TRPG総合質問・雑談スレ126
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
過去スレ一覧
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1585355591/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この規約は、あくまでルルブとかの転載について書かれたものだからって事？
ソースくれたら参照しやすくて嬉しい
てかこの規約、肝心な「二次著作物」の定義がないぞ。。。
著作権法で定義される「二次的著作物」と一般的に使われる「二次創作」という言葉が指し示すものは全然別だし
キャラクターですら著作物ということはできないという最高裁の判例があるくらい（絵の複製・模倣は別）だから、自作のシナリオはＯＫなんだろうけど、ここだけ見ると誤解されそう >>202
>本規約は、Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒ.が制作している一次著作物の同人誌やホームページ、動画などへの掲載上の注意です。
「Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒ.が制作している一次著作物の同人誌」と書かれているからこれに引っ掛かるのは全般的にじゃないの？>定義
FEARのTRPGのシナリオと言う事ならこれの範囲に入るだろうし
>電子データによる販売は、現在のところ認めておりません。
と書かれても居るから電子書籍タイプのシナリオや何かも規約的にはアウトじゃない？ 確か、これが発表された時に大騒ぎになってシナリオ公開してたサイトが無くなってたはずだしね >>202
＞現在、準備期間の措置として、過度な営利性がないと判断しうる二次創作活動については、弊社ウェブサイトに掲載されている「同人誌等、二次著作物についての注意とお知らせ」（https://www.fear.co.jp/announce/gf_nijiriyou.htm）の「４.販売目的の制限」の適用外とし、ファン活動の範囲内として許容させていただきます。 >>203
今のところはアウトだね
ただ各関係者も想定外だったらしく、社長に直接問いただしたところ、ケイオシアム社のガイドラインを参考に電子での二次創作も認めるプラットフォームを用意するらしい。
たしか10月中旬に知らせる、みたいなことだったので予定通りならもうそろそろ告知されるはずよ >>206
KADOKAWAやアークライト同人出版と著作権とのがガイドラインを10/11に出すらしいからそれに前後して出すんじゃないかね？>FEAR
ケイオシアムの規約だと金銭が絡むのは物理だろうと電子だろうとダメと言う話だったけどどうなるやら >>207
TRPGDriveThru で売られているCoCの同人シナリオの扱いはどうなってるんだろう？
無料公開されている同人シナリオのワードフォーマットに成形した後は
ケイオシアムに登録して認証を受けるみたいなステップがあるんかな？
買ったことはあるが、売ったこと無いから分からん >>207
https://twitter.com/Syano_open/status/1305511199069462530?t=7e4KjT1YHbYWJ29Q4eo9fg&;s=19
ダブルクロス作者が聞いた話だとこんな感じ。
少なくともケイオシアムの規約は参考にして検討してるはずよ
ていうかこれ、話題的には去年の話だしKADOKAWAのガイドラインと合わせるにしても一年越しかよ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>206
>>205のとおりなんで今のところセーフだね
新しいプラットフォームができたらちゃんと許可取らないとダメになるんだろうな >>209
情報出しますって期限自分らで設定しておいてもう２回くらい延期しとるぞ
まともに規約作る気なんてねーんじゃねーの >>210
なるほど、暫定的にセーフ扱いにしてるのね、ありがとう
いずれにせよ、早く二次創作のプラットフォームを作ってほしいよなぁ
海外だとそういうの公式で作って賑わってるぶん、待ち遠しいわ そもそも電子NGは「もともと常識的に考えれば規約作成時からそうだった（効力を発していた）内容をあえて明文化しただけで規約変更ではない」ってのが公式見解な時点でなぁ…… >>208
「クトゥルフ神話TRPG」のシナリオ「販売」について。
h ttps://togetter.com/li/1356161
取りあえず…こういう流れ。 >>208
少なくともケイオシアムのライセンスを取ってるんじゃない？
少なくとも>>214で出てる『山里にて』はライセンスを取って販売してるから
姉妹サイトのDMｓGuildだと規約違反のは消されるみたいだしね >>205
https://www.fear.co.jp/announce/nijiriyou_2_info.htm
このぺーじね
ありがとう
二次創作関連の判例（「ポパイネクタイ事件」や「同人誌違法サイト事件」とか）を見ても、F.E.A.R.の規約が定めている所って、著作権法で保護される部分を超えているように見えて仕方ない
F.E.A.R.の「規約」は法的拘束力のあるものでははなくて、「著作者の意向の表明」と言うならよく分かる アクセス集中で見られないけど、fearの件からKADOKAWAアークライト巻き込んで
大規模な二次創作ガイドラインできたみたいやね 紙の二次創作は頒布額×頒布数の合計金額でライセンスが変わる（20万未満／70万未満／それ以上）
電子頒布は後日お知らせ
ライセンス明文化はいいと思うけど一番騒がれてた電子がまだって今まで何やってたんだ 電子は販路とか用意するかもしれん
紙にする行程まるっと無いからめんどくせえしな ライセンスの面子にKADOKAWAがあるからbookwalkerをプラットフォームにするんじゃないの？
他の所は独自のそう言うのを持っていない訳だし
去年のFEARの騒ぎもあるからその辺は抜かりが無いだろうしね ここ1〜2年の流れ見てると敵はBoothなんだろね。 シナリオの供給が減ると市場全体が縮小するから、是非そうならないように頑張ってほしいところ 減る事は減るだろうけど仕組みが整理されるだろうから大丈夫なんじゃない？
電子書籍に関しては特定のプラット―フォームに一本化するだろうからそこの天下と言う感じになるだろうけど まあまず公式のが売れないと圧迫してるって判断されるからな
CoCのやったことあるシナリオリスト回ってくると同人のしかないとかそら制限掛けられるわなって プラットフォームが整備されたらそちらで一元化して権利元が管理すると言うのが理想なんでしょ
俗な言い方になるけど「金銭を絡めたいならその分を権利元にも払え」と言うのは当たり前の意見だろうし 電子のプラットフォームになるならbookwalkerかな？
あそこ同人作品も登録できるみたいだし これ、シナリオ以外はどうなるの？
なんか、範囲に音楽、立体造形、絵画、とか入ってるけど
クトゥルフ入ってるのに権利関係成立するのか？ 多分、そうでしょ
KADOKAWAが絡んでるのもその為と言う部分もあるだろうし
現状でもTRPGのシナリオとかbookwalkerで置いてるしね >>231
ラヴクラフト全集は創元社から出てる
なので権利関係は角川とは別
俺が上げてるのはシナリオ「以外」の事
絵画や音楽、フィギュアどうすんの？って話で
シナリオはbookwalkrでやってねは分かるけど
シナリオ以外も同じ扱いになってるの？ シナリオ以外であっても物理媒体なら値段に応じてライセンス料払え、電子はあとで告知やろ
今の時点では特に内容によって扱いが変わるとは思えないが >>232
すまん、アンカー付ければ良かったけど俺の>>231は>>229宛てね
そこら辺は面倒臭い話しで翻訳を出している所がそれぞれの権利を持っているんじゃないかと言う話もあるのよね
『狂気の山脈にて』なんかはコミックがKADOKAWA（翻訳含む）、小説は創元以外にも新潮社、PHP、国書刊行会も入るかな？
一元して権利を管理してる所があるのかも判らないな 電子版に関する話が出たよ
Q: 電子販売の取り扱いについては、いつごろの発表を予定していますか？
A: 現在、実現に向けて取り組んでおり、最初のステップとしてDLsite様からご協力のお申し出をいただき調整を進めております。
また、それ以外の販売サイト様とも協力できるよう検討しております。
詳細は近日発表いたします。
どうやらDLsiteをプラットフォームにするみたいね >>235
DLsiteユーザーなんで嬉しい
シナリオ、立ち絵、背景画像、マップオブジェクトはDriveThruRPGとDLsiteで買ってる >>234
ああ、ごめんなさい
俺宛てだと思ってしまった
まあ、その通りで
クトゥルフ入ってる状態でガイドラインをマトモに動かすと
他社が出そうとしてる物に勝手に権利ありますよって言えちゃう内容になってるんじゃね？って思ったのと
>>214の流れを見ると、それはシナリオとかの話であって
他にも網かけてるのは日本だけなのでは？って思ったので
ちょっと書き込みしてみた >>237
いやいやアンカー付けなかった俺が悪いので
権利やその辺の話も例えば、TRPGのシナリオが原作ですとか舞台やアニメ化しようと言う動きやキックスターターで資金集めをしてる人が居るからじゃない？
そう言った動きを牽制するのと将来的なトラブルを防ぐためもあると思うよ
特にキックスターターを名指しで書いてあるのは明らかだしね
ライセンスの項目にこうあるから
5）本契約には、Kickstarterなどのクラウドファンディングで資金調達を行なう許可は含まれない。
クラウドファンディングでの資金調達は別途ライセンス契約を結ぶこと。 このタイミングだとDMMを回避できたのはマジで神回避だったな、打診は来てて黙殺してるだけかもしれんが 近藤局長、Wikipediaでの記述にご不満の様子
とはいえ、Wikipediaは「正しいかどうか」ではなく、「検証可能かどうか」が基準である以上、帝国の与信情報をもとに書かれたんなら直しようがないよな >>240
ネタ的にはこっちじゃなくてオモロスレの管轄では？ >>175
国会図書館が不要と判断なんてするはずないと思ってるし、破棄してるって初耳だけどソースある？
デジタル化をしたら という前提ならあるかもしれんけど。
今はどんだけ低俗でも、後世で必要になる可能性があるから「出版物」であれば収集するのが使命のはず。
>>179
アーカイブで追える2002年から「我が国では１部納入・有償制をとっています」と書いてあるけど、
それもどこ情報？
https://web.archive.org/web/20021027025049/http://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/deposit_04qa.html
まあ「昔は」が20年前とか30年前ならともかく。 何となく、組織の中でも色々あるんだろうなあ、と感じるな 関係先に確認取らずに勝手に回答して怒られる…
良く聞く話だな 想定問答で答えたら後から待てって来たりしてんだろうな 「協力各社」同士の横の連絡がすっげえグダグダになってそう。 まぁ複数の会社が絡むプロジェクトは、えてしてそんなもんだ。
責任と強権を持つ人がいなければそんな簡単には纏まらんよ。 んまぁー「業界団体」のない協業なんてそんなもんよ（ハナホジ） 業界団体があるはずの金融とIT見てみろよ
みずほとかセブンイレブンとか 強者の理論を振りかざしてのガイドラインだから
嫌って参加見送った所も多いでしょ。 だから配信者はみんなエモクロアに移行予定という
金の掛かってうるさいルールなんて願い下げってな 動画・配信に関しては権利表記しときゃオッケーのクソガバなのに？ 正直、ガイドラインのどの辺が「強者の理論」なのかが>>253は謎の発言だしね
>>253と>>254はどっちも主語が大きいだけでしかない まぁとりあえず回答を無効にしたならそれをアナウンスしろやとは >>257
ガイドラインのサイトには訂正した旨書いてないっけ？ >>259
横だけど書いてあるよ、こんな感じで
Q: 動画配信のセッション内で、原著作物のマップなどの図版類を引用してもいいのでしょうか？
A: (無効)該当TRPGのセッションをするために必ず必要なものであればOKです。その場合、配信の最初または最後に権利表記を行ってください。
(同日訂正)この回答は協力各社の確認を得ずに回答してしまいました。お詫びして訂正いたします。現時点で回答は無効とお考え下さい。 複数の権利者が存在する利用規約やから、走り出しは色々大変そうや。 サブスクで金取るのはダメだけど投げ銭ならOKか
シナリオ公開生放送が捗るな
どんな内容になるかはわからんが >>259
いや、その「無効にしました」ってのをTwitterなりで広めろよ、と 流石にFAQを一々Twitterに流す方がどうかしてる TRPGのエラッタやFAQなら一括で追加されることも多いからともかく、随時追加するタイプでTwitterで毎回流されるのはTL埋め尽くされそうで嫌だわ そんな上客扱いしてもらえるほどTRPGユーザーって金落としてる？
儲けなんて雀の涙でクリエイターや出版社の好意や情熱に支えられてると思ってたけど。 電子書籍の話でたけど無条件で手数料で10％取るのね
高いな いうて妥当かなって感じだわ
電書だと在庫とか関係ないし、申請さえすればDLサイトが勝手にライセンス料処理してくれるらしいし 手数料＋売り上げの10％ならむしろ安いのでは？
海外のサイトだと普通に50％くらい取ると言う話だし ちょっと調べた
DriveThruRPG（海外の電子書籍RPGのプラットフォーム）のロイヤリティが65％
D&Dの同人電子書籍のプラットフォームのDMｓguildが手数料込みで50％
これに比べると手数料＋売り上げの10％は割りと安い方なんじゃないかなと思った >>273
50%+10%が今だと10％+10％だろ
安い方じゃない？
>>274
こう言う事でしょ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1341811.html#:~:text=DLsite%E3%81%8C%E5%85%A8%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E4%BD%9C%E5%93%81,%EF%BC%85%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%80%82 アドレス貼れなかったみたいなので要点だけ
DLsite、販売手数料が50％から10％へと大幅減額になるクリエイター向けキャンペーン
「通常は50％の配信手数料が、期間限定で10％になるというもの。同サイトで扱われているコンテンツは「全年齢向け」「成人向け」「女性向け」があるが、今回は「全年齢向け」のマンガ・CG・ライトノベルが対象となっている。期間は8月1日から2022年2月28日」 流れぶった斬って悪いけどTRPGの配信の感想ツイートについて質問いいか？
その配信で決められたタグをつけてフセッター使ったとしてもシナリオのネタバレ含んだ感想ツイートは厳禁なのか？なんか「わざわざタグつけてネタバレすんな」ってキレられたんだが
界隈初心者で申し訳ない ココフォリアが冒険企画局と組んで株式会社化だそうな >>278
Twitterというオープンの場で有ればネタバレは避けた方が好ましい。
ふせったーは文字通り内容を伏せる意味で使う人も居れば
最大10万字が投稿できるSNSとして利用する人も居る。
タグから来た人だとその違いは全くわからない。
気の毒とは思うけど怒る人がいるのも理解しとかんとね。 ただ何がネタバレかわかんねえからなぁ
ネット見てネタバレ怖い！はアホだと思う ふせったー使ってんのにネタバレすんなとキレるのは
流石にキレてる方がおかしいとは思うなあ
まあそういう面倒なの避けるためにふせったー使ってても
「ネタバレ注意」と書いてふせ書いてるのもいるけどさ システム構築や運用に金かかるのはわかるけど手数料50％とられるのはなあ
権利者に50％いくなら喜んでやるけど権利者は10％で
それも手数料引いた後の金額から10％だからさらに払う額少ないしさ
手数料30、40％ぐらいならまあ・・・となるが50となると微妙な気持ちになる
期間限定で50→10％とあるけど但し書きで「本企画は予告なく変更または
中止となる場合がある」ともあったしなあ アップルとかグーグルにもブチ切れるのかなこういう人 そもそも権利者はメーカーだけれどプラットフォームを準備してるのは別会社なんだからテナント料は払うべきじゃろ？
boothは場所貸しだけだから安いけど、手続き含めて「責任は自分で取ってね」と言うスタンスだから安いそうだし キャンペーン終わったらAppleやGoogleよりエグい割合なんだよなあ そもそも論でDLSITEの手数料が50％固定じゃないし
大して調べもせずいっちょ噛みで文句言ってるだけでしょ
https://www.dlsite.com/books/circle/invite#gi5 ブラッドパスや、どらこにあん関係は特に制限ないのか
比較的特殊なシステムだから全体にどのくらい影響あるかはわからないけど 一応ネタバレって分かるように「最後のシーン」って書いてその後の文章はふせたんだけどな
てかわざわざタグ検索してネタバレがどうこうってよく分からんのだけど、その配信見ずにタグ検索する事ってあるんか？
まあ変な輩に絡まれるのも面倒なんで、これからはあんま感想ツイートしないようにするわ
ご意見ありがとうございました 伏せなしで「あのシナリオのラスボスが〇〇だったなんて!!」とかだったら怒られるかもしれんけど、
伏せておいて文句言われたなら文句言う方がバンビだわ 相手がふせったーつかってるのにネタバレ！って騒ぐやつはキチガイだろ 「自分が最初に書いて注目を集つめる予定だったのに!!」
「こうなったらネタバレって言って消さるしかない!!」
とか想像してみたけどただの頭おかしいのだった 一方的な伝聞で想像してもお前の頭がおかしくなるだけだぞ
そうなんだ大変だったねで聞き流せ プリンセスウイングって調査パートで悩めるヒロインをどれだけ慰めようが励まそうが共感しようが持て囃そうが、結局闇堕ちしてクインヴォイドになるのか >>299
クインヴォイドとヒロインは通常の場合別人だよ
カタストロフのタイミングでさらわれて人質になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
