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カメコが本音を暴露するスレ43
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0284Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 16:18:39.80ID:D/xorNUb
>>283
個人で同人誌販売してるのは版権元に見過ごしてもらってるだけで本当はアウトだからな
ただコスナビという企業が絡むとそれは話は別、今後も同様な件があれば俺が直接版権元に聞いてきてやるよ
問題ないと自信あるようだし大丈夫だろ？
0286Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 17:40:23.29ID:kFF9UW2m
>>279
任●堂「勝手にうちのもの使ってるよね？」
コ●プラ「プニコンは私達が作り出した作品です！！！」
こういうことでしょ？

これ違法じゃ無いの？
作品って言って済むのであれば、どのゲームも勝手にコラボし放題だねーwww
0287Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 17:41:13.78ID:he+BeOuH
>>284
やっぱりお前みたいなネットイナゴが煽ってるだけか。
真面目に説明してバカみたいだったわ。
0289Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 18:13:34.99ID:D/xorNUb
>>287
そういうレッテル貼りは必要ないから
もう説明せんでもいいよ、十分言い分は理解してるから
0291Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 18:55:46.35ID:HFnhmWay
>>288
どこが違うか教えて、同じ作品でしょ？
他人の作品を使用して自分の作品()を他人に「売って利益にする」
これのどこが大丈夫なの？
違法だけど言われないからグレーと言うなら納得だけど、
全然大丈夫！！って胸張って言ってるならその理由を知りたい
0292Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:16:41.90ID:iO98sdQd
けど、厳密にしたらおまいらの好きな薄い本もアウトやで？あと定収入がキツくて同人でカバーしてるプロも干からびるし

著作権まで厳密にやるなら誰がメリットある？
0293Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:23:19.11ID:OjQBCaCe
>>291
作品を利用し販売して利益を上げるつもりかどうかがポイントかと。

結果が同じと言うことにこだわってる様だけど、目的自体が基準。
（信じてもらえるか、認められるかはその都度だろけど）

金儲けしたらもちろんアウト。
作品によって権利は異なるので一概にいえないけど出展者や頒布品には気を使っていたと思う。

コスナビの本当の思惑はしらないけどね。
少なくとも出展者達は金儲けではないよ。
http://chosakuken-kouza.com/tsukau/hieiri.html
0294Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:23:21.79ID:hcUnEFam
>>283
コミケは基本的に法人でやったないだろ
グレーではあるけどあくまで同人
コスナビは会社だろ
池ハロみたいにちゃんとやれって話だ
0295Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:26:38.32ID:OjQBCaCe
>>294
コスナビに
そう言えば良いんじゃないかな。

同人作家やカメラマン皆が侵害者みたいな言い方は慎むべき。
0296Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:46:25.98ID:HFnhmWay
>>293
URLありがとう
音楽系の例しかないけどしっかり、
「無料・無償であり、料金を出演者に支払わない場合はOK」って書いてあるね。
要するに金儲けの思惑があるかどうかではなく、金銭のやり取りが発生したらNG
交通費や昼食代くらいは良いみたいだけど・・・

ただ、あまりにも皆がやり過ぎてるのと、作者に不利益がないからグレーゾーンって訳ね
0298Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:55:50.74ID:OjQBCaCe
>>297
イベント記念誌という位置付けの頒布品だったはず。

ってか
どんだけコスナビ叩きたいんだ？
気に入らないなら堂々と言えば？
0299Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 19:59:03.18ID:OjQBCaCe
まー正直
あの本を2000円で売って
これは頒布料金です。

なんて駄目だとは思うよ。
流石に。
0302Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 20:41:06.28ID:MIJPINKk
秋葉のイベントといい倫理観の欠如したコスナビがグレーゾーンぶち破るのも時間の問題かもな
全く反省してないようだし
写真集出してるカメコも今一度自分の行動を客観的に見てみたほうがいいかもよ
0303Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 20:42:02.92ID:wVJLDwIy
コミケは非営利団体でコスナビは会社だろ
全然違うからw2000円で写真集販売イベントとかありえませんw
0304Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 20:46:44.15ID:TGBMb+xe
コスナビは横暴すぎるし強行すぎて問題あり過ぎやろ
コスナビのイベント行かないからどうでもいいけど横から見てても宣伝がキモいから
取り巻きTwitterとかうざい自分でロケ場所ぐらい捜せんのか
0305Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 20:51:47.09ID:N2p3II+T
http://wanda.hatenablog.jp/entry/20100418/1271549068
コミケは即売会が目的のただの非営利組織
スタッフはボランティア
収益はサークルスペース代とコミケカタログのみ
その収益がビックサイトの貸し切り代
一般入場者は皆無料です。
0306Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 20:55:38.74ID:SFuwP5X7
コミケなんて元々は好き者たちがあつまって趣味で始めたような非営利イベント
コスナビとかの営利企業と一緒にしたらおかしいで
0308Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 21:07:15.25ID:b47mzyAV
コスナビやばいやんw
お金儲けが目的の企業と
ただの大型会場の即売会場所提供のボランティア非営利のコミケと一緒にすんな
コスナビの秋葉原強行がグレー発言おかしいやろお金儲けなのに
明らかにブラック
0309Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 21:09:30.17ID:b47mzyAV
コミケは即売会の会場を会場費のためのサークルスペース等の収入のみで賄うボランティア非営利組織だよ
趣味の好き者たちが集うね。
だから入場料全て無料なの
0310Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 22:01:53.96ID:/9inwhuA
よく同人誌即売会のコミケとコスナビは変わんないよねってアホがいるけど
非営利で運営してるお金儲けしてないコミケと
お金儲けために営利追求で秋葉原でイベント強行しようとか
自分たちのことしか頭にない会社組織のコスナビと一緒にすんなよ
コミケはお金儲けしない非営利だし文化も歴史も作ってきたイベント自体はグレーでもいいけど
コスナビは違うだろ金儲けだろ金稼いでイメージ破壊して給料もらってんだから
コスナビはうざいし面倒をおこす
0311Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 22:07:02.75ID:h/yq/iVH
ぶっちゃげていい？

勇者屋昔なにあったかしらねーけどいい加減ウザいぞ

コス辺りのスレにマルチするなよ...
あんまやりすぎると逆に判官贔屓くらうよ？
0312Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/23(水) 22:46:54.73ID:/9inwhuA
勇者屋も同類だろ
コスナビと勇者屋もどちらも同類
0313Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 01:01:10.89ID:fr+c2E1u
営利主義の銭ゲバだろうにコスナビも勇者屋もw
非営利のコミケと一緒にすんなボケw
0315Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 07:33:17.07ID:pxBdXyi5
コスナビの問題はグレーゾーンだと認識しながら
法人格で金儲けのためにそこを利用していることで
それは結果的にコミケ文化を壊すことにもなりかねない
事実今回のイベントもその認識が甘く中止になった
0316Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 07:44:13.16ID:vibNrzJF
金儲け関係なく今回のイベントみたいなやり方でやろうとしたら中止になるだろｗ
0317Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 10:08:00.98ID:PX81DGzJ
コスナビは黙って場所だけ貸してりゃいいんだよ
変に色気だして金稼ごうとしたらグレーゾーン撤廃になりかねないから絶対やめろ
秋葉の件の反省を生かせ
0318Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 11:33:31.73ID:r1Upcgco
コスナビの脇の甘さは責められるべきだが、
著作権〜とか言いだすなら、虎やメロンの方が
よっぽど先になんとかすべきだろw
0321Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 15:29:34.93ID:pxBdXyi5
秋葉原にいずれストフェスみたいなコスプレのイベントはできると思う
でも仕切るのはコスナビではないだろうな
0323Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 20:15:48.71ID:dJD/3oQK
2次創作のグレーゾーンを美味しく頂いてるカメコ共が何言ってるんだと思ったが、同業者さんですかね
出てって欲しいな
0324Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:39:32.09ID:wi/ZtDKg
高度な情報戦
0325Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 21:06:13.64ID:z9vrqqF8
>>321
今回ので10年は無理やろ。
0326Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/24(木) 22:35:36.42ID:qCCh5rRl
その間にもコスプレ商材は池袋に移転してるし、芋づる式にアニメやゲームも池袋に行くだろう。

すると北海道日本ハムファイターズなどの北海道の財界人が秋葉原に注目を集めとけば、
リトル札幌という北海道の街を再現した街になってくれたらいいなぁ…
0329Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 07:54:27.90ID:s5Dv9Mng
おおおおい明日2億年ぶりに1対1の有料撮影会だぜえ
どんな風に撮れば良いかネタをくれよ
0331Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 09:17:35.57ID:NauYg7bV
金払ってるんだ！
遠慮せず自分の撮りたいようにやれば良いんだよ！！

最近、お願いされる撮影ばかりで少し物足りない…
0332Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 09:37:35.65ID:rshTnFqZ
関係者でもなんでもないカメコなんだけどさ
営利目的のコスプレ撮影会なんてやってる業者はいくらでもいるし
写真集や同人誌を営利目的で売ってる業者もいくらでもいる
それなのになんでコスナビだけ営利目的なところが責められてるの
周囲の理解を得られないままイベント決行しようとしたのはよくないことだし、責められて当然なんだけどさ
それ以外で責められるのはなんかおかしく感じるんだよね
潰すならとらのあなとかメロンブックスとかも潰す勢いじゃないと道理が通らない
それともみんな弱いものいじめが好きなのかね
0336Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 11:23:18.59ID:e6BwbUVX
>>332
一連のやりとりでコスナビの銭ゲバ池沼っぷりが周知されて旬な話題だからだろ
俺は企業の金儲けは否定しないけどデリケートな判断ができないコスナビは同人文化のエネミーだ
0337Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 11:50:03.17ID:9E2d97wB
>>336
異文化同士利用しあってお互いの範囲内で幸せになろうという考え方はないんだ？
理解してる同士だけとか子供すぎないかね。
0339Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 13:53:48.92ID:gsVhvkIA
コスナビは最低だなw
0340Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 13:55:19.30ID:gsVhvkIA
銭ゲバのコスナビ
非営利の理念のコミケ
コミケは優秀
コスナビはブラックw
0341Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 14:29:07.15ID:Ob+Iu5+1
勇者屋とかもあれだけどコスナビはごく悪の金儲け主義のだね
ライセンスなしの展覧会w
0345Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 17:28:21.31ID:pHBa28Vl
>>344
筋の通らない批判をする奴はって事だろ
どんな批判にもレッテル貼ってるわけじゃないと思うんだが
0346Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 18:00:17.10ID:Pc2Z66Xs
著作権ガー文化ガー儲け主義ガーとか言ってるが、いつか若くて可愛いレイヤーを捕まえて作品作りするぞ〜ってなったらその子の為に張り切ってROMやパネルを作る事になるんだから自分で自分の首を締めるのはやめといた方が良いぞw
0347Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 18:18:26.58ID:9E2d97wB
具体的すぎる(笑)
ま、その通りなんだよね。
良い写真撮って上げたいし残したい。
イベンターが盾になってくれないと出来ないことも多いんだよな。
0348Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 18:53:31.51ID:D6upRrTI
ぶちゃけコスナビとかイベンターなくても困らない
自分でロケやスタジオ借りやってるから全く必要ないんだよね
被写体にも撮影場所にも困んないから
イベントロケって他の人と写真の背景が被ってるの丸わかりだし
コスナビも勇者屋もシェアスタジオもその他の団体も無くなっていいよ自分でできるからね
0349Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 18:58:18.01ID:QQbFCi/s
イベンターの必要性がよくわからん
個人でできるもんだし俺も自由にロケできてるから
0350Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 19:01:46.43ID:tJx5B7Zp
イベントロケとか頼らなくちゃいけないって
それで作品って他人の探した背景利用してるだけやんwwwwww
コスナビさんお疲れ様
問題会社はなくなっていいよイベンターいらないのでw
0351Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:02:35.33ID:4Ax98eX1
>>348
あんたは出来るカメラマン
他は変態エロカメコって事だｗ

真面目に被写体さん、ここではレイヤーさんの望む写真を自分の技術で望み以上に撮れれば
いつまで経っても撮影依頼が絶えない。現にとっくにレイヤーカメコを引退した俺がそう。

イベントでしか撮らせてもらえない、レイヤーから撮影依頼が来ない奴は技術、人格がひど過ぎる奴って事だ。
あわれ
0353Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 19:09:55.86ID:Vebzz+vD
うーんコスナビとかにロケ場所を用意してもらって撮影場所を参加者で共有して同じ背景を何人も使って何が作品で楽しいのかわからないかも
自分の作品言うなら写真が好きなら背景も場所も真似せず自分で探せばって感じ
0354Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 19:14:13.52ID:TAqdhGye
チキンソースなだけじゃね
作品作るといいつつイベントやシェアスタジオくらいしか思い浮かばないくらい
0355Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 19:15:03.76ID:eFkqmWb0
>>348
他人と背景被らないようにしないとアレルギー反応でも起こすの？

たしかにロケ自体全く同じ背景になることはなくても森や川や青空だったり、とる雰囲気はほとんど一緒でしょ？
シェア系でいかに他人と違う雰囲気で撮れるか試すのも楽しいじゃん
0357Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:22:08.14ID:/hEBBHBA
いや全然違うぞ
滝なんかも長い年月をかけて流れて岩の形や削れかた雰囲気や規模は同じ場所なんて一つもないよ
上流と下流ですら全く別物
0358Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:25:19.65ID:nRdhYjDh
森なんか年月で幹の太さや木の種類で雰囲気が違う気が
木も雰囲気が1000年ものと100年、10年もので同じわけないような
0359Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:28:34.44ID:6z45nPjC
コスナビ擁護してもなぁ
東京オリンピックが始まる前にコスプレは万国共通で秋葉原で強行しようとパッション発言とかコメントも問題ある会社だし
0363Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 20:44:13.15ID:1h+6Cm+p
別にコスナビがイベンターとしてロケ場所提供するのはいいと思うしどんどんやれと思うが
写真集とか売り始めるのはまた別の話
写真集売るのなんて個人で出来るし法人絡めてややこしくする必要性皆無だし周りにも迷惑
0364Ｃ．Ｎ．：名無したん
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2018/05/25(金) 21:15:11.10ID:eFkqmWb0
>>357
それは分かる。
ただ、その違いだと大きく違うのは上流か下流か。
あとは細かな岩の削れ具合だったり位置だったり天候だったり・・・でもそれはスタジオやロケイベとかも同じ。
少し配置変えたり撮る位置変えれば違いは出るし雨とかは難しいけど暗く撮るか明るく撮るかは変えられる。
ロケを否定はしないけど場所だったり探したりに時間を掛けられないならイベントやスタジオでも良いんじゃない？
0365Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:22:26.94ID:eFkqmWb0
シェアスタジオだったりロケイベを否定する奴らいるけど、
結局は背景でしか他人と違い出せないのかよと思ってしまう。
もちろん今までにない背景とかは惹かれるものもあるのは分かるけど、それで写真撮って綺麗でも、それは背景が良かっただけかもね。
だから真っ向から否定はどうかと思う。

スタジオでもロケイベでも、他人と違うロケでも、良い写真残して上げられれば結果良いじゃん。
0366Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:35:49.63ID:+PfGlKzA
綺麗や可愛い子は背景シンプルな方が良い定期。
0367Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:17:13.70ID:Pc2Z66Xs
コスナビ擁護したつもりはないが、著作権ガーとか騒ぎ出してる奴らが迷惑なんだよw同人やエロROMの世話にもなってるしw街イベで出会えたレイヤーをいきなり個撮ロケに誘うと警戒されるから手始めにロケイベは都合が良いw写真を気に入って貰えたら次に繋がるしな
0371Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:33:15.52ID:uA6lTLbg
みんなはいきなりスタジオやロケ撮から始めたのかも知らんが
俺はイベントに行ってレイヤーさんと顔なじみになりコスのルール
や常識を教えてもらった。

スタジオ中心になったからあまり行く機会はないけどロケイベは
これからも盛り上がって欲しいと思うよ。
0373Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:48:35.75ID:nAFNBVtL
今回のはレイヤー全員ブチ切れてたしええんちゃう？
先週、ホココスで三時間待たされてたばっかだしコスサミ運営が無能すぎるわ
0374Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 05:22:36.02ID:qk11xPSw
コスナビはいらないかな
もちろん勇者屋も
ロケなんて自分でやるもん
集団で来て場所を荒らすのは迷惑
房総のむらみたいに使用できなくなるわ
0375Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 05:25:39.29ID:qk11xPSw
コスナビを擁護する理由は一切ない
秋葉原強行が無理と見てまた何かで騒ぐだろう
コスプレが万国共通でないし
宗教上の理由で禁止されてる国もたくさんあるわ
コスナビは何が東京オリンピックまでにパッションで強行なんだかコメントもバカバカしい
0376Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:37:39.87ID:c8qtngZn
さすがにパッションって最後のコメントはコスナビの悪意を感じたね。
秋葉原周辺の人たちの配慮もみられないよね
0377Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:42:09.78ID:CPy2eEpB
>>374
逆、逆。
団体を介すことで継続的に使用できる。
ぶっちゃけ職員少ない施設だとさ、使用許可とかの
対応もキツイ。
それにトラブルあった時にイベンターっていう
改善や対策伝える窓口があれば、
次から気をつけてくれれば、、、が通るけど
個人相手だとどうしようもないから
貸し出しがなくなっちゃうんだよ。
0378Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:47:53.15ID:W/hgM2B7
そんなの全部無くなっていいじゃん
コスナビ以外もなくなっていいよ
誰かに頼らなくちゃなんてつまんないしいらん
0379Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:50:41.83ID:W/hgM2B7
コスナビは秋葉原でも責任かけてますとコメント書いときながらイベントの説明文で個々の責任は一切とりませんと記載してありました
責任はとりませんw
コメントインチキでイベント意味なしw
コスナビは入りませんサヨナラw
0380Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:33:44.32ID:A7YkdyFp
>>378
つまらんかどうかなんて
人それぞれだろ

押しつけんなよ

楽しい奴は楽しいし
楽しくない奴は参加しなきゃ良い

価値観を統一すんな
0381Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:08:40.98ID:Uj5rryl9
可愛いレイヤーに見向きもされない&写真も使ってもらえないカメコ
「僕ちんに振り向かない女が居るイベントなんて無くなれば良い」
とか思ってそうw

イベントは若い子を発掘できるから存続してほしいw
0382Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:54:12.06ID:LH53ymMU
>>378
そんなこと言ったら
「コスプレカメコなんてやめちまいなよ、無くなればいいじゃん
撮影なんてつまらないじゃん」
って思う人だってこの世にはいるんだよ
考え方は人それぞれ
0383Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:45:12.99ID:j36nKifu
赤外線フィルターで透け透け撮影できるんか！と思ったけど最近のカメラだと内部で赤外線カットされて改造が必要な上にフィルター真っ黒でこんなん即バレるやん
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