ダブルクロス 206
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0001NPCさん (ワッチョイ 832c-l4gh)
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2022/08/20(土) 01:26:20.08ID:qqt1HDRn0
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※スレ立てをするときは↑の文字列を2行以上繰り返すこと(ワッチョイ用)
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス 205
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1639975794/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900NPCさん (ワッチョイ b64c-ChaJ)
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2023/01/04(水) 18:49:39.12ID:Vvgens2b0
>>896
相性良いのは承知してるけど、30点で完結するし命中への影響無いからさっきまでの話とは関係ないだろう
なんでこう話の腰を折りたがるんだ
0902NPCさん (アウアウエー Sa52-846p)
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2023/01/04(水) 21:03:45.00ID:m6YKgCHpa
丸太が強いデータじゃないとは言わんけど、今さら攻撃力盛れるしか利点のないアイテム出てきたところで
射程&対象シーンで装甲無視して係数3のサイレンで最初っからデータなんて壊れてるんだし
戦闘バランス議論にもつれ込んで>>717辺りからの再放送するのも面倒だとしかならんやろ
0904NPCさん (スッップ Sdba-RgJ+)
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2023/01/04(水) 21:15:52.28ID:90v8pDFcd
白兵ビルドは復讐の刃みたいな複数回反撃固定値殴りか聖剣ビルドしないと優位性はないよ
ないけどやるのは格好いいからだ
0906NPCさん (ワッチョイ 3315-9yt5)
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2023/01/04(水) 21:38:10.70ID:wFGSaFGy0
>>905
効果使うのにマイナー消費するから射程延長するかマイナー増やし+移動エフェクトいるけど、
賢者の石から白兵専用にすることで汎用性抜いて侵蝕率上昇なくして強い武器持たせた互換
0907NPCさん (ワッチョイ be20-H2lt)
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2023/01/05(木) 07:49:49.37ID:8z0oQyGp0
聖剣の王者はマイナー消費が欠点だけどそのおかげでマルチアクション+ライトスピードでクリティカル-2の2回攻撃できるのが強い。
0911NPCさん (ワッチョイ 1a7e-o+/Y)
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2023/01/05(木) 20:19:06.85ID:c6D/yDw20
丸太は名前をもうちょっとなんとかして欲しかったなぁ
設定上は遺産とかに並ぶくらいの逸品なのに
その辺りの木を適当に切った丸太みたいなイメージを持っちゃう名前にしか見えない
0913NPCさん (スップ Sdba-RgJ+)
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2023/01/06(金) 08:46:23.55ID:t79UW6+dd
例外はあるがユニークアイテムで検討するのは30代まで
それ以上は費用対効果の問題もあるし、そもそも経験点が足りない
PL経験点で他より総経験点多いPC作るなんてまず無いことを理解して欲しい
0914NPCさん (ワッチョイ 972a-9j0N)
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2023/01/06(金) 09:46:08.84ID:f+H7BJxI0
>>909
言うほど敷居高くなくね? 実験体とればいくらでもなんとかなるし
キュマイラ+黒犬なら能力値に40点払えばいいわけだし
素の肉体高いからダイス十分だしあとはコンセ+起点で燃費に対して十分な火力が出る

肉体型シンドローム以外お断りだとしてもこの安さならおつりくるでしょ
0916NPCさん (アウアウウー Sac7-1cP1)
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2023/01/06(金) 18:36:41.08ID:NVPw1oW2a
その40点で積んだエフェクトの性能とと比較になるなら十分な気はするな
数値的に劣っても燃費の良さとかの要素もあるし
0919NPCさん (ワッチョイ cace-WXZo)
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2023/01/06(金) 20:14:55.51ID:UxBpcEAU0
丸太が適正になるかは知らんが肉体10前提ぐらいなら性能次第じゃねーのん
キュマ犬実験体なら追加で経験点割く必要もないし。侵蝕率増やさずにダイス増えるから比較的出目が安定するし
大木/巨岩はそもそもが大した性能じゃないから肉体制限に関しての例として不適当だろ
0920NPCさん (ワッチョイ 3775-LUVu)
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2023/01/06(金) 21:04:27.95ID:Kw2hstDa0
Dロイスって1つなら雑に遺跡継承者取るのがだいたい最適解じゃね?くらいの話な気がする
モノがCRCかつ丸太だから長引くだけで
0921NPCさん (ワッチョイ ab15-tb1I)
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2023/01/07(土) 16:47:58.30ID:JasJqRR90
能力値求められるアイテム使われてるの見たことないわ
エフェクトでも+【感覚】とかあるけど実験体だけで賄えない限りは弱いし
攻撃力しか取り柄がないんだから、D使ってまで使いたい性能にならない
ポルガイで割られるだけ
0924NPCさん (アウアウウー Sa85-o7YW)
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2023/01/08(日) 10:41:55.60ID:Ambzh3wsa
オンセで、初心者もいたので基本、上級、EAのみのレギュでセッションを立てた
戦いの予感スピスタサイレンを持ち込むPLがいて
やんわりと下方修正を打診するも「このレギュだからこそできる事をやりたい」と折れる気がなかったので一発はダメージ0にするエフェクトで無効にした
そしたら「切り札と言うか見せ場を無効化するのは下策」とか言われたんだけどこれ、俺が悪いのか?
「ダブルクロスに戦闘の駆け引きとかは望んでない」とか
初心者いるのにそういう事言うか?って思ったんだけど
もう戦闘の駆け引きとかをやろうとしている俺がもはや異端のGMなのか?
0925NPCさん (ワッチョイ ab15-tb1I)
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2023/01/08(日) 11:14:56.67ID:mjAEtAmt0
行動値を高めて攻撃されるより先に敵をせん滅するという戦闘の駆け引きは必要ないですね
データマンチ的にもやったら強すぎるだろってネタにされてるだけで、実際に持ち込むもんじゃないだろ
ソロシをおすすめしとけ
0927NPCさん (ワッチョイ 6110-NZxP)
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2023/01/08(日) 12:02:46.55ID:W1ZY+Hbx0
GMでもPLでも周りのこと考えず、自分のやりたい事押し通そうとするのは地雷でしかないので、そういう人とあたったら次からは避けるしか対処法思いつかないな。
そう言う人、だいたい他人の意見聞かないし。
0929NPCさん (ワッチョイ 0124-X5tg)
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2023/01/08(日) 12:44:10.06ID:BJo95ygY0
ああいうのって無効化されること前提で作って「馬鹿な...俺の“極光”が全く効かねえ...!?」とかやるためのもんだろ
0930NPCさん (ワッチョイ 9320-tb1I)
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2023/01/08(日) 13:10:31.73ID:Vq/jMw6z0
一発屋やってる時に必殺技を無効にされて下げられるのは嫌というのは理解はできる。
それはそれとして私がGMの立場だったら何も言わずカバーリングの雑魚増やして対処するかな。
そして口では「馬鹿な私の自慢の部下が一撃で・・・?なんという力だ・・・?」とかPCを持ち上げる。
まあ発言から推測するに多分、原初:時間凍結かライトスピードで2回以上攻撃してきてそのうちの一回を消しただけなんだろうけど。
0931NPCさん (ササクッテロラ Sp4d-+k+n)
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2023/01/08(日) 13:44:37.84ID:3N/yLKRap
PLを気持ちよくさせてくれと言うのは分かる
お前のそれを通すと他のPLが気持ちよくなれねェんだよと言う話ではある
その分HP盛れとか言いそうだけどね
0932NPCさん (ワッチョイ 0124-Or7w)
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2023/01/08(日) 13:45:11.78ID:M3WbOlbQ0
別ゲーだけど、きくたけが言った「切り札は必ず当てられるように(相手に無効化されないタイミングで)撃て」ってのを思い出すなあ
ボスなんて大抵復活か無効化持ってるんだから、その辺を最低1回は使わせてから撃つくらいは考えろと
0933NPCさん (ワッチョイ 092c-Or7w)
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2023/01/08(日) 13:51:12.75ID:bsTFwOlp0
大技を打ち消されるのって勲章みたいなものじゃん文句言うのが頭おかしいだけだよ
毎回毎回されるようなら俺は憤死するが
0936NPCさん (ワッチョイ 5b4c-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:40:03.83ID:P4uKrp2i0
誰かが多少メタられてもPC全員が通常振りと安定取った二倍振りで済むなら楽勝って認識
私情は否定しないけどPLには他のPCの活躍とパーティ単位の結果も見て欲しいわ
0937NPCさん (アウアウウー Sa85-YH6W)
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2023/01/08(日) 14:51:50.10ID:hRVGz2v1a
書き忘れてた
ライトスピードによる二回攻撃だったから一発は受けたけど二回目はダメ0にしたんだ
他のPCが攻撃力20〜30台後半くらいの中で攻撃力70で二回攻撃は流石に何だかと思う
「クリティカルはしないから達成値分のダメージ伸びないから見た目よりは弱いから」とかは予防線張ってたけど
0939NPCさん (ワッチョイ 5b4c-DWwd)
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2023/01/08(日) 15:18:46.22ID:P4uKrp2i0
ダメージは無効化したとはいえ、ドッジで避けずに残機を削らせたのに文句言うのは流石にそいつがおかしいよ…
一発屋(二発だけど)の仕事を完全に果たしてんじゃねえか
0941NPCさん (ワッチョイ ab15-tb1I)
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2023/01/08(日) 16:13:00.17ID:mjAEtAmt0
戦術として初手シーン・範囲攻撃が火力出しながら雑魚をせん滅するのは正しいけど、のちに続く単体アタッカーより火力高いと存在意義がね…
0943NPCさん (ワッチョイ c171-Jp3v)
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2023/01/08(日) 21:10:15.63ID:4tkHGULU0
GMやっていて思うのは、GMは無限の経験点とデータを用意できるから正直強いだけのビルトの対処方法なんてどうにでもなるんだが
そもそもそんなキャラシー出してくるPLはRPとか他PCとの絡みとか他の面でも問題抱えてる可能性大なので
正直いっしょに卓囲みたくない・・・ということ

そんなPLの対応に時間と労力使うぐらいなら他の普通のPLを楽しませる方に力注ぎたい
0944NPCさん (ワッチョイ 992a-AyIk)
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2023/01/09(月) 10:04:54.39ID:tk95YOGT0
最近は他PCにダイスと攻撃固定値おおよそ合わせて
相互互換くらいの性能に落ち着けてる
余裕があれば個性付けとしてデビルストリングとか軽減エフェクトとか
ほんとに遊ぶならサードウォッチみたいな演出用エフェクトとるぐらいで
0945NPCさん (ワッチョイ 9920-tb1I)
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2023/01/09(月) 10:57:23.60ID:1TATA+jr0
「一人で何でもできる」PC持ち込む奴はだいたいアレな印象だわ
あと「支部員はみんなUGNという組織でなく自分に心酔してる」とか
「器が大きい」みたいに書いてるやつは見た途端にこりゃ今日ダメだなってなるというか

新作サプリ何がどうなるんだろうなしかし
直近の二つが個人的にアレだったから予約はしないつもりだけど
0947NPCさん (アウアウウー Sa85-6Kwh)
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2023/01/09(月) 11:08:24.22ID:VJBAbsFIa
HR2や単純なアイテムカタログみたいなのならいいし
NOVA-Xのように数年経過してる世界の情報でもいいんだけど、
ワールドパートとかに例のあの人が関わってるなら俺は見なかったことにしたいな…
CRCやNCみたいなノリ持ち込まれても困ると言うか嫌だし…

>>945
その手の優れた支部長サマって大抵他のPCは俺の手駒だ俺はお前らの上司で支配者だみたいなの併発してるから困る…
0950NPCさん (アウアウウー Sa85-vfsS)
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2023/01/10(火) 12:02:31.62ID:SgeDJg1ra
小太刀右京絡んでたら書いたくない
0952NPCさん (ワッチョイ 5b4c-DWwd)
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2023/01/10(火) 13:20:55.58ID:LCopuslK0
CRCとNCは矢野と小太刀の二人だけメインライティングだから他のサプリとは事情が違うだろうな
今になってスーパーシナリオサポート出すくらいだからFEARが手綱を取ると信じたい
0953NPCさん (ササクッテロル Sp4d-GMJ5)
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2023/01/10(火) 14:31:43.38ID:qrmCeRRIp
今のFEARもなあ
今の規定になる前の
社長の同人電子書籍に対する認識の時に不安は覚えた
手綱とろうとしても、下が暴走するのでは…と思っていたら案の定な結果がCRC以降だし。
商売としてのダブルクロス3rdは、次のサプリメントが全ての決め手になる気がする。
0954NPCさん (ワントンキン MMd3-Mxx7)
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2023/01/10(火) 14:37:22.48ID:nEUDKckuM
以前小太刀が基本サプリもやりたいって色気出してた気がする…
それはそれとして、矢野さんがyoutubeで生放送してた時に小太刀がコメ欄で解説してたのは良かったし、使い所を間違えなければ有能なんだろうな
0955NPCさん (ワッチョイ 092c-9C2r)
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2023/01/10(火) 15:18:41.79ID:kGE4phKw0
早い・安い・不味いみたいなもんだから、
企業側としては前二者が理由でそこそこ便利だけど、ユーザー側からしたらうまいもん食わせろこいつは外せってなる

CRC/NCは遅かったけど……
0959NPCさん (ワッチョイ ab15-tb1I)
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2023/01/10(火) 18:58:58.65ID:We7VrA4w0
リプレイとノベライズの小太刀は割と好きな方だよ
メタガはダメだしアニメ脚本もダメだけど
脚本協力してるガンダムのやつとかは割と好評だし上手く作用してくれることを祈る
0960NPCさん (ワッチョイ 937e-9wVx)
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2023/01/10(火) 22:20:22.04ID:gPbDLWG80
《日常の代行者》《不死者の人形》《裸の王様》の説明等を見る限り
従者って一般的なコミュニケーション取れるんだよね?
0961NPCさん (ワッチョイ c171-Jp3v)
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2023/01/11(水) 01:11:53.96ID:/lZ4Izer0
>>960
どこまで自立行動認めるかとか、自我どうなってるのかはGM次第だと思うけれど
少なくとも一般人が不信感を覚えない程度には自動で行動できるでいいんじゃない?
0962NPCさん (アウアウウー Sa85-9wVx)
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2023/01/11(水) 01:37:20.00ID:bwQMd4tga
従者が自我持つのはエネミーエフェクトかなんかにあったから
PC側の従者は疑似AIみたいな感じの人格エミュレートしてるやつなんじゃね?

《日常の代行者》は本体の代わりに会社や学校行ったりできるんだから、知人にばれない程度には本人っぽい振る舞いはできるんだろ
普通の従者は社会の能力値3あるわけで
交渉やら調達もできるんだから
意思疎通っぽいナニカはできるんだろ
0963NPCさん (ワッチョイ 0124-X5tg)
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2023/01/11(水) 02:26:32.30ID:67DvHYKZ0
自我があるのかそれっぽい反応をするAIみたいなもんなのか完全な操り人形なのかはオーヴァードによって違うというかプレイヤー次第なんじゃないの?
正直従者に自我があったところでそんなに悪用できるとは思えないし
0964NPCさん (ワッチョイ 0124-Or7w)
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2023/01/11(水) 09:37:31.82ID:l+pgip1s0
デザイアの1巻だったかで自分そっくりの従者を残して証言させたりでアリバイ工作的に使ってたの思い出したけど、
NPCだったからどんなエフェクトで(あるいは素で)その辺対応してたのかわからんのよな
それこそ、各種イージーエフェクトでそれっぽく対応させてました、で片付けられそうだが
0965NPCさん (ワッチョイ 992a-AyIk)
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2023/01/11(水) 09:42:32.32ID:0wPTPike0
設定や演出の範囲で言い張る分には従者の設定は好きにしていいとは思う

外見を似せることはできない〜ってルールはあるけどこれも対象誤認させたり
敵の部下に化けさせてさも味方と敵に誤認させるとか、そういう無茶を通すなら《不死者の人形》とってねってするが
データ的メリットに抵触しない範囲では好きにしていいって裁定する
0966NPCさん (ワッチョイ 6110-NZxP)
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2023/01/12(木) 07:38:08.98ID:zsweaBXP0
ちょっとルルブの記載の解釈について意見欲しいんだけど、「あなたが指定したあなたにエンゲージしているキャラクター」って自身含んでいいと思う?
具体的にはホワイトハーブを自分に使えるかってことなんだけど。
0967NPCさん (ワッチョイ 1112-C/oH)
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2023/01/13(金) 07:18:32.59ID:kS8s+FMf0
含まないって判断するかな
ルルブ1に「剣や槍による攻撃が可能な範囲に他のキャラクターが存在している状態を“そのキャラクターとエンゲージしている“と表現する」って書かれてるし
「他のキャラクター」と明言されている以上自分は含まないんじゃないかと
0970NPCさん (JP 0H05-Yc0T)
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2023/01/13(金) 08:53:54.54ID:lyKIhshhH
回復エフェクトですら何かしらとコンボ組めないと使えないしなぁ
含めても大したことができないから許可される可能性は高い
0972NPCさん (JP 0H05-Yc0T)
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2023/01/13(金) 09:00:26.99ID:lyKIhshhH
このホストからスレッドが立てられないと言われたので誰か頼む……
0974NPCさん (アウアウウー Sa85-NZxP)
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2023/01/13(金) 16:24:40.71ID:oBTd38j5a
ありがとう。
おおむね俺の解釈と一致だな。

967の言うようにルルブ1のエンゲージの説明見ると含めないのが正しそうなんだけど、968の言うように、フレーバー的には回復剤を自分に使えないのは変だと思って確認したんだ。

「ルール的には使えないが正しそうだが、そうだとしてもゴールデンルールでこの卓では使えることにする」って裁定することにするわ。
0975NPCさん (ワッチョイ 4a7e-t/3e)
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2023/01/15(日) 00:58:43.39ID:Ym0dy/su0
従者関連で自分も聞きたいのだが
普通の人間型従者だからワーディング無しで街中を連れ歩いても大丈夫だよね?
って意見はGMなら通す?
0976NPCさん (ワッチョイ ed24-L7z+)
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2023/01/15(日) 01:16:55.47ID:1Fg6S/330
俺がGMなら通すかな できない理由もないし《血の絆》使って呼んだ従者が情報判定する際いちいちワーディング張られたらそれはそれで迷惑だと思うんだ
0979NPCさん (ワッチョイ ed24-f6s+)
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2023/01/15(日) 11:25:54.88ID:yziT8irw0
スレ立て乙

必要なら適当に服とかを調達or実は常備化してた扱いで渡してもいいし、
何なら「服を着た人間のように見える従者」を作ればいいだけではある>全裸の不審者
0980NPCさん (アウアウウー Sa91-FHMQ)
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2023/01/15(日) 12:22:21.76ID:SZdCOa/oa
逆をいうと、服を着せ顔に包帯を巻いたりすればマネキンでも従者でも人間と言い張ることは容易なんだよな
要するに「偽装する上で説明がつくもの(常備化ポイント0)」さえあればより卓で認められやすいのではないかと
0984NPCさん (アウアウウー Sa91-moJ3)
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2023/01/18(水) 18:57:56.67ID:4E1DXMzra
追加データなし
学園物が挟まるから4つ続けるならある程度は学園に潜入できることを想定してPC組んだほうがいい
あと最初以外HOが PC3までしかない…
0987NPCさん (ワッチョイ e9cf-sAzJ)
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2023/01/18(水) 23:46:26.29ID:uG/mvy+T0
「軽自動車一台に乗れる人数」

アルシャードセイヴァーの失敗原因の一つだろうに、まだ引っ張るのかその概念・・・
いや、あれは失敗原因多すぎるからむしろこのくらいは(他に導入しても)問題ないのか
0989NPCさん (ワッチョイ ed24-L7z+)
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2023/01/19(木) 00:00:00.77ID:exV4+puo0
まあPC4はシナリオとあんまり関係ない人にリヴァイアサンとかプランナーとか(FH所属PCなら)ディアボロスあたりの適当な人から「これやって」って言ってもらえばどうとでも絡ませられる気がするけどね
0990NPCさん (ワッチョイ fd17-f6Wq)
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2023/01/19(木) 00:09:11.63ID:9HHZzAJQ0
今どきイエサブにしか出さないのがまず駄目
オンセと地方に対応する気ないならせめて電子やってくれ
物理再販といいダブクロはかなりオンセの恩恵受けてるシステムだろうに
0991NPCさん (ワッチョイ 4a7e-t/3e)
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2023/01/19(木) 00:25:07.72ID:ZLS81+zG0
>>987
PC3人推奨自体は別に失敗の要因でもなくね?
ダブルクロスはPC4人のバランスでボス設計してる場合が多そうだから
データ的なとこは気になるが
0994NPCさん (ワッチョイ 294c-w88e)
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2023/01/19(木) 03:26:31.28ID:8lYG+WoZ0
まだ画像でしか見てないけど表紙上部の英語表記がDubbleになってないかw
DoubleCrossだよな、これくらいで強く批判する気は無いけどモヤモヤする
0996NPCさん (ワッチョイ ff61-0zkk)
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2023/01/21(土) 08:00:30.95ID:D+ktV3bN0
例の薄い本届いた。
これで2000円なのか
0998NPCさん (アウアウウー Saa7-0zkk)
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2023/01/21(土) 08:48:32.67ID:bQWCeKLla
内容も薄い…
0999NPCさん (ササクッテロ Spc7-iGDH)
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2023/01/21(土) 10:02:04.29ID:PJwGHA64p
オリシばっか回してるのにデータ集とかサプリ出すまでコケないで欲しいからってコレ買うの
我ながらいいカモだわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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