◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その315
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その314
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1673849249/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの？
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。 >>1
周囲が馬鹿みたいなレスバしてる中冷静なスレ立て乙 オルレアンはラウンド数が異常に多いゲームだし歯車強いでしょ
あと拡張とかプロモで場所タイル追加することで得点化の手段も増えるし話も変わってくる 歯車は強いけどあまりやらないアクションにまでおいても元取れないし強すぎるってほどではない。
修道士重視派も多いっしょ オルレアン拡張なしのバニラだと歯車を職人で数個取る分には強いが
建物使ってまで歯車を取ってるとその間に得点行動で先を越されて
手数の多さで逆転する前にゲームが終わる事が多かったな
拡張でその辺のバランスが変わるなら面白そう 異世界ギルドマスターズ、世界観にハマりきれず手放してしまったのだけど面白い部分は結構あった
マップのタイルめくりは探索してる気分がたっぷりだったしゲーム的な駆け引きもあり良かった
カードもああいった異世界物の世界観が好きな人にとってはあるあるネタの宝庫で楽しいのだろう
もしサイバーパンクの世界観だったらめちゃくちゃハマれたかもしれん（サイバーパンク好きなので）
ボドゲってシステムが最重要ではあるけど、やはりその上にまぶされてるテーマがどうしても影響しちゃう システムが面白ければ基本何でも受け入れられるわ
世界観が元から好きなものであれば勿論いいけど、システムが面白ければそのゲームの世界観まで好きになっていくこともあるくらい >>14
そういう人ばかりならいいんだけどねー
昔、某ゲームのキャラクター商品化したボドゲに対して評価しない人いたからね
システム面白ければガワが変わっても面白いものやろー
もちろん一致していた方がよりいいのは判るけどさー やっぱ繰り返し遊ぶにはノリが合わないケースはどうしたってあるかな
単にアニメ調の絵への嫌悪感といった低次元の話ではないんだけどね（それならば最初から手を出してない） 〜のゲームってキャラゲーでまったく本編と関係ない奴は
まあ「原作知ってんのか？」ってなるしなぁ…
原作のあの対立とジレンマの感じのとこねーぐらいは
調子合わせてくれないとキツいのはある あ、ドラクエ4あたりの頃にスクエニから出た「銀のタロット」が
MBのDragonmasterのコピーレベルでそのまんまで
元の”バーバリアンプリンスを取れ/取るな“が「森のライアン」になってて
いったい森のライアンに何があるんだよ…wってなったのを思い出した。 若干違うかもしれんけど村の人生で入ったばかりの見習いが死んでも記録に残るのがなんか違和感あってゲーム自体あんまり好きになれなかったな
記録埋めたりゲーム終わらせたりするのに人を上手く死なせる必要があるのもテーマに合ってない気がした
馬鹿ゲーなら逆におもろいやんで流せるんだけど >>19
その見習いは後世に名を残すほどの天才だったと考えるんだ 前スレ全くスレ立てしようともせず延々議論続けるの半分荒らしだろ >>22
本人はアニメ絵が好きみたいだから自己防衛なんちゃうん おそらくだけど
ゲームが好きな人はゲームそのものを見るべきで
絵やテーマ・コンポーネントの善し悪しで判断するのは下なのでは
コンピューターゲームで言えば
このゲームのグラは凄い、ムービーが凄いに近いのかも デジタルもアナログでも
グラフィックもゲームの一部じゃね
漫画なら絵の旨さも加点要素でしょ
なぜゲームには適用されないの
されるべき
絵がなくて文字列だけだったり落書きでもいいんか ファミコンはそもそもシステムやボリュームが未成熟だから現代のゲームとは比較にならんかな ファミコン世代のゲームのテストプレイしてない感は異常だったな 鳥とか植物に興味ない私みたいのだと、ウイングスパンとかヴェルダントとかは出てくるカードが全部同じに見える >>29
あんたの興味を惹かなかった、個性を感じない。覚えづらいから減点
それもまた一つの価値観として尊重されるべき トランプゲームやドミノゲームは100均やフライングタイガーの
クソショボドミノやトランプでも面白さは変わらない >>28
ソフトウェア工学がそこまで進化してなかったからテストの主砲も確立されてなかったのと
ブーム時期は出せば売れるから短い納期で粗悪品が濫造されてたのが原因だな >>31
トランプのランクやスートが見にくかったらUXは著しく悪化するよな？ トランプは4色スートにしてくれないと良いものでも見にくい 桜降る代にとかハトクラとかバレットなんかはアートワークに頼って面白さに下駄履かせてる感じ？ >>35
ふるよにやらハトクラはちゃんとゲームシステム部分も面白いだろ
バレットってのはやったことないから知らんけど 別に「エンダーリリーズ」はグラで下駄を履かせて〜とか考えたこともないし
「フェノトピア」はグラがファミコンなのに面白いからゲーム性が〜ってのもないな。
ゲームデザイン全体として合ってるかどうかだけ。
アナログゲームで”王の居城”って、カードに綺麗な絵が描いてあれば「こんななのかー」と
想像の一助になるし、ボードにポンと”王の居城”ってマスがあるだけでも
そこに至る部分がゲームに表現されていれば「やっと王の居城に…」ってなるし。 >>25
デジタルもアナログでも
加点要素だと俺も思うよ
でも加点ってあくまで＋部分
メインは面白いかどうかだよね
話ズレるけど下駄をはかせる云々で言うと
ボドゲの場合はフィギュアゲーがそれに当てはまる気がする デジタルにしてもアナログにしても人間の思いつくデザインなんてのは限界があってどれもこれも似たり寄ったりになる
だからテーマで区別化していくもんだと思うけどな >>39
その思想はやばいから止めたほうがいいと思う
天空盤やプペルを肯定しかねない 似たりよったりのゲームデザインを打破出来るのはごくごく一部の天才だけ
これはもう仕方ないこと >>38
その面白さってシステムだけかな
例えばデジタルでいうと殴ったときのヒットストップや打撃音もゲーム性には何ら影響ないが面白さには寄与してると思うけど
同じようにアナログのテーマや絵が人間の感情に与える影響がないとどうして言えよう ちなみに対人アクションみたいなシビアなのだとヒットストップはヒット確認の猶予時間につながるから意味がある デザイン側がより良くなるように調整を積み重ねても
ユーザー側が気付けないとぱっと見のテーマ部分にだけ注目してしまって
「テーマで区別してるだけ」なんて意見になってしまうわけだな 日本でボードゲームが根付かない最も大きな原因は『ボドゲーマ』にある。初心者がボードゲーム遊んで楽しくて、自分で買おうと調べると必ず辿りつくのが『ボドゲーマ』。
だがしかし、レーティングはあるけど、どんなゲームか分からない。そもそもbggみたいに重さが書いてない。面白そうと買ってみて失望してボードゲームから離れてく。
『ボドゲーマ』のユーザーの質がどうこう以前に運営が全くやる気ない。あるいは、ボードゲームに関心がない。だからシステム的に解決できる課題がいつまて経っても解決されない。重さか書いてあったほうがユーザーにメリットあることは誰でも分かるのに、10年以上向き合わない。要望を書くと「いやー、機能を搭載するのは簡単なんですけどー、ウダウダウダ。」と言い訳ばかり。
bggと比較すればダメさ加減は一目瞭然。日本語で書かれている以外のメリットなし。とは言え、今から『ボドゲーマ』以上に大きなサイトを立ち上げるのは、『ボドゲーマ』が障壁となるので現実的に厳しい。
まとめると、日本にボードゲームが普及しない原因はまともな情報サイトがないこと。国内最大級の情報サイト『ボドゲーマ』は運営者に普及を促進する意思がない。個人ブログと海外サイトとユーチューブで勝手に情報収集するマニアックな人間以外は残らない。アナログゲームで初心者に優しいのはTGC。情報サイトも沢山ある。
なので日本のアナログゲームの王道はTGC。その次が古典のオセロ将棋トランプ。いわゆるボードゲームはその次。この関係は永久に変わらない。 気持ち悪いコピペだなと思ったらコピペじゃなかったでござる 10年以上向き合わない？できて10年も経ってないサイトに何言ってんだ
まともな情報サイトが無いから普及しないんじゃなくて、日本ではまだまだニッチなジャンルで注目され始めて日が浅いから個人レベルのサイトしか無いんでしょ
ただボドゲーマが邪魔でしかないゴミサイトなのは同意する >>47
総合評価、好評価、興味あり、経験あり、お気に入り、という5つの初心者を迷路に誘うランキングの分類で、トップページから見つけにくいところにヒッソリと潜んでいる辺りに運営のセンスを感じるよな。 >>48
ホンマや、10年も経ってないんやな。失礼しました。 まぁサイトを公開したことは評価するけど、出そうとした独自性が全部滑ってるよな ＞アナログゲームで初心者に優しいのはTGC
＞日本のアナログゲームの王道はTGC
東京ガールズコレクションが日本のアナログゲームの王道で初心者に優しいなんて初めて知ったわ >>52
ホンマや、TCGがTGCになっとるやないけ。これはあかんわ。 >>18
本当に子どもの頃の曖昧な記憶なんで、合っているかわからないけど、森のライアンは負傷しているイラストだった気がする。
だから、取ったらダメみたいな意味合いなのだと、子ども心に納得してた。 「紙が無くなったらめんどくさそう」と思って今まで紙ペンゲームを買ったことないんだけど、あれ実際はどうなってるんです？
（A）使い切れないぐらい紙が入ってる
（B）万が一無くなったらメーカーサイトからPDFダウンロード
みたいな感じですか？
ちなみに髪はもう無いです。 ラミネートしてホワイトボードマーカーでプレイさせる持ち主いるけど、文字とか潰れて超絶遊びにくいんだよね。
使い切る事は稀なので、普通に紙に鉛筆でお願いしたい。 けど言えない。 >>58-60
ありがとー
基本的にはガンガン使って、無くなりそうならラミネート、って感じなんですね。 >>57
印刷用データをネット上で提供してくれてるゲームもある。ディクリプトがそう。 >>64
無いのは紙じゃなくて髪なんでしょ
自分は残り少なくなってきたらカラーコピーして使ってるけど、ラミネートするほうが使いやすい。
カートグラファーとかカラーペンのほうが見やすくて楽しいん。 紙使い切るぐらい面白いなら買い直せば良いんじゃねと思うけどな
絶版とか家族相手にヘビロテしてるとかなら話は別だけど
ラミネート加工して使用は周りに神経質とかケチくさい印象与えるからおすすめしない ケチくさいなんて思わないわ。その人の持ち物なんだし、どう使おうが勝手、大事にして当然。 ゲームによっては用紙別売りされてることもあるけどね。
Qwixxの用紙がもうなくなりそうだから、人数分ラミネート化するかー、と思ってたら
別売りの用紙がまだ売ってたので買っておいた。2冊1パックだったから当分なくなりそうもなくなったｗ 白ブラスBGG1位かよ凄いな、まぁ再販無ければ買わんがな >>22
縦、横、奥行きと軸が増えていくのが次元であり、ボードゲームで言うなら様々なシステムやアートワークを好き嫌いなく愛せるのが高次元ってこった、仕事や趣味でもあらゆる視点を活かして活躍できる事や実行する者の事を次元が違うと呼ぶだろ？
宗教では無いが創造主は善も悪も光も闇も全てを愛して想像したのよ、じゃあ創造主は誰かと言うと自分達の源だがな。 テラミスティカとガイアプロジェクト、カヴェルナ、この辺のキャラデザが生理的に受付なかったし
バラージとアグリコラもキャラデザとテーマが違えばここまで同じデザインでもハマらなかった自信があるな
もちろん全部ゲームシステムは好き 手持ちのボードゲーム整理してたんですが
ツォルキン（+拡張）の中に黄色と金色のキューブが入っていました
どちらかは別のゲームのものが混入してるんじゃないか？と思うんですが持っている方教えてください 黄色のキューブは黄金なので、そのアップグレードとして金のキューブを買っていたとか >>76
通常版の金は金色のキューブで視認性が悪いから
拡張の部族の予言で黄色の差し替え用キューブが入ってる
普通にプレイしてると金用のキューブが足りなくなるから両方使うけど アグリコラやりたくてBGAのプレミアム登録してから5人で遊べないことに気づいた
これってβ版だから？5人が1番バランスいいってネットにはあるのに4人までなのなんなの >>78
ありがとうございます！混入ではなかったんですね
スッキリしました >>79
そのネットとやらは個人の意見か？
BGGでは通常3～4人、Revised4人ベストだけど アグリコラ5人が1番バランスいいなんて話初めて聞いた。 五人のほうがリソース的に楽になるんでそっちの意味じゃないかな ガチ勢が言うには旧版の4人は増員アクションが足りないのでバランス悪いから遊びたくない
だから選択肢が3人か5人になるのだとか
そこまでガチに遊ばないなら4人でも問題ないとか 旧で4人が嫌がられるのはバランスが悪いというかガチ勢にとっては運の要素が強すぎるからだな
増員がとても大事なゲームなのに5〜7ラウンドのどこに出てくるか分からないのは影響出すぎ
5人だと5ラウンド目に悪実に1つ使えるのでスタピーアクションが凄く大事になるし計画も立てやすい チマチマ断舎離してたけどキリがないことをようやく自覚
もう遊ばなくなったものを処分するのではなく
どうしても手放したくないもの以外は処分することにした 旧版アグリコラ基本＋泥沼を大事に保管してたけど
これももうサヨナラ >>87
運の要素だけが問題なら旧は3人も一緒なのでは？ >>79
BGAのアグリコラはリバイスドエディションで対応人数は1～4人
旧版が1～5人 アグリコラリバイズドは人数減ったのか…価格高騰とかバランス見直し？
確かに５人は長いけど BGGとかだとダウンタイム長いゲームは2,3人ベストになったりするけど、やり込んだガチ勢だけで遊ぶなら経験の蓄積からダウンタイム短くなって4,5人プレイがベストになるゲームはあるみたいね >>92
バランス見直されてる
旧版では5人以上で追加された5R目から確定で使える増員アクションが
新版では4人プレイでも追加されるようになってるから改善されてる
旧版の頃は慣れてる人達だと5人プレイが2時間掛からず終わるから長いとは言わず5人で遊んでるのを良く見たな 4人でも追加アクションありならいいけど、ない場合延々とスタプレ増員の流れが続くのが好きじゃない 「BGG Top10入り」は、我が家では「回避せよ」のサイン
例外はパンデミックレガシーぐらい BGGの連中は重いを楽しいと勘違いしてるし、回避せよというのも分からなくもない 重いかどうかはWeightを見れば済む話だし
BGGはTop10どころかTop100を見ても重いゲームばかり
Top10で回避する理由は別にあるんじゃないかな？ BGGみてみたけどボードゲームマニア同士が集まってやるような
ルールが重いゲームが上位に来ちゃってるから
まぁ、あれほとんどが「我が家で」やる感じのゲームではないわな。
他にも日本だと評価高いランドルフとかのよくできたファミリーゲームみたいなのは
BGGだと軒並み6点台になってるし、しょうがないかなと。 まぁあえてゲーマーズゲームを家族でやる理由はないわな
家族がゲーマーならそれもありだろうけど BGGの連中が重いのを楽しいと勘違いしてるんじゃなくて重いのを楽しいと感じるやつがレビューしてるだけだろｗ
軽いのでもコードネームとかジャストワンとか評価高いのあるんだから、同じくらいの重さ同士で比較しろし じゃあどこのウェブサイトを見るのが正解なのか教えてくれ >>103
BGGの重さでフィルターかけて検索すればOK BGG総合ランキングは、素の状態から
レガシー、フィギュア、$100+、トワイライトストラグループを引いたものが真の姿だと思ってる BGGはアメリカの重ゲーマーが投票してるからアメゲーや重ゲーが評価高くなりがち
それを理解した上で自分の好みに合わせて補正かけて見たら良い
俺はアメゲーチックなゲームは弾いた上で重ゲーだとレーティング7.5以上、中量級だと6.5以上、軽量級だと6.0以上はまずまずのゲームだと思うことにしてる BGGはギークと名乗ってるのだから単語の意味を考えたらマニア向けのゲームが上位に並ぶのが期待される
ファミリー向けや軽量級が上位に並んでたら逆に驚くよ Webサイトの機能もろくに使いこなせずに文句言ってる人はゲームもろくに理解せず遊んでノットフォーミーwとか言ってそう ノリのいいみんなで楽しく遊ぶならアメゲーのほうが断然おもろい
ドイツゲーは特に会話したくないなぁって人達と遊ぶにはうってつけw ティーフェンタールの酒場、クアックサルバーの再販はまだかな 白ブラス1位に！とか言って白ブラス好きが低評価爆撃でグルームヘイヴン落としただけなの草 グルームヘイヴンは体験としてエキサイティングに楽しめるゲーム
白ブラスは重ゲー好きにはバランス良くまとまってるなってゲーム
ベクトルが違うけど5年後に楽しかった記憶に残ってるのはグルームヘイヴンだろうな
白ブラスはどうやったら勝てるかの方針を覚えてるくらいじゃね？ グルームヘイヴンは処理が煩雑だし、攻撃修正カードのせいで戦略的に遊ぶ事もできない
ダイスゲーでワーワーやるのが楽しめる人向けだと思う 白ブラスだって引き腐ってると戦略も何もあったもんじゃねえがな なるほどこうやってお互いネガティブ評価を入れてるわけだ BGG1位になったのか白ブラス
そりゃあ多少は攻撃的になる輩も湧いてくるか いや、グルームヘイヴンに関してはその通りじゃね
戦闘を繰り返すゲームなのに、毎出番攻撃修正カードにお祈り
修正山枯れるまで切り直さないなら、少しは戦略的にいけるかもしれんが グルヘは修正カード関係ないくらいに強化しとけばよくね？
あれでお祈りプレイとかあんませんのやけど。 グルームヘイブンはランダム性が強いと感じたら×2は+2にファンブルは-2にしてくださいってルールに書いてあるのにエアプかな? グルームヘイヴンはヘルパーアプリ使用禁止にしたら10位ぐらいに下がりそう グルームヘイヴンはhardでクリアまでやったけど、戦闘カードで戦略性が削がれると感じることほぼ無かったけどな
大事な場面は頭装備起動するし リバイブえらく評価高くて気になるな
遊んだ人いたら感想聞きたい gloomハードまでやるってすげぇな、相当時間かかったんじゃね？
gloomのヘルパーアプリでおすすめってある？
本家、拡張、獅子のアギト対応の日本語版がいいんだけど。 >>118
白ブラスってカード腐って何もできんとかある？
やりよう次第で何とでもなるのがあのゲームの良いところだと思う。 モダンアートのコインの質がショボいから別ので代替したいんだけど
何か良いコインある？ >>130
テンデイズの木製コイン
大きさも手頃で軽いから持ち運びにも便利 【一緒に遊ぶメンバーの人数】一人
【予算】~15,000円程度
【好みのジャンル】 ボドゲ自体の経験は少、おそらくデッキ構築系にあたるものが好み、
破宮のデクテットが面白かったのでこれよりもう少し重めでソロが面白いゲームを探しています。SlaytheSpireとか好きです。
サイコロ振らない・非スコアアタック系でおすすめがあれば教えて下さい。リプレイ性高いと尚良いです。 SlaytheSpireとか正に先日クラファン受付していなかったっけ
そっちは買ったのかな 今月いっぱいレイトプレッジしてるな
15000円までという予算からはみ出るけど >>132
・アンドーンテッド・ノルマンディ（サイコロ振るけど）
・ヒート >>132です、色々挙げて頂きありがとうございます。全部調べます。
アナログ版Slayは勿論やります、本当に楽しみにしてます。 >>132
イーオンズエンド、イーオンズエンドレガシー
スピリットアイランド >>132
インペリウムクラシックが一人用デッキ構築で評判いい バラージのナイル拡張って味変用って認識なんだけど合ってる？
バニラである程度遊んでから足した方がいいよね？ >>142
味変だね。違うマップやりたい時が来たらでいいと思うよ。 >>143
ありがとう
確保だけして開けるのはバニラを堪能してからにするわ アズールっていっぱいあるけどインタラクション1番強いのってどれなん？ >>145
2番目のシンドラのステンドグラスは結構えぐいマイナス点与えられるからインタラ強い。
面白いかと言われたら微妙 ガイアプロジェクト、フィラク人が強い強い言われるけど、どこが強いのかよくわからない >>149
フィラク人1回しか使ったことないけど、研究進めるたびに得点入るやつあると超強かったな
基本毎ターン研究所→交易所ダウングレードしてるだけで研究進んでくから、開拓競争に参加しなくても得点伸びる
初プレイのとき科学5、その他の研究全部4まで上がりきってぎょっとした記憶ある
そのときは4人プレイで150点くらいだった >>149
フィラクは惑星改造または距離か共通３枚のところに鉱石とQICのタイルがあると、1ラウンドから研究所、首都を建てられて首都の能力使えるから研究点は40点以上は出せる
ただし4人戦だと広がる前に母星を含め他の星を取られて広がれない事も多々あり、実は意外とガイア種族。
3人戦だとマップがスカスカだから単純に研究上げてく種族が強くなる。コレはフィラクに限った話ではない。 >>149
フィラクは1ラウンド目に研究所と首府を立てて毎ラウンド首府の能力を使う動きを取れると強い
足りない資材は1鉱石1QICの基本技術タイルを取ったり惑星改造レベル1で2鉱石を貰ったりして補う
1ラウンド目に上記の動きをすると解ってる他プレーヤーがパワーを得よう隣接して来るから
フィラク側も序盤はパワーには困らない
入植が進まない分を経済技術を上げるのと基本技術タイルを取る事で補う
なので1鉱石1QICの基本技術タイルで惑星改造か経済を上げられる場でどちらかの上級技術が中盤に取って強い場で選ぶ
3～4ラウンド目に1つ目の同盟を作って惑星改造レベル5に入ってから狙った上級技術タイルを取る
他の種族も1ラウンド目に学院を立てる前提で評価されてる者とか居るので序盤の動き方で評価が変わるよ 蒸気の時代って直接攻撃バリバリな感じ？
インタラクション強いのは好きだけど報復押し付け合うヘイト管理ゲーは苦手なんだがどうかな >>153
直接攻撃はほぼ皆無
すべて先置きと先取りのインタラクション
めちゃくちゃドライな効率勝負だからヘイトだの報復だのという思考にはならない 村の人生BIGBOX着弾したからルール読んでみた
みんな(特に序盤の)最初のアクションは子孫しか選ばないから、そこに結婚という新たなアクションを入れて選択肢を増やした感じか >>153
直接攻撃は無いけど線路と運送順の取り合いでインタラクションは強いよ インフェルノについて質問。
絵がエロいと聞いたんだけど、どれくらい？
ちくびや性器が描かれてると聞いた。
いや、親御さんが見ている前で遊ぼうと思うので、エロすぎると困るのだよ。 いや、旧版と新版では絵が違うと聞いたもので。
見てもどっちだか解らないしぃ。 少し調べりゃすぐ出てくるものをわざわざ他人の主観頼りで不確実な質問する意味の方がわからんわ 今更マンションオブマッドネスを買おうか迷っているのですが背中押してくれる方いませんか
買おうと思ってるのは第2版で、2人でプレイ予定 >>129
序盤にバーミンガム周辺が皆無だと厳しくない？
バーミンガムの取り合いに参加できないのは結構なビハインドかと。
ってか、このゲームってバーミンガムに絡まんくても勝てるもんなん？ >>162
最初に道を置けばいいんじゃない？
それにオールマイティに手札を変えるアクションもある。
終始バーミンガムに絡まずに圧勝した人も知っているし、バーミンガムは確かに強いけどそれほどでも無い インフェルノの場合、旧版と新版というより
外国語版と日本語版でフツーに売ってるのはＨな絵の日本語版の方じゃん
子供とやるようなゲームの絵じゃないよ
個人的には人間を誘惑して地獄に堕とそうとする悪魔なんだからエロくて当然と思う
購入しようとしてるのなら、その販売サイトの商品画像を見るべきだろ >>162
毎ゲーム、バーミンガムが栄えるゲームじゃない。
それに163も書いてるとおり偵察もできるし、道引けば何とでもなる。とは言っても運河にそんな道引きたくないけど。 白ブラス始めたばっかりの時の感想が黒ブラスではマンチェスターが栄えるのがほぼ確定だったけどバーミンガムではバーミンガム栄えるのが確定ではない所が白ブラススゲェって思った。 新だろうと旧だろうと、何でわざわざインフェルノをその状況をやろうと思うのか いや、インフェルノは日本語版が新旧と二つあるんですね。
旧がHすぎたので、絵を訂正して新を出したという。
その程度がよく解らなかったので、質問したんですけど、みなさん知らないみたいで、
すみませんでした。 誤っているとみせかけて『みなさん知らないみたいで』と煽っていくスタイル。嫌いじゃない。 いや実際聞き齧りで知ったかがほとんどでしょこのスレ 5ちゃんなんて聞かれてからネットで調べるヤツばっかりやろ
その内、誰かが答える前にAIがレスしてくれる時代になるわ 土日なんてみんなボドゲ遊ぶのに忙しいのにな
それで求めた回答を得られなくて捨て台詞吐くような奴には知ってても答えを教えたくないわ インフェルノは外国語版が2006年でイラストが出っ歯なコミカルな感じ奴
日本語版はイラストがsuperlogで旧版が黒い箱、2016年の新版が赤い箱かな
日本語版は新版でも旧版でも箱絵見たらその段階で子供と遊ぼうとあんまり思わないんじゃないかな >>161
私も夫婦でやってますがホラーとかラブクラフト好きなら面白いですよ。
アプリの支持が半端で最初戸惑いますがそこを乗り越えれば楽しい。
大きいフィギュアがあったりして雰囲気を楽しむゲーム そもそも最初から人に物を聞く態度じゃなかったし、調べりゃすぐわかる程度のことだったしな
期待した答えなんて返ってくるわけない 白ブラスでバーミンガムに絡まず勝てるのか？っと話題を出した者だけど、
早速本日プレイする機会に恵まれたので試してみた。
条件としてはプレイ全体を通して、
バーミンガムに建設しない
バーミンガムに直接接続される運河／鉄道を敷設しない
としてみたんだけど、結果普通に勝てたわ。
いやホント、白ブラスを舐めてたわ。
どんだけ懐の深いゲームやねん。 たまたま勝ったから心改めただけで負けてたらほらやっぱりな、て思ったんじゃね 店次第でバーミンガムが重要かどうかが変わってくるのは流石にわかるだろ 179だけど書き方が悪かったかもしれんな。
俺としてはどんな状況でも勝つためにバーミンガム必須と思っていたわけよ。
でもそうではなかったから単純に驚いたってだけ。
もちろん、相手の力量やカードの巡り次第でそうはいかないとわかっとるよ。
白ブラスはもっとやりこんでみたいね。 こんだけ沢山ゲームがあるなかで
全然、旬じゃないし、しかも炎上した
インフェルノってゲームを出すあたり
スレ盛り上げ目的が丸見え ググっても出てこないんだけど、インフェルノの炎上って何？
ゲームシステム的な話？ >>187
2016年に出た日本語新版のイラストが性的だと苦言を呈された事
燃えてたのは主にこのスレとかでTwitterとかではあんまり騒がれてなかったような記憶 >>187
日本語版は絵がエロいのが理由で人前で出して大丈夫か否かで定期的にスレが炎上してるってだけ
正直絵の問題が無くても微妙なゲームなんだけど、一部の人間にとっては鉄板パーティゲームらしいので定期的に名前挙がっては揉めてる 何人か騒いでたけど
炎上なんてスケールではないわな 自分の一番好きなゲームの新版が出て、いきなり乳首ぽっちのスケベなモンスター娘の絵にされたらと思うと震えるわ 旧版やったらええやん
ルール変更あればルールだけ補完すりゃええやん
コンポーネントの追加や変更があるなら代用品つかえばええやん あの程度のイラストで騒ぐとかお子ちゃまかよ
KAMIGAMI BATTLEやったら憤死するんじゃないか？ 元々が過疎スレだから騒いでるのが数人でもスレは荒れる スレが荒れたから炎上だとか、フォロワーが騒いでたから炎上だとか
見てる範囲が狭すぎなんよ どちらかというと
以前インフェルノで騒いだ人間が
あんまり炎上しなかったからと蒸し返そうとしてるだけに見えるけど 炎上しないのはおかしい！って執着してるクレーマー？ 新版も旧版もHさでいえば大差ない。どっちも青年誌レベルだよ
小さい子やその辺が気まずくなる間柄で遊ぶなら避けた方がいいんじゃね？
俺は好きだがなスーパーログ やっぱりブラスは何度やってもいいゲームだなーってなる
黒ブラスは持ってるけど白ブラスも欲しくなってきた >>196
あくまでスレ内に限定した話してんだけどな
見てる範囲狭すぎとか指摘がズレてる
否定のための否定って感じ >>202
別にあんたのレスに反発してるわけじゃないんだが
いきなり噛みつかれても… インフェルノ調べたらイラスト担当のスーパーログさんのTwitterみると箱絵、人物カード、取説、全て書き直していて、さらに新旧のイラストを４枚ほど公開してる
ポーズ一緒だけど表情が違うとか>>170はそう云う情報が知りたかったんじゃね？
知らんけど パンデミックの思いつき仮説がボコボコに否定されて悔しくなっちゃった研究所員が憂さ晴らしに荒らしに来てるだけだろ 一般的にブラスの評価が高いけどカードで出来るアクションが縛られるのが好みに合わなかったんだよな
それはテラフォやアークノヴァ等のユニークカード沢山のゲームでも一緒だと言われてしまうかも知れないが
ドラフトしたり手札に入れるカードの候補を増やす効果があったりするからブラスみたいに縛られる認識にはならなかった
ブラスだと完全にしゃがむアクションでオールマイティーのカードと入れ替えるしか解決法が無かったのが不満だった
ブラスを高評価してる人は何を楽しんでるか知りたい
こう言う考え方をすれば認識が変わるって意見があったら教えてくれ >>206
手札に縛られるのは建設だけだから偵察が嫌なら他のアクションを打てばいい
手札に8枚もある訳だからなるべく偵察を打たないよう計画的に立ち回るのが重要 >>206
自分のレスで答え出てると思うが
縛られる中でどう最善に立ち回るかを楽しむものだと思ってる
それが好みに合わないならしゃあないんじゃない？ フィラク人の解説ありがとうございました！
最下位でしたがなんとなく使い方がわかった気がします
使っていて楽しいのでまた使用してみます >>206
ただの個人の好みだから誰かれ面白さを伝えたところでどうにもならないと思うよ
俺はアークノヴァを3回プレイして全く面白さが分からなかった。
でも世間じゃ絶賛されているし、それに異議を唱えるつもりもないし >>210
ボードゲーマーとしてはお構いされる方がダルいな >>210
放置して先に寝ればいいのに
無駄に気を使って無駄におもてなしして無駄にストレス溜めて
こいつ本当に馬鹿だな 収納できずに共有スぺースにまではみ出してるのはアウトだと思うけどな この手の話題ってなにか得るものある？
ボードゲームに限らずお互い尊重しないとねで終わりじゃない？ >>216
逆にこっちが聞きたいわ
どういう感覚したら
もういいやめてくれと遠回しに言われてるのに
空気を全く読めずわざわざ出張って
勝手におもてなしして
勝手にストレス溜めて
勝手にぶつくさ文句言えるの むしろ無駄な付き合い残業が大好きな社畜の日本人からすれば正常な感覚 KYのアスペが他人をKYのアスペ呼ばわりしてんの草 >>210
リビングじゃなくて自分の部屋でやれよ
自分の部屋がないなら人呼んで遊ぶな、邪魔だ 前にＴＲＰＧで似たような話を読んだ（アレは夫婦じゃなく恋人だったかも？）けど
「自分の男」を誘った友人も責めていた
うかつに恋人・配偶者がいる者を頻繁に誘うと恨まれるかも こういう人間関係の話題って結論でないんだから熱くなるなよ。
話題にならなかったり面白いのに売れなかった良ゲー教えてくれ。 『HEAT』で質問なんだけど。
改良カードで車体を２枚とか、同じ名前のカードを複数取るのって、ありなのかな？
ルールブックを読む限り、特にそれをダメとするルールはなさそうなんだけど、イメージ的に本当に大丈夫なのか、少し気になって。 >>228
フレーバー的には1台の車に同じ装置を2つ積んだ感じだから問題ないのでは？
ターボを2つ積めばツインターボだし >>228
確かに「レース中に変形してるみたいで変」って言う人がいたわ
うちではイラストそのままのものを装備しているのではなく、イラストの技術が蓄積されたマシンになっていると解釈して複数投入アリにしている
その方がデッキ構築的には楽しいから。公式ルールに準拠したいというならわからん レース中に変形したらサイバーフォーミュラみたいでワクワクするじゃん 60〜70年代のマシンデザインだとサイバーフォーミュラより
ゲッターロボみたいな変形になるぞw 話題になったついでに聞きたいんだけどHEATのプレイ感どう？
個人的には、繰り返し遊ぶうちに「なるほど」って発見があってだんだん上手くなったり戦略のバリエーションを複数取れるゲームが好きなんだけど。
必勝パターンがあってなるべくそれから外れないようなプレイングを強いられるやつは苦手。
今どこも売り切れみたいだから買うにしても当分先になるだろうけど。。。 HEATのルルブが分かりにくかったのって結局原本から悪かったって感じ？
リバイブも同じ人が翻訳してるみたいでちょっと不安だわ >>234
上級ルールでまだ一度(1レース)しか遊んでないけど、必勝パターンみたいなのはない気がする
下位のレーサーには毎ラウンド多少のボーナスもあるから序盤中盤で大きな差がつくこともないし(スピンは別w)
複数レースを続けて遊ぶキャンペーンだとレース毎に改良の機会があるので天候や路面状況に合わせていかに上手く改良するかが重要かと
自分が使ったのはスリップストリーム強化のカードで、路面状況と合わせて5マス進めたときは気持ち良かったw
上で言われてる同じカードを2枚入れるのは、あまり強くないんじゃないかな
結局は引きによるけど、選択肢が多い方がいいと思う >>236
なるほどサンクス。
結構好みなゲームかもしれん。チャンスがあったら買ってみる。 >>229 >>230
やっぱり、フレーバーをどう解釈するかの問題で、ルール自体の見落としはなさそうな感じかな。
ありがとう、参考になりました。
>>234
個人的にはタイトルになっているヒートカードのシステムより、スリップストリームのルールが肝だと感じた。
最初にルールを読んだときは、マシンの後方につけるかなんて運じゃんって思ったけど、実際やってみると、カーブ前でみんな止まるので、狙って仕掛けることができるし、成功時のリターンも大きい。
逆にその裏を掻いて、前を走っている側は読みを外させる動きとかもできて、その辺の駆け引きが面白い。 >>235
進藤さんだっけな。
意訳や汎用的な語句への置き換えはほとんどやらない方のようなので原本がわかりにくかったら日本語版も分かりにくい仕上がりだと思う。
帝国の時代もそうだったね。 >>238
コーナリングで駆け引きがあるって実際のレースが再現できてて良いね。
モータースポーツ好きだから楽しめそうだわ。再販楽しみに待ってる。 >>239
良くも悪くもそのまま翻訳する人なのか
その人が原因じゃないなら安心した ヒート面白いのか
ラリーマンとどっち買うか悩んでんだよなー ヒートのルルブは理解出来なくて英語版確認したけど
ほぼ同じ内容で途方にくれた
一番理解出来なかったのはブーストの前または後に+1出来るってやつ ラリーマンは運要素まあまあ強めで実力差そんなに出ない
雰囲気・再現度重視でドリフトが楽しい
ヒートは実力差がわりと出る。やるほど速くなるが下手だと置いてかれる
ゲーム性重視で直線加速が気持ちいい ヒートはtwitterでBGGの非公式FAQを和訳してる人がいる。
自分はあれで随分遊びやすくなった、というかルールブックだけで正しく遊ぶのは困難だったわ >>219
え？
家族のことを考えれなくて笑う
自分本位すぎない？ 大半のゲームは2ヵ月後には遊ばれなくなるよ
そんなに遊び続けられるゲームって1年に数作しか出ない 協調性無くてまともに会話もできないコミュ障がボードゲームやんなよ >>252
すごくコスパ悪いな
飽き性なのか、ゲームそのものにそこまで魅力がないのか コスパが悪いと思うなら他のコスパいい趣味に行けばいいじゃん 1年に数作出てる？
数年に1作でて、そのループしてりゃ良いからコスパ良い趣味だと思ってるけど
カタンドミニオン宝石の煌めきのループに何かを差し込めばだいたい時間が埋まる >>256
言葉遊びになっちゃうけどあくまで2ヶ月後も遊べるゲームね
週1回遊ぶとして10回遊べるのが基準かな
何年も遊べるものもあれば10回の基準は超えるが20回ぐらいで飽きるものも含む
ドミニオンや宝石の煌めきみたいに何年も遊べるゲームは数年に1回だと言うのは同意する 人によってリプレイしたいと思うラインもリプレイする頻度もバラバラなんだし、そんなこと突っ込むだけ野暮だろ ボドゲ会やりたいんだけど手持ちにボドゲが無い・・・
どこかでまとまった数を貸してくれるとかそういうサービスとかって無いだろうか？ ボドゲカフェで思い出したけど今インスタ映えすると言う理由でZ世代にボドゲカフェが人気って紹介されていたな
多少話を盛っているのはわかるけどそれでもおっさんの俺はさらに行きにくくなった >>263
そこまで予算ないんだ
あと友人の類もボ―ドゲーム持ってないか
ら持ち寄りは期待できない・・・
５０００円くらいでメジャーなの２０個くらいレンタルできる方法とかって何か無いだろうか・・・ 人気なのは「インスタ映えするボドゲカフェ」であってボドゲカフェ全体が人気なわけじゃないやろ ボドゲカフェは人気なのか
ボドゲ居酒屋は３か月持たなかったがな >>265
予算無いならダイソーの100円ボドゲを買い集めたら？ ボドゲカフェ行く予算すら無いってどういうことなの
遊んでないで働いたら如何か てか、なんでそれでゲーム会やりたいのかわからん
特定の気に入ったゲーム2、3個買って仲間で遊んどけばえーやん >>267
いや本当に知りたいんだ
地元のボドゲ会と行きつけのボドゲカフェをを出禁になっちゃって
本当に頼れる人や物がない状態・・・・
モロに店の名前が出せないなら検索ワードだけ教えて >>272
ボドゲで遊びたいけど環境が揃わない
ボドゲカフェはどこに行っても孤立するから自分でもう開くしかないんだよ・・・ >>265
> ５０００円くらいでメジャーなの２０個くらいレンタル
たった"5000円で20個くらいレンタル"とかあり得なくて白目剥く( :ﾟ皿ﾟ)
まずはダイソーかドン・キで２つ３つ買って来いよ
面白いのが分からなければココで聞け そんな地獄みたいなボドゲ会開いて被害者増やさないでくれ >>276
いや
購入じゃなくて一日レンタル
やっぱ無理かあ・・・・
今までずっと他人の弟子過疎んだことなかったから
本当に一個も無いんだよね・・・・ほんとうにどうしよう >>276
いや
購入じゃなくて一日レンタル
やっぱ無理かあ・・・・
今までずっと他人の弟子過疎んだことなかったから
本当に一個も無いんだよね・・・・ほんとうにどうしよう ボドゲ会とボドゲカフェを出禁てなにやったらそうなるのさ ボドゲ会なんか数週数ヶ月に1回開ければ良いほうだし、1日で20個も遊ぼうと考えてるならキチガイ
漫画の単行本のレンタルでも20冊で4000円もかかるのに、ボドゲ20本5000円で借りようとしてるのもやっぱりキチガイ >地元のボドゲ会と行きつけのボドゲカフェをを出禁になっちゃって
何をやらかしたら出禁になってしまうの？
俺の知るゲーム会はけっこうアレな人でも出禁にされないから
その人と会うのが嫌だからその会に行かなくなるパターンやｗ そんな関わった人間全員不幸になりそうなボドゲ会やめとけ
BGA、アプリでやるかソロプレイできるボドゲ買ってやれよ >>280
> 購入じゃなくて一日レンタル
>たった"5000円で20個くらい「レンタル」"とかあり得なく
と書いたのに読めないお馬鹿さんなの？
そこまでボドゲやりたいなら、繰り返すがダイソーかドンキで２つ３つ買ってから友達誘え
ダイソーのアナログゲームには同人ゲームで評価の高いモノが混じってるので馬鹿に出来ないゾ >>273
マジレスすると出禁になった原因を改善しないとゲーム会を開いても参加者が定着しなくて
あなたがボドゲを遊べない状況は改善できないよ 5000円もありゃ2〜3個買えるだろ
それをローテすりゃええ 5000円で中古のボドゲ2、3個買えば1日遊べるやろ 過去になんかやらかして
その悪名がいまだに轟くからゲーム会に参加し辛いのなら知ってる
けどそいつはそれでもいくつかのゲーム会に参加できているからな
過疎地域で横のつながりがつよいところか？
つかレンタルとか地域指定しないと回答できるわけがない 都心なら3000円前後、地方なら1-2000円で一日遊ばせてもらえるだろうに
ただでさえモノ自体が高くて内容物多いのに欠けたらプレイできなくなるようなのを安く大量にレンタルしたいってのは甘えすぎじゃろ
実物持ってない、買うお金もない、遊び場としては比較的まだ安いボドゲカフェ代もないってのは流石に遊ぶ前提に立ってないわ・・・ 出禁が1箇所だけなら主催や店長と相性が悪かったとか不注意での問題行為と言う可能性もあるが
複数の会や店から出禁を受けたのは本人に問題があるんだろう
>>283
出禁になるかは苦情を言う他の参加者が多いかで決まるもんだよ
女性に変なつきまといをするとか不潔だとか
態度が尊大とか不愉快だとか
そう言う理由で主催者や店長に苦情が多く上がれば出禁になる
参加者が我慢して何も言わないなら変わらない まあ、主催者があちこち出禁食らってる会も無いわけでは無い
主催が運営に回って、主催と同卓する事ないから盛況だったりしたし ちゃんと知り合い以外の人を呼べればボドゲなんてやりきれない程集まるが
複数個所出禁になる人が知人以外を呼べそうな気がしないな
安く知人とボドゲしたいならトランプ会にしとけばいい
遊べる種類自体は滅茶苦茶あるから金はかけないなら調べて覚えるぐらいの労はかけるべき これに色々な種類のコンポーネントがしっかりしたボドゲが遊びたいとか
条件付けるなら金かけろか持ってる人と人間関係構築しろとしか言えない
大抵の事には金や労力や時間が必要だ つーか5000円でレンタル（消費）する気があるのなら
5000円でまだ出禁になってない所に遠征すれば？ ハゲは出禁になるのか
ボドゲ会界隈は怖いところですね 出禁話のついでなんだけど
初めてボドゲカフェ行って驚いたのが
ポテトとかチョコクッキーとか手が汚れるのを
手づかみで食べた後手洗ったり拭いたりしないで
そのままプレイしている奴がいることだった
コロナとか関係なしにマジで衝撃だった
え？？？こいつの脂ぎった唾液ついているかもしれない汚れた手で触ったカードとか駒を私も触るの？？
もしかしてトイレ行った後も手洗ってなかったりする？？ヤバ
あまりに気持ち悪かったから急用が出来たことにしてすぐに離れたけど
こんなのが居てもいい世界なの？
もしこれが普通だとしたらその店絶対流行んないからこういうのこそ出禁にしたほうがいいよ ボドゲカフェでポテトとかチョコクッキー出るところって結構限られるんでは？
店側も汚れるからつまみみたいなのって結構気にしてるって話聞いたことある。
その上でそういうの提供してる店ならそういうの気にしない人が集まったりするんじゃないかね。
でもそもそもその衛生感なら色んな人が集まる場所は大概アウトじゃないか。 >>300
スナック類の持ち込みOKなカフェ？
それともカフェが提供してるスナック？ ヴィヴァリウムってどんなゲームなん
アートワークが物凄く好みなんだけど、公式HP見ても中身がさっぱり分からん >>306
アークライトゲームスの3月新商品紹介動画で紹介されてたから見てみるといいんじゃないかな？
https://youtu.be/9fFLzFB0Qfo 持ってないゲームを1日で20こなすのは修行ですらないな
3つか4つ遊べたら十二分だと思うし
ゲームによっては1つで満足できる >>306
配られたドミノの数字組み合わせで4×4に並べられた場札から座標を指定してカードを獲得
何色を何枚集められたか、みたいなセットコレクションで得点競う
普通に公式の紹介そのままよ ゲームカフェにしか行った事のない軽いゲーム中心の人だとお菓子系のマナー、純粋に知らない人いるよ、やんわりと手が汚れる菓子類は持ち込まないか、食べたら手を洗って下さいって言えば良い。
アメリカ人と大陸系中国人も気にしないし奴らは言っても改善しねー笑笑 カードの扱いも超雑。 >>311
汚い手で触らないとかはボドゲに限らず何にでもあてはまると思うから常識欠如のやばい人にしか思えないけどなw コロナ禍初期、公衆トイレで用を足したあとに石鹸で手を洗う男性が女性と較べて少ないってネットの記事見たことある…… グルームヘイブンみたいにコンピュータゲーム的なマップ探索要素とかゲームって他に何あるの？ >>314
色々ある、どんなの希望しているかにもよるが
海カタンも探索するしな。 扉開けたら敵が出てきて宝箱開けたら実は罠で～
みたいなのはグルームヘイヴン以外であんまり見たことないかな 探索と戦闘ならTRPGのボドゲ化だからクトゥルフ神話のが多いね
マンションオブマッドネス
死もまた死すべし
ただし大型モンスターに遭遇すると、たいていは死ぬ調整になってる マッシヴダークネスとかテインテッドグレイルは違うの？ ゲームブックではあるあるすぎるシチュエーションだった そう言うゲームってどこ行けばやれる？
周りでやってるボードゲーム会ってデッキ構築系とかしりとりゲームみたいなのかぐらいしかやってないから困ってんのよ そういう系は重量系でルール知ってても2～3時間かかるなんてざらだからなぁ
ルール説明だけでも30分くらい取られること考えると
事前に通知したりして覚悟してきてもらうとか自分で調べてそう言うの回してるところに飛び込むとかじゃないと難しい気がする パンデミックが再販されてるけど定価5500円ってたけえな
そんなに高かったっけと思って調べてみたら、5年くらい前は4320円だった
めっちゃ値上がりしてる カスカディアも再販で1000円値上げしたし
必ずさばけるタイトルはいち早く強気に行けるね 強気とかじゃなくて刷ったタイミングの原価で決まってるだけでしょ
ある程度以上売れるタイトルでない限り何年も前に刷ったやつが在庫として残ってるのがボドゲだし 特定のゲームやりたいならそのタイトル冠してる会乗り込むしかないよなー
ボドゲカフェもストーリーライクな重いのはまず立たんし、普通の会は回っても1−2時間超えないぐらいのゲームだし
かと言って自分で主催しても集まるかといえばまた別だしで本当に難しいところだ >>326
再販のタイミングで原価が上がってれば値上げはされる、それはそのとおり
でも実際の価格変更にまつわる判断はそこまで単純な話ではなかったりするわけですよ
原価が上がってようが、市場に受け入れてもらえないならお値段据え置きも普通にあるし
逆に市場に受け入れてもらえる目処が立つ商品なら値上げできる
また、その値上げ幅だって、決めるのは原価ではなくあくまで需給バランスなので
利益維持できる値上げ幅でいけると判断されるものもあれば、利益減らしつつ微妙な値上げで様子見みたいなところもある
なかには原価増以上の値上げで、いわゆる「便乗値上げ」と呼ばれかねないものもチラホラ…っつー話
どんな商品だってこの辺の理屈は不変でしょ 新しくワカプレ作品買おうと思うんだけど、エバーデールとアルナックだったらどっちがいいかな？
主に二人プレイなんだけど、
ちなボドゲはまって一年ほどの初心者。
あと、これやっとけって奴あったら教えてくださいな 軽く遊ぶならエバーデール
長考したいならアルナック ドラスレとかアンドール伝説とかってグルームヘイブンとは別ジャンルな感じ？ >>328
ボドゲに限らず今は円安、インフレで物価上がりまくってるんだから余程暴利を貪ってない限り値段据え置きなんて有り得んよ
値上げか絶版かの２択 >>331
アンドールとグルームヘイブンは比較的近い TRPGにグッと寄っちゃうんだけど、ゴーストハンター13タイルゲームとかは探索系かな。
基本だけだとカルカソンヌ的に配置していくだけだけど。
拡張が入ると村を形成してあっちこっち聞き取りするようなRPG形式に近くなる、 題材を同じくするものでも
ユーロゲーの場合はルールに落とし込むために題材に関する物事が抽象化されていく
アメゲーやRPGの場合は題材のシチュエーション再現のためにルールが追加されていく
設計思想が真逆だから、探索のシチュや雰囲気そのものを楽しみたいってなると
どうしても後者寄りのゲームばかりになるな >>331
アンドール伝説はTRPGをボドゲにした感じでグルームヘイブンとは近い
ドラスレはスゴロクや人生ゲームに戦闘と成長がついた感じでかなり軽いボドゲで初心者向け
グルームヘイブンが重いのでグループとしては別にされる感じ？ 近いといえば近いけど、カレーライスとビーフハンバーグオムカレー大盛りにトンカツトッピングくらい違う
どっちもカレーと言えばカレーだしどっちが好みかも人によるけど
アンドールにも後乗せのトッピングいっぱいあるし アンドールとグルームヘイヴンが近い？
アンドールはルーンバウンドに近いエリア処理系で
グルームヘイヴンはディセントやマッシブダークに近いダンジョン処理系
戦略級と戦闘級の違いがある
アブストラクトで似たような扱い受けるが
囲碁と将棋が似たような物と言うのと同じではないんか 誰も処理の話してなくね？
>>334
へーこんなんあったんや >>322
重いゲームを遊んでると書いてるオープン会に行けば良い
大抵のオープン会は過去に遊ばれたゲームを挙げてるのでそれを見ればどういうゲームが遊ばれてるか傾向は掴める
グルームヘイブンみたいなレガシー物はメンツ固定で何回も遊ぶからクローズ会になる
>>329
これ遊んどけってゲームはドイツ年間ゲーム大賞の受賞作とドイツゲーム大賞の受賞作
前者はライト寄りで後者はゲーマー寄り
あと日本人受けの良いゲームを知りたかったら日本版The One Hundredの上位に入ってるゲーム RPG風味なやつって一応一人でもできるのか
いくつか挙げてもらったの買ってみて気に入ったのでオフ会行ってみるわ
他におすすめあれば情報キボンヌ >>344
パソコンでやるのはなんか違うんだよなぁ
ワクワク感がないと言うか
所有感がないというか
すんまそ スピリットアイランドの拡張遅いなあと思いつつ、メルカリでプロモセットないかと思ってたらbggのやつ日本語化して印刷したやつ売ってたの見つけたけど、こういうのええんやろか。
他の出品見たらすげー売れてるけど >>346
メルカリが無法地帯なだけで普通にアウトでしょ
他人の著作物を勝手に印刷して売ってるのだから >>342
The One Hundred ←こんなサイトあったの知らなかった
他にも気になるのがいくつか出てたから余計迷い始めたけどw
すごい助かるわ
ありがとう！ >>347
サンクス、一瞬買おうかと思ったけどやめとくわ 全国推しボードゲームデザイナー総選挙なんてやってたんだな >>350
そんなのできるんかと思って俺もやろうとしたら売れてやがる。余計なことしちゃったかな >>350
俺も宝石の煌めきの海賊版見かけて何度も通報したけど無駄。全く対応しない
現代の闇市って呼ばれるだけあるわ。マジで無法地帯 NISEI版ネットランナーを印刷して売るんだったらセーフ？ コイツより安い値段で出品して冷え込ませるしかないかな笑 最新レビューで息子の受験勉強に触れてるからそれ絡みじゃね >>356
>>357
定期的にジョーコとかいう誰も興味ないヤツの話題あげる自演なんなの？ >>357
息子が高校生の自転車にはねられたらしい >>358
触れるなよ。
触れると反応してめんどくさくなるぞ >>358
老舗のレビューサイトの中ではまともな方で今でも更新あるから認知度だけは高い
こんなのでも10年前は貴重な情報源でスレのテンプレにも載ってたんだよ ボードゲームレビュー系で数字持ってるやついなくね? 知ってて話題にしたくて振ったんだろ？って感じだしな よく見たら自分で質問振って自分で答えてる完全な自作自演やんけ
１週間以上誰にも触れられなくて寂しくなったパターンか？ これだけしつこくジョーコの話してるところ見ると本人によるステマやろな。 スピリットアイランドの拡張の日本語版発表から音沙汰ないな
久しぶりにやったらインスト込みで3時間掛かった ミステリーラミー：ケース１をプレイしたんだけど、あれは初心者にはむりだわ
SNEが出した割には絵が古臭すぎだし、内容も古いアメゲーといった感想
ケース２で止まってるのも納得 >>368
スレ違いだから専スレ建ててそっちでやってね 前もジョーコステマだろって言ったら2レスに分けて今更ステマする必要あるのか。ジョーコ好きだけどなって書かれてたからステマ確定やな。
本人は承認欲求の化け物やな つか、そんな承認欲求のバケモンならもっと更新してるやろ 老舗の中ではまともってだけで好みもレビューも独特で情報としての価値ももうほとんど無いしな
とっくに過去の人 ガイアプロジェクト
ジオデン人、１ターン目に首府作るより研究所作って上級タイルと化学収入を確保した方が良い気がする
首府能力が大して強くない 更新しても話題にならないからモチベ上がらずに楽して話題になりたいんでしょ。
本物のオワコンです >>374
ジオデン人は1ラウンド目首府も1ラウンド目研究所(左学院)も両方のパターンがあって状況次第だよ
首府から始める場合はスタートダッシュを決める感じになる
ラウンドブースターで惑星改造を取れる状況で選んで首府を立ててからパワーアクションでも惑星改造して
ガイア惑星の入植も合わせて1ラウンド目に知識9点を得て技術を2つ上げる
上げる先は航法で鉱山をばらまきつつ3ラウンド目までには惑星改造も3レベルにする
1ラウンド目研究所は追い込み型で序盤の技術は経済を上げていく
どっちが良いかは上げる技術の上級タイルがジオデン人に合ってるか次第 15年位前はボドゲ紹介サイトも少なくてジョーコもよく見てたけど今はもう役目を終えた感あるな
子供できてからかなり大人しくなっちゃった感じもするし ジョーコに限らず各レビューサイトは参考にしているわ
あまりメジャーではない作品は、たとえボドゲーマでも日本語レビューがあるのはありがたい 公式サイトがきちんと紹介してくれてたらレビューサイトなんていらないもんね 公式サイトとレビューサイトはぜんぜん別物だろ
公式が悪い点なんて言うわけないし まあ公式である程度詳細にルール紹介しといてくれれば十分ってのはそう
レビューなんてエラッタ速報か気分盛り上げくらいの役割しかないし 参考にはするけど結局やってみな分からんからな
特にボードゲームなんてやるメンツとプレイの流れで全然印象違ったりするし そりゃ未知の商品に対して情報は多い方がイイでしょ
テーマは興味引くが手順が多そうでメンド臭そうとか、逆に興味無かったけどシステム面白そうとか、ボドゲ紹介サイトや個人ブログ複数チェックするもんじゃねぇの？ 公式サイトなんて商品名とプレイ人数と時間とジャンルぐらいとパッケージ写真ぐらいしかないじゃん。サイトによるけど ボードゲームを1,000個以上持っているユーザー視点で良かった点と悪かった点の両面から紹介します！ レビュー出揃ってなきゃ買えないとか言ってたら新作や無名作なんか手出しできんし
ゲーム遊ぶよりレビュー書いたり批評読んだりがメインになってる奴もいれば、人の評価なんて興味なく自分らの好きなゲームを遊び続ける奴もいる
レビューや批評の依存度って相当個人差あるぞ。俺もbggすらほぼ見ないし ゲームする時間限られてる人とかなるべくハズレ引きたくない人とかはレビューの依存度は高いわな
とにかく新作追ってる人とか自分で全くゲーム買わない人にはそうでもないだろうけど すみません、おすすめを聞きたいんですが
3人で、出先で遊べるものを探していまして
持ち運びしやすく、時間が60分から60分弱程度のもの
でなにかおすすめをおしえてほしいです。 同人とかは当たり外れ大きそうでレビューなしで購入する勇気はないなあ 同人ゲー買うのにレビュー気にする人いるんやな…
期待して同人買うなんて精神壊れるよ ジョーコは未だに参考にしてるけどなあ。
「だめなゲーム」について自分と意見が合うというか。
ファミリーゲーム（ドイツゲーム）が至上！というのが良い。
掘り出し物を紹介されると買ってしまうわｗ
たっくんは最近古典ゲームばかりやる様になって、全然更新してくれないわ。
哀しいなあ。 > >390
オインクの何かでいいんじゃないかな
小さいから持ち運び楽だし >>390
小箱なら花火、ザ・ゲーム、ボーナンザ、オー・マイ・グーッズ！あたりおすすめ
もう少し箱のサイズ大きくても許容できるならザ・クルー、ナショナルエコノミーあたりもおすすめ >>393
ジョーコさんこんにちは！
息子さん大丈夫ですか? >>396
そいつはジョーコじゃなくてたっくんじゃね？ ジョーコ本人認定ニキおるけど、10年前くらいはマジ見てる人多かったんだわ
他の主だったレビューサイトの中で一番まともだったのもあり
割と良いイメージ持ってる人多いんだよね
自分はジョーコで取り上げてるめぼしいゲームを順に試してったわ サーシ＆サーシもジョーコのボドゲ観に影響されたと言ってたね。
でもこれからはジョーコを精査していかねばみたいな事も言ってた。
ところで話は変わるけど、大喜利カフェって何ぞや？
ディクシットやはぁっていうゲームのようなのの専門カフェかと思うのだが、webサ
イト見ても落語がどうとかいう話しか載ってないし。
まさか客に笑点みたいなことやらせるつもりじゃないよな！？ 今思えば自分語りのウンチクおじさんが一番まともって悲惨な状況だったなw
あの頃を思えば今は凄く恵まれてる ふたりでボードゲームってブログ怖いもの見たさでたまに覗くけど
このひとは何なの？怖いわ >>392
同人ほど事前情報無いと買えないだろうよ9割ゴミなんだから 正直ボドゲブログのなかでは2人でボードゲームの人が1番信頼できるわ 良いとこだけじゃなく悪いとこも伝える人が信頼出来るのは分かるけど、あそこ悪口ばかりじゃね？ あんなしょーもない人間のレビューですらない何かなんて読むに値しないやろw スピリットアイランドの日本版の音沙汰がないので海外版買って
和訳公開されてる方のをお借りして遊ぼうかと思っているのですが、遊んだ方の感想を教えていただきたいです。
Branch & Claw
Jagged Earth
Feather & Flame
のどれか買おうと思ってます。
Steam版でBranch & ClawとFeather & Flameの方を一部を触ったのですが、
Branch & Clawの方の精霊が使いづらい感じがしたので別の方がいいかなと思ってます >>401
客に1問だけでいいので回答をやってもらう、みたいなのだったよね。
社運をかけたとか言ってるけど流石に… >>406
ちゃんと名作とかマイナーだけどいい作品をちょいちょい紹介してくれとるぞ
bggの評価とかけ離れて各所からヨイショされてる新作に飛びつかないように注意喚起してるのも忖度の逆を行ってて気持ちいいわ >>412
いくらなんでも本人すぎるやろ
BGGの評価ばかり気にしてる割にBGGのレートの読み方すらわかってないのはウケる クラスに１人は居る痛い奴がブログ書いてますって感じだな
BGGのランクやレーティングを根拠に作品貶めすならこんなクソブログ要らんやろ レビューなんてのは自分と感性近いやつのが参考になるんだから人によって参考になるレビュアー違うのは当たり前じゃない? ふたりでは、面識ある人間が表ではいい顔しながら裏で腐してるようで見てて痛い 1番参考になるのはボードゲームメモって結論出てるから ネメシスの次回作はテーマが良いね
エイリアン2のような感じを期待してしまうわ。
クラファンで日本語版も是非カバーして欲しい。 >>418
あそこは写真の撮り方が少しうまいだけ
評価基準書かずに点数だけで全く参考にならん >>418
メモは重ゲー苦手で理解できず点数下げるから
辛いレビュー好きな人が持ち上げてるだけ ハーベストはプレイしたことあるけど希少性で話題になっただけでそんなおもしろいわけじゃないという印象
でも安いね >>418
何が良くて（あるいは悪くて）あの評価なのか全く書いてない
中身が無さすぎてレビューにすらなってないよ >>404
9割ゴミの中から買おうとしてるんだから糞ゲーなの理解して買ってるだろ。
同人のレビューなんて身内や知り合いぐらいしか書いてなくて参考にもならんやろ 同人は有名な所だとやっぱりそれなりに面白いよ
どこが有名かと言われたらTwitterとかで何度もゲーム名を目にする所になるけど
同人は既存のゲームにちょっとルール変えたり足しただけ系の所がわりとハズレで
ゲムマですぐ消える泡沫サークル候補
それなりな面白さはあるがそれなら入手性の問題で元ゲーでいいやになる
よくあるのは大富豪をベースにルール変更しましたとかだね ルール変更系でもトリテとなると少しマシで
出す所がそれなりに勉強してるイメージ
コンポーネントが最低カードで済むんで、いいものが作れるのなら同人サークルは
トリテから入るのがと良いのではないかと思ってる 1割の良作同人はじきに一般流通に来るので
ハズレ引きたくない人が同人漁りする意味はない 同人と聞くと転生ものとかパンツとかイメージするんで嫌悪感を抱かざるを得ないんだけど、チューリップバブル買った後で「あ、これも元は同人作なのか」って気付いた。そんぐらいメジャー（？）なやつなら面白いんだなと思った。 >>431
勉強なるな。そりゃいいものが同人のままなわけない
でも同人と言う枠から離れるのであれば他の有名デザイナーならの方を買ったほうがいいような気もする 同人ハズレ引きたくない気持ちもわかるけど、イベントで見たら買い漁っちゃう人おらん？箱絵が気に入ればルール聞かずに買うこともある。ゲーム自体が微妙だったとしても次回作あるなら頑張れよって思うし、ハズレ掴まされた〜って悪い気持ちにはならない >>434
そういうのを5年、10年と続けていくと「同人って9割クソやん」ってなる。 同人に何期待してんだ
海外の有名デザイナーのと比べたらクソゲーになるに決まってる 旅行したテンションでいらないもの買っちゃうやつに似てますね 日本語版として入って来るのは選ばれしモノだからな
海外にもまだ見ぬ9割はカスが存在するんだろうな ゴミを買うのは好きにすれば良いけど、ゴミを戦利品とか言ってゲーム会に持ってくるのはやめてほしいわ 同人ゲーをクソみそに言ってるやつ全員ふたりでボードゲームの人だろ ラブレターも元同人だし、何がどうなるかわかんねーなー 新卒二軍やジュニアリーグの中から見どころのある、あわよくば世界に通用しそうな選手を掘り出そうみたいな話だからな
トップリーグを観たいだけの人にとっては土俵の違う話 ピンキリだしゴミでもいいが、持ってくる時は面白いと思ったモノで頼む
ぶっつけでやって評価できないような微妙な時すんごい困る ゴミを持ってくる人なら同人じゃなくてもゴミを持って来そうだと思うんですけど、単に見る目がない 同人でゲーム作って出す行動力があるだけ偉いと思うわ
ゲームの案2つくらい抱えてるけど仕事休みの日にゲーム作る体力も気力も行動力もない >>438
>海外にもまだ見ぬ9割はカスが存在するんだろうな
BGGで評価コメント中心に見て
「あ、これたぶん遊び方理解されてない奴だ」ってのを中心に
年に６個〜ぐらいは輸入して買ってるけど厳選してつもりでも
10個に1つぐらいハズレを引く（笑 >>440
同人アンチは多いって事よ。
みんなどこかで被害にあってるんだよ。 ふたりでボードゲームの人も大手から製品化されてない同人は買う必要なしみたいなこと言ってたな
ここの人と話合いそう 結局さいころクラブのボドゲ、アニメのサイトで交渉中とかなってましたけど発売してないっすよね 同人の話題が少しでも出る度に毎回荒れるし、そろそろ禁止にしたらいいんじゃない？ >>445
PnPで作って公開って手もあるで。
むしろ同人で出す人って「作る経験をしたくて作る」って印象のが多くて、システムを客観的に見れてない勢いだけのが多い。 >>451
文化祭で勝手に盛り上がって勝手に感動して自分は他の人にない経験したって言ってる人みたいだね >>409
JEとBCのセットかな
JE単体だとトークン類が複数人プレイだと不足するのとイベントカードも合わせたバランスでとられてるきがする
JEだけだとちょっと難易度高いという噂
JEは個性的な精霊が多くて楽しいよ 同人にやたら厳しいコメント多いけど
国産ゲームって商業も同人も大して違わないような？
大手はともかく中小の会社は同人サークルあがりだろ ＞文化祭で勝手に盛り上がって勝手に感動して自分は他の人にない経験したって
すごくスレ違いってか板違いかもしれないけど
「わたモテ」２２巻を思いだした。
＞文化祭なんて内輪で盛り上がりゃ上等
＞陽キャが盛り上がって陰キャがすみっこから見てグチを言う、それが文化祭だ
文化祭なんてそんなもんでしょ？ゲーム会もそうかもな・・・ このスレ見てるとボードゲーマーって自分の望むことを人が察してやってくれて当然みたいな連中が多い様な気がしてくる >>458
察してやれなくてすまないが、どこを読んでそう判断したんだ？ >>458
別にボードゲームに限った話じゃないだろ
ジャンル問わず空気読まずに自分の趣味嗜好とかやりたいこと押し付けてくる人は評判悪い ＞空気読まずに自分の趣味嗜好とかやりたいこと押し付けてくる人は評判悪い
それは確かにそうなんだけど
ボードゲームのオープン会では「なんのゲームやる？」ってなった時点で
ある種の「戦い」が開始されてるわけですよｗ
そこを勝てずに自分のやりたいゲームやれずに糞みたいな同人ゲーやらされて
ここで同人ゲーの悪口書いても「負け犬の遠吠え」なんだよ
（俺もやりたいゲーム殆どやれない負け犬だけどなｗ） >>459
定期的にインストが下手かどうかの話題や卓に立つゲームがどうとかの話題になるし、今回も同人ゲーの質はおろか
作ろうとする行為にすら文句つけてる人がいたから
同人なんか作りたいから作る以上の動機なんて必要無いのにそれすら否定するから腹が立った >>464
> 同人なんか作りたいから作る以上の動機なんて必要無いのに
急に謎理論出されましても（苦笑
> それすら否定するから腹が立った
どこにそんなレスがあるん？
言われてもないことを言われたと勘違いして被害者ぶるのはヲタクの悪い癖やぞ 次スレからスレタイとテンプレに同人禁止って入れたら？ 同人は同人で専用スレがあることにはある
過疎ってるし何故か現行スレが2つ立っててわけわからんけど
ここが実質総合スレだしそんなに邪剣にすることもないと思うけどね
嫌なら触らなきゃいいだけだし
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524824377/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1551490730/ >>468
同人ボドゲのスレが乱立した挙句に今は過疎ってるのは
過去に同人ボドゲデザイナーを自称するコテが暴れてたからだよ 461だけど
仮に「同人はやりたくない」って空気なのに同人をごり押ししてくる人いたら
誰かが「代案」のゲームを提案すれば皆が「そっちをやろう！」ってなるはず。
そうなってもゴリ押しするような人なのか？
そういう「代案」出さずに文句言ってるのか？
「代案」出しても同人やる流れになってしまうなら「ゴリ押し」ではなく
同人やりたい人が他にもいて「同人やりたくない」って方が実は少数派なんじゃ？ この「同人」の問題に拘るのはけっこう普遍的な問題だと思うからで
４７０の文章の「同人」は「あなたの嫌いなゲームジャンル」を入れて読んで下さい 同人の話はしたくもないし、みたくもないから
他の話題にしよう。
2人でやっても面白い重ゲーを教えてください。
グランドオーストリアホテル
2人蒸気はよくやってる。
アークノヴァみたいなカードテキストもりもりのコンボゲーは好きじゃないです。 >>470
実際問題オープン会みたいな初対面に近いメンツでのゲーム会だとゴリ押ししたもん勝ちだよ
誰かがゴリ押ししたゲームを拒否して代案提示なんてカド立つし、ゲーム知らないからゲーム選択はおまかせって人もかなり居る 代案になる前に先にこれやりましょうって提示すればいいだけだろ
それが出来ず誰かが声を上げるまで黙ってるくせにな 声のちっさい陰キャが声のでかい陰キャに押しきられて歯がみするのはあるあるだよねー マンガ同人は寛容なイメージあるのにゲーム同人には皆なんか不寛容なんだな、
それとも同人関係者が何かやらかしたとか有るのか？ >>476
マンガの同人は被害こうむるのは買った当人だけだけどボドゲの場合は迷惑こうむる人間が数倍に膨れるから
あとやらされたって印象になるのも大きい >>477
あとは評価の問題だな
マンガ同人はヲタクの見るものだから商業誌とは別ラインだけど、ゲーム同人は原作とかあるわけじゃないから商業作品と同一ラインで評価される
その割に目に付く評価は信者の絶賛ばかりでバイアスまみれだからツイッターとかだけ見ると話題作や人気作なのかと錯覚する >>472
スピリットアイランド
スルージエイジズ
グレートウェスタントレイル
アンダーウォーターシティ
西フランク王国の聖騎士
このあたり面白かった >>479
ありがとう。
グレートウエスタントレイルは2人でも面白い？
なんか道中のマスがスカスカですぐ終わりそうだけど。 グランドオーストリアホテルって海外でも入手困難ですよね。
再販することあるのかな >>480
ブルゴーニュ、トラヤヌスあたりはダウンタイム長いし、人と戦う前にゲームシステムと格闘しなきゃいけないから2人でも楽しいよ
グレートウェスタントレイルは2人だと早いもの勝ち要素薄まるからちょっと物足りない >>483
ありがとう。
トラヤヌスもブルゴーニュも2人ではやったことないなー
チャレンジしてみるよ この前アルナック初めて触って面白いなーと思ったんだけど、何回も遊べる感じのゲームかな?
リプレイのたびに上達できるゲームが好きで(将棋とか)、リプレイ性を展開が変わることで担保しようとしてるゲームはそこまで好きじゃないんだけど(テラフォとか) ごめん、ボドゲ通じゃないから初期セットアップが何を指してるのかわかんないや
うまく言葉にできないんだけど、「今日の俺は昨日の俺より強いぜ」感が長続きするゲームが好きって感じかな
ガイアプロジェクトとか好き それはもう本人の好みの問題だから
人に聞くよりたくさん遊んで自分の好きを理解するしかないんじゃないかな デッキ構築要素が問題ないなら十分なリプレイ性があると思うけどガイアレベルを求めるのは酷
他プレイヤーの選択が自分の選択に影響を与えるシステムだから一緒に遊ぶ人次第でもある >>486
バラージ
テラミスティカ
白、黒ブラス
コーヒートレーダーズ
蒸気の時代
パックスパミール >>486
アルナックは緻密に資材価値が設定されてるからやり込みがいあるよ
BGAで何百回とやってるけど未だ個人的カード評価が変わる事ある >>486
ツォルキンおすすめ
成長を凄まじい程感じられる、日本語化めんどくさいけど拡張まで入れれば遊ぶ頻度にも寄るけど相当遊べる みんなありがとう
オススメされたのも含めていろいろ見てみる >>477
>>478
あー、なるほどゲーム同人に不寛容とか冷たい訳ではなくて単に評価が厳し目になってるだけなのね
納得 >>497
拡張の部族は固有能力がテキストなので日本語化したい >>453
もしご存じだったら教えていただきたいのですが、Horizonsの方はどうでしょうか。 ミレフィオリってあちこちで褒められてるけど、本当におもしろいの？
内容聞いてるとアズールシリーズを連想して、クニツィア版アズールじゃね？と思えて
しまうのだが。。。 >>486
ラミーキューブではちょっと違うか？
極めると世界を目指せる。 リバイブの発売日、上旬なのか15なのか
全然告知がねぇ >>500
自分の観測範囲だとそこまで絶賛はされていない。アズールともだいぶ違うな
ドラフト+エリアマジョリティで得点ルールのジレンマがよく練られてる
ちゃんとしてて普通に面白い。傑作しか遊びたくないならスルーで ホビージャパンはツォルキン拡張の日本語版出さないのかな
今でも入手しやすい作品だし人気も需要もありそうだけど >>501
ラミィキューブは小さい頃やり込んだからワイも周りも強いわｗ >>504
日本語訳付き輸入盤はホビージャパンが出してたけど、そこまで売れてる感じはなかったから日本語版はないと思うけどね。
拡張はケンライブでも言ってたけど売れないからよほどのヒット作じゃない限り出ないと思ってたほうが精神的にいいと思う。 >>506
ツォルキン自体は余程のヒット作に含まれるけど
基本が日本語化不要だったからHJの前に他の所が日本語訳付きを売ってたし
箱のタイトルロゴだけ日本語化したHJ版はロゴか格好悪いと悪評だったからな
英語版で持ってる人も多いから拡張を日本語化して出したら売れると思うけどね >>499
Horizonsはゲーム性は変わらない能力カードも増えずに単純に精霊が増えるだけ
ただ、追加精霊は強くて楽しい
入手難易度が高いと思うが
今なら個人輸入サービス使うかebayで一万くらい払うかしかないのでは 確かにツォルキンの箱のカタカナはあれかっこ悪いよなー
そこら辺最近のゲームは意識してタイトルの下に小さく日本語表記で書いてあるの多いね かなり前に蹴ってたObsidianProtocolが発送の目途が立ったってメール来てたんだけど、プラモ？だけで18kgとかメールに書かれてて震えてる
組み立てに200時間とかアホかと ドミニオンって今でこそ拡張の日本語版が出るのが当然みたいになってるけど基本セット初版が出た当時から大ヒットしてたの？
当時2009年とはいえ初版の内容で日本でも大ヒットしたとかニワカには信じ難いんだが 当時も結構ボドゲ界隈では盛況だったはず
なんせドミニオンもどきが日本のホビー系や同人系でも作られるくらいには反響があった 当時と今では日本市場の大きさが段違いだけど三冠作品だし、TCG勢とかにもハマって当時としては大ヒットだよ
人気作品でも日本語版出るのが珍しい時代に拡張の日本語版まで出たし
初版の内容って何か問題あったっけ？ ゲムマの会場がまだ都産業だった頃
メビウスがドミニオン持ち込んで
そこだけ異次元の人だかりになってたっけ
その人気ぶりもそうだし
やってる人はやってる人で
四六時中ひっきりなしに
ちゃっちゃちゃかカードシャッフルばっかやってたもんで
なんだあれって思ったっけ ドミニオンがヒットしすぎてTCG勢が流れてきてとても嫌だった ドミニオン以前はボードゲームって海外のおしゃれなゲームってイメージだったのに
ドミニオン以降日本のメーカーや同人屋が入ってきてTCGと変わらないチー牛趣味になっちゃった 今の規模感だと無いけど「◯◯からボードゲーム入りました」
っていう同一ゲームでの一定人口が居て
ドミニオンもそういうゲームの一つだった。
今だとより裾野が広がって色んな入口があり得るけど。 当時の事知らんけどTCG勢がボドゲに気付いちゃった感じ？
まぁそれでボドゲ人口増えたらええんとちゃう？
モヤってる人もいるかもしれないけど >>504
クソ拡張だから出さんのでは？
日本語和訳付き、出てたときあったよ 昔は知らんからあれだが今のボードゲーム業界ってボードゲームよりもカードゲームだよな そもそもTCGやってた人はボドゲも知ってる人もそれなりにいた印象
TCGのデッキ調整とかする仲間が増えるとTRPGやボドゲ辺りに手を出しやすいし おれはMTGやってた95年あたりに、新宿のハイパーアリーナでカタンやってた人見かけてたし、
別の人からカタン遊ばせてもらってたけど、他のボドゲには手を出さずにメインはMTGだったな。
本格的にやり始めたのは2015年ぐらいにwebでボドゲがまたブームみたいな記事読んでからかな そもそもTCGってTRPGで面子集まるまでの繋ぎのゲームとして開発されたものだし
コズミックエンカウンターの影響を受けてるって話だしな
カタンが日本で流行ったのもMTGの並行輸入をしていた業者が次の商材として持ち込んだのが契機だったしな
持ち込んだのはしばしば2chで宣伝するお行儀悪い業者だから名前は挙げないけど
>>519
ツォルキンの拡張は3種のモジュールが入ってるけど内2つは必須レベルの良い拡張だったよ？
基本では資源建築戦略が有利なのを予言が改善してたし
手番が早い方が有利で4番手が特に苦しいのを部族が改善してた >>510
discordの積み上がった箱と人間の比較画像は笑えるよね ドミニオンはエッセンの時点で話題独占だったし、特にTCG勢が食いついただけの話ってわけじゃない
見たこともないゲームシステムで独自性は群を抜いてたからな
当時は「ソロプレイ感」に対してずっと厳しかったから、そこに反発してレビュアーは少し低めに点数つけたが、そんなもの関係なくみんな遊んでた
ボドゲカフェなんかない頃で、モンハン集会所によく置いてあって
遊びたがる初心者にインストしまくった記憶がある >>508
ありがとう、能力カード変わらないのはコスパ微妙そうですね。amazon.comの方で売ってるので買うならそちらからかなと ドミニオンはとにかくシステムが斬新で
それまでTCGなんかはデッキを予め組んで対戦してた所を
対戦中に組み上げるという発想が新しかった
525でも出てるけどエッセンで出た時点から人気はあったよ
すぐメビウスが日本語訳付きで出したけどそれも売れてた
後追いもしやすかったから雨後の筍みたいにデッキ構築系のボドゲが作られて
あれから数年はデッキ構築系を中心にボドゲが出てたね やっぱエポックメーキングになるようなボードゲームは最初からすごいんだな
ドミニオン初めて触ったの10年前だから既にカタンと並んで定番だったなぁ >>526
米尼で売ってんのね
TARGET２年独占はどうなったんや >>５１６
「ボードゲーム」に「海外のおしゃれなゲーム」というイメージ持ったことないやｗ
むしろＴＣＧこそ最初は「海外のおしゃれなカードゲーム」というイメージだった 戦略要素もあるとは言えソシャゲーの走りみたいな課金ゲーだし、遊戯王とか無くても下衆いイメージだわ TCGはｱﾅﾛｸﾞｹﾞｰﾑに触れるという点ではいいけど、
新しいｶｰﾄﾞ使わなきゃ勝てないから、勝つために新しいｶｰﾄﾞ買わされ続ける。
ﾚｱｶｰﾄﾞを買うためにｶﾞﾁｬ要素でいくつも買わさせられる。
ﾊﾞﾗﾝｽも意図的に悪くしてるし、調整も基本大味。強すぎたら、コンボの関連カードの禁止。
強いﾃﾞｯｷのｶｰﾄﾞもある程度売れたら、主軸のｶｰﾄﾞ禁止や制限にしてﾃﾞｯｷの弱体化。
ただプレイヤー自体はそれを受け入れてるし、イーブンの条件で戦うよりも自分が有利な条件で勝てる方が楽しいらしい。多く金使って勝つことは当然だと
ポケモンカードが流行まくって転売屋の餌。情弱の親はみんなやってるから買い与えるけど、子供の頃からソシャゲにハマりやすい考えを養わせるようなもん。
金を使わなきゃ勝てない。金が全てと教えるのにはいいかもしれんが、ポケモンカードの大会で親と一緒に廃課金デッキの子供が、スターターデッキ買ったばかりの子供を蹂躙してたり、別のガチ親子が子供に終わってから、なんであそこであのカード出したんや？とか怒鳴りながらの反省会とか。
遊戯王で1箱買った場合の種類の枚数の関係上、1番上のウルトラレアよりその次のスーパーレアの方が揃いにくいから、デッキに重要なキーカードはスーパーレアのカードに偏ってるとか。
まあ商売だから当然なんだけど、法規制された方がええと思う ここの過去ログからドミニオンで抽出してみたよ
スレ番号：ドミニオンの抽出数
27:1(初出2008/8/20)
28:0
29:30(10/28～）
30:130（11/29～）最終盤にドミニオン個別スレ立つ
31:51(12/7～）
32:46（2009/1/15～）
まあ最盛期に総合スレの1/7以上でドミニオンって単語が出るのは
いかに話題だったかわかると思う 元々カードゲームはトランプの派生みたいな感じで
ゲームをするためにカードを使ったボードゲームだった
そのうえで対戦するのにデッキ構築と言う概念が加わったLCGも出てたけどこっちは基本的に入ってる中身同じで
複数のタイプを組み合わせる事を前提としてたけど同じものを持っていれば資産格差は無かった
MTGがレア度と言う概念を持ち込んじゃったからおかしくなった MTG
資産格差に疲れた人たちがEDH（統率者戦）というフォーマットを生み出して個人がお気に入りのカードで殴り合えるようになった。EDHの哲学としても「プレイヤー間でデッキの強さは合わせろよ」となってるしメーカーが販売する構築済みデッキも良い出来でLCGな雰囲気はある。
デュエマ
構築済みデッキがそもそも強い。大会で優勝は無理だけど、構築済みデッキを買ったお友達同士で集まれば楽しく遊べる。デュエマもEDHの人気上昇中。
ポケカ
大会で活用なデッキでも1万円代なので中量級以上の新作ボドゲと変わらん。でも近所のお友達と遊ぶのにそんなデッキいらない。
遊戯王
「昔のカードで昔のルールで遊ぼうぜ！」ってコミュニティもあるので安く遊ばうと思えば遊べる。
TCGファンの全員が疲弊しながらお金ドブに捨てて遊んでるわけちゃうやん？ 何で稚拙なTCG批判の流れになってるか知らないけど
ここはTCG経験者や現役で兼業してる人もいるのだから調べもせずに適当な事を言うのは辞めた方が良いよね ここはTCGスレじゃないし、理解不足による的外れで無責任な発言があるのは普通じゃね
それが嫌なら詳しい人間が都度訂正するしか無い ツォルキンは拡張だけ再販するよりはプロモの部族や記念碑を含めたビッグボックスを出して欲しいところ
BGAだとバランス調整版のルールになってるみたいだからそれ込みで
>>504
日本の需要だけで拡張を再販するのに足りないから出るとしたら英語版や他の言語で拡張を刷る時になると思うが
他の言語では既に十分な量が出回ってるからまず無理でしょう
最初に拡張を出す時に日本語化を捻じ込めなかったHJが悪い ツォルキン拡張は2017年ぐらいに和訳付きでHJが輸入再版してたろ
国内の流通在庫がないなら個人輸入するしかないけど、実は和訳ルールは版元公式ページから
ダウンロードできるよ
部族タイルの和訳は今でもダウンロードできるか知らないけど、2017年ぐらいにはUPしてくれてる人はいた 場に関係なく偉そうに無知晒してる奴は普通じゃないし
そもそもスレ違いで愚痴ってる奴も普通じゃないな ツォルキンの部族タイルは1、2年前まではHJのページに残ってたけど、ここで話題になったあとくらいのタイミングで消されてたから意図してなかったんだろうな
Twitterさがせば、部族タイルのPDFを公開してくれてる人がいるからダウンロードできる デューン 砂の惑星：インペリウム拡張 イックスの新興
4/13だそうな
まあやっぱ出るよな アルナックとデューンいいねえ。久しぶりに争奪戦頑張ろ どなたか「キャッスルレイヴンロフト」の日本語ルルブを入手する方法をご存じないですか？
キャラクターの日本語化シールは入手したんですが、ルルブが見つかりません。
よろしくお願いいたします。 デューンもアルナックも必須って言われてる拡張なのよね？ アルナックはマストってほどでもないだろ
バリエーションが増えるだけで キャラ増はプレイ感を変えるだけでマストではなく騒ぐことでもない 絶対に再販されないと分かってるけどタペストリーの拡張も再販して欲しい… アルナック拡張は手番順不利が緩和するから個人的には必須 必須ではないけどあった方が楽しいし何度もプレイするなら必須級 研究トラックがバランス調整されたって話あった気がするけどそれはそうでもない？ >>552
タペストリーは新しい拡張出たから、もしそれが日本語化されるなら、そのタイミングに合わせて再版されるんじゃない？ 拡張を買うのは原則、基本セットを二桁回以上遊んだタイトルのみ 拡張って本体売り残ってたら拡張ももれなく残るからあんまり急いで買わないな デューンインペリウムはようやく再販で購入したのが届いて
ルール読んでるところなのに拡張がもう出るのか・・・
正直「拡張」ってけっこう微妙なのあるから、あまり買いたくないような・・・
デューンの場合は値段も高いし、その金で別なゲーム買った方が・・・
でも仲間内で基本をプレイして、もし好評すぎると「当然、拡張も買うよな？」的な圧力がｗ あほみたいに拡張買いまくってもそんなに遊ばないよね。
ドミニオンとかドミニオンとかドミニオンとか。
ボドゲに嵌まるといろいろなゲームやりたくなるから
ドミニオン自体あまり出撃しなくなるし、出したとしても２，３ゲームぐらいしかできないし
全拡張くっそ重いのに全部持ってって、ほとんど遊ばなかった思い出 >>560
確かに基本がデキ良くても拡張が微妙な物は良くあるが
デューンに関しては拡張の評価が高いよ
今の内に買っておいて基本だけで飽きた頃に投入すると良いよ >>557
厳しいです。
50にもなって英語全然勉強してきてませんから。
ラグビーやってりゃ単位貰えた学校卒業したもんでして。 >>563
BGG調べてみたけど和訳は置いてなかった
10年以上前の古いタイトルだから今更翻訳するような人も出ないだろうから自分で訳すしかないよ
今なら翻訳AIの精度も上がってるからそう言うのに突っ込むだけでも遊べる程度の和訳は得られる ダークソウルをサクッと翻訳していい気分になってブラッドボーンに手を出したら文章量の違いに挫折して詰んでるw >>565
ボードゲームのほうなら、ルールは複雑じゃないから >>563
当時ホビージャパンが訳付きで売ってた
中古は流石にないと思うのでボドゲカフェを探したほうが見込みありそうだね そのゲーム一つを遊ぶだけなら誰かの翻訳ひっぱって来たり翻訳ソフトを通せばいいけど
まあ、自分で英語のゲームを買ったり仲間と遊ぶようになれば
どうせ英語を直で読まなきゃやってられないからね。 ある程度数こなせば訳すのは無理でも読めるようにはなるもんな ゲーム英語なんて英検4級どまりのオレですら行けるから平気
むしろわかりやすく日本語に直す国語力のが必要
デューンの第一拡張は、マスト拡張
一度入れたら基本には戻れないレベルだよ >>571
国語力については確かにそうなんだけど、ボドゲのルールに関しては、
あんまり日本語に直しすぎないほうがいいと個人的に思ってる
たまに前後の文をまとめて言い換えてる和訳を見るけど、原文と対比できるような和訳のほうが
ルールの条件や意図が分かりやすかったりする
数式的な条件を表す時、英語だとすっきり簡潔に表現できるのに、日本語だとやたら冗長になっちゃうの見ると、
日本語は論理的な表現がしにくい言語なんだなぁって思う 原文と対比しなくて済むような記述をするために
日本語力が必要だと思うのだけど ゲーマーならば原文参照するからいいやとなるんだろうけど
それだと広がらないから日本語としてわかりやすいのは重要だと思うな
対比できるようにすると日本語として分かりにくくなることあるので悩ましいところ 完璧に訳せるなら意訳の方がわかり易くて良いけど翻訳ミスや解釈ミスがあった場合、意訳だと何が間違ってるのか見付けにくいわな フレーバーテキストの話してるんか？
カード効果とかは原語版だけりゃいいんだから比較容易性は要らんでしょ
翻訳は単体でわかりやすいかどうかだけ考慮すりゃいいわ 自家和訳読みつつ、明確化があやふやな部分は原文引っ張り出して対比〜みたいなインストをしてるのかなと想像するが、よくわからんな デューンの拡張どのへんが必須なのか教えてくれ
入れたらどう変わる？ ツォルキン拡張の日本語ルール少なくとも今はCGEのサイトにないな
基本ルールの日本語版はあるんだけど 花火ってどのパッケージが1番オススメ?
Amazonで調べると色々でてきて迷う…
BGAでプレイ済みなのでルールは把握してる >>564さん以下のご回答くださいました皆様
ありがとうございます。
やはり手打ちで翻訳ソフトに打ち込むしかないようですね。。。
AD&Dのレイヴンロフトが好きで、何も知らずに買ったら４版で、しかもオール英語・・・
マジで英語勉強しときゃよかった。。。
毎年３月に追試の模範解答を教えてくれるので、それを暗記するってのが私にとっての勉強でしたｗｗｗ
(ちなみに全ての答えを教えてくれるんですが、スペルミスや漢字の間違いで減点されて英語は毎回ギリ・・・) >>581
Googleレンズとで画像を訳すとかもできますよ >>583
精度は落ちるけどあれ便利だよね
ルールブック全体をざっくり見たい時とかたまに使うわ デューン拡張7000円とか高すぎ、本体の見間違いかなと二度見してしまったわ bgapでしかボドゲやらない勢なんだけどルール間違えた状態で戦略組み立てたらもう最下位免れない
と言うかガイアプロジェクト負けて悔しい 地球人は何とか勝てる
フィラク、イタルもなんとかなる
ジオデン、ランディダ、フィラクが難しい
勝つつもりでえらんだグリーン人ですら勝てなかった ボドゲで負ける時、やりたいことやって負けるのはまだ良いけど戦術ミスって機能不全おこして不自由なゲームだとすぐ再選したくなる 自分自身の打ちミスまで理解できてる人との感想戦は盛り上がる >>588
勝つのが難しいと書かれたフィラクとジオデンについては勝ち方が上の方に書いてある
何とかなる方にもフィラクって書かれてるが片方がマッドアンドロイドの間違いかな？
ランティダの場合は先行と追込の2パターンがあって
先行型なら1ラウンド目に首府を立ててから固有能力で他人の惑星に鉱山を6つ建てる
入る先は航法をレベル2まで上たりQICを使えば6つ行ける
鉱石や金はラウンドブースターやパワーアクションや惑星改造レベル1や同盟で何とかする
わりと自転車操業になる
2ラウンド目以降は大量の鉱石を使って研究所を建てたりする感じ
追込型は1ラウンド目に学院を建てて経済を上げて首府を立てて固有能力を使うのは中盤ぐらいに行う
どちらも固有能力を使うのはラウンドの得点行動が鉱山2点の時になるよう戦略を立てる マイクラのボードゲームが2種発売されたっぽくて買おうか迷ってるんだがレビューが全然無い
誰か遊んだ人いない？ >>578
スパイス市場がなくなり、ソラリの入手方法が変わった。
なのに負けても手元に戻らない戦艦が3ソラリで2隻まで製造可能となり、基本ではエージェント増やすのにしかほぼ使わなかったソラリの使い道が増えた
スパイスで購入できる技術タイルで永続能力が得られる、お高いが強い。ただし出番はランダム
日本語版だと策謀カードだっけ？、エンドゲーム条件のカードが増えた
第三時代の紛争カードが１枚増えて展開に紛れが起こる（基本は４枚しか無いから順番以外は固定だった）
あと追加のリーダー達がどれも一癖あって単純に楽しい。 >>593
大分前、個人ブログの方で紹介しているのをみた覚えがある、あきらびだったかジョーコルだったかふうかさんだったか忘れたけど
そこら辺探してみたら？ >>595
ありがとう
見た感じ古い方のマイクラしか記事は無かったけど他のボドゲブログもうちょいあたってみる 個人ブログ紹介していいんですか？ぼどろぐさんとかダメですか？ この流れで個人ブログ紹介していいと思って書き込むのは相当文脈読めてないな。 メルカリでボードゲーム物色してるんだけど
双子っていう無在庫転売ヤーがアマから写真と説明文丸パクリで大量に上げてる
写真の背景が白無地だからすぐわかるんだけどなにしろ無尽蔵に上げ続けるのでこいつのせいでまともな出品が一瞬で流れていく
shopだからブロックもできん
たのむよー通報協力してくれえ ちょっと意見聞きたいんだけど
ボドゲ会とかボドゲカフェでパーティーゲーム遊んで大きな声とか笑い声あげてる連中ってどう思う？
あと真面目でクラシックなゲームなのにオーバーリアクションや幼稚な言動を見せるやつとか・・・・
なんで誰も注意しないんだろう・・・
本当に友人同士の集まりで閉じた空間で遊んでるならともかく、公共の場や仲間以外の第三者がいるような場じゃ紳士に遊んでほしいって本当に思う・・・・ >>605
誤解があるようだから捕捉するけど、連中が遊んでるパーティーゲームって赤ん坊や園児が遊ぶ知育玩具みたいなオモチャでいい大人が騒いでるんだ
あとオーバーリアクションの奴は自分のプレイしてるキャラになりきって「オラ、くらえ」とか「やられた！死ぬ！」みたいなこと言って世界観ぶち壊してくる
あとアニメ系のBGM流すボドゲ化にも本当にやめてほしい・・・ >>603
ここで聞いて何になるの？
ボドゲ会の主催者かボドゲカフェの店長に聞けよ「大きな声とか大きなリアクションについてどう思いますか？ 自分は大きな声やオーバーリアクションが気になってゲームに集中できません・・・・ 」てな
実際に他のお客さんからも「あのテーブルの音が迷惑」とか具体的な苦情が集まっていたなら運営や店側からの注意があるだろうし
そこまで騒音では無いなら運営や店側からやんわりと流されて、オマエさんが気にし過ぎだったよね、で終わる話 >>606
自分を肯定して欲しくて脚色も入ってそうだし >>608 以上のこと言えんわ。
そういう場が嫌なら違うとこ行けばいいし無いんなら自分で設けりゃええやん。
ほんで人が集まらないんならキャラになりきって声あげられる場所のほうが需要あるってことでしょ。 うるさくてインスト聞こえない時とかは「ちょっとプレイに支障出るんで声抑えてもらっていいですか？」とか言う事はある。
差し障りがありそうなら店員や主催者に伝えてもらう。
ゲーム自体を楽しむんじゃ無く、パフォーマンスする事自体が楽しみになってるイキり勢にはイラっとするかもしれないが
それは、そういう楽しみ方をしてるってだけで
そうしてる人の楽しみをわざわざ奪うもんでも無いとは思う >>612
実際にどのくらい騒音なのかなんて文章では分からんから、みんなチョッと突き放したような書き方になっただけだ
まぁ気にすんな ボードゲームやってる人ってみんな紳士淑女だよね
高尚な趣味だから 主催者や店員越しに注意してもらうのが一番丸いね
隣の卓の人にうるせえって言われたらわかっててもムッとしちゃうもん >>612
フレーバーが好きで重視したいって気持ちもわかるけど、単にギミックやシステムが好きとか、勝つのが好きとかそういう人もいることは念頭に置いたほうがいいと思います。 >>606
赤ん坊や園児が遊ぶ知育玩具みたいなオモチャでいい大人が騒いでるんだ
これが何を指してるかは分からないけどこの手のゲームを真面目に盛り上がらずにやる方が不気味じゃね? そらまぁ猿叫みたいなの続けて騒いでるようならともかく、パーティゲーで声大きくなるのはある程度仕方ない
いい大人だろうとたまに振り返れば意味わからんことで盛り上がったりするわけで、見下したように言うのは如何なもんか 言いたいことは分かるわ
盛り上がり方が大人じゃなくて子供なんだよな
わーいハンバーグだぁ♡って良い歳して言ってる感じ
あと常時ニヤついててきもい
もちろん一部のプレーヤーだが ちょっとやばそうなおっさんがダイス目で競うようなゲームやってて
振るたびに「来い！！来い！！出ろ！！あああーーーー！！！なんでだ！！次だ！！どりゃぁ！！！ああーーー！！！」みたいなのやってて、横で重ゲーのインスト聞いてる最中だったのですげー迷惑だったな。
因みに店長はその対戦相手。 煩いのが嫌ならレンタルスペースなりカラオケなり個室借りてやればよくねとしか思わん
個室の快適さ知ったら重ゲーやるのにボドゲカフェ行こうなんか絶対に思えんけどな フィスターのGWT無印+拡張北部入りがあんまり合わなかった人間なんだけど、
モンバサ（スカイマイン）かマラカイボに興味が出てるんだ（テーマとか、ギミックの点で）
どっちがおすすめとか、こういう人には向いてるとかある？ GWTの何があわなかったかわからないとなんとも言えんな >>626
それもそうか（笑）
GWTは要素多いのと、全部の要素が薄い？っていうか有機的に繋がってる感じがしない印象
漠然としてるというか… 遊んだの随分前だからこんな感じでごめん 無印でイマイチ（システム理解が精一杯）、北部入れてもあんまりって感じだった。2回しかプレイしてないし、当時はボドゲ慣れしてないから今やったらまた印象変わるかも。 面白いと思ったのは
重いのだと
・オーディンの祝祭
・テラフォーミングマーズ
・テラミスティカ
・バラージ
・オルレアン
・ブルゴーニュ
・コンコルディア
・マルコポーロの旅路
中〜軽量級
・スカウト！
・愚かな牛
・ザ・マインド
・ドミニオン
・カタン
・マチコロ
合わなかったのは
蒸気の時代、ライジングサン 、翡翠の商人、アグリコラ、スルージエイジズ、くらいかな 共通点が見えんw
とりあえずGWTにシステムが似てるマラカイボよりモンバサかなあ GWTが要素多いのと有機的に繋がってる感じがしないのが好きじゃないって割に好きのラインナップにそんな感じのゲームいくつかあるけどな
要素多いからボドゲ慣れしてない頃は辛かっただけで今やったらまた印象変わりそう GWTは割とテーマとゲーム中の動きが一致している方だと思うけどな
あれ牛を飼育して大都市まで出荷しに行くゲームだろ
カウボーイは新しい牛の入手だったり、機関士は輸送の経路確保だったりと
それ考えてもモンバサもマラカイボもオススメできんと思う ＞なのに負けても手元に戻らない戦艦が3ソラリで2隻まで製造可能となり、
基本ではエージェント増やすのにしかほぼ使わなかったソラリの使い道が増えた
デューン世界の宇宙に「戦艦」なんてあったのか？
今日初めて基本をやったけどソラリは確かにあまり使い道ないな
あと「これ拡張いるか？」と聞いたら「拡張なんて本体と一緒に買う物だろ！」とか
言われた。日本語版の拡張はまだ出てないし、そもそもやった事ないゲームを買うときに
本体と拡張を一緒に買うヤツの方がどう考えても少数派だよなｗ >>633
少数か多数かで君の行動は変わるのかい？
意味のない尺度で生きてるね >>634
常識（多数派）みたいな当たり前な感じで言われたから常識じゃない（少数派）って言ってるだけで、少数か多数かで行動が変わるなんて言ってないな >>606
ボドゲなんて社会不適合のオタク趣味だと思ってるから真面目なゲームでふざけてるなんて気にしたことないな
やってる自分も同年代のまともな人と比較して子供向けの知育玩具に毛が生えた代物に夢中になってるわけだし人間のレベル的に大差ないよなって思う様にしてる
見下してるとかじゃなく、自分をろくでなしと思う様努めてる >>592
間違えた
フィラク人重複してるね
タウロン人と間違えてたのかもしれない
上に書いてるジオデンとフィラクの使い方を参考にしたら得点は上がったよ
勝てないけど
ジオデンにはテラフォーミングマーズのマイニングギルドに通じる何かを感じるのでもっと上手くなりたいな
ランディダは可愛いのでまた使いたい >>633
BGGのスレではハルコンネンのフリゲート艦のことじゃねーの派とフリゲートがドレッドノートのはずねぇだろ派で結論出てないらしいw
クランクと同じで基本セットのバランス調整は雑だから拡張なしはちょっと考えられないね >>635
相手は常識とも多数派の意見とも言ってないけど勝手に相手の意見を拡大解釈して問題提起にしてるのおかしくね?
自分から拡張買う気ないのに拡張いるか?なんて聞いといて相手を少数派だろwとか何が言いたいのか分からん。
精神分裂してるのかとしか思えん ボドゲカフェでのうるさい客について、実は俺も同じ。
度が過ぎるくらい声の大きい客は正直迷惑に感じる。
以前に某カフェで出くわして店員にお願いしたら声掛けをしてくれたけど、その後も変わらず。
店員もそれ以上注意せず。
店の方針と捉えて俺はそれ以来行くのを止めたよ。
こんな感じで自分と合わなければ行かなければ良いと思う。 >>637
ガイアプロジェクトの種族選択はテラミスティカ同様ラウンドボーナスや最終得点のマジョリティをみて強くなる種族を選ぶ事になるんだけど
ランティダは強くなるパターンが少ないのだよね
基本の能力が強いから初期資源がナーフされ過ぎてるのも選びにくい原因 カラオケのテーブルは背が低くて・・・。シダックスが昔なんとか部屋みたいなのやってたみたいにボドゲ部屋とかやってくんねーかな ホビステのセールはスルー
今回は割引率も低いしロクな物ないし ほびばこも割引セールも段々と盛り下がっているな
今回の目玉はアンファゾマブルくらいか ほびばこ面白そうやなとおもって友達に聞いてみたら厳選して買ってるんだからいらんわ、とか言われてそうやなってなった思い出 アンファゾマブルは繰り返し遊んで面白いって程のゲームじゃないからな アンファゾマブルってバトルスターギャラクティカだよね？
むしろ1回やってもなんもわからんまま終わるゲームな気がするが ヘルトベルクス社って、なんであんなへんな日本テーマのゲームばかり出すんだ！？
まさか日本バッシングじゃねーだろうな we make games with a strong inspiration coming from Japan
なんだから多分バッシングじゃなかろう ＞少数か多数かで君の行動は変わるのかい？
今日からマスク着用は個人の判断になったけど
誰もマスクつけてないゲーム会で１人だけマスク付けてゲームする勇気も
誰もがマスクをつけてるゲーム会で１人だけマスクしないでゲームする勇気もない 他の人はどうあれ、マスクを付け続けるのは花粉症と言い張れば簡単じゃない？
それで取れって言う人はいないだろうしもし居たらそういう人がいる所は行かない方がいい もしかしてイックスの新興って楽天で予約受付しない？
ポイントあるから待ってたんだけど >>654
そもそも現状で「誰もマスクつけてないゲーム会」なんて物があったら色々と怖くてすぐ逃げ帰るわ グルームヘイブン獅子のあぎと
二人で四キャラ動かすのは「強くおすすめしない」とあるのだけど、これはどういう理由から？
単に煩雑になるとか、行動順の恣意的操作が可能だからとか？ >>658
ざっくりとした意思疎通しかない中で上手くハマった、ハマらなかったとかをするのがいいんじゃない？
毎回操作する2キャラでうまくコンボして詰将棋ってよりも、読めない展開だからこそ終わった後の酒場での冒険者たちの話がはずむというかそんなかんじ？ >>658
2キャラ担当だと楽々コンボが出来るから
そうでなくてもゆるーくプレイしてても連携出来るので
あと各人数プレイで調整してあるのでやる意味が薄い どうなんだろうの意味がわからん。
宣伝ならちゃんと宣伝しろよ。 素直に来てくれよ〜って宣伝の方がまだ好感持てるわ
逆にダメそうと思うならそう言えばいい
自分の意見を濁して「どうなん？」は一番ウザい WonderGOO自体は関東ローカルで知名度のそこそこあるチェーンだからボドゲカフェ事業参入はtgiwみたいなサイトに取り上げられる程度にニュースバリューはあるが
そう言う事情を解らない人が田舎のボドゲカフェ開店が何故かtgiwに取り上げられてると曝そうとした感じじゃないかな？
WonderGOOはこんな所でステマなんてしなくても良いような規模の企業だし 田舎の辺鄙なところにどれだけあつまるんだ？って、荒らす気ﾏﾝﾏﾝだろw
カフェネタ、これこそ別スレ作った方が良いんじゃないの自治厨は 今回のは事業参入のテストみたいなもんなのかね
茨城の守谷市は本社があるつくば市の隣だし ワングー自体はゲームとかCDによっては予約の店舗別特典が付くくらいのレベルの店よ 競合が多い都内よりはライバル店がない地方の方が需要見込めそうな気がするから特に気にならないで記事読んでた
それよりも開店費用をクラファンで集める店の方が心配になる 地方はパイ自体が小さいのでは？？？
それに田舎方面ってみんな家がデカくて集まる場所に金を使う物か？？？
一人２０００円出して店に４人集まって８０００円だったら金を出し合ってゲーム買えるとか思うのだが友達いないからできない
カフェってボッチと出禁クンの隔離場所かと ボドゲカフェがボッチや出禁の隔離場所でしかないなら都会・地方関係無くすぐ潰れるだろ 4年前にクラファンしたボードゲームが完成して『総重量18kgで組み立て200時間かかるけどいいよな！』って言ってきた
https://togetter.com/li/2100863
おお！ おお？ おぁおぁあ？？？
スマホのオススメ記事に凄いのが来たから載せとく なんだ、また東京人の茨城いじめか？
でも東京人って雪国はやたら依怙贔屓するよな
東北にボドゲカフェ建ててどうなの！？とは決して言わない >>675
どっから突っ込んだら良いのか分からない。
東京人は茨城の事なんて興味ないよ。 >>674
メダロットとかアーマードコア好きな人には刺さりそうってTLで見たけど、まさにその通りで、即フルのやつ蹴ったわ
各パーツがマグネットでくっつくようになってるから、着脱は楽そう
同じくTLで見たけど、モンハンとコレ両方蹴っている人がいて、物量に戦慄してたな 開発も購入者も企画段階や開発過程などで良い意味で頭がおかしくなっていて草
コロナで企画頓挫してもおかしくなかったのに赤字でもやり通すとか漢だな 紙ボドゲが三万する時代なんだから30万してもおかしくないから激安じゃん ウェザーマシンは一切売り切れなかったな
転売対策としては効果あったが一般人も手が出せないのもあれだな ラセルダがどんなものか知れ渡ったあとなので
あれが爆売れとかあり得ない ObsidanProtocolは一目惚れしてすぐ蹴ったけどここまで長かったなあ
途中で代表が病気やってその後コロナだっけよく続いてくれたものだ >東京人は茨城の事なんて興味ないよ。
いや興味もってやれよｗ
東京で消費される野菜は、茨城が19年連続一位なんだからｗ
江戸の総鎮守の平将門も茨城の人だし、江戸っ子ってなんでそんなに無知なの？
日本中のカネも人材も集中させておきながら、世界の中のいなか首都みたいな評価し
か得られないのはなんなの？
まあスレ違いだからここまでにしとくわ なんとなく分かっちゃいたけどリバイブのボードでけーな
おまけにカード差すから更にスペースとるっていう >>692
やっぱでかいよねあれ
システム的には気になってるんだけど買う気になれない理由だわ >>693
実際人数分並べてないけど感覚的にはバラージと同じくらいスペース要りそう
ゲーム自体は軽く触った限りじゃ面白いんだが… デューンの第二版？基本が再販されてるアナウンスがあちらこちらで目にしてるんだけど、あれ最初に出た時のエラッタって直ってるの？
知ってる人いたら教えてくれ。
カードだけならまだ差し替え対応してるらしいから良いんだけど、ボードと説明書にもあるっぽいからそれ直ってるなら買いてえ >>696
直ってるのか。なら基本買ってみようかな。
ありがとう かぶった
ブラス好きだから欲しいけど黒ブラス持ってる状態で買うかはちょっと悩むな プレイ前に自分の個人ボードに建物タイルを1種類ずつ特定の順番で重ねて配置するというめんどくさい事前準備が嫌いな人 >>704
あれは確かにめんどくさい
元から整理して箱に入れておけばちょっとマシになるけど ひとつのゲームを掘り下げず、色々なボドゲをプレイしたい人には向かないかな。 >>704
重ゲーって準備めんどくさいのしか無くね？ 予約で1店舗だけ見て売り切れた売り切れたと騒ぐ輩も、白ブラスの風物詩になってきたな ブラスってあんま熱烈なファンがいるって感じのゲームじゃ無いよね、アグリコラとかテラフォとか狂ったようにやる人らが居るイメージだけど 白ブラスも黒ブラスもやったことはないけど、気にはなっていたから白ブラスの予約はした
変なこと聞くけど、ボンファイアと白ブラスとで、どっちがインスト難しい？ >>714
アグリコラとかテラフォはカードコンボで気持ちよくなれるゲームだからだろうね
ブラスはネットワークビルディングだからストラテジー寄りでじっくり系の楽しさ >>715
ボンファイアの方が難しい
白ブラスは割りと簡単 >>715
白ブラスのがアクション少ないし細かいルールもあまり無いからインスト楽。
ボンファイアは個人ボードのパズル+メインボードのルール+カード効果のインストになるから白より大変 ワレスと言えば蒸気の時代って拡張マップ死ぬほどあるけど作者はそれぞれ違うの？著作権とかどうなってんだろ 白ブラスでよくわからなくなるのは鉄道時代の線路の引き方ぐらい？ バーミンガム余るぐらいに再販して欲しかった…予約分で終わりそうやん… >>714
白ブラス1位にするためにグルームヘイヴンに星1爆撃する奴が大量に湧くくらいは熱狂的なファンがいるんじゃない？ 白ブラスって意外と軽いのか？
二重の意味で重いと思ってて、買ってから開けもせず積みっぱなしだわ 慣れたメンバーで長考野郎がいなければ１時間～2時間 >>722
それは違うぞ
もともと先に星1爆弾を仕掛けたのはグルームヘイブン勢だった。報復に野次馬が加勢
熱狂的ファンだけの仕業じゃないと思うぞ >>719
販売されてるものはライセンス方式でやってる
売り上げの何%かを上納 できるアクションは限られてるし見通しもいいから重ゲーの中ではプレイ感そんなに重くない印象 慌てんな
ここで予約できない予約できないって騒がれたあとAmazonに大量に入って、定価割れするまで放置されてるからよ
どのゲームも毎回それ 楽天ブックスもあり得ないような割引してることあるな >>730
今回は定価割で買えると思ってたけど予約無くなってるの見て不安になってたわ。7000円ぐらいまで落ちると信じて待機するわ 1ショップの在庫が切れてなくなったって騒ぐやつの肩持つわけじゃないけど白ブラスは普通に争奪戦コースじゃね？
黒の方は余りそう
まあでも言うて再販も2度目だから行き渡ってる可能性もあるかな 前回黒はしばらく余ってやや値下げしてた気が……
行き渡り論は前回再販時はまだブラスに興味なかった人がそれなりにいると思うから
数めちゃくちゃ刷らない限りそんなには余らないんじゃないかな 今まで買えなくてやっと再販されたと思ったのにタイミング逃したら辛いよな〜。すぐ定価割れして溢れるって言われても何ヶ月先とかだし、デューン争奪戦負けて買えたの最近だから気持ちはわかる >>726
なるほど～！よく知ってるなそんなこと
ありがとう キリスト「積みゲーが無い者のみ白ブラスを買いなさい」 >>734
前回は白黒ともに駿河屋なんて暫く積み置かれてた気がする
白が面白いとなると急激に無くたなったけどね
個人的には白より旧版ブラスの方がボードも見やすいし、ルールも簡単なので好きだなー フリーゼが、実験作みたいなゲームを出し続けて許されてるのは、電力会社が傑作だっ
たから！と聞いたんだけど、今でも電力会社って楽しめるかな？
さすがに古臭い？ 今でも楽しめると思う
上位互換とか正当進化みたいなゲームは出てないし そもそもフリーゼって割りと堅実なゲームが多い
一番アレだったのが504なだけ 黒より白の方が難しいって言われてるの他でも見たし確かに扱う物は増えてるけど、むしろ逆で黒の方がタイトな分厳しいって感じるな
どっちも好きだけど白の方が伸び伸びやれる印象 >>739
ただ昔のゲームなんで金が紙なのが使いづらいので代用の何かを用意する必要がある >>739
電力会社面白いシステムではあるが、競りを3時間くらい延々と繰り返すから、途中から早く終われと思った。 電力会社は途中から計算しつくしての紛れがないから辛い >>743
ボードゲームでお金を紙幣にするのは必要性がない限りやめてほしい
取りづらいしくっついてたまに多く取ってしまう テンデイズとかのコイン使えばプレイアビリティは上がるな カジノチップのセットとかもいい
重みもあって結構満足度高い ちょうどSNOWPLAYのチップセット買おうか迷ってるとこだわ
ホールデムやるし どことは言わないけど今日白黒ブラス予約できた。
どうしても定価で欲しい人は実店舗まで行けば買えるかも。 店舗いけば予約あるだろうけどな。それはめんどい。
また2年ぐらい待ちますわ ちょっとマイナーな通販サイトだとまだ生きてる
後イエサブってまだ来てない？ だいぶ投稿が遅れましたが、前スレで街コロを挙げておすすめを聞いたものです。いろいろ見させてもらった結果ファームウィズブラウニーがよさそうなので買ってみようと思います！ありがとうございました。ハートオブクラウンもすごくよさげだったのですが、前回ミラリスを買ってこれも買うとオタク感がばれてしまうのでもう少しボドゲが集まったら買おうと思います。ありがとうございました。もし他に、オタクばれしなさそうなものでキャラクターが成長する系があれば教えてもらえると嬉しいです。 ミラリス：オタク感強め
ハートオブクラウン：オタク感強め
ファームウィズブラウニー：オタク感あり
どのみちアウトなんだし、大人しくまだ出来の良いハトクラ買えばいいのに >>755
エヴォリューションはどう？
再販がだだ余りで定価割れしてるし買いやすいぞ 前回も言われた多と思うが
リトルタウンビルダーズでいいんじゃないか
ファームウィズブラウニーと作者同じだし >>755
ミラリスとハトクラ勧めたやつだけど、たしかにオタク臭さは強烈だわ。
オタばれしなさそうでキャラクター性のあるゲームのおすすめ挙げとく。
・ROOT
・パンデミック
・サンダーストーン
・イーオンズエンド
・エスノス
・テラミスティカ
入手しづらいやつもあるけど検討してみて dominaのゲームは基本的にどのカードも美少女の立ち絵だからオタク感高いね 絵柄でオタク感あるとは言っても、ボドゲ自体がそもそもオタ趣味だし気にしてもしょうがねえなって ボルカルスのメタルフィギュアが欲しいよう(つД｀) まあオタ趣味にもジャンルがあるので
こっちのオタクとあっちのオタクは別物
まあ周りから見たら一緒かもしれんが ここ、割と高齢者多いからね
だからいつもアニメ絵やなんやらで文句言うのがいる どのオタクジャンルにも同族嫌悪というか、オタ嫌いはいるもんだが
ボドゲオタは特にそういうのが多い
ボドゲというジャンル自体、知的な雰囲気を期待するとか意識高い系が寄り付きやすいものがあるんだろう 皆さんありがとうございます。もう一度調べてみます！！。あと、オタクを嫌っているというかオタクなので、あまりオタク感が強すぎると周りからどう思われるか気になってしまうということです（笑）。ちゃんと文章にできてなかったかもしれないです。 萌え絵って別に萌え絵である必要ないのにしゃしゃり出てくるから嫌なんだよ
ボードゲームの萌え絵は、例えば太平洋戦争の激戦地に観光しに行ったら水着のグラドルが観光案内してる感じ
セックスアピール剥き出しの女なんて娼館にいれば十分だわ ゲムマって近いんだっけ？
同人系のあれが活発になって来てる印象 今どき萌え絵が〜とか騒ぐのって高齢者しかおらんやろ ボードゲームって人とやるものだから
オタでもオタ隠ししたい奴とかいるし、それこそアニオタじゃない奴からしたら周りに変に誤解されたらいい迷惑なんだわ
萌え絵自体も好きなやつ以外にはテンション下がる要素でしか無いしな やたらと萌え絵アピールしまくる奴って暇空とか信奉してそうでちょっとなぁ… 萌え絵の好き嫌いに年齢関係ないだろw
調べたらコミケ初年度が1975だったぞ！
びっくりしたわ 「絵本や児童書の挿絵が萌え絵化！今どきの子は萌え絵に抵抗なし」みたいな中高年向けの記事がどっかにあったな
そういうのに洗脳されたんじゃね >>775
敵が侵略してくる地形がわかるタワーディフェンス
後は成長トラックをどう進めるか考えたり
カードを４枚引いて一枚残す手札（デッキ）構築と
プレイしたカードのエレメントによるセットコレクション
て感じの協力ゲーかな ボードゲームの「スタートプレイヤー」って
「スタピー」と略すのが一般的なの？
俺の周囲じゃ「スタプレ」と略す人しかいないんだが ボドゲギークは、重いゲームばっかりやってるプレイヤーというイメージだなあ
30~60分のライトゲーム中心の人は、カジュアルで一般層にちかいと思う 萌え絵のボドゲを必要以上にやろうと押し付けるのも
必要以上に声高に嫌いだと言い張るのも両方迷惑でしかないのよね
両方とのやんわりと、これやろうぜとか違うのがいいとかやりとりしたほうがいいよ 荒れた話題を蒸し返してでも自分の意見を言っときたい奴 オタクが嫌われるってのがもう古いの
嫌われるのは、オタクかどうかじゃなく
例えば清潔感とか、雰囲気とか、性格の
人間的な部分で
モテモテのオタクとかいっぱいいるし
てか、オタクって分類が馬鹿らしくかるほど
趣味の多様性は進んでるぜい
自分に自信があれば、
自分はこんなん好きとか隠さんでもいいし >>797
オタク同士ではその認識なのかもしれないけどその他大勢の方はそう考えてないのでその大勢に配慮する方が賢いわな オタクの定義もふわふわしてて議論になりようがないな 相変わらずオタクは少数派勢がいるのね
多様化しすぎて個々が少ないのは確かだけど 前世紀のオタクバッシングを経験してきた中年以上の世代が必要以上に自分等もオタクだと思われるのを避ける癖が未だに抜けてないからだろう
それほど当時のバッシングは酷かったからな
TV局がコミケを取材して「ここに10万人の宮崎勤(幼女連続誘拐殺人事件の容疑者)が居ます」って煽ってたんだから オタクが何たるかなんてのもしらねぇし、オタクが今の時代どのくらい多いかもしらねぇよ
ウキウキで萌え絵見せびらかすのがキモいってんだよ
ニヤニヤしながら一人で喋って一人で笑ってキモいんじゃ
イケてるオタク青年がニヤニヤしながら急にアニメネタを自分で爆笑しながら喋り出すか？
あと話のレパートリーがなさすぎる
基本ネット用語とかアニメのセリフ再生してるだけじゃねぇか
他人が考えたらネタを何度も擦るんじゃねぇよ
同じネタを何度も擦るんじゃねぇよ
自分で考えた言葉使えよ
以上、キモオタへ 以前ほどの偏見は無いにしてもオタクって蔑称なのに変わりないからな
ライトなファンは〇〇好き、重度なのが〇〇オタ
萌え絵肯定してる奴も萌え絵がアイドルのグラビアとかに差し替わったら文句言うだろ
仮に何かしらのオタだったとしても属性の違うオタ認定は迷惑 絵柄の話から何か不穏な方に話がいってしまうことになって、なんかすいません。 >>806
気にすんな
煽りたいだけの人が居るのはいつもの事 Beverageをキックしようかと迷ったがちょっと高すぎるなこれ
やはり個人的には値頃感も重要だな >>809
結局それも 「俺は違う」 言いたいだけだかんな
萌絵キライ言いながらボドゲ趣味するにはボドゲ人口が足りなすぎるんだ
そして人口を増やそうとして万人受け絵にした結果ライトオタクが増える悪循環 >>810
萌え絵が万人ウケのするとか釣り針がデカすぎる >>811
万人受け絵＝萌絵とは言ってはいないが
このスレの萌絵の定義めちゃくちゃだからな
萌絵嫌いが好みそうな所謂オッサン絵じゃ人口広がらないだろ 執拗に萌え絵嫌うのはそれこそオタクの方だな
今の若い子は身近にあるからよっぽど直接的なエロ絵とかでなけりゃそんな気にしねえよ >>813
まあ俺はエロ同人描いたりしてるからオタクだな
でもそういうのはコミケとかのアニメ漫画イベントでやればいいわけでボードゲーム会はアニメイベントじゃねーんだわ エロはいかんなエロは、ＴＰＯ的に
インフェルノにエロとか感じたことはないが
ところで、さんざん萌え絵とか言いながら今更だけど
萌えってほぼ死語であり高齢者しか使わないと思っている事もあって
どの年代の絵柄のことなのか迷うわ 萌え絵が死語であり高齢者しか使わないって言ってるけど若者はなんて言ってるのか教えてくれ。 萌え絵が死語であり高齢者しか使わないって言ってるけど若者はなんて言ってるのか教えてくれ。 今は萌えの代わりに尊いとかキュンとかが出てきて萌えという言葉自体は使われてないけど、萌え絵に代わる言葉は無いから死語とは違うんじゃね
そもそも萌えって言葉自体がオタク用語だからオタクに死語とか言われても草しか生えない 普通にイラストって言うんじゃね？ 女の子が描いてるなんて当たり前過ぎて萌え絵とか言って区別しないわ。萌えは死語だよ。 なんか伸びてるなて思った時は大抵しょうもない話だなこのスレ オタクがオタク用語に詳しくないおじさんを高齢者呼ばわりしてイキるシュールな構図 萌えボドゲが嫌われる理由って同人ゲームのせいやろ。
コミケ文化で育ってるからゲムマで萌え同人ゲーム買ってきて付き合わされて嫌われる >>827
アークライトが一時期出してた萌えドミニオンもゲーム性が糞だったからそれも悪影響を与えてるな
ドミ派生系に関してはハトクラが名誉回復してくれたけど 自分のことを〇〇オタクだと言えるくらい好きな物がない人って悲しい人やな リバイブはルルブの記載が抜け漏れが結構あるのでプレイヤー間で合意しとかないと揉める
bggで大体デザイナーが回答してるけど。
ゲームは面白いけど勝敗は配られた目標カードと大居住区が種族にあってるかどうかと、タイルやカードのめくり運がかなり有る。
噛み合わない種族はマジで点が出ない ボードゲーム遊び始めて5年くらいで、本当に今更だけど、カルカソンヌを昨日初めて遊んだ
3人戦だったけど、うんうん唸りながら遊んだけど、普通に面白かった
丁度アプリとかsteamでセールしてたから買って遊んでるけど、思ったより勝てん
ミープル配置はバランスよくとは聞いたけど、街に偏ってしまう
なにかコツみたいなのはないだろうか >>830
ルールどの辺が抜けているか教えてもらえますか >>832
カードプレイした後の解決順（カード→モジュールなのか、任意なのか）が書いてない→任意順
フリーアクションは上記の解決中にも実施できるか？→出来る
他にもあるが影響でかいのはこの２つ >>835
おめでとう。
俺は転売ヤーが諦めてから買うから手に入れるのはまだまだ先になりそうだわ 白ブラス
Amazonにトイスタジアムの出品が来たから、あと2、3日もしたらAmazon販売のが来ると思うぞ >>830
BGGにあるバリアントで上級遺物カードを各自に配るんじゃなくて種族選び前に1枚公開して共通にするってのがあるから試してみれば？
あとカードによっては無視して他で点稼いだ方がいい気もする >>831
2人プレイだと
・街はこまめに完成させる（相乗り防止）
・街の4ヶ所目はなるべく置かない（ミープル不足に陥って他の得点機会を逸する可能性が高い）
・草原、教会、道に序盤からバンバン置かない >>828
やっぱあれっていまいちですか、ドミニオン飽きたのでsteamセールしてるんでちょっと遊んでみようと思ったんですけど 新しいボードゲーム屋
新御堂の向こう側では大阪駅からすぐではないよな
大阪ローカルですまん >>797
そういうこと
清潔感とか他人への配慮とかはオタクかどうかとは関係ないから
>>300
みたいに明らかに手汚れてるでしょって人と一緒にゲームするのは嫌だよ
その可能性がある場所とか会自体に近づきたくなくなる
ボドゲカフェってそのイメージで大分損していると思うよ
不潔許せる客だけで店回るんなら別にいいけど 萌え絵とオタクの話と清潔感の話って全くの別問題だからこのタイミングで清潔感の話を持ち出すのって只の論点ずらしでしかない 今の若い子はって言ってるアニオタジジイw
こいついつも同じこと言ってるな よく引っ越すんだけど
引っ越しの見積時レンタル倉庫もあるんですよって言って、引っ越し時に家に、ぜんぶ運びこむか
経由地？みたいなことできるんか？ 集荷配送してくれるトランクルームがあって、引越しなどの一時利用に使える
ただ、300個のボドゲの収納考えると整理した方が良いとは思う そんなのあるんだ…物理的なクラウドストレージだな
勉強になった、確かにそれなら引っ越すという必要がないんだな ボードゲームを引っ越し屋に任せるの嫌だったんで1週間かけて自分で500個運んだ >>855
パートのおばちゃんに上下逆で梱包されかけてて注意したな
プリンターも緩衝材無かった ここでよくおすすめボードゲームの話題出ると思うけど
GPT4に聞くのがはやくていいわ。しっかり答えてくれた。 投稿する文面も添削してもらった方がいいぞ
日本語が下手すぎる >>859も>>860も日本語が未熟だから練習が必要だ
だってよ 日本語が下手すぎるって指摘って、マジで会社の老害みたいだよね
具体的な添削案とか出さないところ含めて無能感半端ない
まあ今回は違うけど、言われた方も真摯に文章練習は必要かもしれんが リバイブのスイッチアクション、上級込みでも弱すぎじゃね？
フリーアクション扱いにしてもいいんじゃないかってレベルで使いたくない 白ブラスをインストしてもらったらカードを８枚配って時計周りにドラフトするってさ 白ブラスでドラフトは蛇足すぎるのでは
てその場で言えばいいと思います インスト戦でドラフトは酷では…
初狩りにしかならなさそうだけど 指輪物語カードゲームって再販なさそうかな。版権物ってタイミング逃したら手に入らなそうで怖い ブラスはドラフトいらない気がするなー
なんかそういうゲームじゃないって感じすごい >>871
指輪好きなら買いやろ
そうじゃないなら、まぁ…
すぐに売り切れる感じはしないけど >>868
酷いハウスルール。配られた手札から組み立てるのが楽しさでもあるのに勿体ない 不公平だとうるさいのがいるのかも
バリアントルールのドラフトは、プレイ時間が長くなるのと、弱い人間はさらに弱くなって、実力差を助長するからあんまり好かんな 二つの塔の実写版の指輪物語なら駿河屋に売ったけど未だに売れてないな 白ブラスはワイルドカードが使いやすいし、ワイルドカードにするのも一つの手だからドラフトは余計だなー 何でもかんでもドラフトしたがる奴とはゲームしたくないな GPT4に聞いたらそう答えた(から使えなくね？)て話では？ >>881
あーそういうことか？
AI遊びあんましないから読み取れなかったわ >>846
持っていけるならこんな相談してないと思うよ。 >>883
魔法使いやないかーーい！！！！！いっ！！ >>883
その人は12季節初心者？なら許してやれと思う
ゲームの全体像知らない人にとってのカードドラフトはランダムピックとほぼ変わらないもん >>886
2回目もそうしてたわ。ドミニオンとかは強いし、TCG勢だからだいたいわかると思うんだがな 似たような経験あるわ
ブラフゲーで、分からないからダイス振って決めるって奴がいたから、運ゲーでいいならお前とやる意味ないからやめろって注意した ふざけたプレイに見えても、ルール違反でもなくそれがその人のプレイスタイルだと言われれば何も言い返せないんだから、あんまり口出しできないわ。
黙って距離は置くかもしれないけど カタンで得た資源は全て店の女の子にあげる奴もルール違反ではない ブラフゲーはとどのつまり相手の性格とか状況見てヤマ張るだけの遊びなので、あんまり気が乗らない上に
ブラフ好きな人からは「真面目に読み合いしろ」って言われるから尚更しんどい
パーティゲーとして盛り上がるのも理解はできるが
「何が面白いのかわからなかった」って言う初心者の気持ちもよくわかる 自分もブラフゲーの楽しみ方いまいち分からん方だわ
人の行動なんて結局読みきれんだろって思ってしまう 相手の思考をスカすために時々こっそりランダムで選んだり
ここぞで相手を困らせるために露骨な運ゲアピールすんのも戦術といえば戦術なんだが
最初から最後まで全部運ゲしてたらゲームやってる意味ないやんてのは確か >>891
面白い事書いたつもりだろうが、資源の無償譲渡は明確なルール違反だよ ブラフゲームは相手の思考を読みきったつもりになるごっこ遊びだと思っている 相手の思考を読み切ることはできなくても相手の性格、思考パターンを掴めればゲームの状況や相手の言動から予測の精度は上げることができる
ブラフゲー弱い人とか考えてもしょうがないって言う人はインストも大抵下手な印象 >>898
それは分かるけどそれを楽しむことができるかは結局好みだから自分が好きなゲームをやるのが1番 例えばブラフゲーが上手くて7割読みが当たる相手に対して勝率5割の運ゲー仕掛けるのは戦術として正しいのでは？(暴論) >>900
ゲームとしては破綻してるけど勝つ為の選択としては正しいな バザリなんかは頭の中で乱数生成しながらいかにも考えて選びました風に出しでたな ブラフゲームは他のプレイヤーが何を考えているかという
「思惑の絡み合いのゲーム」だから
そこにダイス振ってランダムに動く奴なんか来ても
そんなのプレイに思考なしでランダムムーブするAI入れてるようなもんで
「このAIクソ邪魔だから切ってもう一回プレイしようぜ」にしかならんわな。 思考の当てっこを楽しむっていう構造自体は理解してんのよ
だがその遊び自体を面白いと思わない人もいる
中でも初心者なんかは「わかったけどつまらんからランダムでいいや」になりがち。慣れてる奴はプレイ自体を避ける
インストは「その遊びがどう面白いのか」を説明する作業でもある
きちんと面白さの部分を伝えても「それ自体を面白いと思わない」っていう個人差があるのはインストしていれば何度も実感するはず
「わかれば楽しい」ばかりではない 長々と講釈たれてる割にどんなゲームにも当てはまる事だな
結局は好みの問題でしかない ブラフゲーの代表作のスカルでは薔薇か髑髏を見ないで伏せるのは禁止になってるよね 火鉢でチップをコイントスで載せ始めたアホがおって白けたの思い出した ブラフゲームって、相手がなにを考えているかを読むというより、この状況で嘘をつくメリットとリスクを考えて、判断するゲームっていう印象だけどな。
逆に言えば、そういう判断ポイントのないシステムのブラフゲームは、じゃんけんと大差ないプレイ感覚という印象に自分はなってしまう。 ちゃんと管理するリソースがあるブラフ入りゲームは
ここでハッタリかけた場合の得と損、
それが見破られた場合のダメージを考えてプレイするもので
そのあたりの互いの駆け引きの積み重ねで勝敗が出る楽しさのゲームなので
まー参加者が互いに間合いを測って斬り合いしてる中で
「ボクよくわからないし、これただ当たるか当たらないかだけデショ？」って
歩き回ってザクザク斬られてるだけの奴なんか混じってても
そもそも、そいつがつまるつまらないはホントにどうでもよくて
『おまえが参加していると皆がつまらないから抜けて？』という
とてもわかりやすい話なんだよね。
逆にそんなの小学校で対面でトランプやって来てても理解できるレベルの
あたりまえの話で、本当に生まれてこのかた、
いつでもログインしてトロールして回線抜きできるネトゲしか
やってない層でも増えてんのかなぁという メリットとリスクを判断しながらプレイするってだけなら普通のリソース管理ゲームでもいい気がするんだけどブラフ要素ってどう面白さに関わる？
そもそも名作ブラフゲームをあんまり知らんのだけど
スパイシーはちょっと面白そう 普通にリスク管理していると
１０払って２０得るところを
ブラフをかけることによって
１０払って２５ or １５得るに変える
必要数が５０ならブラフを二回かける価値が出来る
とか メリケン人には心理戦って言葉がピンと来ないらしいね
判断ポイント用意してないブラフが心理戦って装飾されて
ゲムマとかで生産されてる印象やわ ブラフとか隠匿要素って説明不要な面白さだと思ってたけど、そうじゃない人もいるんだな。
嘘をついたり騙したりすることを楽しむ前に嫌悪感が勝っちゃうとかだろうか。 ブラフを見抜いた。だから何、って感じだな
陣取りやマジョリティ争いの中でのブラフ要素は面白みが増すけれど
ブラフそのものを楽しめと言われても ブラフゲームはクーが好きだな
スカルは情報が少ないので運ゲーになりがち テキサスホールデム好きだけど、ブラフだの心理戦だのなボドゲは基本的に買わない判断してるなー
ランダムやら見ずに出すみたいな、やる気無しプレイがシステム的に防止されてるなら興味も湧きそうだけど ポーカーアプリやってみろよ。
初級テーブルなんて全員オールインしまくってて読みもクソもなくてゲームになんねぇから。
ポーカーだって金がかかってなかったら全部オールインだよ。 運ゲーでなかったらギャンブルは成立せんからな
将棋の真剣師みたいのは誰でも参加できんし >>911
ブラフゲームの名作といえば、そのものずばり
ブラフ (Bluff) アークライト、【日本語版】 (2-6人用 30分 12才以上向け)
でしょうか。
短時間ですし、インストも簡単。初心者も経験者もハラハラできる。
ちなみに、子供に「確率計算」を教えるのにも役立ちました。 麻雀で、和了ってもないのに「俺こんな手牌だったわー」ってアピールしてくるやつ鬱陶しい。
百歩譲って聴牌ならまだしも、一向聴や二向聴でそれされるとガキだなって思う。
見せられてもなんの感想も出てこないし、いつもスルー決め込んでる。 役の傾向とか待ちの組み方勝手にさらしてくれるならいいカモやん >>924
そういうコミニュケーションも含めて麻雀の楽しみなんだから、単にお前がそのメンツと合わないだけ。
もちろん、フリーでそんなことやられたらウザいというのは同意ですよ。 大昔のぎゃんぶらあ自己中心派だと「タコ」って言われてたっけ セットでも手牌開ける奴はうざいな。
役満テンパイくらいなら分かる。 そんなのがウザいと感じるような相手としかゲームできてないんだな そんなに麻雀やるわけでもないけど、
その回の流れの答え合わせってしたくならない？
実際にするかどうかは別として。 打ち込めば分かるよ
一々空けて感想戦やり始めるのうざいだけだから
一半荘に平均10局やるんだからね >>923
アークライトのブラフ(bluff)はまた在庫切れっぽいな。
もともと南米の伝統ダイスゲームDudo（デュド)で
パイレーツオブカリビアンでもプレイされてたあれだからね。
Dudo,Perudo,Liar's Diceあたりのオリジナル名とか
パイレーツオブカリビアン関連商品でPirates Diceとして
前は安い海外カップとダイスセットがあったけど
いま、米尼でも$24~$30ぐらいのしかないな。
まあ南米でいまもそうやって遊んでるようにルールネットで調べて
安ダイス30個とかと紙コップでホームセットつくればいいだけなんだけど。 >>911
挙がってない有名どころでゴキブリポーカーとか。
ダウト系ではないけどサメ警報はどこも日本語版にしなかったなー 麻雀で相手の手牌気にならないってどういうことだよ
それを推測するゲームだろ >>936
いちいち答え合わせしなくていいよってことだろ。
そもそもあがってもないヤツの手牌を1人分見たたところで答え合わせにならないし時間の無駄。
真面目に答え合わせしたいなら雀魂で半荘打って後から牌譜みるわ。 ちゃんと降りるような人は手牌バラバラで見せたいと思わないだろうからなぁ
揃ってる手を見せられてもだから何としか思えん
多少傾向は見えるだろうけどそんな手牌の価値すら分からん奴なんぞ普通にやっててもどうせ勝手に沈んでいく
仲間内なら好きにすればいい 答え合わせっつーか雑談の範囲内だろ
雑談すらしたくないような相手とゲームして楽しいか？ >>939
フリー雀荘っていうのがあってね。
雑談もしないで他人と楽しく麻雀する場所もこの世にはあるんだよ。 >>939
根本から間違ってる。
雑談なんてなくても強いヤツと打つだけで楽しいから。 ボドゲでもよく見るスタイルの違いってだけじゃん
ボドゲしながらの喋りを楽しむかボドゲ自体だけを楽しむか アプリやら雀荘やらで延々と打ってる奴と
ボドゲの一種程度の認識でたまに遊ぶくらいの奴じゃ
到底話が噛み合わん 雑談の程度にもよるが、流石に軽い雑談程度でも鬱陶しいと感じる奴はオープンな場には来ないでアプリ、オンライン、クローズだけで完結しとけと思うわ 萌え絵をイラストって言ったり萌えは死語って言う人よりはマシじゃないかな >>947
煽りたいだけなんだろうけどピンとがハズレすぎてて苦笑いしかできない。 久しぶりに有能な950が現れたと聞いてやってきました。 スカルをリニューアルってさ
昔は髑髏と薔薇って名前だったよね 黒箱→赤箱→スカルの順だな
ドブルみたいに色々テーマ変えて出すのかと思ってたがそうでもない ドラえもんのドブルとか、ポケモンのウボンゴあるけど、○○のスカルとか作らないんかな
売れない? 白ブラスの在庫がいくつか復活してるな
楽天のバトンストアとか スカルのリニューアルだけど新ルールあるらしいな
＞新版では手持ちのディスクが１枚になったときに使える「ラストチャンスディスク」の
選択ルールが追加されています。
どんなルールなんだ？ >>959
最後に髑髏が残ると詰むから、その状態でも一回だけ薔薇を出せるようにするとかかね。それを捲られたら脱落とか 新ルールより印刷品質かな
あれのお陰で現行品は買う気になれん スカルはすぐ掠れちゃうね、確かに改善してくれると嬉しいかも ボードゲーム6時間以上やると頭痛くなるんだが何が原因かな？ ディズニードブル値段高いと思ったけどカード枚数多いな
最初から再販予定なしって言われるとちょっと揺らぐ >>967
一番の原因は眼精疲労じゃね
プロ棋士みたいに脳がフル回転してるわけじゃないからね 最近ボドゲ誘ってる友人にボドゲは頭使いますねとか言われた。 >>971
遊戯王勢だからかなとは思った。TCGは同じ風に回すだけだし。
スピリットアイランドとハトクラとかやったけど、
スピリットアイランドのインストは自分も頭疲れた気がする >>965
箱にはプレイ時間４５分とあるがあれはウソだ
３０分かからん >>972
「同じふうに回すだけ」とナチュラルにTCGを下げていくあたりさすが萌えイラストカードゲームオタクだなー >>967
ちゃんと水分補給してるか？
あと、適度なカロリー補給は必要やぞ。 リバイブのボードデカすぎワロタ
個人ボードを半分くらいにできなかったものか >>965
置かれる駒の総数がカードで決まってしまうから、毎回同じ展開になりやすくて、同じ作者の「王と枢機卿」と比べて遊びが少ないかなって感じ。安易な比較で申し訳ない >>969
頭は対して使ってないからそれかもしれん
>>977
よく考えたらどっちもしてないわ
ジュースでも飲むようにしてみる >>973
>>976
感想ありがとう
以前やらせてもらって収束性が綺麗で感心したんだけど当時プレミア価格で買えなかったんよね
今再販で買えるようになったからどうしようかと思ったけどあんま話題になる作品じゃないからちょっとここの人の意見を聞きたかった コマとかボードとかない分、小箱のカードゲームは大箱のボードゲームに比べてもコストかからなそうだし（勝手な想像
再販してほしいのが色々あるんだよな
マンマミーアとかスシゴーとかチームプレーとか ブラスバーミンガムが買えないのは理解した。
転売ヤーはアルナック拡張だけは邪魔しないでくれ >>983
転売ヤーとかいってるけど、より賢い一般の人に出し抜かれただけだったりしてな ボードゲーム界隈には転売価格で売る人はいても転売ヤーはそんないなそうだよね割合的には そんな何の根拠の無い話されても転売ヤーへのヘイトは無くならんと思うよ ブラスどうしようか1日迷ってる間に無くなってたがsteamでやってみたらそれほど好きじゃないことに気づいたのでよしとした そして、実際にやる機会があって、やってみたら面白くて、買わなかった事を後悔するまで見えた グルームヘイヴンの質問いいすか
１．攻撃修正カードで標的追加カード(連続修正アイコンが無い)を引いた場合、攻撃目標を追加して追加の攻撃修正カードを引くの？
２．有利または不利攻撃時に、標的追加カードを引いた場合の処理は？
とりあえず連続修正アイコン付きとして扱う事にして遊んでるのだけれど・・・ 俺もプラスは合わなかったな
人によって合う合わないは当然ある >>990
1標的が増えたら1体ごとに攻撃修正を引く
2有利不利時はもう一枚の修正カードとどっちが強いかで決める
標的1体追加と✕2でどっちが強いか微妙、とかなら先に引いたほう
有利時に標的が追加されたらまた有利の攻撃修正で2枚引く
これで分かるかな、文字だけで説明し難いな 個人的にボードゲームはデジタルでやるのは全く好きじゃないからデジタルでやって判断するのは間違いだと思うわ
処理が楽なのは分かるけど 確かに実際にアナログでやるのとアプリとかでやるのでは違うよな…
駒とかカードを手で扱う感覚が満足度として影響するのかな。ゲーム自体の面白さは変わらないと思うけど 逆にデジタルで遊んで楽しかったから実物買うと準備や片付け、点数計算とかシャッフルみたいな処理とかで思った以上に遊ぶ時間が取れない…というのはあるから一長一短あるとは思う
傷まないし。 >>984
現状見てその分析なら頭悪いんだろうなって感想しか出ないよ… デジタルなら、カードシャッフルやら駒の移動やチップの準備やら置き換えやら、煩わしさが全て無くなる
より、プレイに集中できるハズ！
面白くなるハズ！！
ところが、むしろ淡白になって物足りなく感じる不思議！？ >>997
本当に欲しかったのに買えなかったんだとしたら要領悪いんだろうなぁという感想しか出ないよ。。。 グルームヘイヴンなんかまさに「コンピュータでやれや」なゲームなんじゃないかなーと思ってるんだけど（ファンの人ごめんね）、あれがアナログで面白いとこってどこなの？
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