【デビルマン】永井豪 総合スレ
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リメイクとスピンオフで大忙しの永井豪先生の総合スレです 作品名のオーダーなんか募集してどうすんだよ?
自分で話題を展開しない奴のオーダーなんてただ流れに水差すだけ
荒らしと一緒だろ >>594
永井豪のマンガは完結するほうが珍しい
あれはあれで完結と思った方がいい マガジン版の凄ノ王は最初から未完にする予定で描いたとか豪ちゃんが語ってたような
最終回で好きなのはガクエン退屈男だな、あのブツ切り感が逆に良い 綺麗に完結したのは、手天童子と無頼ザキッドくらいかなあ
未完の亡霊がジャックに出てくるのね 確かに現在の永井センセに凄ノ王続編描かせたら時空の歪みから不動明が現れそうだから触らせないままでいいと思うわ >>598
無頼ザキッドは途中から全然違う構成の話になっちゃってるので、綺麗に完結と言えるのかどうか
>>597
その後に描き足された完全版もワケわからん終わり方だし、そもそもヤマタノオロチと戦う以外
神々の名を時折ツマミ食いしてるだけで元ネタのスサノヲ神話とほぼ関連無くてワロタ 3巻以上でジャックに出ていないのがキレイにまとまった基準 ゴラク版ジャックなんて手当たり次第にパロディ並べただけだから何の基準にもならんだろ
永井豪はまとまってない作品が圧倒的に多いから未完のを集めたように見えるだけだ >>602
じゃあイヤハヤ南友はキレイにまとまったのか…?トーナメント途中で突然最終戦争になったが。
そういやジャックに南友は出てないけど南友にコジキ役でジャックは出てたなw >>603
パロディの意味ぐらい調べてから使えば赤っ恥書かなくて済んだのにね
ジャックはスターシステム、セルフオマージュの類でしょ 豪ちゃんは基本的にギャグ作家だからね
ジャックに限らずただの受け狙いのお遊びで過去作品に引っ掛けるのが平常運転だね ジャックはセルフパロディじゃないな
笑いの要素なんてどこにもない ですね、パロディってのは笑いを取るためのものであって
ジャックの場合は笑いではなく、自己作品の総括的なものをスターシステムで登場させている
永井豪をギャグ作家と言い切るのも短絡的というか… ゴラク版ジャックは松本零士とか大好きな自作品コラボワールドで画業集大成的なものを
狙ったのかと思ったがそれに手をつけるのは年齢的にまだ若かったように思うし、
完結した後にまた新ジャックを描き始め(そして投げ出し)ちゃったのは何だかなぁ 「基本的にギャグ作家」という発言はギャグ作家と「言い切る」のとは違うでしょう?
他人のレスを勝手に歪曲して「短絡的」とかの罵声を投げつける態度は建設的じゃないよ >>611
そやね,手塚さんがブラックジャックでしゅうたいせい
しようとした時には45才とベテランの域に入ってたし、豪さんは30代か そら若いわ
いっぺん貧乏になっていれば、逆に新作作りに必死になってくれたかね? ジャックはデビルマン以外は
単にスターシステムやろ
パロディとは違うわ >>615
ギャグ漫画と言うと天才バカボンみたいなのを想像してました
ハレンチ学園はラストでメインキャラが死んだのでは?
だとすると、ギャグ漫画と言うのには違和感がありますね 豪ちゃんのパロディで一番笑ったのは思い出のK君だな
ギャグ方面だとあばしり一家の五ェ門主役回とかイボ痔小五郎とコヤヤシが実況解説する対決ネタがアホらしくて好き >>613
貧乏のラインがどの辺かは分からないけどデビルマン以降メディアミックスに恵まれ
映像化だーグッズ収入だーの不労所得でウハウハ言ってた僅か3~4年間を過ぎたら
収入はガタ減りしたろうし、漫画の方もヒットに恵まれず過去ヒット作のリメイクリメイクで
食い繋ぐしかなかった20数年前が一番キツかったんじゃない? ジャックに笑いの要素がないとか言ってる人って
バカげたこと真剣にやってみせるタイプのお笑いを知らんのだろうな ゴラク版ジャックでの怒涛の自作パロディについては
もちろん読者サービスの意図もあると思うけど、
作者の一番の動機は>>620が言うような経済的なものだろう。
モノマネ芸人が著名人に寄生して収入を得るように
過去の作品の知名度を利用して、とにかく食っていく(社員も食わしていく)、
そのために書かれたのがゴラク版ジャックだと思う。 >>621
ジム・マジンガの回とかニヤニヤが止まらんかったよな >>621
論点がずれていると思う。
ジャックにはお笑い要素は無いだろう。 >>622
そうかなあ⁉
俺は3、4年どころか一生遊んで暮らせるほど稼いだと思うで?
だからこそ80年代以降ヒット作に恵まれなくとも
特に必死になってた印象が無いと?
人気が落ちてたからゴラク程度しか連載はさせて貰えなかった
(失礼な言い方やが)
から逆に自由描けたと思う
何が言いたいかとゆうと
「金持ちは人間駄目にする」と。 多額の貯金があっても従業員養うために取り崩すのを喜ぶ人はいない
そういう意味で豪ちゃんはゴラクの連載を手放さず続ける必要があったんじゃない?
ゴラクにしてみれば書いてくれる有名漫画家は貴重だからチヤホヤしたはず
内容に注文つける人がいなかったせいで手軽なパロディ路線でダラダラ続けたって感じかな 豪ちゃん原作のアニメって玩具もかなり売れて海外でもかなりの地域で放映されたと思うんだけど
ダイナミックプロ自体にはどのくらいお金が入ったんだろうな アニメの輸出は二束三文のイメージあるけどどうなんだろうね
超合金やジャンボマシンダーの輸出はあったのかな
もし需要があったとしても現地のメーカーが勝手に作ってそう まだパロディとか言ってる知恵遅れがいるのかよw
マジ馬鹿なんじゃないのか? そんなエサで俺様がクマー!
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`つ つ (⌒(
ヽ_つつ≡(⌒≡
(⌒(⌒
ズザザザ >>562
ジョージ秋山がロンブーの出っ歯に見えた。 デビルマン読んでビックリしたわ。こんなに衝撃を受ける漫画があったとは。
ゲッターロボも読んだけどデビルマンの後だとなんとも思わんかった。
デビルマン5冊だけ読んでおけば他は蛇足? 蛇足と言えば蛇足
好きな人ももちろんいますけどデビルマンとは別物の方が良かったと言う人は多いと思います >>634
豪ちゃんの作品は暴力的なギャグとか童貞っぽいエロコメディに傑作が多い
ただシリアスものは正直駄作の山なんだよね
極論すればデビルマンの完全復刻版5冊以外読まないというのは一つの正解
衝撃的なのが読みたい人の他の正解としては
永井豪SF傑作集の全4巻の1987版は読んで満足の短編が多いと思う
全8巻の1978年版も最初の4巻か5巻までは良いと思う
スレの上の方で話題になっているバイオレンスジャックも
序盤(週間・月間マガジン連載分)は大傑作なので
全18巻の中公コミックの場合、最初の5巻くらいは読んでも損はない
「シリアスものは5巻が限界の作家」と思っておけば大きな失望は避けられるかな
手天童子が全9巻の割に綺麗にまとまったという人もいるけど
読んでワクワクするのは中盤まででオチは拍子抜けする
予想がついてるようだけどデビルマンの続編を匂わせてる後発作品は
全て駄作で原作の感動を損なうようなのばかり >>634
あとは余韻を楽しみたければ石川賢の聖魔伝と五千光年の虎
永井豪で読んでなければ手天童子
ススム君 人間将棋のやつ
思いでのK君は必須 >>634
>>637が挙げてくれてる「ススム君 人間将棋のやつ 思いでのK君」は
永井豪SF傑作集の中に入ってる短編 そして影響受けた漫画をもっと読みたければ
寄生獣
ベルセルク
なるたる ぼくらの
辺りを読んでみる むしろ影響を受けた作品を既に見てて、その後でデビルマンを知るからね
エヴァもそうでしょ 師匠の石森009が迷走して神との戦い書こうとして未完に終わったのもデビルマンの影響 豪ちゃんって過去の遺産食いつぶしてるような作品ばっかで悲しくなる
絵に魅力がないのが一番痛い
70年代の絵は素晴らしかったんだけどな・・週刊マガジンのジャックがピーク デビルマンを今風の絵で書いても絶対ダメだよね
あの絵だからこそ伝わるってのはある。
現代の漫画の絵って、キャラデザ元にを正確に書くもんだもん。表情の崩し方の幅も規定の範囲でしかやらないし。
永井豪は表現したいものをイメージのままに書く感じだわ。芸術に近いっていうとあまりにもお高く停まってるみたいで言いたくないけど、デビルマンの描写はそれが正解だったなぁ。 どう見てもこれ石川賢だろってコマは昔からあったしなぁ ガクエン退屈男とかの昔から
以前テレビのマンガ夜話でデビルマン取り上げた時、夏目房之助が後期のデビルマンの絵は石川賢が描いてるんではと言ってたがいしかわじゅんがいやこれは永井さんの絵だと
そしたら次の回だかに豪ちゃんVTR出演して、全部自分で描いてます!石川賢は関係ありませんとか力説してたなぁ 手天童子読んだけど、まぁ〜卵が先か鶏が先かって感じではあるものの力技で綺麗にまとめたなぁって感じ。 >>647
俺の記憶では綺麗に打ちきりぽくなくまとめた唯一の作品 真ゲッターロボが読みたいんだけど、
1、2巻とか総集編とか双葉文庫名作シリーズとかあるみたいだけど、どれ買えばいいの? >>650
誘導
【SAGA】ゲッターロボシリーズ総合【9体目】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350233039/ >>356
お前勝手に妄想すんなよ
みたか見ないかが要件なんてお前の自説だよ 5ヶ月まえの話題にレスすんの?ってのは別にしても
アンカーミスってるぞw 1982年時、64回生の風呂内伸晃を退学処分にしなった甲陽学院高校側にも
十分に責任はある! 援交交際(無数のオッサン連中とのアナルセックス行為)を見逃して(気が付かないで)、
あんな犯罪者を卒業させてしまったからな。
64回生の風呂内伸晃という甲陽学院の汚点は汚点で認めなければならない。
↑風呂内は関西医科大学に進学したが、直ぐに医師を辞めた。 ベルセルクは成る程と思ったが、寄生獣は少し違う感じがした
なるたる東京喰種は読んでない ベルセルク新刊出たが、これって最後はゲドんになるのかね 頑張ってバイオレンスジャック読んでるけど、ちょっと辛くなってきたわ。
編ごとに分かれてるのが唯一の救い。 バイオレンスジャックはアイラ・ムーとかが出てくる話で音を上げた
暴力シーンやレイプシーンも来るものがあったが、マッドザウルスがブルーの死体を食べる場面が駄目だった。
ただジャックとマッドザウルスの対決シーンでの
「ブルー力を貸してくれ!」みたいな台詞でホロリとなった
マッドザウルスとブルー、かなりイカれているけど純愛だな
愛する者の遺体を食って一心同体になる。
狂っているとは思うが
ある意味究極の愛かもしれん 数ヶ月かけてバイオレンスジャック全18巻完走したわ
黄金都市編までは面白かったかなぁ・・・
最後にどうせデビルマンやるんだったら、もっとちゃんとネタフリして短くしっかりデビルマンにしてほしかったなぁ・・・ やっぱりね
新規に読んだ人も古参の読者もジャックについての感想は一致するんだな >>665
当時、豪ちゃんが夢枕獏と対談した時に
語ったのは
今度は不動明王を出そうと思ってる
デビルマンは悲劇だったので
今度は幸せにしたいな、とか
寺の不動明王が人間不動明に、さらにアモン
みたいな感じで考えてたのかな
あくまでも他のキャラと同じで何々編の一エピソードを考えてたみたい
まあ、豪ちゃんだから思いつきで話たのかもしれんが 今更の疑問だけどなんで初期デーモンって人間と合体しようとしてたんだっけ?
無差別合体ならともかく、普通の人間と合体しても弱くなるだけじゃねーの? >>668
現世で実体化できないから合体してるんじゃなかったっけ >>668
作品内では描かれていない
読者の考察は懐マンのスレの1年くらい?前の過去ログにいろいろある
>>669
デビルマンには現世以外の霊的な存在は出てこない
デーモンは人類以前から地球に存在してる肉体を持った生物 >>668
ちなみに人間と合体しても別に弱くはならないはず
特殊能力はなくても養分になるから体格は向上するのではないか
おおまかな話として、合体すればデーモンは人間の知識を手に入れられる
と考えてる人が多いようだ 数で勝る人類なんだから、ボディースナッチするんだよ
言わせんな 言ったら雑魚デーモンのジンメンでも新幹線を丸呑みできるんだから
人類の数自体は問題にならないよね あの時期的には大胆なお食事会だったよなアレ
よくザンもGOサイン出したわ トンネルの崩落事故に偽装すると報告されたので許可したんだよ 永井豪作品は二十歳前後の頃にデビルマン読んで衝撃を受けた。
子供の頃のアニメのデビルマンしか知らなかったから、まさかこんな話とは思わなかった。
そこから 凄ノ王 、バイオレンスジャック、マジンガーZなどむさぼるように読んだ。
それから25年が経ち、ふと最近ブラック・エンジェルスを読んで、13巻までの面白さと関東地獄地震後のやっつけ感に物足りなさを感じ、
バイオレンス・ジャックをまた読もうかと思ったが、アレを読み返すにはパワーが居るので未読(正確には連載当時に手を付けて途中で挫折した)だったデビルマンレディーを読んだところ、
序盤は昔の印象通りいくらか退屈だったが、地獄めぐり辺りから激面白いや内科医。
原爆の下りなんて最近絶賛のシン・ゴジラを彷彿させるし、栗本薫、庵野秀明、平松伸二・・・一体どれだけの人間に影響を与えて、更にその人達に影響を受けた人が出てってすげぇな、今何歳だよ。
絵に力があるから単なる戦闘シーンでもハラハラ読めて、今の人気漫画家なんてこれに比べたらチンチンに毛も生えて無いひよっこだわって思ってここ来たら酷評でワロタ。 >>623
アレ最高だわ。
ちゃんと 兜甲児が上に載る所、良く考えたなと感心した。
そう言えば最後に心臓を抜き取るあたりはミキストリだな。 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪ 無知で申し訳、永井豪がゲッターロボを描くことはできないの?
創始者的な感じ? >>680
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪ >>682
安田チーフ体制復帰だったら良いけどありえないだろうし。 おれが予知できたのはここまでなんだ
たつな
たたないでくれ
たつな合田 >>680
「デビルマンvsゲッターロボ」
「魔王ダンテvsゲッターロボG」を御覧あれとしか‥‥ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪ 今度の映画化は永井先生は絡んでいるのかな?絡んでいたら失敗する 半世紀近く前の子供向け企画が成功する道理は微塵もない
トランスフォーマー並のハリウッド大作なら話は変わるが 東映に中抜きされたくなくて真を作ったんじゃなかったのかよ。
結局東映頼みか。それよりミケーネ帝国戦の決着ちゃんとしろよ。 フルCGで脚本福井、国内のファン無視して海外で売る事だけ考えりゃペイ出来る
まぁ酷いのが出来るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています