニメでプロレスならデビルマンの９ヶ月前まで同じ東映がタイガーマスクやってるけど
そしてスタッフはけっこう被ってる

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 00:52:48.57

>>986
タイガーマスクの後番組
>>987
そういうこと

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 01:22:29.22

>>987
なるほど
そういや体格とか似てるな

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 01:47:04.51

>>985
描いたの越智一裕さん？

>>984
ロマンアルバムは持ってるけど、決定稿は当たり前だけど現状のアニメデザインと変わらないし
わざわざ並べる意味が無いような？
ロマンアルバムは漫画版のラストをアニメスタッフが忠実に描くのが目玉企画だったけど、
白土武さんの荒っぽい…というか、ぶっちゃけ汚い線で描かれたものは正直ナニで
当時アニメ化が実現しなくて良かったと思いましたわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 02:01:38.96

タイガーマスクとの関係は結構多いよ
タイガーマスク連載誌　（ぼくら）　→　（週刊ぼくらマガジン）　→　（週刊少年マガジン）

（週刊ぼくらマガジン）　→　永井豪の魔王ダンテ連載誌
（週刊少年マガジン）　→　永井豪のデビルマン連載誌

辻真先　→　タイガーマスクの脚本を２１本担当　→　デビルマンの脚本３５本担当

田中亮一　→　タイガーマスクで高岡拳太郎とイエローデビルの声　→　デビルマンで不動明とデビルマンの声

柴田秀勝　→　タイガーマスクでミスターX の声　→　デビルマンで魔王ゼノンの声

野村道子　→　タイガーマスクで若月ルリ子〈2代目〉の声　→　デビルマンでミヨちゃん、妖獣リタ、妖獣イヤモンの声

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 02:37:43.53

デビルマンのキャラデザの小松原一男はタイガーマスクの作画監督の一人だしね
自分的にはタイガーマスクって仮面ライダーのルーツな気がするけど

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 03:12:58.12

仮面ライダー連載誌　（週刊ぼくらマガジン）　→　（週刊少年マガジン）

主人公が悪の組織を裏切って
組織は主人公を倒すため
次々に刺客を送ってくる

刺客たちはそれぞれ特殊な外見と技を持っている

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 06:39:39.49

>>990
パロディーを描いているのは田中圭一。
当時の永井豪タッチを完全に真似て原作絵でマジンガーZ対デビルマンの（パロディーではない）コミカライズをやりたいと言っているが
雑誌の編集からは色よい返事はないそうだ。

アニメ版の素立ち設定画はほとんど出回ってないし並べてみる事で見えてくるものもあると思ったんだけどな。

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 06:52:44.57

テレビ版デビルマン第1話のアクションシーンなんて殆どタイガーマスクかと思ったぐらい動きのタイミングが同じなんだよね。
タイガーマスクをかなり引きずっているのが良く解る。
デビルマンのパンツルックもタイガーマスクを引きずった結果だと思ってたよ。
永井豪の絵でも新連載予告なんかでも下半身毛むくじゃらで尻尾が生えているというのは連載前の予告イラストでは描かれてなかったよね。
ショートパンツ姿はあったかどうか覚えてないがズボンを履いていた絵は覚えてる。
それでも共通して上のボツ絵の様に口は耳まで裂けている獣口は共通してるからここはやりたかったんじゃないかなあ。
タイガーマスクで獣の口のヒーローはやってるんだから構わないはずなんだけどね。

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:13:09.67

アニメのタイガーマスクって人間がマスク被ってるように見えない
色々無理があってもはや虎頭の人外に見える
原作漫画はちゃんと人が被ってるように描いてるんだけどね
逆にアニメ版デビルマンの方が人がマスク被ってるんでも違和感ないw

**マロン名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:05:32.34

そろそろガクエン退屈男のアニメ化しませんかね

**マロン名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:00:11.79

>>996
タイガーマスクの漫画も一部のイラストを除いては十分獣頭人間だぞ
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784063600650/9784063600650_w.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:07:26.06

>>994
ギャグパロディにしないと編集からOK出ないだろな

**マロン名無しさん** · 2018/02/13(火) 01:26:42.00

別板ですが　合流します？

[懐かし漫画]　“デビルマン XXV ”
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515499418/

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