レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ46

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 10:46:50.15

仲良くしてね

レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ45
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1552178420/

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 11:07:48.48

平成の代表作を上げるハッシュタグで
レイヤーから許可取ってないからあげられねえ!とツイートしてるカメコさん、
写真ヘタクソすぎてあげられないが正解なw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 16:55:52.11

炭／山口あすか(34)

http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
@sumi_kome

メンヘラビッチDVストーカー女
ブスナルシスト
日本語通じない
カメコと不倫中
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
ヒプマイアイナナあんスタとうらぶ界隈に出没中注意

元知り合いのG https://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=317190 の彼女に散々嫌がらせして
彼女は追い詰められて自殺した
殺人鬼
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655

被害者達に土下座しろ
逃亡中

コミケでコスプレ参加
気持ち悪い文字書きで作品公開中
ヒプマイで気持ち悪い作品でサークルコスプレ参加してるから注意

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 17:04:26.94

炭／山口あすか(34)

http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
@sumi_kome

メンヘラビッチDVストーカー女
ブスナルシスト
日本語通じない
カメコPと不倫中
カメコレイヤーXはセフレ
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
ヒプマイアイナナあんスタとうらぶ界隈に出没中注意

元知り合いのG https://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=317190 の彼女に散々嫌がらせして
彼女は追い詰められて自殺した
殺人鬼
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655

被害者達に土下座しろ
逃亡中

コミケでコスプレ参加
気持ち悪い文字書きで作品公開中
ヒプマイで気持ち悪い作品でサークルコスプレ参加してるから注意

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 17:35:30.48

撮影してもらえるのは嬉しいけど
加齢臭だけどうにかしろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 18:50:27.37

素敵なジェントルが撮ってくれてんだ、我慢しろ貴景勝！

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/02(木) 19:16:45.12

屑@kosukosu_1

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/03(金) 07:03:00.53

カメラを向けられたら体ごと向き直ってくるレイヤーさんいるけど、
折角の雰囲気が一瞬で台無しになる。
なぜこの角度を取ったかが解ってないというのと、
なんでも正面撮らせればいいと思っているのが透けて見えるから。
声を掛けられてとっさに顔を向けてしまう程度ならまだいいけど、
体ごと向き直られたら構図が総崩れになるとか考えないんだろうか。
どんなに見た目良くても場面や雰囲気の作り込みには向かない。正面ばかりこなしてると解らないことだけど。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/03(金) 17:57:10.83

じゃあそう言えばいいんじゃないかな？
無言で撮ってるからそうなるんだと思いますよ。コミュニケーションは大事です。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/03(金) 19:31:54.44

>>8
なんか昔いた地蔵カメコの言い訳みたい。「目線はずしてほしいから声をかけずに撮る」を正当化しようとしてた奴。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/03(金) 19:45:44.36

>>10
俺も思った(笑)
なんだっけ？所作がどーのこーのって書いてたやつだよな
いきなり声掛けず撮るとかマナー違反以前にヤバすぎでしょ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/03(金) 21:00:36.78

まともなカメラマンだったら、「目線外した写真がほしいから、そのままでお願い」って言うよなぁ
それが言えないとなると、あっ……(察し)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 11:38:59.29

最近のレイヤー減少ってなにがあるのかね？

知ってるのは
①年齢
②結婚
③エロサイトの画像に勝手に使われたショック
④セクハラ（撮影時や終わった後）
⑤DMでのセクハラ（ちん○画像送りつけたりパパ活紛い、ポトレとかを誘いまくる）
⑥周りがしなくなった
⑦イベントで長い列で疲れた

他ある？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 12:05:23.47

知り合いのレイヤーは一度列ができると途切れなくて疲れるって言ってた
あとエロサイトはないけどコスプレ衣装の販売サイトに使われたことがあるとかは言ってた

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 12:29:04.13

列は確かにキツそうだよね
二時間やってたり、しゃがみとかあるし

衣装のは注文の画像と実物は違うとかTwitterみかけたわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 12:35:22.61

コスプレブームの終わり。

ブームが来て本来ならコスプレしないようなライト層までがコスプレを始めてレイヤー人工が爆発的に増えたけど、ブームが終わってライト層が抜けた。

ついでに、ガチ勢はスタジオ撮影に移行。商業レイヤーはSNSで宣伝出来るのでイベントに出向いてタダ撮りさせる必要がなくなった。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 13:25:03.48

その人はコミケで昼から撮られ始めて列が途切れることなく結局閉会まで撮影されてたらしい
立ってしゃがんで、人によってはスケブ持ってくださいと言われ、撮影後のおしゃべりに付き合わされてと考えるとかなりハードだと思う

わん · 2019/05/04(土) 19:52:38.82

>>13
レイヤー減少のかわりに
土日なのに暇人なおじさん・おじちゃんカメコが多数くるから疲れたんじゃない

**たぁ～わん** · 2019/05/04(土) 19:55:02.73

>>15
嫌ならイベント行かなければいいのに
なぜイベント行くのか？わからない
女装でイベント行けば撮影されまくりだし
データくれないし加齢臭匂いするし
スタジオでのんびりやればいいのに
やっぱり料金安いから

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 21:17:45.09

スタジオ撮影の時に差がでる「次回はゴメンのレイヤーさんとまたお願いしたいレイヤーさん」

1.準備が異様に遅い、事前に練習していない、メイク中に話に夢中だったり遊んだり、時間かけた割に仕上がりイマイチ
良いレイヤーさんは事前に練習済み、集中して短時間に仕上げる、早く出て来るから良いロケーションを自由に使える
2.ポージングの練習をしてない上にセンスも悪い、口頭で指示してもどうにもならない変なポーズと表情と顔の角度、はっきり言ってお手上げです
良いレイヤーさんはキャラに合う決めポーズを何パターンも用意してありしっかり練習してる、どの角度から撮っても決まるから撮影が楽しく撮れ高がすごい
3.顔の良し悪しは仕方ないにしてもキャラと真逆の太った体型はどうにかしましょう、無理なら太ったキャラを専門にやるとか

友達と楽しく併せして遊びたいだけの人、良い写真を残す為に頑張るのが嫌な人はあまり気にしないで下さいね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 21:42:15.85

>>20
なんて言うか、着替えに1～2時間くらい良いのでは？

ポージングや細かい指示をレイヤーさんがわかりやすくするのもカメラマンのセンスでは？

がり痩せなブスよりかわいいぽっちゃりの方が良いと思うが？

要は、自分がセンス無い癖にレイヤーさんに全てを丸投げしてるようにも感じます。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:01:15.73

フラッシュのある方向に顔を向けないでとっさにかわいいポーズされても困る

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:03:02.87

ポージングは普通事前に調べて口頭+身振り手振りで伝えるでしょ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:19:02.96

いやどっちかって言ったら明らかに後者の方が良くね？
別に前者のままでいたいなら誰も止めないし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:23:25.49

「キャラと真逆の太った体型はどうにかしましょう」に対して
痩せブスより太った美形の方がいい！っていかにもマンコっぽい反論だな
（論点ずらし、関係ない容姿の要素を自分の主張に都合よくぶっこむ）

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:37:00.45

>>23
その作品が好きでコスプレするのに一夜漬けの知ったかカメラマンにポーズおまかせってw
自信満々のおじさんカメラマンのセンスの方がキツいからw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 22:45:23.24

>>26
口頭での指示で理解されない場合へのアンサーなのに何言ってるの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 23:11:48.27

アンサーww
単語選びが高齢すぎて

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 23:29:17.84

カメコがスレにいると結構な頻度で頭おかしいのが多くなるな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 23:33:36.20

壇那智/羽賀千恵

http://m.worldcosplay.net/member/N6v6a
https://ameblo.jp/d6v6a/theme-10107193768.html
https://mobile.twitter.com/N_d6v6a

2ちゃんで自作自演し売名
声優志望役者のレイヤー工学院卒
気持ち悪い思想のメンヘラデブス
偽善者本性はただの性悪
騙されないで
裏垢有り
自称バイの男好き
ロンパカメコエルケとできてる噂有り
蒲田周辺に出没
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 23:36:19.44

>>25
一方的に罵倒できなくなれば｢論点ずらし｣かよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/04(土) 23:58:11.60

顔の話をしてないのに痩せたブスと太ったかわいい子を比べる意味が分からん

比べるなら暴飲暴食で太った平均顔と適切な食事量の平均顔だな
デブキャラのコスじゃない限り暴飲暴食レイヤーを選ぶ人はいないだろう

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 00:53:30.75

>>13
⑧アニメの作品自体の人気低迷。特に美少女系の作品が酷くてブルーレイも売れなくなってきている
いまだにサンシャインですらなくμ'sがそれなりの勢力を持っているのがいい証拠

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 01:11:49.01

>>33
最近だとゆるキャンぐらいかねー？
ホントアニメで記憶に残るのは減ったね
とあるもやっちまってレールガン微妙かもだし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 02:47:41.08

カメラマンでも口先だけでなく自らポーズ取って見せる人もいるはずだけど。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 09:45:04.40

https://mobile.twitter.com/tubaki_u/status/1123239394310144002?s=21

こういう面倒臭い人にはなりたくないなといういい例
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 11:20:14.61

>>36
どっちも気持ち悪くて草

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 22:37:02.71

>>13
さらに追加
今日例大祭があったから思い出した
⑨（チルノ）東方Projectを発端に始まった男の女装レイヤーの増加

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 23:23:22.84

●おすすめスレ紹介●

カメコ☆ブラックリスト☆ファイル56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/1-21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/l50

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/05(日) 23:36:00.85

>>38
あー男装は酷いのは酷いよね
コス洗おうよ...すね毛切ろうよみたいな人もいる

勿論女と間違えるぐらい素敵なコスの人もいるけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/06(月) 00:28:13.68

>>38
⑨だからって無理やり東方Projectネタを入れるなよｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/06(月) 01:08:44.44

>>41
ナインボールネタ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/06(月) 22:35:07.24

カメコばかりの書き込み

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 04:16:25.83

メンヘラブス多いから気をつけろ

本当に変なの多い

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 08:33:42.65

レイヤーから体調不良でドタキャン、ガチなのか単に衣装が出来てないから行きたくないのか単純にカメラマンが嫌なのかの3つに別れると思ってる。そしてガチの体調不良は1番なさそう。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 09:00:49.21

だな
少々の体調不良なら来るのがレイヤーだわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 09:17:54.13

－ 2018年　ブラックリスト年間ＭＶＰ－

【105：かしおゆうた（現在：徳大寺明.以前：St.Nicolas.）】@kawagoeairlines @mayukiehiro4989 ローアン盗撮、セクハラ、付きまとい、暴言
そして自分に不利な書き込みがあると自演や話題逸しでリストから消そうとする。名誉毀損と警察に駆け込むのが得意。2017年アニメジャパン
で松岡奈々のローアン囲みをスタッフに注意され逆切れ、同じ運営がスタッフを務めるゲームショウで撮影制限されるきっかけになった。
さらに「ハイエースを企む」という言葉でかみてゃん（レイヤー）を恐怖に落としめたり、小鳥遊姫に対するリベンジポルノ、松岡奈々への殺害予告、
その他、一条鞠乃、小湊れいあ、ゼラチン、姫宮バンビ、ユリコタイガーなどとトラブルを起こす

★★★★★ランク
【105：かしおゆうた（現在：徳大寺明.以前：St.Nicolas.）】悪行多数、専スレ参照

－かしおゆうた(現在：徳大寺明.以前：St.Nicolas.)の専スレ－

カメコ☆ブラックリスト☆ファイル56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/l50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1556631747/16

カメコ☆ブラックリスト☆ファイル50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1541867237/88-90

ホワイトカメラマンかしおさん。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1526812315/l50

悪質カメコ冤罪事件:ID:PU2AzBVI
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1522558869/l50

松岡奈々とかいうコスプレイヤー（←松岡奈々の本スレ）
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/cosplayer/1514869474/l50

松岡奈々とかかしおゆうたとかそこら辺 PART２（←馬鹿塩が立てた自演用スレ）
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/cosplayer/1546339630/l50
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/cosplayer/1546873931/l50

松岡奈々とかいうコスプレイヤーw（←馬鹿塩の犯罪歴）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/cosplayer/1487135632/96-97

※ほかの板も含めて、モレがあったら、どんどん加筆してください。

.

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 12:30:06.53

寝坊で遅刻はあるけどドタキャンは一回もないな
ヤバそうだと感じたら事前に辞退してるのもあるけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 22:22:00.85

並びとか囲みとかいうのは東京のコミケだけなの？
地方在住なんだけどイベントに行ったら、並びも囲みも無く身内撮りばっかりだった。
野良カメコでも撮影しやすいイベントの見分け方があったら教えてほしい。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 22:35:33.86

>>49
その行ったイベントとは？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 22:39:27.62

>>50
これだよ
http://kahogekijyo.com/blog/1317/

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 22:57:52.23

>>51
それは東京とか田舎とかじゃなくBootyだからだめ
スタジオがやってるイベントってほぼロケ撮影だから、一人でも参加できますって書いてても撮影内容決めて専属で行くのが当たり前だよ

ひとりで行けるのは
・コミケやゲームショウみたいに同人誌即売会とかその他のイベントに併設されるコスプレエリア
・池ハロやストフェスみたいな特別撮影目的のないコスプレ街遊びイベント
だな、こういうのは規模は小さくても田舎にもあるはず
専属カメラマン連れてくような撮影イベントじゃなければ列や囲みがなかったとしても声かける勇気さえあればいける

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 23:25:15.95

世の中にはハコアム東京で野良カメコするキチ、じゃなくて猛者もいるようだぞw
https://twitter.com/natsuki_cosn/status/1124674921374801921?s=19

https://twitter.com/kxpropro_cos/status/1124568389995753472?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 23:26:53.61

52氏の話に同意

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 23:27:52.01

これはアコスタ南船橋の開催日ではない、通常営業日の話だぞ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 23:33:04.84

当分､女装メインで撮影します！男装で闇を食らって人間不信になりかけました。　こんな俺を撮影させてください🙇
https://twitter.com/taka0626/status/1125736041124524033?s=19
下手でも蹴りを喰らわすのはダメだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/07(火) 23:37:56.33

>>52
詳しいレスありがとう！

OK!：【作品割あり】コスプレピクニック門司港レトロ55
ダメ：通玄寺コスプレ部 [宇治山通玄寺]
不明↓　これはどうなるんだろう？主催者はスタジオじゃないっぽいけど、よくわからない
あに花【まだまだ時間延長！！遊園地＆海岸イベント！春の花々満開で綺麗ですよ！！】 [あに〇運営委員会]

https://www.cosp.jp/event_list.aspx?l=300&;t=0&d=201905&e=10&o1=1&o2=1&o3=0&o4=1

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 00:27:46.19

>>53
ハコアムは野良カメコ無理でしょ
誰かの専属で行って空き時間に三脚レイヤーを撮影しただけなんじゃないの（それでも変な奴だが）

>>56
ツイートもプロフもカタコトだがこの人中国人あたり…？それならそう言ってしまったほうがいいのにな
写真見るにイベントではカメラ単体のみ、スタジオでもストロボポン付け一灯、しかも全部フルオートみたいな写真とカタコトでスタジオ撮影を迫るのか
レイヤーもきちんと断ってあげるのが優しさではあるが

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 00:42:46.06

>>51 >>52
田舎だと、街イベですら身内撮り多くて厳しいかもな
同人系のイベント（コミックライブ、おでかけライブなど）か、関東か名古屋に遠征してくるしかない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 00:44:05.71

>>38 >>41
iPhoneだと丸数字が全部?だったから⑨の意味がわかんなかったｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 00:45:09.87

>>57
ぱっと見だけど
・花、海岸、その他撮影スポットなど本気で撮影できそうな場所を示している
・エリアがかなり広そう
だから野良は厳しそうに思える
遊園地と遊びイベントもあるので野良レイヤーがいないとまでは言えない、かな

「レイヤーの目的が作品撮りではない」なら野良でも撮れる
そして参加人数に対して面積が広いとお互いに出会えないので野良は厳しくなる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 03:08:02.47

不定期で野良やってる者です。
一般人のいないイベントは、ロケはマシだけど身内撮り多すぎで割り込む余地がほとんどないけれども、大抵そういうものですか？
腰据えて場面撮り狙ってたけれども、雰囲気も何もなかったので、適当に散策しながら人のいない所でイメトレ兼ねて場見ってたこともあります。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 03:11:57.49

>>62
極端な場合、｢どいつもこいつもコブ付きかよ｣みたいな時もありました。カメコに比べてレイヤー勢の単独参加はそんなに少ないんですか？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 04:22:05.35

>>63
アホ(カメコ)が増えたからだよ
警戒や防衛も含め、いまのコス撮(イベント)は信頼できる撮影者同伴でってのが一般的な流れだからね
同伴は写真も確実にもらえるしな、レイヤーにとってメリット高い

野良はもうストリート系のイベかコミケくらいしか確実に楽しめるのないんじゃない？
関西ならストフェス、東海ならホココスやコスサミ、四国方面ならマチアソビとか…
つか別に同伴で行けばいいじゃん、同伴は嫌って理由でもあるのか？
あとレイヤーもソロ参戦できるんならそうしたいって本音あると思うよ、でもそれやると面倒やリスクの方がデカいんだよね
アホに絡まれたり変なのに粘着されたりコブ付き参加の方が楽で安心とかあるんだろう、だから現状はあんたが経験してきた状態となってるんだよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 08:23:48.48

遠出をして撮りやすいイベントに行くか
ハートを鍛えて無謀な特攻を繰り返して数少ない成果を拾うか

どちらかだ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 11:58:43.36

>>58
言われてみれば中華っぽいな
見てるとなんかレイヤーに色々された理由が分からなくもない、イベントはどうでもいいがストロボ一灯でスタジオでどうするんだよ、狭い白ホリでバウンス撮影専門でやってるんか？
背景暗くしてクロスライティングも出来ないとか、もうちょっと機材揃えて出直してきた方がいいかもね
撮影のバリエーションっつーか引き出しの少なそうなカメコで、なんか知らんがモメたのも納得な感じがしたわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 12:38:58.17

街イベは一般人多いから撮れる場所が意外と限られる。アップでしか撮らないならいいけど。
ちゃんとしたコスイベは参加者とスタッフしかいないから、本来ならお互い様で暗黙の了解が通る。
それを勘違いした馬鹿カメコがやらかしたせいで、同伴だらけになったのが嘆かわしい。

身内撮りだけならオフでもやれや糞がと思うし、コスやるにしても単独参加した方が撮られ易いだろうに。
メインがポトレだからコブ付きだと雰囲気台無しなわけよ。
同伴頼むツテもないから、どんどん敷居が高くなってる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 12:45:55.83

同伴頼むツテがない時点で地雷カメコなんだよな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 13:08:01.33

>>63
都内から群馬のゲームセンターイベ、フラワーパークイベ、栃木のアニメフェスタイベ、福島の街コスイベと色々遠征したが、やはり地方イベはある程度コミュニティが形成されていて、よそ者が入り込むのは難易度が高かったな。

野良ボッチレイヤーはイベントの1%以下と思った方がいい。

下手に声をかけたりすると『空気読めよ』的な目で見られたりする。

これも出会い目的でレイヤーに近付く変態カメコの影響だろうな。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 15:50:25.75

センスの無いカメコは文句多いよね

>>69
遠征？
地元っしょwakarinaaoi

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 17:10:16.83

>>67は確実に地雷だな...
コス撮影は間違いなく下手そう。
コミュニケーション能力的にポトレもダメそうだけどw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 17:13:53.70

野良でいけるかどうかは参加表明の画像テンプレ有無で判断できるでしょ。
無いってことは身内前提の撮影イベントor
小規模すぎるイベントだから。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 17:37:13.97

ただ撮りたいだけなら即売会のコスゾーンが一番敷居低いんじゃない？
一昔前のコンデジ片手で連写しまくるようなおっさんもいるし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 17:45:03.12

>>67
なんだこいつ
キモ…

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 18:38:36.68

単独参加だと、同伴付きでは遠慮して撮らないような人でも多少は声をかけやすくなると思う。特に下心はなくても単独自撮りレイヤーは見てるだけで自然と撮りたくなるものだよ。

>>69
それにしても度が過ぎる。着ぐるみ並の配慮をする必要がどこにあるのか。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 18:39:26.88

そこまでして許されるのは着ぐるみだけにして欲しい。ということで。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 18:45:08.15

意味不明すぎて理解できてないが、コスイベに男連れて来てるレイヤーには声かけられないから、
レイヤーはコスイベに来るなら男連れて来ないで俺に撮影させろっていうエゴか？
こんなのがいるなら男連れて来てるレイヤーの判断は正しいな

**>>51=>>57** · 2019/05/08(水) 18:49:36.86

>>59 >>61
だいたいそういった傾向があるわけだね。
人物撮影はほとんど経験ないし、敷居が高いんだなあ。

>>72
＞参加表明の画像テンプレ有無で判断できるでしょ。
これってどこにあるの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 18:50:25.11

勘違いしてるだろうけど、普通のコスイベはコスイベであって撮影会ではない
コスプレイヤーが主体のイベントなのだから撮影はオマケにしか過ぎず、同伴以外のカメラマンは撮影できるだけありがたいと思うべき
それが嫌ならカメラマンが主体の撮影会みたいなイベントに行くべきなのでは？
撮り鉄の俺達が電車の宣伝をしてるんだから撮影の何が悪いっていう謎理論に似てる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 19:22:50.33

いつも罵り合ってる汚装レイヤーなら撮影直ぐにさせてくれるのでは？

俺はそんな地獄はお断り

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 19:41:50.23

野良は大人しくコミケだけ行ってろよ
あのイベントこそカメコに関しては野良が主体のイベントなんだからコミケに全力を注げよ
それ以外のイベントは潔く諦めろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 19:50:25.89

>>78
>>＞参加表明の画像テンプレ有無で判断できるでしょ。
>>これってどこにあるの？

ツイッターのTLに流れてくるだろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 20:25:02.15

https://twitter.com/violettegateau/status/1125472308926210048
https://twitter.com/violettegateau/status/1126056829283328001
https://twitter.com/mengitune/status/1125602433185370112

こういうコスプレじゃなくて、女性が撮りたいだけの変なカメラマンがいるから、普通のカメラマンの肩身がどんどん狭くなっていくんだろうな、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 21:14:01.26

(若い、かわいい)女がやらなきゃコスプレなんて撮影しねーよってのが全男の意見だよ？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 21:35:23.66

コスプレを撮りたいんじゃ無くて、若くて可愛い娘に痴漢やセクハラをしたり、顔赤くしておぞましい程醜く笑いながら話をしたり、使用済みパンツ売って貰う為にカメコしてるのもイベントにはいるけど。

何度もレイヤーに晒されて、使用済みパンツ買ったガチの変態だとウワサされて、別のアカウントまで拡散されてるのにまだイベントに参加してるとか、精神異常者以外の何者でも無いなwwwww

本気で神経疑うわwww疑うまでもなく、モノホンのガイキチだろうけどwwwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 21:48:28.65

>>82
そうなのか、見てみるよ
教えてくれてありがとう

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 22:56:21.35

>>79
同伴カメコしか撮るなというなら、そもそも現場なんか来ないでスタジオ行ってろって話でしかないと思うが

確かにイベントでレイヤー側に「撮らせる義務」なんてものは厳密にはないけど、
入場料払えば誰でも入れるイベントで、他のカメコも来てるのはわかってるはずなのに、
その現場まで来て「身内以外撮影禁止ね」となるなら、その神経疑うわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:16:56.42

>>87
身内撮影って、一種の交流みたいなものだろうし、別に変とは思わないけどな。
レイヤーもカメラマンもお金払って、イベントに参加しているのであって、カメラマンのための撮影会ではないと思う。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:22:09.77

スタジオ以外でコスプレするなら俺にも撮らせろってどんだけ傲慢なんだよ
厳密にはじゃなくて最初から明らかに一ミリも野良カメコに撮らせなきゃならない義務なんてねーよw

レイヤーがカメコから金もらってるわけでもないのに知り合いでもない他のカメコが来てることに配慮する理由がないし、他人を撮れるのが当然と思ってる神経がおかしい

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:31:41.46

金払って入場してるのに身内以外撮影禁止ねと言われたら、
カメコはボケッと立ってるだけになるの？
無料だったらこれでもいいさ。
けど金をとってるんだから運営が、
「お一人様だと撮影できないことも多いです。それでも入場しますか？」ぐらい聞くべき。
金を取るのに責任はとらないとか酷すぎる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:36:08.76

釣り針が大きすぎて

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:48:45.32

>>87
だから、カメラマンにそれを制限する理由はないだろう？
なんでコスプレイヤーがカメラマンの気持ちを伺って参加の有無を決めねばならないのか

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:51:55.19

>>90
＞金払って入場してるのに身内以外撮影禁止ねと言われたら、
＞カメコはボケッと立ってるだけになるの？

そう、全くそのとおりだ
だから確実に撮りたいカメコは身内レイヤーを連れていくか会う約束していく
レイヤー側も同じ、野良カメコがいるとは限らないから、本気で撮影したいイベントでは必ず同伴カメコを連れていくんだよ

＞無料だったらこれでもいいさ。
＞けど金をとってるんだから運営が、
＞「お一人様だと撮影できないことも多いです。それでも入場しますか？」ぐらい聞くべき。
＞金を取るのに責任はとらないとか酷すぎる。

Bootyとかはまったくその通りだと思うよ、知らなきゃ騙されかねん
ただしそれは運営に言うことだ、同じ客でしかない他のレイヤーやカメコには責任はない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/08(水) 23:54:47.30

>>90
それはコスプレイヤーのイベントに勝手にやってきたカメラマンの言い分だろうよ
勝手にやってきて自分が撮影できないからコスプレイヤーは糞とか、
コスプレイヤーは有料のイベントに来てる以上カメラマンに対して撮影許可しなければならないとかわけわからん

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 00:35:16.47

野良専門のカメコってやっぱり基地外なんだな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 00:38:43.11

>>88 >>89 >>92
厳密には撮らせる義務はなくても、イベント現場が交流の場所として成立しているのはまぎれもない現実なんだから、
その交流の場所にまで来て、なんで身内限定撮影とかやってんの？って話だと思うが？
交流の場所に来たんなら、身内同士で固まって他者を排除するっていうのはいかがなもんでしょうね？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 00:48:42.29

身内と撮影するのも一つの交流だし、どこの誰だかわからない人と交流するしないはレイヤーが決めることだし、そもそも排除って考え方はいかがなもんでしょうね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 01:07:45.58

>>96
交流に野良は含まれないんだよ。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 01:12:24.40

>>「お一人様だと撮影できないことも多いです。それでも入場しますか？」ぐらい聞くべき。
金を取るのに責任はとらないとか酷すぎる。

運営って大変なんだぜ？
イベント趣旨を理解せずに参加するバカの面倒まで見れんわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 01:16:42.71

見ず知らずのレイヤーに撮影を交渉するのもひとつの交流だと思う。
声かけもろくに出来ないのに「入場料払ったのに撮れない」って文句言うなら撮影会行けばいいんじゃないの？アコスタより高いだろうけどその分お膳立てされてるぞ。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 01:31:28.08

ところで街イベにぼっち参加して、うっかり知り合いのカメラマンに見つかるとずっと付きまとわれて辛い。たまには知り合いの少ないとこで交流広げたいのにずっとついてくる。やんわり断っても無理みたいだから「ついてくるな」ってはっきり行った方がいいのかね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 01:52:17.17

>>98
それな
だからツイッターでリスト作ったりするってのに、てかレイヤーを撮影会モデルと勘違いするなよwww
撮らせないとか身内で固まってとか、なに自分に都合いい解釈してんの？
その場でも後からでも変にしつこくされてしまったら嫌だし、交流はフォロワーのフォロワーまでと決めてるレイヤーだっているんだからさあ…
隙みせたらすぐ個撮だのポトレだの言ってくるようなのと交流なんかしたくないってのがレイヤーの本音だと思うよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 02:11:29.55

>>96
義務がなくてお金も払ってるんだし規約内なら好きにさせたれよ
義務がないのを理解できてるなら自分の言ってることがエゴでしかないってわからないもんかね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 02:13:51.70

冷静に考えて
もし交流会だとしても女の子達に知らないオッサンが話しかけてきて、交流断ったら「お前ら交流に来てるんだろうが！俺と交流しろ！」って言ってるわけ
こわくね？

そしてイベントは別に交流会ではない、参加目的は交流とは限らない
イベントってのがなんのことを指してるのかでもかなり違うけどな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 06:34:44.92

>>85
確か、北関東にヤバイタイプのカメコ居るよね。
レイヤーにおさわりしたり、車で人里離れた場所に連れて行ったり、セクハラ発言多数、データを消したと嘘をついて渡さない。

こんな奴は引退した方が良い。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 06:49:56.43

野良専門かぁ
撮影したい気持ちはわかるが、そう言う奴に限って『データを渡さない』って人多いよね。

何度もイベントに参加してデータ渡せば知り合い増えるし、イベント前にやり取り出来るし。

事前からの交流、データのやり取りでの実績、人柄が大切では？

データを渡さない人と交流したいレイヤーはいるのか？
写真が下手くそなカメコと仲良くしたいレイヤーはいるのか？
未成年を人里離れた場所に連れ去りポトレと言う名目でセクハラをする奴と仲良くしたいレイヤーいるのか？
リベンジポルノが怖いからポトレやTwitterの返答に応じてるレイヤーは可哀想。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:26:53.54

コスイベを婚活会場と間違えてる奴はイベ来てほしくないな
身内で固まってようが撮影は知り合い限定だろうが、イベントどう参加しようとレイヤーの自由だってのになんで撮らせないんだ？とか言ってくるのってさｗ

ま、こう書くとカメコがイベントにどう参加しようがそれもまた自由だ…とか言ってくるんだろうけど、とりあえずイベントはカメコ同伴参加レイヤーが増えた理由なんも分かってないっぽくて草ｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:48:29.04

>>101
ブラックじゃん

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:51:00.40

基本的にイベントの主体はコスプレイヤー
あとは誰でも参加自由なわけだから好きにすれば良いけど、おまけもしくは残りカスということを認識しなければならない
コスプレイヤーが主体であり、コスプレイヤーが同伴を連れて野良カメコお断りにしてるならそれ以上とやかく言うべきではない
運営もあえて注意喚起する必要もない、あくまでコスプレイヤーさえ無事ならそれで良い、それがコスイベ
おまけや残りカスが自分達にも有意義なイベントにしろとかおこがましいにもほどがある

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:56:10.18

>>101
私は男カメコの立場ですが、同じ事があって…
こっちは野良カメ参加で
今日はsnsだけで繋がってたレイヤーさんとかと会おうと参加したら
合わせのついでに撮ったくらいしか接点の無い人に見つかり
ずっとつきまとわれて辛かった
写真ちょっとだけ撮ってあげてこれで満足かなと思ってじゃ、今日は野良なんで！って言っても付いてくるし
なんだろ、人との距離感？とか相手の感情？読むのが極端に出来ない人がちょくちょくいますよね。
そういう人ははっきりと言っても無駄、なんだかんだ理由をつけてつきまとわれると思います。その日はもう失敗したと思って諦めるしか…

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:57:06.18

はなから交流なんぞ求めてないわ。勘違いレイヤー乙。
絵にしか興味
カメコもカメコで下半身でもの考える奴が多いせいで、全うな野良が生きづらくなった。
>>101
半分自業自得。場所を替えて義理を果たすとか提案したら？性的な要求でないなら。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 07:57:52.23

・会場のコスイベ
レイヤー>壁>その他

・街中のコスイベ
一般人>>壁>>レイヤー>壁>その他

・普通イベントのコスプレブース
来場者>壁>レイヤー>壁>その他

ランク的にはこんなもんでしょ
その他に属するカメコが普通のレイヤーに意見するとか何様だ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:02:41.38

>>110
野良レイヤー相手なら徹底的に無視してれば良いのでは？
女性レイヤーに付きまとう相手が男カメコとかだと恐怖でしかないけど、野良レイヤー相手なら無視してれば消えそう

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:22:21.69

>>111
義理を果たすってこえーよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:33:25.54

身内だけで撮るのにイベント参加する意味なくない？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:35:26.44

>>115
あるよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:40:10.32

あるよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:49:36.11

撮られたくないけど見られたいってこと？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:53:32.23

返事がないということはその通りなのかな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:55:55.96

返事がないということはその通りという解釈を短い時間でするあたりが
こえーわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 08:57:37.96

「あるよ」の返事は高速だったじゃん

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:00:22.31

返事の1回目は気楽にできる
2回目以降はめんどい

あと、その2択に答えを限定しようとしてるあたりもめんどいし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:14:06.04

よく分からんけど今のうち正直に言っといた方が得だよ
そのうち各イベントが同伴以外参加禁止になるかも？
いや待てよ、むしろそうなった方が同伴者募集のツイートで一杯になって、
相方を見つけられない地雷は自然に来なくなって良いかもね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:23:29.26

おまいは先生じゃないのに
上から目線で今のうちに正直に言えってｗ

カメコ側が正直に言えよって言われるぞ
身勝手に撮りたいと

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:23:54.20

都内近郊イベントに出没する、デブでメガネで白髪でブルドックみたいに弛んだ顔した、口と体から悪臭漂わせてるアラフィフジジイカメコとか、最悪らしいよ。

レイヤーに痴漢・セクハラ繰り返して何度も晒されたり、強姦の疑いでイベントに警察が張り込みに来たりしてるのに、『ウリは人柄がいい人気カメラマンにだ』とか勘違いしてるキチガイらしい。

レイヤーにDMで『データ送ったにだ！』『データ送ったにだ！』とかキチガイ丸出しで大騒ぎ
、『送ったデータは掲載しろにだ！掲載しないなら撮影に掛かった費用を請求するにだ！謝罪と賠償を要求するにだ！』とか喚き散らす変態。

これが、『撮影の実績』とか、本気で思い込んでる所が恐ろしいwwwwww

レイヤーの使用済みパンツ買った変態振りが『人柄』だとしたら、もうキチガイとしか言いようが無いwwwwwwwww

アコスタで未成年と話しただけで、只でさえ醜い顔、さらにおぞましく歪ませて、顔赤くして気持ち悪くニヤニヤ無様な笑い浮かべて嬉そうにしてる知能障害者wwwwww

あのときのレイヤーさんの迷惑そうな顔ったら無かったわwwwww

これがご自慢の『人柄』だとしたら、もう完全に精神異常者だわwwwww

まぁ別に誰の"琴"とか言わないけどwwww

ほら、ネタ振ってやったぞwww発達障害発揮して大騒ぎしてみろよwwwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:30:08.05

横からすまんが、

見られたい

は、レイヤーさん全員には無いぞ。
イベントの開催領域にある『何処其処』で「撮りたい」から行く人も多い。
交流もターゲットがあって、それ以外は興味ない人もいる。カメコはあまりターゲットにはならないな。

だから、逆に、「撮られたい、見られたい」人が多いイベントじゃないと、野良で撮るのは難しいぜ？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:35:24.17

何処其処でって、他に良い場所いっぱいあんじゃん
ターゲットだけ交流したいなら約束して会えば良いだけでは

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:42:42.10

華やかな場所だからじゃないの

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 09:59:47.37

>127
それがイベントが一番いい場所のひとつなんだろ。例えば、キャラ同士が屋外でクレープ食いながら町を歩いてたりとか。遊園地で遊んでたりとか。
で、そう言う写真をしっかり撮りたい人は同伴を呼ぶわけだ。

交流も、「コスしながら」街中で会えるとこなんてないよね？
人目に己を晒す恥を忍んで、好きな作品にどっぷり浸かりたい人も多いんだよ。

何度でも言うけど、レイヤーさんのニーズを的確に把握すればいい。どういう人に撮られたいのか、どういう人と交流したいのか。
撮られたい人はいない訳じゃ無いんだから、よーく探そうよ。声掛けに断られ過ぎて、疲れてる場合じゃないぞ？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 10:00:01.40

アニメやゲームが好きな人は多くともさらにコスプレもするって人になると数はぐっと減る
そういう人たちとリアルで交流できるのがコスイベなんでイベ参加=撮影は絶対ではない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 10:19:32.12

コスプレは基本的に許可された場所でしかできないんだよ
で、イベントの時は普段出来ない場所がコスプレ可能になる
街中のロケーションだったり、スタジオじゃ撮れない写真をカメラマン連れて併せして撮るわけ
そういう目的でイベント参加する人もたくさんいるんだよ

その程度の事が本気で理解出来ないお前は正直言ってマトモじゃない
自分はヤバい系の野良カメコだと、存在自体が迷惑なんだと自覚した方がいい

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 10:57:03.52

>>131
ほんとそれ
なんとか自覚してほしいね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 11:50:49.13

>127
以下長文ごめん。
ボロクソに言われちゃってるけど、要は、他の目的があるレイヤーさんに「撮らせて」とお願いしても、他の事で時間を取らせてしまい、迷惑をかける結果になっているわけだ。

最近、イベントが増えて気軽にコスできる環境が整ってるから、作品が好きな人がコスプレ参加する機会が増えてるのかな。

で、作品が好きなだけで、「撮られたい、見られたい」ではないから、野良カメコの声掛けに辟易なんだろうね。

だからこそ、「撮りたい」面々はそれを理解しなきゃならんと思う。

ただ、「撮られたい」人もそう言う人が多いイベントで、「撮られたい」アピールをするし、
カメコ側のニーズを捉えてるから囲みなど、人気になる。好き勝手に撮りたいカメコの要求とは合わないね。

そのカメコのニーズは「撮影会」ってやつで満たされるかもなんだけど、コストが高い。
ニーズが溢れてるからじゃないかな？

なら、どうするか。やっぱり、足を使うべきじゃないかな？
イベントを選んで、レイヤーさんを迷惑を掛けない範囲で探して、
自分のニーズにあったレイヤーさんに撮らせてもらえるような形でお願いして、
信頼を築いて…そこからが、実力とか、
機材とか、人柄とかそう言う話になるんじゃないの？

話は逸れるけど、妄想さんとかが言ってるのは、
そう言う努力をせずに「撮りたい」って言ってるのを、
「底辺」って揶揄してるんじゃないかな？
まぁ、妄想さんに悪意がないとは言わないけど、
彼が時々見せる、努力と思想の片鱗を見てると
そう取れなくも無いけどな。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:00:47.59

不審者と交流すると、人里離れた場所に車で連れ去られてはらみ袋にされる可能性もあるよね。
ホブカメコがポトレポトレポルノとかいい始めるかも

Twitter見て、エロ・暴力・ロリこれ中心のカメコには注意

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:26:33.87

>>123
同伴義務化とか簡単に言ってると
レイヤーにもブーメラン返ってくるよ。
絶えず同伴見つけないと参加できなくなるってことだからね。
単独参加の地鶏勢も当然アウトになるから。
場所が決まっていればいいけど、そうでない人は辛いぞ。
コスプレ参加と撮影参加をセットにするとか。着ぐるみ系がある意味そんな感じだけど、そっくり適用されたら大変だぞ。レイヤー同士で撮り合いするから別に同伴いらない、とか通らないから。
そこまで考えて言わないと自分の首が絞まる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:31:29.12

>>90
だから普通のカメラマンは一回懲りたら、レイヤー同伴で行ったりして対策をするだろ？
それを金払ってるだからとか、お前はクレーマーか？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:34:47.19

>>135
あと、着ぐるみ系の同伴とは、必要性の度合いが違いすぎる。
他者や周囲への安全確保があるから。
普通にコスしてて、そこまでする必要性があるレイヤーなんて一握りじゃないの？
参加するたび混対要員が複数常駐しないとやばいレベルの囲みや行列が
当たり前にできるような人は別だけど。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:41:36.33

>>135
カメラマンは同伴でも、レイヤーさんがカメラマンと同伴でないといけない理由無くない？
シェアスタジオとかでも、三脚使って1人で撮影している人見たことあるし、それこそスタッフの撮影サービスがあるのでは

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:44:14.86

要するに、カメコは同伴義務化、
レイヤーは単独OKなんて虫のいい話はないよ、と言いたいだけ。
仮に同伴いても、場所が変わると予定合わせられる同伴いないから行けなくなるというケースだってある。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:50:02.09

>>135
同感だけど、でもその内そういったルールのイベント出てきておかしくない気もするわ
アタマのおかしなカメコってどこにでもいるからな、ルールもマナーもない奴を追い出すにはいい作戦かも知れんし

イベントは、もう既に野良で気楽に遊びに行くって感覚で参加するもんじゃなくなってるんだし、実際身内撮り多いだろ？
定期的に必ずある注意喚起や被害報告考えると、義務化とはまでは言わんけど何らかの対策って必要だろうしね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:56:18.06

野良撮影じゃ、撮りたいレイヤーが同伴だったら諦めるしかないし、同伴していないレイヤー撮るしかないな
そこでルールや規約を変えろだのの意見は野良カメコの都合のいい理屈を吐き出してるようにしか見えないわ
そんなにレイヤー撮りたければ撮影会行くか、併せや個撮に乗換えろよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:56:49.03

>>138
単純に公平性の問題。
レイヤー側が安全確保のためと称して同伴をデフォにしておきながら、
いざ義務化は嫌とか普通に考えたら虫が良すぎる。本当に必然性があってそうするなら義務化に反対する理由はないから。

>>140
着ぐるみ系以外でも遠からずそういう流れになってくる可能性は当然あるね。
つまり、同伴＝コスプレしていない人という位置付けになる。当然コスプレしている人は同伴と見なされない。それで良いかという話。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 12:57:07.10

カメコはレイヤー同伴ってルールなら写真を渡さないカメコが駆逐されて良いかも。

逆に知り合いの少ないカメコや写真をいつも渡さないカメコが閉め出されるから面白いかも

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:02:00.27

撮れるチャンスがあり(これが一番大事)
渡したデータを気に入ってもらえたら
簡単に身内になれる。
みんな最初は野良なんだから。
レイヤーも野良と身内撮りが増えてるのは仕方がない。

だから最近はスタンド建てて撮ってるカメコが増えてるんじゃないのかな。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:24:59.08

でも、よほど初心者とか始めたばかりでないのに、レイヤーに同伴をお願いされないカメコは周りから頭のおかしい人だと敬遠されてるんだと気づいた方が良いな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:26:02.72

ゲーセンのプリクラコーナーに男だけで入れないのに文句言ってるのと似たような奴らだな
あれだってナンパ目的の男の迷惑行為が多くてメイン客(女)に安心してもらうように後から作られた

コスイベのメインターゲットが誰か分かってる？
レイヤーだよ？レイヤーの大半は若い女
なら、メインターゲットが安心できるように、野良カメコが排除される流れになっても何もおかしくないよね
ルールにはなってなくてもそういう風潮になってるってのはレイヤー側の自衛

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:26:26.75

比べるのはナンセンスと分かっちゃいるけど、例えばだけどカメラマンのみでは利用不可って規約のスタジオ普通にあるのにイベントは中々そういったルール作れないのがもどかしいな
そりゃクソみたいなカメコ減らないのも当然で、なんというか色々と余裕すぎる

いさおだっけ？ここ最近で晒されたの
こういう奴らが活動しやすい環境整い過ぎてんだよな、こんなんまともなレイヤーはイベントは同伴参加で、あと身内で固まってしまうのも当然だろうよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:27:59.21

>>146
同感だ！

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 13:54:21.76

>>147
カメラ参加も大事な収益源。TFTでそれやったら維持できなくなる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 14:10:17.32

>>147
イベント会場によるかもしれないね
一般の人が出入り自由な会場だと制限したところで、タダ乗りカメコが涌くだろうし
スタジオが制限可能なのはクローズドな空間だからってのが大きいかも

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 14:10:41.33

あ、先に書かれた。。。

参加者側の意見は出切ったと思うから、次は運営視点の意見な。
俺は運営じゃ無いけど。

まずコスプレイベントには、会場のレンタル料、設備(テント・机・椅子)使用料、広告費、雑費、スタッフの手当て等、金が掛かるのはわかると思う。

もし同伴以外認めないなんて規約にしたら、これらの費用は当然、参加者に跳ね返る事になる。
予想だけど今までの1.5～2倍位になるんじゃないかな？
となると、普段から衣装代、交通費、交遊費で金の無いレイヤーは、『じゃあ参加やめようか』って話になってもおかしく無いわな。
結果、イベントその物が消滅しかねないわけだ。。。

スタジオがなんで同伴だけで運営出来るかというと、これまた予想だけど、スタジオのオーナーが、元からある場所を使うだけの話だからだろ。。。

１日の光熱費なんかたかが知れてるし、小道具なんか一度用意しとけば、後は金なんか掛からない。
むしろ、なんで高い金取るのか内訳が気になる位だ。
要するに運営する為には金＝参加者が必要ってわけだ。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 14:17:22.26

だいたい同伴で参加なんかしたら、撮れるのは一緒に参加したレイヤーか、せいぜい顔見知りのレイヤーくらいだろ。

一日中同じ人撮って、何が面白いんだ？しかも一緒に参加して、別の人撮りに行ったりしたら、途端に機嫌悪くなるレイヤーとかいるし、

にこやかに過ごしたとしても、それで勘違いして痴漢・セクハラ・強姦なんて行動に出る、頭のおかしい白髪でメガネでダッルダルの顔した池沼面のブラックカメコとかもいるかも知れないからな。。。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 15:13:56.17

>>152
一日中同じ人撮ってって、スタジオで個撮してる俺をディスるのはやめてくれw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 16:23:22.31

麗yersなんかはもう野良カメコNGだよね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 16:58:54.05

>>151
運営じゃないのかよw 知ったか乙w

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 17:30:59.79

最低レベルのコミュ力と技術あれば同伴も故殺も難しくないけどな
クソ田舎は知らんけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:21:27.24

野良カメコが『金払ってるのだから』と言える場所は『有料撮影会』でしょ？

『有料撮影会』ならコミュ力なくても、データ消しても、エロい写真撮影しても問題ないように思える。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:37:14.00

>>154
あそこは上手いこと敷居を高くして迷惑野良カメコや迷惑厨レイヤー排除してるよね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:38:36.51

トラブル対策と称してレイヤー側にも同伴義務付けとかされたら
果たしてどうなるか。
家撮りか隠れて適当なロケ確保して自撮りするしかない。

とかく意識高い人は次世代の芽を摘むのが大好きですね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:44:02.13

野良カメコにとって一番コスパいいのはフォトセッションじゃないかな？
色んな子撮れるし断られる事はないし最近はコスしたレイヤーもよく出てるし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:48:17.23

野良で参加するのに『知らないレイヤー』に撮影を義務化しようとするド田舎星人はフォトセッションでお願いします

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:50:57.72

イベントでは野良カメコもレイヤーもイベントの主催に場所代として金を払ってるだけで
自由に撮れる撮影会だと勘違いしてる野良カメコが多い
野良カメコはレイヤーに1円も金銭は支払ってないんだからレイヤーが同伴撮影しようが
野良カメコからの撮影断ろうがそれは自由だし相手から拒否されたら潔く引く事だ
野良カメコはイベントに不満があっても自分から変えようと行動に移さないから駄目なんだよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 18:55:40.23

レイヤーの思考
イベントの野良カメコ邪魔だなぁ…(写真もらえない・粘着される等)
↓
知り合いのカメラマン頼んで一緒に行こう(写真は確実に貰える・粘着されることもない)
↓
イベントで良い写真沢山取れて楽しい！
野良カメコの相手しなくていいのも楽！
やっぱ野良カメコっていらんわ

野良カメコの思考
イベント行けば若い女の子撮り放題！撮影会よりもコスパ良い(写真送る気皆無)
↓
クソ！撮影断られた！身内撮りばっかしてんじゃねえよ！
こっちだって金払ってんだぞ！(たった1000円ばかしの参加費)
↓
そんなに身内撮りしたいんだったらカメラマン同伴義務付けろよ！
そしたらカメラマン無しのレイヤーも困るし、参加費も高くなって運営できなくなるよなぁ(ﾆﾁｬｱ)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:11:24.37

野良カメコってイベントで安く女撮りたいだけなんだからコンンパニオンでも撮ってりゃいいのに
コスプレ界隈の野良カメコも元々コンパニオン撮ってたような奴らがコスプレに流れて来ただけだろうし最初に戻るだけ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:13:08.02

レイヤー側にも同伴を義務化するメリットをカメコ側が説明できるかが見物。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:19:25.59

単に身内に撮ってもらいたいなら、イベントなんか来ないでスタジオでも行ってろよって話でしかない

レイヤーに撮影受ける義務なんてものがないのは百も承知してるけどね
撮影受けてるレイヤーと野良カメコが大半をしめる現場で身内撮り限定とか、
正直邪魔でしょうがないわ

まあ、自称「身内カメコ」とやらも、実際のところは個撮持ちかけて断られるレベルでしかないなら、
スタジオ撮りなんて夢のまた夢なのかもしれんけどさｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:35:19.14

こいつ頭おかしいから何言っても無駄だわ
「格安イベントで格安料金払った野良カメコに一般参加レイヤーが撮影会サービスしないと絶対に許さない」
この基地害理論がどれだけ理不尽な考えか懇切丁寧に説明してあげても、こいつは微動だにしない

こいつは人として問題大アリなブラックカメコ、常識の通じない迷惑人間でしかない
たぶん社会生活にも支障があるだろうし友人関係もないと思われる

こういう奴への対策は一つ、無視して絶対に関わらない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:40:09.19

本当に野良がそういう手合いばっかりなら、本職のモデルやAV女優の撮影会で足りてしまうんだけどね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:42:37.13

そうだよ
北関東の底辺カメコはポトレポルノポトレとうるさいように叫ぶらしい

イベントでレイヤーさんから苦情もらったけど、写真はもらえない上に人里離れた場所にポトレ行こうとうるさいらしい

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:42:54.59

どんだけスタジオに憧れてるんだよ...

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:48:10.14

規約で被写体の許可をとること。
とたいていあるので
極端にいえばモデルは自由に撮影拒否ができる。
イベント行ったけど、カメコの撮影は全て拒否したよ。も通る。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:53:12.84

イベントで撮りたい写真とスタジオで撮りたい写真が違うと何人かも言ってるのに、頑なに身内撮りならスタジオ行けって主張する野良カメコ見てると、そういうとこだぞってなる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 19:55:32.00

そもそもイベントで身内撮りってそこまで多い？上にあがってた栃木のアニメフェスタは普通に開放的だったけど。

また地蔵カメコが声かけ出来ないのを責任転嫁してるように見える。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:04:40.01

>>173
身内撮りと呼んでるのは、
ある程度人気のあるレイヤーがやってる行為を
野良までカメコが許せないから訴えてるんだと思う。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:07:21.44

ちょっと捕捉するとブスが身内撮りをしていも
野良だけカメコ君は騒がないw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:27:56.19

>>167
別に撮影会並のサービスしろなんて一言も言ってないわけだが
「参加してるレイヤーとカメコの間で、並びで撮らせてもらうことが既成事実化してるような現場で、
　身内撮りとかやるぐらいならスタジオ行けば？」
とは言ってるけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:31:17.72

並びってフレッシュとかの撮影会サービスそのものなんだが

頭おかしいブラックは撮影会行け
行く金ないならちゃんと仕事しろ

以上

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:31:33.00

レイヤーにも同伴が義務化されて発狂、という展開が読める。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:37:42.75

>>178
これまで同伴義務化を声高に叫んでいたレイヤーが、普段参加していたイベントの同伴義務化で、カメコを探す必要に迫られて不都合に気付いて発狂、という意味ね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:51:04.17

>>158
規約見ただけでぐう畜。
事前予約制で人数なかったら問答無用で中止とか、フリーツアー並。他にもあるけどまあ割愛するよ。
人数取れなかったから問答無用で中止決め込むとか、普通の主催はできない。
第一、いつドタキャンされるか分からないのに参加費払うとかあり得ない。払戻規定を見れば尚更。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:54:35.81

この流れ見ると、なんか色々とめんどくさそうだし、奈良スパのコスイベみたいに人数制限してもいいんじゃねと思ってきた。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 20:57:14.34

同伴義務化じゃなく単純にカメラ単独参加だけ禁止すれば解決する
カメラマン用意できなくても三脚撮りすれば良いし、レイヤーどうし撮り合いもできる

迷惑野良カメコより三脚の方が100倍マシだしな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:02:06.16

>>182
それ良いな、フィルター通せば変なのも少なくなる（いなくなるとは言ってない）

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:14:28.48

実際、金銭的にハードル低いと変な奴の濃度あがるから金でフィルタリングするのが一番手っ取り早いな
金待ってる変な奴も腐るほどいるけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:15:40.71

ていうか丸っきり野良じゃなく事前にTwitterで繋がっとけばいいような

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:15:54.09

野良はおとなくしく野良向きのイベントに行っとけ
2019年5月19日（日）だ

https://tv-aichi.co.jp/hokocos/

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:29:23.75

参加料が上がれば、参加率が下がるのはむしろレイヤーの方だと思うぞ。

前述の通り、衣装、ウィッグ、小道具、その他諸々で相当金がかかるだろうからな。

それに同伴義務化だとして、一緒に参加する事になったカメコが、デブでメガネで白髪で顔ダルダルの舞祭組ジジイで、痴漢やセクハラ、脅迫で有名な現役最強のキチガイブラックカメコだったとしたらどうするよ？

『あのレイヤーは使用済みパンツ売ったんだ』って噂されて、自殺もんの生き恥晒すことになるし、もしキチガイブラックカメコの敵対相手がいたら、ところ構わず発狂して騒ぎだして、二度とイベントに行けなくなりかねないぞ。

まぁ、イベントの方で頭のおかしい危険人物の参加を、受け付けではねれば済むとは思うけど。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:40:48.26

つか同伴義務化とか、個撮依頼は受けてもらえなくて、かろうじて顔見知りレベルにならせていただいているだけで
身内カメコ面してるだけの連中は、おかしな事を考えつくもんだなｗ

別にいいんだよ
身内だというなら、わざわざ人の多いイベントなんか来ないで、スタジオでたっぷり個撮していただければｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 21:58:10.99

>>182 これなんだよなあ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:00:31.49

確かに言うほどイベントで身内撮りなんかしてない気がするわ
列切りされてるのに地蔵カメコが列に並ぼうとしてお断りで発狂してる説に説得力あるなｗ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:01:20.20

>>176
>>「参加してるレイヤーとカメコの間で、並びで撮らせてもらうことが既成事実化してる

これがまず勘違いって事に気づけよ。
既成事実、ルール、前提なんかじゃなくって
ただそういう人が多いってだけなんだよ。
少数派だからと叩かれるのは間違っている

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:09:07.74

たとえば更衣室から出てくる時間が遅くなったりするじゃん。
フォロワーさん探して挨拶してツーショ撮りたいじゃん。
せっかく衣装準備したし作品まではいかなくても
TLに流せるレベルの写真は撮ってもらいたいじゃん。
時間ギリまで粘ると更衣室混むから早めに上がりたいじゃん。
かなり時間はきつきつになるよね。

そうなると知り合いには撮ってもらうけど、
野良が来ても断るしかないんだよなあ。
んで、知り合いが撮影してる背後に野良が背後霊のように並び始めても
身内だけで...って言うしかないでしょ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:12:56.88

単独カメコの参加禁止、これに限る

てか同伴義務化って妄想の意味が分からん、こいつマジで病人じゃないの？
カメラマン無しの三脚撮り、レイヤー同士撮り合いで全く問題ないのに義務化て、キチ害すぎw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:14:58.29

>>192
ここ最近の話でもなく、昔からそんな感じで現場が成り立ってきてるわけだが？
現場に来ておいて不特定多数に撮られる気がないとか、今更言われてもなあ…って話

>>193
単純な話だ
更衣室混むのが嫌なら、イベントなんか来ずにスタジオ行けばいいじゃん
ただそれだけ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:16:35.69

更衣室混むのがいやってどこから出てきた？
野良カメコの相手すんのが嫌なんだよ、お前は病院行け

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:19:48.61

更衣室混むから早めに上がりたいじゃんって言ったのはお前だろバカ

自分の書いたもんぐらい見返してから発言しろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:20:08.21

https://twitter.com/FAKE_STAR_m/status/1126117662411517952
撮らせてくれる人の＂モデル力＂、＂被写体力＂に頼るような他力ありきの
カメラマンにはなりたくない。
その評価は自分の腕ではなく、時間を割いてまで撮影させてくれている人の力だから。
寧ろ、撮らせてくれている人の素晴らしい＂魅力＂を引き出せる……そういう人に私はなりたい。

そのためにはクロスタ長時間占拠で他の利用者の迷惑も顧みない人に私はなりたいってか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:21:38.49

参加費上がってレイヤー側が参加率低くなるとか心配してる奴って、未成年に粘着してるロリコンカメコだろ？

未成年騙してはらみ袋にしようとしてるのはヤバイ
そんな事よりデータを消さずに渡してやれよwwwwwww
レイヤーさんが哀れだよね

しっかり撮影、迅速お渡しすれはTwitterに写真上がるから、イベントが盛り上がるし、実績出るから次回以降も撮影フラグが立つ

ただ安価に女の子撮影したい奴はイベントコンパニオンでも撮影してろよwwwwwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:29:23.19

イベントにしか行かないレイヤーが身内撮りやってることなんてないだろ
スタジオなんて当然行くけどイベントはイベントで交流のためや遊ぶため（イベントによっては簡易ロケ撮影のため）に行く
そしてその交流相手の中に野良カメコのお前は含まれない（こともある）ってだけ

「俺に撮らせる気がないならイベント来ずにスタジオ行け」しか言わないやつには何説明しても無駄だろうが

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2019/05/09(木) 22:30:05.72

>>194
自分でイベント開いて、自分がルール作って見れば良いのでは？