TRPG総合質問・雑談スレ126
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0001NPCさん (ワッチョイ 464a-6O7A)
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2021/09/11(土) 15:27:05.97ID:3vn3L0bZ0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを3行重ねてスレ立て

・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
過去スレ一覧
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1585355591/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 5d1a-xJJl)
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2021/09/11(土) 22:37:01.22ID:ZyxA51sR0
この手の抽象的な部分が大きくなると判定は簡素化する代わりに個々の行動の自由さが無くなって基本の判定ダイスを振るだけになりがちな気はする
T&Tとかね
0006NPCさん (ワッチョイ d72c-qDHA)
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2021/09/17(金) 17:03:23.57ID:Wk1PFfi00
卓m@s動画のリルドラケンPCって
PLのアイドルに竜のパーツ付けただけのイラストになっている。

皆さん種族の見た目が嫌というプレイヤーに対して萌え擬人化って認める?

鳥取ならともかく公式だと異種族にこだわり持つベーテとかいるからな。
タビットをバニーガールにしようとして秋田と藤澤にボコボコにされた
男性スタッフの話も聞くし。

(F.E.A.R.はそのへん寛容だけどマッドマンはどうなんだろ?)
0007NPCさん (ワッチョイ 9f10-IhC7)
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2021/09/17(金) 17:07:41.33ID:WG2736ZG0
卓m@s動画で元のアイドル誰だか分からんレベルの異種族でたらそのほうが事故だろ
実卓と特殊な環境のリプレイ動画をごっちゃにする意味がわからん
0008NPCさん (スフッ Sdbf-Rt5v)
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2021/09/17(金) 18:28:43.12ID:aMtfXtd2d
そもそも種族の見た目が嫌でもその種族を使いたがるPLってかなり少ないだろ

せいぜい人間でいう男性女性の描き分け程度にするのが無難でしょ
0010NPCさん (ワッチョイ bf4a-Rt5v)
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2021/09/17(金) 22:15:42.44ID:O3Vc++s90
>>9
見た目が嫌だったり異種族のRPが上手く出来ないから嫌なんだったら、他の参加者に相談するのが1番いいでしょ

もしくはサンプルキャラを参加人数より多く用意して、第3希望まで選んでもらうとか。
0011NPCさん (ワッチョイ d789-IhC7)
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2021/09/17(金) 22:19:54.14ID:TfcptUN20
例えば「俺が使うことになってるサンプルキャラのリザードマンの蛇目がダメ。俺、ヘビに噛まれたおもひでがあって・・・・・」みたいなPCがいたら
「じゃぁ、君のリザードマンはクリクリの可愛いお目目でいいよ」ってするかなぁ
0013NPCさん (スフッ Sdbf-Rt5v)
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2021/09/18(土) 08:04:24.04ID:FoQbWIJtd
>>12
抜ければいいんじゃないの

萌え擬人化認める?みたいな問いかけをしておきながら、結局は君がデータや世界観にそぐわず萌え擬人化をしたいだけじゃん
なら最初っから自分好みのシステムを勝手に遊びなさいよ
0014NPCさん (ワッチョイ 971a-YGPi)
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2021/09/18(土) 10:45:22.16ID:gc+UjRrk0
リルドラケンは知らないけど、外見は人間でその異種族の異能力だけ欲しいと言う感じなのかね?
それだったら人間しかいないシステムでそう言う異能力を持ってるゲーム自体を探した方がいいんじゃない?
0017NPCさん (ワッチョイ 9f22-PFfU)
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2021/09/18(土) 20:04:29.85ID:CR6UW6++0
気にする人も全く拘泥しない人もいるって前提を置くとして、卓で合意を取れ以上に言えることがあるだろうか
0020NPCさん (ワッチョイ 971a-YGPi)
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2021/09/18(土) 23:33:13.03ID:gc+UjRrk0
ビギドルは兎も角、ディスガイアはもう数年前から出す出す言っていて出なかった奴では?
本当に出るの?
0025NPCさん (ワッチョイ 57ea-m8kv)
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2021/09/22(水) 02:32:25.03ID:F5SpuNTA0
>>24
世界観についてはTwitterとかで「負けても死なない」「明るい」「プリキュアをやるシステム」とか言われてるね
個人的にメカメカしい武装少女といえば「リリカルなのは」とか「シンフォギア」あたりがイメージされるけど
これらの作品みたいに女の子同士のバトルや裏切り確執とかがある作品とはイメージちょっとズレるのか
「機械生命体から地球を守る」ってあたりは「ストライクウィッチーズ」なんかが近いのかな
0030NPCさん (アウアウウー Sa5b-KXEG)
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2021/09/22(水) 08:27:36.01ID:mJZCn+t1a
だって、ご時世なら
・「メカ娘の書き方」みたいなノウハウ本は幾らでもあるので描く
・無数にいる既存キャラに例える
・MMDにアレコレの素材足してモデリングする
・神姫にアレコレ足して作る
とか、「鎧の冒険者」とかより、圧倒的に脳内イメージを出力しやすいからな
0031NPCさん (スフッ Sdbf-Rt5v)
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2021/09/22(水) 08:32:53.13ID:MMVGi4vzd
>>29
ウィッチクエストとか、ピーカーブーとか、PCの年齢が限られてるシステムは既存にもあるし、今さらでは。
0033NPCさん (ワッチョイ ff9f-q7Qs)
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2021/09/22(水) 10:24:17.95ID:48ZNMDIk0
まぁかなり少数ではあるが男や成人女性のプリンセスもいるので、どうしても10代の女の子は無理っていうなら他の性別や年齢層のPCをやることも出来なくはない
0037NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/22(水) 13:07:03.66ID:7oWBH1YW0
艦これと同じ感じにはなりそう
遊ぶ人は遊ぶだろうけど、興味のない人、嫌がる人は絶対にやらない人を選ぶタイプ
0038NPCさん (スププ Sdbf-q7Qs)
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2021/09/22(水) 14:31:20.99ID:JI5SHADqd
これ美少女PCでやる必要あったのかね?
普通に機械生命体とパワードスーツ着たヒーローとの空中戦でよかったのでは?
0039NPCさん (テテンテンテン MM8f-Tt/W)
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2021/09/22(水) 14:48:33.14ID:J0cW/+9PM
購買層をきちんと絞った商品に非ターゲット群があれこれ文句をつけるのは流石に無粋なんじゃないかと…

何が言いたいかというと、もっとケモナー向けのTRPGをだな(略)
0040NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 14:49:22.14ID:mZMdmhk+0
>>38
作者の好きなイメージがそれなんじゃないの?
ファンタジー物で「エルフである必要あるんですかね?手先の器用な人間で良かったのでは?」ってのと同じだと思うよ。
0041NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/22(水) 14:54:15.60ID:7oWBH1YW0
>>38
ソシャゲや美少女プラモがこの系統が多いからそう言うのの層を狙ったんじゃないか?
だから、艦これと同じ訳よ
>>39
海外になら腐るほどあるよ>ケモナー向け
パグマイア以外にもD&D5eのキックスターターで検索すると幾つも引っ掛かる
0043NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 14:57:54.32ID:mZMdmhk+0
ケモナーTRPGとか、ニッチ過ぎて商業的に厳しそうなイメージ
0044NPCさん (ワッチョイ 7759-q7Qs)
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2021/09/22(水) 15:00:53.23ID:MpOtcEZ60
いやまぁ単に購買層を狭める必要あったのかなって思っただけでさ
戦闘系ヒロインを活躍させたいならシナリオセッティングの段階で「今回はこういう趣向だからPCは全員美少女でお願いします」としとけばいいだけなんじゃなかったのかなぁと
0048NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/22(水) 15:19:52.55ID:7oWBH1YW0
>>45
絞ったら、そのファンだけしか来ないからでしょ
ソシャゲにしろ、プラモにしろえり好みは激しいから
しかもソシャゲは基本的に短命(下手すると数か月で消える)、プラモ会社はバンダイ以外は基本的に零細企業で原作付きにしてもスポンサーには見込めない
確か美少女プラモじゃないけどヘキサギアなんかはボードゲームのルール自体はあるけど「雑誌の企画ですし、うちではサポート出来ません」と公式アカウントで出してる
カプコンとかバンダイとかは自前のアナログゲーム部門があるらしいから下手な事は出来ないみたいよ
0050NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 15:57:41.97ID:mZMdmhk+0
何でもかんでも詰め込んだごった煮が常に商業的に優れているかってーとなぁ。
対象を狭めたことで得られるメリットもあるわけで。
0052NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 16:29:08.36ID:mZMdmhk+0
>>51
君には意味が無いのかもしれないね。
作者には意味があったんだろう。
0053NPCさん (ワッチョイ 7759-q7Qs)
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2021/09/22(水) 16:33:13.66ID:MpOtcEZ60
プレシャスエナジー周りのフレーバーが刺さるかどうかなんだよな
個人的にステラナイツと同じ匂いを感じてる
0055NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/22(水) 16:38:02.23ID:7oWBH1YW0
そもそもプリンセスウィングが対象を絞っているかと言うと絞っては居ないとしか言いようが無いかな
この手のメカ武装美少女物としては割りとぼんやりとした対象選択に見えるし、特定のゲームや作品を基にしている訳でもない
言い方は悪いけど、FEAR的な粗製乱造のターゲット(後からサプリや何かで「某作品の〇〇も出来ます」)にしかなって無いと思う
0056NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 16:38:05.08ID:mZMdmhk+0
>>54
俺は作者じゃないからだよ。
なん作者じゃない人間が作者の好みを代弁できると思ってるんだ?

お前が好きなものがあって既存の物が気に食わないのはわかったから、お前はお前が気に入るものを自分で作ればいいんだよ。
0057NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 16:44:19.89ID:mZMdmhk+0
D&Dの世界の大半に銃器は出てこない(細かく言うとないわけじゃないが)
銃の存在をなくしたら銃好きがファンにならないでしょって言われても銃がないほうが好きな人だって居るじゃろう。
ガープスリングドリームはなんで女子プロレスしか扱わないんだって言ってるようなものだわな。
0058NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/22(水) 16:45:30.73ID:7oWBH1YW0
何か揉めてるので別の話題を……
https://twitter.com/BaddieBeagle/status/1438407098723799045
◎小説
シーベリー・クイン「東西魔神大合戦」
グスタフ・マイリンク「アルビノ」
グリン・オーウェン・バーラス「鴉の岩、この世の果て」
リサ・ハネット「戴冠試合」
ピーター・ローリック「キュベレの眼
間瀬純子「3=1 魂の部屋」
思緒雄二「生き人形、家出する」

思緒雄二=門倉直人のはずだからゲームは出してないけど創作自体は止めて無いっぽいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0059NPCさん (ワッチョイ 57ea-m8kv)
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2021/09/22(水) 16:55:03.52ID:F5SpuNTA0
>>38
「美少女動物園」と言われるような、メインの登場人物が女の子だけで構成されるアニメ作品群てあるじゃん?
あのジャンルを好む人にとっては、「メインキャラに男が混じってるかどうか」ってのは作品の質をまるっきり変えてしまう要素だから…
0066NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:37:12.51ID:mZMdmhk+0
>>65
そうだよ。
まさか、作者が嫌いなものをいやいや作ってると思ってるのか?
その上で、具体的と言われても作者の細かい性癖とか知るかよって話だわな。
0067NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:39:02.50ID:mZMdmhk+0
>>65
ごった煮が優れてるわけじゃない具体的な例が知りたいならCOCの人気だな。
あれだって、公式でできるPCの範囲はだいぶ狭いぞ。
アンドロイドとか異世界転生者とかPCにできないわけで。
0068NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:41:23.26ID:mZMdmhk+0
(なんで仮面ライダーは男ばかりが主役なんだと騒ぐ自称フェミさんみたい)
0069NPCさん (ワッチョイ 9f10-IhC7)
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2021/09/22(水) 17:52:11.02ID:1qVJoNsX0
>>66
なんか勘違いしてるけど俺はお前にどういう点がメリットだと思うのか聞いてるだけだよ?
なんで急にレッテル貼りとか始めたの?
0070NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:54:15.17ID:mZMdmhk+0
>>69
レッテル?
別に俺は何も貼っとりゃせんが。
何を貼られたと勘違いしてるんだ?
0071NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:56:34.54ID:mZMdmhk+0
つか、俺が予測するメリットなんて一番最初に「作者の好きなイメージがそれなんじゃないの?」って書いたんだがなぁ。
0073NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 17:57:25.11ID:mZMdmhk+0
>>72
すでに何度も書いてるぞ
0074NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/22(水) 17:59:04.25ID:lFt4kQ0/d
明らかにニッチ狙いの作りなのに、「なんでニッチ向けに作るんだよ!、もっと幅広い作りにしろよ!」ってのはやはり無理がある

カレー屋で、「ラーメンも食わせろよ!、客が減るだろ!」
っ言ってる感じ
0075NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 18:01:48.30ID:mZMdmhk+0
(ニッチ狙いなんじゃなくて作者の性癖がニッチ何じゃないかと俺は推測するが)
0077NPCさん (ワッチョイ ffbc-EcED)
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2021/09/22(水) 18:11:52.21ID:XxLuL5IA0
メカ少女は魔法少女と同じでそういう文化だから、メカ少年や魔法少年はカテゴリーエラーになるとしか…
まあ、イレギュラールールで少年が出来るぐらいはあってもいいとは思うが
0079NPCさん (ワッチョイ bf4a-Rt5v)
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2021/09/22(水) 20:21:23.28ID:zF3CaQ970
>>77
それこそサプリとかが出ればやれるんじゃね?
ガーデンオーダーとかもサプリでオーダー以外のPCできるようになったし、ゆうこやだってサプリでガチ妖怪も追加されたわけで。
0080NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/22(水) 20:22:08.94ID:mZMdmhk+0
>>78
それが好きな人もいるけど、嫌いな人もいるからね。
0082NPCさん (ワッチョイ b715-cIIB)
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2021/09/22(水) 20:40:38.09ID:oyJkao2q0
プリンセスウィングはルール上男PCはできるし性別で制限がかかることもない
0083NPCさん (ワッチョイ d72c-qDHA)
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2021/09/23(木) 06:11:47.64ID:S38DlM9j0
>>43
ケモナー性の違いで意見がまとまらないからな。
直立歩行の動物なのか、人間ベースにアクセント的に耳としっぽを付けたのか
竜娘を脱がせて鱗やめろ萎えるとか。

グループSNEでタビットをデザインするとき秋田と藤澤が今のウサギを主張して
「バニーガールじゃないの?」と言った男性スタッフをボコボコにしたらしい。
0084NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 06:44:25.69ID:QLMku3a60
>>83
知り合いも「直立歩行する動物が好きだが複乳はちょっと」って言ってたもんなぁ。
0085NPCさん (スフッ Sdbf-Rt5v)
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2021/09/23(木) 07:00:08.46ID:pO6kRC3qd
>>83
そりゃ君も>>6>>12でごねてるからね
取り上げてほしいのか知らないけど、タビットの話も繰り返してるし。

ロボット需要をおおよそカバーしてるメタガで「生身でも戦えるようにしろ!」っていうのはジャンル違いなわけで、そういうジャンルを線引きするのはデザイナーでしょうよ
0086NPCさん (アウアウウー Sa5b-LuhZ)
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2021/09/23(木) 09:14:59.05ID:NSiCR1MEa
メタガで生身は目指す再現性の範囲に収まっちゃうからスジ悪では……(そもそも元ネタとも言えるスパロボに生身ユニットが大昔から出てる
0087NPCさん (ワッチョイ bf4a-Rt5v)
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2021/09/23(木) 10:07:48.90ID:/8q69ZFX0
>>86
恒常味方ユニットで生身(ロボになったり巨大化したりしない)っていたっけ?
ゲストやイベントで出てくるのは見たことあるが

本筋としては、おおまかのジャンルの中で、線引きするのはデザイナーだって話をしたかったんだ……
0088NPCさん (アウアウウー Sa5b-4w9k)
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2021/09/23(木) 10:38:13.84ID:laGkFIn4a
イクサー1とかラインバレルのファクターみたいな地球人類をやめてるやつとかサイボーグくらいかな
東方不敗?スパロボだと宇宙人扱いだから
メカのってていいならバイクやらホバークラフトやら改造車両にまたがったやつなら何人かいるけど
0089NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/23(木) 10:47:04.14ID:8AX+vd9J0
結局、発売されたゲームに自分が合わないと感じたらそれを遊ばなければ良いだけの話
遊ぶ気が無いのに文句を付けても意味無いわな
それはただのイチャモンでしかない
0090NPCさん (アウアウウー Sa5b-iCv0)
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2021/09/23(木) 10:59:25.36ID:dkRS7e4wa
合う合わないの話誰もしてないのにイチャモン扱いで草
拘りポイントの弱いニッチゲーになんでニッチ狙ったのってのは普通の疑問だろ
0091NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/23(木) 11:06:41.16ID:8AX+vd9J0
>>90
拘りポイントなんてのは人によって違うんだから、そこが薄いと感じて更に興味がないんだったら既にその人は対象ではないのよ
そう言うのを「合わない」と言ってるだけ
それとも万人が自分と同じとでも考えているのか?
0092NPCさん (ワイエディ MMdf-IhC7)
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2021/09/23(木) 11:29:10.22ID:bTro7YdGM
目指す再現性って何だ
メタガはスパロボ再現ゲームでは無いだろ
「最小サイズでも4m以上であること」と明記されてるくらい大型メカ前提のゲームよ
0093NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 13:41:22.82ID:QLMku3a60
>>90
むしろ、「合う合わない」の話でしかないのをシステムへのダメ出しに使うなという話では?
0094NPCさん (ワッチョイ bf32-IhC7)
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2021/09/23(木) 14:56:04.89ID:Vb44C2Q90
>>22
電子版が出てたから買ってみた
プリンセスコアは7つの童話から選ぶのね
・シンデレラ
・マッチ売りの少女
・ラプンツェル
・赤ずきん
・眠れる森の美女
・不思議の国のアリス
・白雪姫

他のメジャーな童話はサプリ待ちかな
・人魚姫
・かぐや姫
・ベル(美女と野獣)
・花木蘭/ムーラン
・シェヘラザード(千夜一夜物語)
・グレーテル(ヘンゼルとグレーテル)
・おやゆび姫

この当たりはサプリにもならんやろうし、自作するしか無いかな
・雪の女王(アンデルセン童話)
・乙姫様(浦島太郎)
・カーレン(赤い靴、アンデルセン童話)
・粉屋の娘(ルンペルシュティルツヒェン、グリム童話)
・トゥーランドット姫(カラフ王子と中国の王女の物語)
・クリスティーヌ(オペラ座の怪人)

俺のフレにこの手をPCをプレイできそうな人間はほとんどいない
実プレイは無理っぽそう
0095NPCさん (ワッチョイ bf32-IhC7)
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2021/09/23(木) 15:25:13.03ID:Vb44C2Q90
>>39
つ[ サヴェッジ・サイエンス ]

ちょい古いが、PCは全員ケモナー
人間、ケモナー、アニマルの3形態に変身できる

廃刊まぎわの叩き売りでまとめ買いしたな
0096NPCさん (ワッチョイ d789-PFfU)
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2021/09/23(木) 16:25:18.67ID:7sfWWIkI0
>>95
ケモナーをケモ自身のことを指して使ってるのは分かるんだけど、PC全員ケモナー(=ケモ愛好者)ってのを想像して噴いた
0099NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 18:35:58.93ID:QLMku3a60
>>97
え?
10代女性しか選べないのは駄目だけどこれはダメ出しじゃないって言ってるの?
0100NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 18:37:40.12ID:QLMku3a60
偽フェミもどきのダメダ出しするやつは本家と一緒で言い訳も下手くそだよな
0101NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/23(木) 18:38:52.32ID:hSQOc6xKd
>>94
なんか魔女っ子ものとかプリキュアみたいだな
ちょっとイメージ違った
インフィニット・ストラトスみたいかと思ったんだが
0102NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 18:38:57.66ID:QLMku3a60
>>38
これがダメ出しじゃないと思ってるやつが世の中にはいるらしい。
ダメ出しじゃないなら何なんだ、これ。
0104NPCさん (ワッチョイ 9f37-uTZU)
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2021/09/23(木) 18:40:47.87ID:QLMku3a60
>>29
これもダメ出しに歯科9モエナ8んだがなぁ
そのあとの作者認定といい、頭がいかれてるやつはどうsしようねーな。
0107NPCさん (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/23(木) 18:46:04.33ID:8AX+vd9J0
age進行した上に感情的になって連投してるんだから意見はどうあれ触らん方が良いだろう
それに対して煽ってる奴は確信的な荒らしだろうし
0108NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/23(木) 18:47:16.72ID:hSQOc6xKd
アヴァンドナーも新版とか出ないかな
ロボみたいにパーツ構成して組んでみたい
とはいえ、TRPGはビジュアルは弱い(イラストはなくデータだけが多い)ので、
デジタルロボゲーみたく(アーマードコアとか)ビジュアル押しがないんで、いまいち盛り上がらんのはあるんだけどな
0110NPCさん (ワンミングク MM7f-uTZU)
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2021/09/23(木) 19:15:37.14ID:EEwO6LzNM
>>109
そこに関しては、全国一千万の歯医者ファンの皆様には申し訳ない事をしてしまったと反省してる。
0112NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/23(木) 20:12:49.11ID:hSQOc6xKd
一応、少女以外も出来るのな
https://role-and-roll.com/n/n8cf848a96375

唯一対抗できるのは、前向きな心から生まれる力[プレシャスエネルギー]を扱える少女[プリンセス]だけだからです。(ごく少数ながら男性、中性、両性、無性のアイデンティティを持つ適性者も存在しています。)
0113NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/23(木) 20:14:50.17ID:hSQOc6xKd
「そしてその戦いのためには普段からプレシャスエネルギーを生成……つまり、普段の生活を楽しく過ごす必要があります!
 そう、つまり青春です!!
 プリンセスたちは普段は学生です。その大半はプリンセス養成学校などに通っています。学園生活はイベントや部活にアルバイト、友達との内緒話など、大忙しだったりします。」


か、軽いな。ニチアサアニメの世界だな。
0115NPCさん (スププ Sdbf-EcED)
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2021/09/23(木) 20:27:15.98ID:hSQOc6xKd
激悪な戦闘で親友がミンチになって死亡したり、精神崩壊して薬漬けになったり、四肢が吹き飛んだりはしなさそうだな
残念
0116NPCさん (ワッチョイ bf32-IhC7)
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2021/09/23(木) 20:56:48.74ID:Vb44C2Q90
>>112
男性のアイデンティティを持つ適合者とあるが
男性とは書いていない

つまり、肉体的には全て少女[プリンセス]ってことかな?
0117NPCさん (ワッチョイ 9f6d-f0r/)
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2021/09/23(木) 21:08:26.19ID:2xxnFQOM0
同じ文章読んでも暗い話やりたいやつは
暗い要素読み取れるからへーきへーき

だってその作品世界では子どもを
まず第一義的に兵士として必要としてて
同時に"戦力確保のために“「普通の生活」
を楽しませる必要あるんだろ?

めっちゃ歪だし病むよねそりゃ
0118NPCさん (ワイエディ MMdf-IhC7)
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2021/09/23(木) 21:44:09.31ID:bTro7YdGM
>>113
軽いだろうか?
楽しい青春を送らなければならない、というのは窮屈かもしれん
『楽しまなければ生き残れない。』
やはり人は皆ライダー…
0120NPCさん (ワッチョイ d6bc-sEdP)
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2021/09/24(金) 02:09:07.29ID:NEFcSQem0
プリンセスウイング、Twitter見ると買ってる人そこそこいますね
トランプ使ったカードゲーみたいな戦闘がなかなか面白いみたいです
0121NPCさん (ワッチョイ 0375-5YSq)
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2021/09/24(金) 08:56:56.45ID:2gcZy9120
ロボ物といえばリヴァルチャーのロボ成分ってどの程度?
エモの味付け程度だったら少し手が出しにくいけど
0125NPCさん (ワッチョイ d2da-2yZa)
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2021/09/24(金) 16:43:04.85ID:ccmSbhnD0
銀剣のステラナイツのルルブ安売りしているから興味でたんだけど
一番最初の本ってデータだけで、一緒にリプレイとかは入っていない?
0128NPCさん (テテンテンテン MMde-R58U)
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2021/09/25(土) 04:21:04.78ID:XhDl61foM
「ニッチな層を狙ったシステムなんて売れるわけがない!」
「購買層をもっと広くするのがふつうだ!」
「こんなの商品の賞味期限がうんたらかんたらでとにかく俺の企画販売能力の観点からすると売れない!」
0129NPCさん (ワッチョイ e32c-d6h8)
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2021/09/25(土) 04:24:01.08ID:OfJrhTm+0
ニッチな層に刺されば、サプリでも何でも買ってくれるからなあ。まあ、カッコイイオレというニッチな層を狙った、カオスフレアなんかそういう例じゃね?
0132NPCさん (ワッチョイ 169f-gteW)
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2021/09/25(土) 16:57:30.17ID:R4mJjQXA0
お手軽にメカメカしい空中戦が出来ますよって部分だけを売りにする方向じゃインパクト弱いよな、やっぱ
0133NPCさん (ワッチョイ d6bc-sEdP)
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2021/09/25(土) 17:12:23.55ID:hzkZOx/80
プリンセスウイング、電子版買ってみたけど、上にもあったがライトな感じね。
個人的には、もちょっとハードな方が好み。
戦闘システムは面白そう。
0134NPCさん (スププ Sd32-gteW)
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2021/09/25(土) 17:37:08.51ID:J0hgt5tqd
俺も世界設定がちょっとぬるいと思う
せめてドレスコードが出来てヴォイド相手にようやく勝ち目が見え出した二十何年だか前の頃が舞台ならよかった
完全に好みの問題だが
0135NPCさん (ワッチョイ 9f6d-KUaJ)
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2021/09/25(土) 19:18:12.85ID:W4JOD6PT0
セールなんで電子書籍のルルブ買ってみた。
スマホで何処でも読めるのはいいけど紙の書籍以上にページめくるのが面倒だ。
0138NPCさん (テテンテンテン MMde-R58U)
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2021/09/25(土) 20:13:14.48ID:I4+sLvFNM
>>135
電子書籍って小説みたいなリニアな情報を読むには最適だけど、リファレンスとして使うにはもう一つくらい革新的な技術発展が必要だよね

ルルブ使いづらい(ಠ_ಠ)
0140NPCさん (ワッチョイ 1222-3bJy)
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2021/09/25(土) 21:10:22.05ID:p4it68/W0
何千回言われてるかわからないけど全文検索さえできればもうちょい調べやすくなるんだけどなあ
PDFで売ると面倒ってのは分かるしそうじゃないにしてもテキスト埋込み型のファイルは作るのも置くのも面倒だから仕方ない気もするんだけど海外版がPDFで売ってるの見たりすると良いな…ってなる
0142NPCさん (ワッチョイ 1210-4W+3)
垢版 |
2021/09/25(土) 21:48:34.51ID:w8Gpk2l+0
新作だろうがなんだろうが和ゲーの電書は全部画像取り込みだよ
電書オンリーの新作が出たら今後はわからんけど
0143NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/25(土) 22:20:24.39ID:SU7sqK2X0
基本的に電書のみのラノベとかも画像流し込みだから難しいんじゃないかね?
例外はウォーハンマーRPG4版(PDF)とkindleのゲームブックくらい
0144NPCさん (ワッチョイ 123b-Nrx9)
垢版 |
2021/09/25(土) 22:28:06.74ID:OQysDbht0
文字情報を体裁整えて表示するのに対して画像は安定性が段違いだからなぁ……
不特定多数の環境で閲覧するならエクセル生ファイルじゃなくてpdfにするやろ?って話よな
0145NPCさん (スッップ Sd32-4VFp)
垢版 |
2021/09/25(土) 22:37:09.94ID:0wcI6r6cd
電子書籍アプリで段組違うとかありそうだしな…
なおかつ文字埋め込みしたところで得する分野がほとんどない
0147NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/25(土) 23:41:40.72ID:SU7sqK2X0
>>146
知ってるか?
TRPGの有料PDFはホビ―ジャパン(コノス)からしか出ていない
出版社の大半が他の媒体で電子書籍を出してるから出ないんだよ
0149NPCさん (ワッチョイ 5f6d-4VFp)
垢版 |
2021/09/26(日) 00:23:48.20ID:6v2Pyqgk0
無論やろうと思えば出来るし事実やってるのも少数ながら国内でもやってるし海外だとやってる
流通考えたらほかの大多数と一緒のがコストやすいだろうから100万部書籍が売れてから言えである
0151NPCさん (ワッチョイ 5f6d-4VFp)
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2021/09/26(日) 00:49:06.84ID:6v2Pyqgk0
電子透かしというのがあって保護のための特定は可能なので防止への効果はある(事実上記のウォーハンマーなどはやってるとのこと)
まあやってるからってPDF流通させる決断できるのは難しいだろうが
0153NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/26(日) 00:57:11.11ID:Wu/k6lxO0
>>148
そのゴミのようなと言う形式で電子書籍を出している所の方が多数派である以上は致命的な欠陥でも現れない限りは変わりようが無いわな
そして国産TRPGはそっちの方式を選んだのだから有料PDFはまず無理だろう
逆にウォーハンマーRPGがPDFで出せてるのはかなりの英断だと思うよ
特に独自の電子書籍プラットフォームを持っているKADOKAWAには真似が出来ない話
0154銀ピカ (ワッチョイ e345-6iP1)
垢版 |
2021/09/26(日) 01:07:43.86ID:Ihfl6Aes0
PDFがどーとか以前に、ナンデ横書きの書式なのに左へスクロールする仕様なんデスかねえ、モノトーンミュージアムェ……。

>>113
Not For 自分、とゆうことがよく判ったゼ!
やっぱオレサマには、「エゴ:リア充への憎悪」で世界を救えるBBTのほうが向いてるってこったな!
0156NPCさん (アウアウキー Saef-D2/H)
垢版 |
2021/09/26(日) 06:38:16.31ID:Js5d7Aw+a
今の電書ルルブの利点は再販されない一部の高値になっているのを定価で買えるのと
外でも荷物を気にせず読めるところ?

どっちも買う理由として充分だと思うけど
0158NPCさん (ワッチョイ 126d-NsOP)
垢版 |
2021/09/26(日) 07:30:20.61ID:HEDCgWRM0
ラノベで絵のやつ知らんかった

ルルブは欲しいタイトル電書対応してないから知らんけど
小説なんかは基本テキスト検索できるよね
単にやる気の問題のような気もする
0159NPCさん (ワッチョイ 126d-NsOP)
垢版 |
2021/09/26(日) 07:31:59.51ID:HEDCgWRM0
まあただでさえ小さなルルブ市場で
さらに電子書籍の売り上げなんて
日本だと前例乏し過ぎてやる気出ないのもわかるが
0160NPCさん (スププ Sd32-KUaJ)
垢版 |
2021/09/26(日) 10:01:40.91ID:CpuTpcvKd
予めDLしてないと使い物にならんな。
小説や漫画みたいに前から読んでいくだけなら問題にならないんだろうけど、頻繁に読み返しが発生するルルブじゃ厳しい。
0162NPCさん (ワッチョイ 1789-3bJy)
垢版 |
2021/09/26(日) 12:45:09.09ID:lraJeOfF0
電子書籍は基本、所有権じゃなくて閲覧権があるだけってのがなぁ
扱ってる会社がサービスやめたらもう読めなくなる
本みたいに自分の管理が悪くて読めなくなるんならまだしも、会社都合で読めなくなるのはなぁ…
0163NPCさん (ワッチョイ 5f6d-4VFp)
垢版 |
2021/09/26(日) 17:11:01.69ID:6v2Pyqgk0
一応漫画なんかは紙の売り上げ超えたからなあ電子書籍
電子が当然!になってきたらあとどう転換されるかと思う
0164NPCさん (ワッチョイ 169f-gteW)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:07:15.19ID:QZKrmD5m0
電子書籍の売上が物理書籍を上回ったといっても別にどのジャンルでも満遍なくそうなってる訳じゃないでしょ
ルルブはやっぱ物理書籍のがまだまだ使い勝手を良いんだけどなぁ
0170NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
垢版 |
2021/09/28(火) 15:19:52.37ID:SELv90zd0
逆にそれらが実店舗を潰してる要因でもあるんだけどね
電子書籍が増えて行けば後々まで残る資料としての書籍は残せなくなると言う事よ
利便性と資料性の争いかな
0171NPCさん (スッップ Sd32-EYSg)
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2021/09/28(火) 17:11:17.79ID:+LPpHaGud
>>170
国会図書館に電子書籍データーベースを作って
電子書籍販売者に電子データの献本を義務付けるべき

破綻した電子書籍販売者と交わした無期限の閲覧権は
国会図書館もしくは委託者を経由しして閲覧を保証すべき

不正なデジタル複製を禁止するなら
正規の権利をもっと保証するべきだと思う
0176NPCさん (ワッチョイ e32a-LtHn)
垢版 |
2021/09/29(水) 11:50:57.34ID:8we0yjYe0
それは仕方ないね。本を無限に置ける場所なんてないし
破棄するぐらいならデジタル化した方がいいような気がするけどね
0179NPCさん (ワッチョイ 1394-+CG1)
垢版 |
2021/09/29(水) 15:40:32.84ID:rTkSII+/0
一時期は出版物は国会図書館に2部納品しなければならなかったが、いつの間にか1部に戻っていた

古い本はマイクロフィルム化を継続しているが、近年の付録付き雑誌とかの影響で書架整理が追い付いていない
0181NPCさん (ワッチョイ 1394-+CG1)
垢版 |
2021/09/29(水) 21:31:46.17ID:rTkSII+/0
忘れてた

D&D5eやウォーハンマーRPG4版、サイバーパンク2077とかは、本にはなってるけど「書籍」という分類ではないので、国会図書館には納本されない
D&D3e, 3.5e, 4eは「書籍」だったので収蔵されてる

これがどういうことかは、後世の検証が難しくなるのだ
0183NPCさん (ワッチョイ 034d-gxgx)
垢版 |
2021/09/30(木) 10:25:21.51ID:3LCiasbO0
国会図書館の仕組みがよーわからんから納書さえ済ませれば
収蔵してくれるんでないかなぁ。

ウチの同人誌が収蔵扱いになってて誰がやったんだと
軽い恐怖感が有るんですが。。。
0184NPCさん (アウアウキー Saef-D2/H)
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2021/09/30(木) 12:16:50.16ID:WaLjN+UNa
???「○○(結婚・就職)で引っ越しする事になったけど同人誌をどうしよう…」
「棄てるのも気が引けるし譲ろうにも欲しがる人がどこにいるかわからない…」
「そうだ!国会図書館に寄贈しちゃおう!!」

ちょっと無理矢理な流れだ
0186NPCさん (ワッチョイ 1e4a-L9FE)
垢版 |
2021/09/30(木) 13:04:19.24ID:Jrwkgug/0
本の体裁さえしていれば、納書を受け付けてくれるぞ
D&D5版とかウォーハンマーも納書すれば受け付けてくれると思う
0191NPCさん (ワッチョイ cf9f-iJdy)
垢版 |
2021/10/02(土) 20:39:45.98ID:9KVFx6Kb0
プリンセスウイングやってきたけど、これテクスチャ張り替えてダンボール戦機やれないかと思案中
あれもバトルして相手を絆してって展開だし
0193NPCさん (ワッチョイ cf2c-3kGQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 02:45:22.00ID:2+EEc0000
ステラナイツ買おうかなぁ(ニコニコカドカワ祭りだから)と思うんだけど、サプリもどうせなら買おうかと悩んでる
基本ルルブでもいいか、それともフルサプリの方がいいか教えて欲しい
あるいは何となくサプリがどんなもんなのか雰囲気を教えてくれれば幸い
0194NPCさん (ワッチョイ c32c-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 06:01:40.14ID:VpZWIAAr0
デスマスターと呼ばれる殺意高いGMは
「依頼受けない」でボイコットされる覚悟があるのだろうか?

PC1「この依頼は…俺のレベルにあってないからやめよう」
GM「ちょwwwこの依頼が今日のシナリオだよ!」
0195NPCさん (ワッチョイ ff10-am4p)
垢版 |
2021/10/04(月) 11:19:01.56ID:RW8IluK/0
>>193
基本的にステラのサプリは違う設定で遊びたい時向け
ステージ設定が2、3ついててそれの追加がメイン
一応PC用のデータも増えるけど、サプリのはピーキーて使いにくい
基本ルールだけてかなり遊べるので個人的にはサプリはいらないと思った
0197NPCさん (ワッチョイ 2ada-Gkcj)
垢版 |
2021/10/08(金) 11:19:22.40ID:kX460eVB0
h ttp://www.fear.co.jp/announce/gf_nijiriyou.htm
FEARは同人ベースならOK、電子はダメって線引してたな。
何処かで線引は必要だろうから取りあえず展開を見守る。
0198NPCさん (スッップ Sdea-Hi1V)
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2021/10/08(金) 12:21:43.10ID:d3xouJ8Md
つまりFEARゲーの同人シナリオのDL販売は無いわけか

公式シナリオ集やSSSの電子版が出ないシステムは諦めろって事ね
0200NPCさん (ワッチョイ de2c-l3CZ)
垢版 |
2021/10/08(金) 14:57:04.45ID:u7GSkTwn0
「問題ない」が「今のところ販売されている同人がある」って意味か、「公式が許可してるから問題にされることはない」って意味かでかなり違う感じが
0202NPCさん (ワッチョイ de2c-l3CZ)
垢版 |
2021/10/08(金) 15:23:13.44ID:u7GSkTwn0
この規約は、あくまでルルブとかの転載について書かれたものだからって事?
ソースくれたら参照しやすくて嬉しい

てかこの規約、肝心な「二次著作物」の定義がないぞ。。。
著作権法で定義される「二次的著作物」と一般的に使われる「二次創作」という言葉が指し示すものは全然別だし
キャラクターですら著作物ということはできないという最高裁の判例があるくらい(絵の複製・模倣は別)だから、自作のシナリオはOKなんだろうけど、ここだけ見ると誤解されそう
0203NPCさん (ワッチョイ 6b1a-RCSg)
垢版 |
2021/10/08(金) 15:37:33.50ID:0OvXfhu20
>>202
>本規約は、F.E.A.R.が制作している一次著作物の同人誌やホームページ、動画などへの掲載上の注意です。
「F.E.A.R.が制作している一次著作物の同人誌」と書かれているからこれに引っ掛かるのは全般的にじゃないの?>定義
FEARのTRPGのシナリオと言う事ならこれの範囲に入るだろうし
>電子データによる販売は、現在のところ認めておりません。
と書かれても居るから電子書籍タイプのシナリオや何かも規約的にはアウトじゃない?
0205NPCさん (ワッチョイ c64a-kjhc)
垢版 |
2021/10/08(金) 15:56:23.13ID:5BdvJN/s0
>>202
>現在、準備期間の措置として、過度な営利性がないと判断しうる二次創作活動については、弊社ウェブサイトに掲載されている「同人誌等、二次著作物についての注意とお知らせ」(https://www.fear.co.jp/announce/gf_nijiriyou.htm)の「4.販売目的の制限」の適用外とし、ファン活動の範囲内として許容させていただきます。
0206NPCさん (スフッ Sdea-k5HL)
垢版 |
2021/10/08(金) 16:23:17.88ID:12ZasKH7d
>>203
今のところはアウトだね

ただ各関係者も想定外だったらしく、社長に直接問いただしたところ、ケイオシアム社のガイドラインを参考に電子での二次創作も認めるプラットフォームを用意するらしい。
たしか10月中旬に知らせる、みたいなことだったので予定通りならもうそろそろ告知されるはずよ
0207NPCさん (ワッチョイ 6b1a-RCSg)
垢版 |
2021/10/08(金) 16:57:47.33ID:0OvXfhu20
>>206
KADOKAWAやアークライト同人出版と著作権とのがガイドラインを10/11に出すらしいからそれに前後して出すんじゃないかね?>FEAR
ケイオシアムの規約だと金銭が絡むのは物理だろうと電子だろうとダメと言う話だったけどどうなるやら
0208NPCさん (スッップ Sdea-Hi1V)
垢版 |
2021/10/08(金) 17:10:45.95ID:d3xouJ8Md
>>207
TRPGDriveThru で売られているCoCの同人シナリオの扱いはどうなってるんだろう?

無料公開されている同人シナリオのワードフォーマットに成形した後は
ケイオシアムに登録して認証を受けるみたいなステップがあるんかな?

買ったことはあるが、売ったこと無いから分からん
0209NPCさん (スフッ Sdea-k5HL)
垢版 |
2021/10/08(金) 18:21:22.15ID:12ZasKH7d
>>207
https://twitter.com/Syano_open/status/1305511199069462530?t=7e4KjT1YHbYWJ29Q4eo9fg&;s=19

ダブルクロス作者が聞いた話だとこんな感じ。
少なくともケイオシアムの規約は参考にして検討してるはずよ

ていうかこれ、話題的には去年の話だしKADOKAWAのガイドラインと合わせるにしても一年越しかよ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0211NPCさん (ワッチョイ ca10-dJAd)
垢版 |
2021/10/08(金) 18:45:31.60ID:EWu3gmrD0
>>209
情報出しますって期限自分らで設定しておいてもう2回くらい延期しとるぞ
まともに規約作る気なんてねーんじゃねーの
0212NPCさん (ワッチョイ 7a92-k5HL)
垢版 |
2021/10/08(金) 18:48:22.51ID:M6siK9gu0
>>210
なるほど、暫定的にセーフ扱いにしてるのね、ありがとう

いずれにせよ、早く二次創作のプラットフォームを作ってほしいよなぁ
海外だとそういうの公式で作って賑わってるぶん、待ち遠しいわ
0213NPCさん (アウアウウー Sa2f-tr/U)
垢版 |
2021/10/08(金) 19:15:14.94ID:lSEboK9Ea
そもそも電子NGは「もともと常識的に考えれば規約作成時からそうだった(効力を発していた)内容をあえて明文化しただけで規約変更ではない」ってのが公式見解な時点でなぁ……
0215NPCさん (ワッチョイ 6b1a-RCSg)
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2021/10/08(金) 22:04:52.85ID:0OvXfhu20
>>208
少なくともケイオシアムのライセンスを取ってるんじゃない?
少なくとも>>214で出てる『山里にて』はライセンスを取って販売してるから
姉妹サイトのDMsGuildだと規約違反のは消されるみたいだしね
0217NPCさん (ワッチョイ de2c-l3CZ)
垢版 |
2021/10/09(土) 00:17:03.78ID:jgT+y7Kv0
>>205
https://www.fear.co.jp/announce/nijiriyou_2_info.htm
このぺーじね
ありがとう

二次創作関連の判例(「ポパイネクタイ事件」や「同人誌違法サイト事件」とか)を見ても、F.E.A.R.の規約が定めている所って、著作権法で保護される部分を超えているように見えて仕方ない
F.E.A.R.の「規約」は法的拘束力のあるものでははなくて、「著作者の意向の表明」と言うならよく分かる
0218NPCさん (アウアウキー Sacb-Rkqs)
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2021/10/11(月) 19:01:54.38ID:M5Z9xpdla
アクセス集中で見られないけど、fearの件からKADOKAWAアークライト巻き込んで
大規模な二次創作ガイドラインできたみたいやね
0220NPCさん (ワッチョイ ca10-dJAd)
垢版 |
2021/10/11(月) 19:44:27.29ID:4JtsuD0a0
紙の二次創作は頒布額×頒布数の合計金額でライセンスが変わる(20万未満/70万未満/それ以上)
電子頒布は後日お知らせ

ライセンス明文化はいいと思うけど一番騒がれてた電子がまだって今まで何やってたんだ
0222NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/11(月) 22:33:24.11ID:0KQm880/0
ライセンスの面子にKADOKAWAがあるからbookwalkerをプラットフォームにするんじゃないの?
他の所は独自のそう言うのを持っていない訳だし
去年のFEARの騒ぎもあるからその辺は抜かりが無いだろうしね
0226NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 10:19:42.10ID:85umh/AS0
減る事は減るだろうけど仕組みが整理されるだろうから大丈夫なんじゃない?
電子書籍に関しては特定のプラット―フォームに一本化するだろうからそこの天下と言う感じになるだろうけど
0227NPCさん (スッップ Sdea-NFwx)
垢版 |
2021/10/12(火) 10:48:12.79ID:++HgDBUgd
まあまず公式のが売れないと圧迫してるって判断されるからな
CoCのやったことあるシナリオリスト回ってくると同人のしかないとかそら制限掛けられるわなって
0228NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/12(火) 11:04:29.84ID:85umh/AS0
プラットフォームが整備されたらそちらで一元化して権利元が管理すると言うのが理想なんでしょ
俗な言い方になるけど「金銭を絡めたいならその分を権利元にも払え」と言うのは当たり前の意見だろうし
0230NPCさん (アウアウアー Sa56-dpXW)
垢版 |
2021/10/12(火) 16:19:30.91ID:MlLtmjiEa
これ、シナリオ以外はどうなるの?
なんか、範囲に音楽、立体造形、絵画、とか入ってるけど
クトゥルフ入ってるのに権利関係成立するのか?
0231NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/12(火) 16:20:39.63ID:85umh/AS0
多分、そうでしょ
KADOKAWAが絡んでるのもその為と言う部分もあるだろうし
現状でもTRPGのシナリオとかbookwalkerで置いてるしね
0232NPCさん (アウアウクー MM43-dpXW)
垢版 |
2021/10/12(火) 17:41:54.51ID:PiThLeF3M
>>231
ラヴクラフト全集は創元社から出てる
なので権利関係は角川とは別

俺が上げてるのはシナリオ「以外」の事
絵画や音楽、フィギュアどうすんの?って話で
シナリオはbookwalkrでやってねは分かるけど
シナリオ以外も同じ扱いになってるの?
0233NPCさん (ワッチョイ ca10-dJAd)
垢版 |
2021/10/12(火) 17:59:27.79ID:NaUdE9yi0
シナリオ以外であっても物理媒体なら値段に応じてライセンス料払え、電子はあとで告知やろ
今の時点では特に内容によって扱いが変わるとは思えないが
0234NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/12(火) 18:17:25.24ID:85umh/AS0
>>232
すまん、アンカー付ければ良かったけど俺の>>231>>229宛てね
そこら辺は面倒臭い話しで翻訳を出している所がそれぞれの権利を持っているんじゃないかと言う話もあるのよね
『狂気の山脈にて』なんかはコミックがKADOKAWA(翻訳含む)、小説は創元以外にも新潮社、PHP、国書刊行会も入るかな?
一元して権利を管理してる所があるのかも判らないな
0235NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/12(火) 18:34:18.18ID:85umh/AS0
電子版に関する話が出たよ
Q: 電子販売の取り扱いについては、いつごろの発表を予定していますか?
A: 現在、実現に向けて取り組んでおり、最初のステップとしてDLsite様からご協力のお申し出をいただき調整を進めております。
また、それ以外の販売サイト様とも協力できるよう検討しております。
詳細は近日発表いたします。

どうやらDLsiteをプラットフォームにするみたいね
0237NPCさん (アウアウクー MM43-dpXW)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:14:46.67ID:PiThLeF3M
>>234
ああ、ごめんなさい
俺宛てだと思ってしまった

まあ、その通りで
クトゥルフ入ってる状態でガイドラインをマトモに動かすと
他社が出そうとしてる物に勝手に権利ありますよって言えちゃう内容になってるんじゃね?って思ったのと
>>214の流れを見ると、それはシナリオとかの話であって
他にも網かけてるのは日本だけなのでは?って思ったので
ちょっと書き込みしてみた
0238NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:27:29.74ID:85umh/AS0
>>237
いやいやアンカー付けなかった俺が悪いので
権利やその辺の話も例えば、TRPGのシナリオが原作ですとか舞台やアニメ化しようと言う動きやキックスターターで資金集めをしてる人が居るからじゃない?
そう言った動きを牽制するのと将来的なトラブルを防ぐためもあると思うよ
特にキックスターターを名指しで書いてあるのは明らかだしね
ライセンスの項目にこうあるから
5)本契約には、Kickstarterなどのクラウドファンディングで資金調達を行なう許可は含まれない。
クラウドファンディングでの資金調達は別途ライセンス契約を結ぶこと。
0239NPCさん (ワッチョイ ca3b-tr/U)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:54:37.93ID:rco37a1W0
このタイミングだとDMMを回避できたのはマジで神回避だったな、打診は来てて黙殺してるだけかもしれんが
0240NPCさん (ワッチョイ 3a94-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 21:28:43.90ID:rKEWN8sK0
近藤局長、Wikipediaでの記述にご不満の様子

とはいえ、Wikipediaは「正しいかどうか」ではなく、「検証可能かどうか」が基準である以上、帝国の与信情報をもとに書かれたんなら直しようがないよな
0242NPCさん (スッップ Sdea-npJR)
垢版 |
2021/10/13(水) 17:19:36.00ID:Kq3L183Od
>>175
国会図書館が不要と判断なんてするはずないと思ってるし、破棄してるって初耳だけどソースある?
デジタル化をしたら という前提ならあるかもしれんけど。
今はどんだけ低俗でも、後世で必要になる可能性があるから「出版物」であれば収集するのが使命のはず。

>>179
アーカイブで追える2002年から「我が国では1部納入・有償制をとっています」と書いてあるけど、
それもどこ情報?
https://web.archive.org/web/20021027025049/http://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/deposit_04qa.html
まあ「昔は」が20年前とか30年前ならともかく。
0250NPCさん (ワッチョイ 4f20-2B0A)
垢版 |
2021/10/15(金) 17:22:12.37ID:h4ekYn7K0
まぁ複数の会社が絡むプロジェクトは、えてしてそんなもんだ。
責任と強権を持つ人がいなければそんな簡単には纏まらんよ。
0260NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 23:09:51.59ID:UCaQGDa+0
>>259
横だけど書いてあるよ、こんな感じで
Q: 動画配信のセッション内で、原著作物のマップなどの図版類を引用してもいいのでしょうか?
A: (無効)該当TRPGのセッションをするために必ず必要なものであればOKです。その場合、配信の最初または最後に権利表記を行ってください。
(同日訂正)この回答は協力各社の確認を得ずに回答してしまいました。お詫びして訂正いたします。現時点で回答は無効とお考え下さい。
0262NPCさん (ワッチョイ 0fef-20uR)
垢版 |
2021/10/17(日) 08:34:51.80ID:804H7sLd0
サブスクで金取るのはダメだけど投げ銭ならOKか
シナリオ公開生放送が捗るな
どんな内容になるかはわからんが
0266NPCさん (スフッ Sdbf-WMyY)
垢版 |
2021/10/17(日) 12:06:55.24ID:TEK7RJeud
TRPGのエラッタやFAQなら一括で追加されることも多いからともかく、随時追加するタイプでTwitterで毎回流されるのはTL埋め尽くされそうで嫌だわ
0267NPCさん (スフッ Sdbf-v9Ze)
垢版 |
2021/10/17(日) 13:02:08.68ID:dRz+g+7Ad
そんな上客扱いしてもらえるほどTRPGユーザーって金落としてる?
儲けなんて雀の涙でクリエイターや出版社の好意や情熱に支えられてると思ってたけど。
0270NPCさん (ワッチョイ ef4a-yICH)
垢版 |
2021/10/18(月) 20:18:54.11ID:B0Bnukke0
いうて妥当かなって感じだわ
電書だと在庫とか関係ないし、申請さえすればDLサイトが勝手にライセンス料処理してくれるらしいし
0272NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 14:55:53.68ID:DwrOuH0r0
ちょっと調べた
DriveThruRPG(海外の電子書籍RPGのプラットフォーム)のロイヤリティが65%
D&Dの同人電子書籍のプラットフォームのDMsguildが手数料込みで50%
これに比べると手数料+売り上げの10%は割りと安い方なんじゃないかなと思った
0276NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 15:33:02.90ID:DwrOuH0r0
アドレス貼れなかったみたいなので要点だけ
DLsite、販売手数料が50%から10%へと大幅減額になるクリエイター向けキャンペーン
「通常は50%の配信手数料が、期間限定で10%になるというもの。同サイトで扱われているコンテンツは「全年齢向け」「成人向け」「女性向け」があるが、今回は「全年齢向け」のマンガ・CG・ライトノベルが対象となっている。期間は8月1日から2022年2月28日」
0278NPCさん (ワッチョイ 4f63-SdPo)
垢版 |
2021/10/19(火) 18:38:38.94ID:MsK5wNm80
流れぶった斬って悪いけどTRPGの配信の感想ツイートについて質問いいか?
その配信で決められたタグをつけてフセッター使ったとしてもシナリオのネタバレ含んだ感想ツイートは厳禁なのか?なんか「わざわざタグつけてネタバレすんな」ってキレられたんだが
界隈初心者で申し訳ない
0283NPCさん (ワッチョイ 9fda-gGfP)
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2021/10/19(火) 22:55:00.47ID:K4PAJRhC0
>>278
Twitterというオープンの場で有ればネタバレは避けた方が好ましい。
ふせったーは文字通り内容を伏せる意味で使う人も居れば
最大10万字が投稿できるSNSとして利用する人も居る。
タグから来た人だとその違いは全くわからない。

気の毒とは思うけど怒る人がいるのも理解しとかんとね。
0285NPCさん (ワッチョイ 4f10-Avck)
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2021/10/19(火) 23:42:17.60ID:stmyzsv10
ふせったー使ってんのにネタバレすんなとキレるのは
流石にキレてる方がおかしいとは思うなあ
まあそういう面倒なの避けるためにふせったー使ってても
「ネタバレ注意」と書いてふせ書いてるのもいるけどさ
0286NPCさん (ワッチョイ 4f10-Avck)
垢版 |
2021/10/20(水) 12:12:24.10ID:GA0hUIeC0
システム構築や運用に金かかるのはわかるけど手数料50%とられるのはなあ
権利者に50%いくなら喜んでやるけど権利者は10%で
それも手数料引いた後の金額から10%だからさらに払う額少ないしさ
手数料30、40%ぐらいならまあ・・・となるが50となると微妙な気持ちになる
期間限定で50→10%とあるけど但し書きで「本企画は予告なく変更または
中止となる場合がある」ともあったしなあ
0288NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/20(水) 12:52:15.57ID:YK5sUpzQ0
そもそも権利者はメーカーだけれどプラットフォームを準備してるのは別会社なんだからテナント料は払うべきじゃろ?
boothは場所貸しだけだから安いけど、手続き含めて「責任は自分で取ってね」と言うスタンスだから安いそうだし
0292NPCさん (ワッチョイ 0f2c-twAR)
垢版 |
2021/10/20(水) 20:28:40.63ID:+k4F3P620
ブラッドパスや、どらこにあん関係は特に制限ないのか
比較的特殊なシステムだから全体にどのくらい影響あるかはわからないけど
0294NPCさん (ワッチョイ 4f63-SdPo)
垢版 |
2021/10/20(水) 21:58:03.72ID:RIESVyUg0
一応ネタバレって分かるように「最後のシーン」って書いてその後の文章はふせたんだけどな
てかわざわざタグ検索してネタバレがどうこうってよく分からんのだけど、その配信見ずにタグ検索する事ってあるんか?
まあ変な輩に絡まれるのも面倒なんで、これからはあんま感想ツイートしないようにするわ
ご意見ありがとうございました
0295NPCさん (ワッチョイ ab89-an4T)
垢版 |
2021/10/20(水) 22:20:24.02ID:OIbc5FiF0
伏せなしで「あのシナリオのラスボスが〇〇だったなんて!!」とかだったら怒られるかもしれんけど、
伏せておいて文句言われたなら文句言う方がバンビだわ
0297NPCさん (アウアウキー Sa8f-zR58)
垢版 |
2021/10/20(水) 23:28:49.79ID:uWEwczy0a
「自分が最初に書いて注目を集つめる予定だったのに!!」
「こうなったらネタバレって言って消さるしかない!!」

とか想像してみたけどただの頭おかしいのだった
0299NPCさん (スフッ Sdbf-V9tZ)
垢版 |
2021/10/21(木) 12:02:36.04ID:aEPsYBx5d
プリンセスウイングって調査パートで悩めるヒロインをどれだけ慰めようが励まそうが共感しようが持て囃そうが、結局闇堕ちしてクインヴォイドになるのか
0308NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
垢版 |
2021/10/27(水) 13:23:57.75ID:TgGRj0Xy0
>>292
同じ会社のでも独自のライセンスを使ってる(デッドライン・ヒーローズ等)のや「数年空けるよ」と言ってるインセインとか色々よ
0311NPCさん (スフッ Sda2-0VKu)
垢版 |
2021/10/27(水) 20:28:24.51ID:gR+G4aQCd
ネクロニカは製作者がスタンスを特に明言してないけど今まで通りインコグ・ラボのガイドライン準拠と思っていいんだろうか
0312NPCさん (ワッチョイ 6d4d-eN+c)
垢版 |
2021/10/27(水) 20:55:46.45ID:S8Kp5leg0
インコグ・ラボでガイドライン下に置かれてるのは
コロッサルハンター・ドラクルージュ・でたとこサーガ
ゆうやけこやけ・鵺鏡 の5作品だね。
ネクロニカはインコグ・ラボ自身のガイドラインでいいと思う。
0316NPCさん (アウアウウー Sa45-Qs+a)
垢版 |
2021/10/28(木) 09:05:00.87ID:mg9VjNxLa
314を補足すると、
「魔界と繋がった作中世界では、時折魔界とは異なる小さな異界に繋がることがある」みたいな設定と、
例として
・明けない夜の吸血鬼の世界
・妖気渦巻く平安京の世界
・屍体の蠢く廃墟の世界
・主人とメイドのみの不思議なお屋敷の世界
の記載がある、という話ね

ゆうこやが無いのは妥当として、むしろメイドRPGがあるのが笑うんだよな
0317NPCさん (ワッチョイ 5349-p5cb)
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2021/11/03(水) 21:12:12.57ID:ntmgbhu60
GM1PL1かGM0PL2で出来るTRPGで面白いの教えて下さい
出来れば無料か数百円くらいだと有り難いです

ルルブはクトゥルフ6版と正確にはTRPGじゃないけどシノビガミがあります
それ以外でも無料で始められる奴なら構いません
0319NPCさん (ワッチョイ 1310-nrQ9)
垢版 |
2021/11/03(水) 22:15:57.21ID:28vc5zYc0
エモクロアが無料でやれていいと思うぞ
シナリオは公式の適当に選べばいい
2000円くらいかかってもいいならアンサングデュエットか光砕のリヴァルチャー
0321NPCさん (ワッチョイ d91a-48dE)
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2021/11/03(水) 22:33:47.45ID:pLYCqiak0
>>317
>GM1PL1かGM0PL2で出来るTRPG
これは基本的にシナリオ次第でメーカーが出してる市販品のシナリオでは現状は無い
なのでシノビガミやクトゥルフなら同人のシナリオを探すしかない
無料のTRPGは探せばかなりあるがルールがシンプルなのはこれなんかどうだろうか?
https://www.mangaz.com/book/detail/43101
りゅうたまと言うファンタジーTRPG、PDFが無料で手に入る
シナリオも付いているし、シナリオの作り方、遊び方も載っている
0323NPCさん (ワッチョイ 5349-p5cb)
垢版 |
2021/11/03(水) 23:34:43.78ID:ntmgbhu60
ありがとうございます
エモくロアの公式はやったか動画で見てしまったのでごめんなさい
二人向けシステムは友人がハマったら買ってみようと思います
シノビガミは昔ここで話題出したらスレチだからサイフィクに行けって言われたので...
りゅうたまというのは一旦見てみようと思います
0324NPCさん (ワッチョイ d91a-48dE)
垢版 |
2021/11/03(水) 23:50:14.06ID:pLYCqiak0
>>323
それは話すのに専用のスレがあるからそちらで聞いた方が良いと言う話だと思うよ>サイフィク
シノビガミはサイコロフィクションと言うゲームシステムを使っているから
クトゥルフも専用のスレがあったりする
0327NPCさん (ワッチョイ 7b4a-/anl)
垢版 |
2021/11/04(木) 10:04:40.27ID:cmp2A2kD0
>>326
あくまでここは総合質問雑談スレだからね。
特定のシステムやシリーズ(SRSシステムやCoCなどのBRSなど)は、それ専用のスレがあるからそっちで聞いた方が有識者がいるぶん有益ってことよ
0329NPCさん (ワッチョイ 514d-6gIy)
垢版 |
2021/11/04(木) 11:37:56.66ID:9f/j2MzD0
1:1だとステラの星屑まで導入すれば出来る。
あとアンサングデュエットもも1:1。

なんか1:1だけどシーン毎にGM交代で進めるの有ったけど
名前忘れて思い出せんわ、引っかかってる。
0333NPCさん (スププ Sd33-/anl)
垢版 |
2021/11/04(木) 15:48:05.60ID:Dt+SfJdRd
そもそも無料&数百円で遊べるシステム自体少ないんだから、1on1だと尚の事ないでしょ

せいぜい同人あたりを漁るか、1ページTRPGみたいなのを見つけるかしかないよ

せめて2000円以下とかなら、フタリソウサとか何かしら勧められたが
0336NPCさん (アウアウウー Sa9d-qLg2)
垢版 |
2021/11/04(木) 18:19:10.08ID:x7qBCF8la
「シノビガミはTRPGじゃないので」は普通に受け取られたら喧嘩売ってるレベルの発言なんだがそれにも気づいてないしなんか色々論外じゃねぇかな
0338NPCさん (ワッチョイ d91a-7alp)
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2021/11/04(木) 19:51:01.62ID:L/CdLF4y0
どちらかと言うと学生だと思ったのでその辺は気にしなかったな>値段
このスレで前に聞いた時に違うと言われたからTRPGじゃないと思ったんだろう
TRPGが何かと言うのも知らない感じだったし
正しいかは知らんけど中学生くらいだったらそんな認識でも不思議はない
逆にそこに突っかかるのは人としてどうかと思うぞ
0339NPCさん (ワッチョイ c1ef-RA3z)
垢版 |
2021/11/04(木) 20:04:27.83ID:SIh9CqE30
シノビガミがTRPGでないとすると、TRPGの定義を聞いてみたくはあるな。
そうでないと条件に合うオススメを出すのも難しいし。
0340NPCさん (ワッチョイ 5349-p5cb)
垢版 |
2021/11/04(木) 20:19:54.30ID:SF94LP1P0
昔聞いたときに割と強い勢いで追い出されたのと別のジャンル名が付いてたので
単純にTRPGと言ったときに狭い意味では含まれないのかと思ってました
個人的には厳密に排除したいわけじゃないのでここの人がスレチだと思わないなら大丈夫です

金銭的な縛りは勢いでその2冊を買ったので今月はあまり余裕が無いのと
せっかく買ったものを活かしたかったからです
0341NPCさん (ワッチョイ 133b-qLg2)
垢版 |
2021/11/04(木) 20:52:42.48ID:epmXszQ10
いやほんと脳にビッキビキくる言動してんな……こいつ、頭痛くなってくるレベルの……
あのな?れっきとしたTRPGとして販売されてて、それを楽しんでる人もたくさん居るものを「TRPGじゃないですが」ってのたまったのよ君、そしてそれは相当の暴言なのよ
「TRPGとはなんぞや?」って所に無知な初心者なら「言っちゃう」事まではまぁ有るだろうよ知らんのだから、ただそれが間違ってることをちゃんと指摘され説明されて出てくんのが>>326ってのはどーゆー神経してんの?
ゲームの玄人初心者以前の人としての人格、降るまいのレベルの話だぞこれ
0342NPCさん (アウアウウー Sa9d-mJZm)
垢版 |
2021/11/04(木) 21:08:05.61ID:j65Bkn3sa
逆にお前がこんな便所の落書きみたいなところの書き込みごときにそんなピキピキくるとか言い出す方が怖いよ
NGにぶっ込めばいいだけなのに
0344NPCさん (ワッチョイ 514d-6gIy)
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2021/11/04(木) 21:12:47.55ID:9f/j2MzD0
317さんと同じ人でいいのかな?
であればCoC6th・シノビガミどちらも良作なので
そちらを活かした方が良いと思います。
ネットでKPレス・GMレスで検索すれば無料配布シナリオが
検索出来ますのでそちらで遊ばれてはどうでしょうか?
0345NPCさん (ワッチョイ 132a-l/Mu)
垢版 |
2021/11/04(木) 21:26:37.74ID:KrST1VTg0
>>340
>せっかく買ったものを活かしたかったからです
これの意味が全く分からん
せっかく買ったのを活かすと言うなら別のシステムなんて買うべきではないのでは?
んで今月他のを買えないけど来月以降なら買えるなら、今あるのに飽きてから別のを買えばいいのでは?
個人的にはもう一人TRPG外の付き合いの人を引きずり込むことを勧めるが

>>341
もちけつ
てかそこまでぶちギレるのも正直引くわ
0346NPCさん (ワッチョイ d91a-7alp)
垢版 |
2021/11/04(木) 21:33:15.75ID:L/CdLF4y0
何と言うか、相手が行ってる通りなだけだろ
この程度の質問にブチ切れるのも論外だがそう言うのが検索出来てたらこんな所に来てないだろうさ
ネット検索するにも該当する単語に見当が着かなきゃ検索なんて出来んわな
0347NPCさん (ワッチョイ 7b4a-/anl)
垢版 |
2021/11/04(木) 22:04:30.17ID:cmp2A2kD0
>>340
結局は君がどういうTRPGで1on1を遊びたいかによると思うよ

忍者や秘密を扱うような卓をやりたいならシノビガミはベストだし、CoCは分母が大きいぶん1on1シナリオもそれなりにあると思う。

いくら1on1で遊べても君にしっくりこなければ本末転倒だからね
0349NPCさん (ワッチョイ 49a6-GUo/)
垢版 |
2021/11/04(木) 23:55:18.09ID:CKx7XiHT0
商業ルールで値段3桁はソドワ、アリアン、ダブルクロスのそれぞれ基本ルール1冊分くらいしか思い当たらないな……
それらもなんだかんだで2巻目以降も買って遊ぶものだし、TRPGの相場は一部の無料ルール以外だと相当安くても1500円からだと思うよ
0350NPCさん (ワッチョイ 1210-H2rd)
垢版 |
2021/11/05(金) 00:36:41.00ID:MpJjiGaa0
どっかでみたけど
クトゥルフ=TRPGだと思ってて
それ以外はTRPGじゃないって思ってるのがいるらしいから
それと同じタイプなんじゃね?
0351NPCさん (ワッチョイ 0d94-w3Om)
垢版 |
2021/11/05(金) 04:48:49.90ID:kbNO47fb0
こういうのか?
ttps://pbs.twimg.com/media/FDP6p4faIAApHQ1?format=jpg

「ゲームシステムの名前も書いてほしい」とかツッコミ入れてるのがいるのが、まぁ微笑ましい
0352NPCさん (ワッチョイ 5eef-W3JP)
垢版 |
2021/11/05(金) 05:44:06.05ID:vIwKjwug0
能力を得たばかりの子供達の諍いを眺めながらしか味わえない酒の楽しみ方があるのだ
我々は紳士的に眺めていようではないか
0353NPCさん (ワッチョイ 5e2c-A8Ax)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:53:10.49ID:TuJFiRGO0
まあぶっちゃけ、「6版」とか「7版」とだけ書いてあっても基本的に通じるのが現状だからなあ
むしろCoCという入り口から、どうすれば他のシステムに興味を持ってもらえるかが気になる
0354NPCさん (ワッチョイ 5189-h2BU)
垢版 |
2021/11/05(金) 07:16:18.55ID:r4mJ2iBP0
CoCを入り口に色々始めた口です
数ヶ月前に初めて仲間内3人でTRPG(CoC)をやって、またTRPGやりたいって言われたから今週末フィアスコをやってみる予定
ニチアサが好きなメンバーが多いから、そのうちマージナルヒーローズもやってみる予定
ループTRPGのルルブも買ったけど、やれるのがいつになるのかは不明…
0357NPCさん (ワッチョイ 9222-h2BU)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:32:55.57ID:DQhmAAeK0
2ch5chのルールなんて傍から見て意味不明なのよくあるしたとえ勘違いにしても昔TRPGじゃないって言われたらそれを踏まえた態度を取るのはおかしくなかろうよ
0360NPCさん (ワッチョイ 554d-T2It)
垢版 |
2021/11/05(金) 13:27:56.66ID:Xp26rTAR0
TnTはそもそも6版は無い(本当に存在しない)と
7版は無い(TnTスレでも黒歴史扱い)だから間違えようがない。
完全版も8版相当という事でナンバリング自体は振られてない。
0361NPCさん (ワッチョイ 8124-bQ3l)
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2021/11/09(火) 01:31:34.53ID:zASZ2pp40
TRPGでリプレイ未読ってギルティなの?
ルールブックにちょこっと載ってたNPCを出したら「公式リプレイと違う」とか言われて殴られたんだけど
いくら公式でも、よその卓の設定持ち出されても「知らんがな」としか言えんわ
0363NPCさん (ワッチョイ 9e44-Vwgy)
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2021/11/09(火) 01:42:16.97ID:bhlRxV8e0
>>361
ホントかちょっとわからん感じだが、まあギルティではないかな
ルルブのNPCを変えすぎるのは問題が少しあるが、
それでもこのセッションではこういう設定になってますって言うのがいいかと
0368NPCさん (ワッチョイ 5189-h2BU)
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2021/11/09(火) 09:02:35.24ID:wM5cqLEC0
この場合、認識を共有する目的じゃなくて汎用NPCとして出してるんだから、>>364の人も言ってるとおり、同名の別人ってレベルの話かと思ってた
TRPG歴短いから匙加減がわからんけど、随分自由度低いのね
0372NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/09(火) 10:41:17.12ID:wit864ZF0
イメージと違うってのはままある話ではあるな
一応、FEARのルルブだと公式NPCに関しては「こんなキャラ」と言うのは大体書いてあるからそれを逸脱しない限りはリプレイは読んでなくても良いんじゃないかね?
CoC辺りだとそう言うのは知らんけど
0373NPCさん (ワッチョイ 554d-T2It)
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2021/11/09(火) 11:21:24.43ID:uEIYqBUG0
ルルブに付いてるリプレイに出たNPCなら準拠させるかな。
ただ最終的にはGM判断でいいと思う。
絶対的な共通項が有るとすれば自ずと全てのシナリオは
似たり寄ったりな展開へとなるからねぇ。
0376NPCさん (アウアウウー Sacd-nKmA)
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2021/11/09(火) 12:20:51.38ID:VR0E3GoCa
例えばメタリックガーディアンには水で埋めた雑なロボアニメパロディNPCが沢山いるけど、シャアもどきを雑なロリコンクズヤローとして扱ったら嫌な顔するやつは出てくるんだろうか
0378NPCさん (アウアウウー Sacd-fzNg)
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2021/11/09(火) 13:43:18.95ID:nMUG+sSDa
露骨に元ネタが見えるNPCをクズ外道にされるともにょもにょする感覚はある
勿論元ネタの時点でそんなんなら別だけども
0381NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/09(火) 16:53:15.63ID:wit864ZF0
その辺は元ネタがあるキャラにそのキャラに対して悪意マシマシでやればそのキャラが好きな人には嫌われるだろうし、絶縁言われても仕方ない話ではある
キャラが違うと言う話以前の問題だと思うけどね
0383NPCさん (JP 0H16-P4RP)
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2021/11/09(火) 19:14:02.44ID:ehv68D1iH
これを「ちょっとしたこと」と言えるのは本当にエアプなんだなぁ
0384NPCさん (スフッ Sdb2-/+Dl)
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2021/11/09(火) 20:35:19.82ID:nhpdBcFOd
>>361
引き合いがリプレイなので

リプレイで濃いキャラだったNPCを
灰汁のない汎用NPCとして使ったから
口調が違う的な指摘になったんだろうか
0385NPCさん (ワッチョイ 192a-A8Ax)
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2021/11/09(火) 21:13:33.00ID:vPSnTFn10
PL「おいそんなキャラじゃねーだろ」
GM「ごめんそのリプレイ読んだこと無いから」
ですまない場合は卓をたたもう(過激派)
0386NPCさん (ワッチョイ 5189-h2BU)
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2021/11/09(火) 21:48:51.57ID:wM5cqLEC0
例えばの話程度でイライラしなくてもって意味だったんだけどなぁ

>>383
知り合いの女連中で始めたばっかのニワカでごめんね
0389NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/09(火) 22:01:39.14ID:wit864ZF0
この辺はほぼ性差は関係ないかな
まぁ、個人的な意見だと女性の方がこの辺は触れると怖い印象があるな
0390NPCさん (ワッチョイ b615-sJiN)
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2021/11/09(火) 22:16:06.95ID:gDOZldUa0
何でこんなギスギスしてんのw
始めようか迷ってるけど実際の卓もこんな感じなん?
0392NPCさん (ワッチョイ 8124-bQ3l)
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2021/11/10(水) 00:35:21.06ID:fIWkY2bM0
361です、色々意見ありがとう
後出しになるけど、件のNPCはアリアンロッドのノエルってキャラ

ルールブックでは名前と職業くらいしか情報が無かったから
オリジナルで設定考えた結果、性別しか合ってないと怒られてしまった
公式リプレイは読まない主義だったんで、まさかリプレイの主人公とは思わなかった
0393NPCさん (アウアウエー Sada-gqmn)
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2021/11/10(水) 02:23:15.50ID:uV9JaQpqa
それくらいの扱いなら名前も自分で作ってオリキャラにすれば良かったと思うんだけど…

まあ地雷踏んだなって気付いた時点で
「こういう役割でこのキャラを出しました
 もし問題があるならこのキャラについて理解しているあなたが
 その役割を担当できるように理由をでっち上げてください」みたいに
GM代理でそのキャラを動かさせてあげたらいいと思うよ
0394NPCさん (アウアウエー Sada-nKmA)
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2021/11/10(水) 06:55:45.13ID:H+dI1XBVa
アリアンとかN◎VAにはその手のネットスラングでいう『飛影はそんなこと言わない!』とかいう人おるからしゃーない
0396NPCさん (ワッチョイ 923b-E0+0)
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2021/11/10(水) 08:29:23.37ID:X4Zn5kGz0
そのケースなら読まないにしてもどんなリプレイがあるかの概要ぐらいは調べておいた方が良かったろうなぁ……
0398NPCさん (ワッチョイ 1210-H2rd)
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2021/11/10(水) 09:02:20.05ID:yZGsJifB0
アリアン知らんからわからんけど
突っ込まれたら同じ名前の別人でいいんじゃねえのやっぱ
ノエルなんていくらでもいる名前だし

もし電気魔法使う光宙ってやつとかいたら怒られるんかな?
0400NPCさん (ワッチョイ 3695-/+Dl)
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2021/11/10(水) 09:30:21.32ID:Gy3a8Og30
GM変わればパラレルワールド

無限の可能性の中には >392 なノエルも居るのだろう

問題なし

ルルブに有るNPCはイラストがあるから使いやすいしね
0402NPCさん (ワッチョイ 5eef-W3JP)
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2021/11/10(水) 10:43:31.93ID:+55qc+Y30
今なんの話?
ロリコンシャア?
既刊のルールブックやサプリ、リプレイを全て読みこまないとゲームやっちゃいけないって言うアレみたいな話?
0403NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/10(水) 10:44:32.88ID:FeNX81Kz0
基本的によく知らないものには不用意に触れないがベターかね
個人的にはリプレイ自体が個人的には鬼門だと思っているのでアレだが
公式シナリオとリプレイの表記が矛盾する事があったらシナリオの方を優先と思ってる
シナリオを自作する時は公式NPCは使わないしな
0404NPCさん (ワッチョイ 4163-w3Om)
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2021/11/10(水) 11:08:04.68ID:1c/EcavJ0
公式NPCを使うメリットはイメージの共有なのだが
別媒体でイメージが別に重ねられるとまたことなるわけだな。

そういうリスクを加味するとなるたけオリジナルで済ませたくなるわあ
0406NPCさん (ワッチョイ 61a6-fFdB)
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2021/11/10(水) 11:53:51.30ID:uUlHBycq0
普段公式NPCは最低限しか出さずにオリキャラNPCで済ませてたけど、こういう反応を見るに大正解だったんだな……
0408NPCさん (ワッチョイ 554d-T2It)
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2021/11/10(水) 12:24:08.97ID:rDLZF6EQ0
一つだけ引っかかるのはノエル何処に出てたっけというのが。
PWGも西方も無い、レジェンドガイドまで遡ってようやく。
ルルブというが特筆されてなければ公式認定の動かし辛い
キャラだと捉え避けるのが無難だったのではーみたいなー。
0409NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/10(水) 12:30:36.51ID:FeNX81Kz0
そもそもノエルが出ていたアリアンロッドのリプレイ、ルージュは13〜16年前の本
リプレイを読まない人間がどうやって知ったのかと言う疑問もあるがそれ以上にそんなに昔のリプレイを前提条件でNPCを動かせと言うのはあまりにも酷だな
無印アリアンのリプレイだし
0410NPCさん (ワッチョイ 554d-T2It)
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2021/11/10(水) 12:43:38.33ID:rDLZF6EQ0
可愛い立ち絵だから使ってみたとかならしゃーなしやけどな。

ただ勉強になったと思った点ならリプレイのPCキャラで
有るからこそ深く掘り下げられてるので扱いは慎重にするもんやなって。
0411NPCさん (アウアウウー Sacd-8d9u)
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2021/11/10(水) 12:50:25.10ID:qWePyIIAa
ワイはリプレイ読め派だけど全部踏まえて動かせとは言ってないぞ
よく知らん癖に出したならイメージと違うという意見は当然あって然るべきだと思ってるだけだ
よく知らんのに無理して公式NPC出す必要なんかないぞオリキャラでいい
0412NPCさん (ワッチョイ 61a6-fFdB)
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2021/11/10(水) 13:02:44.10ID:uUlHBycq0
気軽にシナリオへ登場させられないのに公式NPCとしてルールブックに記載する意味あるんですかねえ……
単にセッション中の事故を増やすだけでは
0415NPCさん (ワッチョイ 5eef-W3JP)
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2021/11/10(水) 14:30:26.41ID:+55qc+Y30
どいつもこいつも他人の書いた日本語読めてなさすぎで、場をかき回したいだけの荒らしに見える
俺はもうダメだ
手遅れになる前に俺を殺してくれ
0416NPCさん (ワッチョイ 5189-TwtK)
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2021/11/10(水) 14:53:13.35ID:h0ZoBNq20
キャラが僕のイメージと違う!なんていう奴とは卓囲めないでしょ
キャラの扱い変えるな!とかいうのも同義
普段お客さん気分で卓に参加してるんだろうな
GMは神様じゃないんだわ
0420NPCさん (アウアウウー Sacd-sJiN)
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2021/11/10(水) 18:15:36.15ID:J6uaRzEha
裏で愚痴るならまだしも卓では気に入らないことも飲み込んで穏便に出来ないものかね
0421NPCさん (ワッチョイ 5189-TwtK)
垢版 |
2021/11/10(水) 18:55:38.73ID:h0ZoBNq20
今回みたいなケースで知らないキャラ触るなとかいってる奴はPL専
一度でもGMやってたら、シナリオ作るなかでまあこういうこともあるかもなで済む話
GMはホストでPLはもてなされる側だと思ってるから、GMはちゃんとした知識をもってキャラを扱え!なんて不満が出るんだよ
一部のキチガイを除いて、悪意を持っていやがらせのためにGMやるような奴はいない。労力に見合わない。
出てきたキャラが自分のイメージと違ったとしても、GMはキャラを貶めようとして出すわけじゃない。
今回のシナリオ、この世界ではそうなのねでいいんだよ
0423NPCさん (ワッチョイ 5e2c-A8Ax)
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2021/11/10(水) 20:25:13.52ID:irQ4VW9e0
自分がそういうものに遭遇してしまったのかな?
何にせよ
> 今回のシナリオ、この世界ではそうなのねでいいんだよ
には同意
0424NPCさん (ワッチョイ 5eef-W3JP)
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2021/11/10(水) 20:29:53.53ID:+55qc+Y30
言ってることはわかるけど君もTRPGはロールプレイで相手をやり込めてなんぼみたいな思想持ってそうで一緒に遊びたくないな
GMやらせても気に入ったロールプレイしないとヒント全く出ずに説教とかしてきそう
0425NPCさん (ワッチョイ 5189-TwtK)
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2021/11/10(水) 21:28:33.24ID:h0ZoBNq20
>>423
前に似たような話があったもんで、すまんね

>>424
今日のセッション楽しかったねのためにPL,GMやるのになぜ言いくるめないといかんのか
0431NPCさん (ワッチョイ 9210-P4RP)
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2021/11/11(木) 00:07:17.26ID:p7Eb6cHL0
その場合リプレイキャラのデータが満載ってウリ文句のサプリからわざわざ選び出して
「まさかリプレイキャラだとは思わなかった」って発言してることになるんじゃないかね
0432NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/11(木) 07:40:41.64ID:6M31CCUf0
そうは言ってもアリアンロッドのリプレイ自体が新しいのはもう5年は出て無いみたいよ
最後に出たのがアリアンロッド2E・リプレイ・フォーリナーズと言うのが2016年の7月らしいし
この状況で「リプレイのキャラが〜」てのは見事に釣られただけじゃない?
0433NPCさん (ワッチョイ 8124-+Epa)
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2021/11/11(木) 07:48:20.84ID:/DuuKmqn0
おはようございます
どなたかトワープス(TWERPS)なるゲームについてご存じないでしょうか?
ただの好奇心なのですが、ヤフオクで見かけたもので
0434NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/11(木) 08:22:17.17ID:6M31CCUf0
ワープス(WARPS)ならヒーローポイントのある汎用TRPGシステムだけどトが付くのは聞いた事が無いな
検索しても音楽の方のアルバムしか出て来ないし
0437NPCさん (ワッチョイ 3695-/+Dl)
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2021/11/11(木) 11:21:53.36ID:8dPE7X4g0
>>435
・能力値はStrengthの1つ
・クラス制?クラスによって、特定シチュエーションの判定に+1のボーナス

ルールは以上って、随分とシンプルなシステムだなw
0438NPCさん (ワッチョイ 091a-bQ3l)
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2021/11/11(木) 11:23:55.90ID:6M31CCUf0
英語のWikipediaにあった
https://en.wikipedia.org/wiki/TWERPS
以下、序文の機械翻訳
TWERPS(世界で最も簡単なロールプレイングシステム)は元々Reindeer Games(その唯一の製品はTWERPSラインでした)によって作成されGamescienceによって配布されたミニマリストのロールプレイングゲーム(RPG)です。
当時流行していた複雑なRPGシステムのパロディーとして登場し、それ自体がプレイ可能なゲームでありながらそのシンプルな構造とユーモラスな性質が予想外の人気を博しました。
TWERPSは元々「Jeff& 'Manda Dee」によって(独特の漫画のスタイルで)作成、作成、イラスト化されました。
JeffDeeは、有名なゲームイラストレーターであり、 Villains andVigilantesの共著者です。
0441433 (ワッチョイ 8124-+Epa)
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2021/11/11(木) 21:50:58.51ID:FDZzSfS00
>>435-440
情報ありがとうございます!
海外のTRPGだったのですね
こんなシンプルなシステムなのに、2版まで出たのですねー
0444NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/13(土) 10:15:45.07ID:tCKhjIdV0
>>443
一応、ソース
https://twitter.com/booth_pm/status/1459087801152991233
現在BOOTHでは「TRPGライツ事務局」さまご協力のもと、電子出版物の取扱可能サイトとしての提携の準備を進めております。
テーブルトークRPGに関する商品をBOOTHに出品中・出品予定の方々は、ぜひガイドラインについてご確認ください。

料金改定とかもするのかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0446NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/13(土) 15:22:23.99ID:tCKhjIdV0
>>445
何か、コノスの方はツイートを消したっぽい
「コノス PDF」でTwitter検索を掛けるとそれをRTした旨のツイートが見付かるはず
ちなみにそこを見てもコノスのアカウントを見ても無いので消したみたい
0447NPCさん (ワッチョイ 15bc-At1R)
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2021/11/15(月) 00:04:40.36ID:rNdZckOg0
誘われて月末やることになったんだけど、全くのド素人だからどっか参加してみて雰囲気掴みたい
どこ行けば入れてくれる?
ちなみに本すらなくて動画12本見た程度
0449NPCさん (ワッチョイ 15bc-At1R)
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2021/11/15(月) 00:28:35.96ID:rNdZckOg0
システムってルール本のことだよな?何やるのかはわからんから一回聞いてみるわ
本によってそんなに変わるんか
0453NPCさん (ワッチョイ 15bc-At1R)
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2021/11/15(月) 00:53:28.89ID:rNdZckOg0
やっぱこいつ地雷だなとかあるんだな
ステ割り振って背景考えるくらいなら無知でもできそうなもんだけどそうでもないのか
0457NPCさん (ワイエディ MM93-lRA9)
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2021/11/15(月) 01:09:51.58ID:EgYjfvN0M
誘われてやるのが最初でいいじゃん
つか誘われた卓を上手くやるために他の卓を練習に使おうとしてるじゃん 良くないよ
0460NPCさん (ワッチョイ 2322-2ZV/)
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2021/11/15(月) 02:36:41.89ID:YUTv/qsn0
細かいことを言えばそうかもしれないけど期間空いてるなら参加自体は悪くなかろうよ
練習だしってんで適当にやったり駄目なプレイ試したりするってなるとあれだけど
0461NPCさん (ワッチョイ 4b2c-4vRU)
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2021/11/15(月) 05:11:27.44ID:sm+JT4hU0
どのみち初めてやる回は必ず発生するのだし、初めてだって分かっていて誘ってきた人のところが一番対応できると思う
あと、もし「これをやりたい」じゃなくて「単に練習のため」という感じで参加するなら、周りとテンションがずれて初心者だと特に事故りやすい
どのみち、多少なりとも気心の知れている人のところでやるのがお勧め
0462NPCさん (ワッチョイ 2310-NTfx)
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2021/11/15(月) 05:46:11.15ID:Bd6HSb6w0
初心者対応ってかなりコストかかるしな
相手の人となり知ってる方がやりやすいし、誘われたトコで覚えるのが一番いいと思う
個人的には練習が動機でも失礼とは思わんけど不快に思う人はいるかもな
0463NPCさん (ワッチョイ 1b95-O+fF)
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2021/11/15(月) 12:48:54.55ID:iE05yI5m0
初っ端のセッションで経験者が居ないと、色々とトラブルが発生しそうだが
それも、いづれいい思い出になるだろう

俺の最初のセッションはDMもPLもよく分からずにキャラを作成してスタート
想い入れたっぷりに作られた最初のPTは、キャリオンクローラーのパラライズ8回攻撃で壊滅
死んだキャラを作り直した2つ目のPTは、コボルト集団の弓攻撃に近づけずに全滅
みんなでバランス考えて作り直した3つ目のPTは、慎重に慎重を重ねてシナリオクリア

キャラ名に入った3rdの文字に、昔を懐かしむ
0464NPCさん (アウアウウー Saa9-Z6Z0)
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2021/11/15(月) 16:07:10.66ID:SB4LDMFPa
「軽く参加してみたい」でも3,4時間くらい拘束される遊びな上に
プレイグループごとの傾向(ローカルルールとか登場人物の扱い方とか)がバラバラだから
そういったところの偏見とかを別の卓に持ち込むと、初見より余計に面倒なこともあるものな

未経験・初心者で誘われたんならそのままで行って、そこでの楽しみ方に染められるのが理想
0465NPCさん (ササクッテロリ Spc1-qqvn)
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2021/11/15(月) 16:22:12.12ID:FVv/tJM+p
そうして俺はせっかく作った戦闘データを使わずに
トロッコ問題みたいなのを無限にやらされてエモい!ってなる環境に叩き込まれたよ

それは置いといて仮に合わないなと思ったら抜ければいいし
まずは誘ってくれた人の所に行くのがいいよ
0467NPCさん (スフッ Sd43-O+fF)
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2021/11/15(月) 17:52:18.24ID:p7SOH1qdd
>>465
善悪のような単純な対立軸ではない対立軸がいっぱいあって
判断はPLに委ねるというのがコンセプトのスウェーデン製のTRPGがあるな

真面目にやろうとすると背景の翻訳が大変なので
PLには予めどちらかにつくようなシナリオ展開にしてサボってる

トロッコ問題は入れても、1シナリオに1回だなぁ
連続トロッコ問題シナリオとか、なかなか野心的なGMだな
0468NPCさん (ワッチョイ 9b3f-wd7R)
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2021/11/15(月) 18:01:32.05ID:X6EXi+Az0
一時期葛藤がないとシナリオはつまんなくなるとか言って
一億総葛藤だらけになった時期あったのよ
その時期の変な風潮引きずってるだけなんじゃねーの
システムに葛藤がないと駄シスになりやすいけど
シナリオは俺つえー要素がないとクズだよ
0470NPCさん (ワッチョイ 15bc-At1R)
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2021/11/15(月) 19:38:54.08ID:rNdZckOg0
アドバイスありがとう
手抜くつもりとかはなかったけど、確かに失礼だった感は否めないわ
来週末までイメトレだけやっておくことにします
ちなみに使う本はクトゥルフらしい
0471NPCさん (ワッチョイ c52a-2Nql)
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2021/11/15(月) 19:39:15.73ID:yXazKhBo0
トロッコに限らないけど二択出されてもははーんこれは両方救う第三の選択肢が正解だなって思ってしまう
0473NPCさん (ワッチョイ 15bc-At1R)
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2021/11/15(月) 20:15:15.70ID:rNdZckOg0
>>472
ありがとう!楽しめそうなら色々触ってみるわ
見てたらSFだとかハイファンタジーっぽいのもあるみたいだし夢が広がる
0474NPCさん (ワッチョイ 4b2c-Qz13)
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2021/11/15(月) 22:46:28.69ID:Ak/jyngz0
友人たちとオフセでTRPGを少しだけやっていたんですけどタイミングが合わなかったりするのでオンセに興味が出てきました
皆さんは普段どうやってオンセとかやってますか?
6版クトゥルフシノビガミなどを中心にやってました
0475NPCさん (ワッチョイ 0d75-GrwY)
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2021/11/16(火) 09:02:15.59ID:6/O5+poT0
Twitterでよく募集かかってるね
システムによっては卓募集用discordもあると思う
ダイス&盤面ツールの主流はココフォリア、次にユドナリウム?(システムにもよるかも)
そこにdiscordのボイチャ組み合わせるかテキセって感じ
野良オンセのテキセはリアフレとのオフセ以上に予定合わせづらいからボイセが多いかな
0476NPCさん (スププ Sd43-LdlU)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:17:41.41ID:kd/B+e7kd
>>474
友達同士なら、LINEとかDiscordで通話しながらやるのがいいんじゃないかな

オンラインセッションのツールは、今はココフォリアが主流だね。
次点でユドナリウムとかもある。
使い方については、公式で解説してるページや有志で解説してるページもあるので、興味があったら調べてみてもいいかも。
0477NPCさん (スフッ Sd43-O+fF)
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2021/11/16(火) 11:34:45.91ID:+0fNt+U0d
DnD3.5/5e、パスファインダー、ウォーハンマーあたりならFoundryVTTという選択肢も無くはないかな
未訳洋ゲーだと、わりと現実的な選択肢だけど、日本語環境が弱い

GMがPC上でアプリを起動してPLを招待するスタイルはデメリットもあるが
誰でも見れるサーバーにデータをアップしないので、オフラインに近い私的な情報共有と言える
サーバーに上げると著作権うんぬんの煩い昨今では、メリットとも言える
0478NPCさん (ワッチョイ 9b4a-LdlU)
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2021/11/16(火) 11:41:13.21ID:BSJHOhfn0
>>477
クトゥルフやシノビガミならFoundryVTT(オンセ工房)はオススメしないでしょ
有料だし普及率も高くないし、オンセ初心者に勧めるものでもなくない?
0480NPCさん (スフッ Sd43-O+fF)
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2021/11/16(火) 12:02:38.83ID:+0fNt+U0d
>>478
強く勧めるわけではないよ
ただ、そういうものもあるって紹介

英語強者の集まりかもしれんからね

ちなみに、FoundryVTTにはクトゥルフもシノビガミもモジュールが有るけどね

あと、有料なのは失念してた
そういや最初に金払ったな
有料モジュールも出れば買ってる状態で、感覚が麻痺してるな
0481NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/16(火) 13:05:25.23ID:B2yLJwFQ0
オンセやるにしてもツールを選ぶのはシステムとGM次第だろうね
後、ツールもそうだけどボイスでやるか、テキストでやるかの違いもあるだろうし
オフとは勝手が違うから遊ぶ面子と相談しながら決めた方が良いよ
0482NPCさん (ワッチョイ f563-M2S/)
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2021/11/16(火) 13:39:36.03ID:nHa1Jm5o0
すごく不思議なことに、オンセだといいプレイヤーなのがオフだと困になったり(逆もある)することがあるんだよな
0483NPCさん (アウアウウー Saa9-y8iR)
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2021/11/16(火) 17:54:49.84ID:Z2Wi7zJ0a
あるある、他にも
GMだと問題無いいい奴なのにPCになったらマンチキンモドキに成り下がったり。 PCの時は引っ掻き回すルーニーみたいな言動してた癖に、GMになった途端、一本道シナリオから外れるなよ的な強権マスターに変身したり……
0485獅咬@TRPG (ワッチョイ 252c-09aj)
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2021/11/17(水) 22:55:41.79ID:GV4YG5XO0
獅咬@TRPG
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1460496143561859072
なんか勘違いしてる人が多いけど、社会人は学生じゃねーんだから、本来は怒鳴られる程のことをする方が問題あるんやで?
あと、怒鳴れる地位にある人は、その地位につけるだけの結果を残してきた人なんで、明らかにキミらよりも性能が上なんよ?
自分たちが転売屋嫌いなのは、まぁ個人的好悪の問題だから別に仕方ねーと思うけど、それをさも正義のように振りかざして断罪しようとすると、それはナチ党やレーニズムや毛沢東思想やポルポト政権やアルカイダなんかと一緒だからな。
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1436532714421702660
資本主義においては商品が売れたら増産されるし、増産されたら量産効果で価格下がる、また後継商品も作られる。という基本原則があり、さらに買い占めという行為には莫大な資本が必要で、買い占め転売なんて考え方は陰謀論以上の何物でもないです。
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1435475337287135233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0486NPCさん (ワッチョイ 9b10-FDGb)
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2021/11/18(木) 19:38:49.62ID:IA6VbA8W0
Twitter で女性オンリーコンが話題になってるみたいだけど、
反対派のつぶやきが見つけられない
反対派なんて本当にいるの?
それとも被害妄想的な何か?
0489NPCさん (アウアウウー Saa9-Z6Z0)
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2021/11/18(木) 19:58:06.05ID:YAvSYZY/a
悪意あるツイッタ―垢はシャドウバンって言って検索に出ないことあるのと
昨今は悪意ぶつけた側が袋叩きを避けるためDMで攻撃するパターンが多いのでは?
0490486 (ワッチョイ 9b10-FDGb)
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2021/11/18(木) 20:03:59.23ID:IA6VbA8W0
>>489
実際に批判派がいるにしてもいないにしても
外部からはわからないってことかぁ
面倒だなぁ。
0493NPCさん (ワッチョイ 4b2c-4vRU)
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2021/11/18(木) 21:07:17.60ID:13ViuOKS0
>>486
今回の企画に対する反対派がいるって話自体がそもそもない気がする
探せば、冷笑的な反応をする人が僅かにいる程度でしかない感じ
0494NPCさん (スフッ Sd43-c9oS)
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2021/11/18(木) 21:46:20.35ID:N0UF+2dmd
男性恐怖症ならそう言えばいいのにもっともらしい理由をつけるのが気に食わないみたいに言ってる垢は一昨日ぐらいに見かけた
さっき検索したら見かけないからシャドウバンくらったかもだが
0497NPCさん (スププ Sd02-o8F7)
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2021/11/19(金) 00:22:52.66ID:oVicwYjhd
つうか女性プレイヤーとか結構増えたんじゃないかな?
主にCoCとオンセのおかげで
対面でないなら、男でも気にならない事はあるだろうし、良くも悪くも見た目がわからないのはどちらに取ってもありがたい

オンセは、対面という障害を突破したわけだ
0498NPCさん (スププ Sd02-rhhU)
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2021/11/19(金) 06:34:54.61ID:yXoqfxuEd
実際、今遊んでる面子のほとんどの性別を知らないし、テキストだとそんなもんよね

通話セッションなら多少は気にするかもだけど、対面よりは心理的ハードルも低いし
0499NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/19(金) 10:03:47.34ID:jQZH25UB0
オンセでわざわざ性別を聞くのもアレな感じだし気にしないのが普通だろうな
LGBT関係で面倒臭いのもあるし
0500NPCさん (スププ Sd02-o8F7)
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2021/11/19(金) 11:38:06.09ID:ZuVLU+LRd
オンセで入った女性プレイヤーが、オフセッションにも興味が出て、
オフセッションへの間口としての女性オンリーコンベンションは全然ありだと思うね
知らない男性との対面は女性にはハードル高いと思うし

それでオンリーからノーマルへ流れる事もあるだろうしな
0502NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/19(金) 12:35:21.16ID:jQZH25UB0
>>501
いや、そう言う奴は同性同士でもトラブルの元にしかならないから発覚次第、対処されるんじゃないか?
少なくともオンセの時に声を掛けなくなるし仮にグループの主催ならそのグループからは離れるわ
少なくとも俺の遊んでいたグループではそうしていたよ
0503NPCさん (テテンテンテン MM8e-BB/f)
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2021/11/19(金) 20:46:19.14ID:k5B5GIUtM
超初心者の質問です
クトゥルフ神話TRPGやってみたくてとりあえずクイックスタートルール全部読んだ上で疑問
探索者ってシナリオごとに毎回作るものだと思ってたけど報酬で成長できるってことは今後のシナリオでも長いこと付き合うことになるの?
0505NPCさん (ワッチョイ 062c-acBJ)
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2021/11/19(金) 20:58:21.26ID:z6XJxjO50
>>503
継続して使っても良いし、そのシナリオごとに新たに作ってもOK
継続使用の場合は大抵、GM(クトゥルフならKP)の許可が必要
0506NPCさん (ワッチョイ e210-q1ZT)
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2021/11/19(金) 21:17:42.47ID:hQF+juC70
その辺はプレイグループや遊び方により異なる
同じ探索者を続けて使う場合もあれば毎回作り直すこともある
0508NPCさん (テテンテンテン MM8e-BB/f)
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2021/11/19(金) 22:22:30.26ID:k5B5GIUtM
>>505
なるほどクリア重視かロールプレイ重視とかその人のプレイスタイルとかKPの許可次第ってことだね
あと死亡しなければか
みんなありがとう
0509NPCさん (ワッチョイ 4e4a-rhhU)
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2021/11/19(金) 22:29:28.87ID:Ybq36D860
よその卓の話を持ち込まず、スターシステム的につかうぶんにはいいんだけどね

継続PCはNGだっつってんのに、当日提出されたキャラが継続PCでセッション中にあれこれと過去話されて困ることが多々ある
0510NPCさん (ワッチョイ 06d6-n9sk)
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2021/11/19(金) 22:41:33.49ID:C++i9kFI0
CoCどころか昔はソードワールドで見たし
流行のシステムだとありがちな話だな……<成長キャラ持ち込み
0512NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/19(金) 23:09:49.61ID:jQZH25UB0
D&Dの箱ルールの時代にもあったし、キャラクターの持ち込み前提でやってたコンベンションもあったよ
そこが初めて行ったコンベンションだったので最初はそう言うものだと思っていたくらい
今だと考えられないけどね
0513NPCさん (スププ Sd02-o8F7)
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2021/11/20(土) 00:21:22.97ID:iIqVgh+Zd
持ち込みは、格差が少なかったりシナリオに齟齬が出ないならありかなあ、とは思う
大前提は、卓全体の了承ではあるけど

自分は単発や使い切りが多いんで、そういう成長や継続してキャラクター育てるのは憧れるよね
0514NPCさん (ワッチョイ 1b75-1Eew)
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2021/11/20(土) 00:26:00.53ID:gCXMVTkr0
エモやうちよそ系システムだと持ち込み前提だったり珍しくないしな
今のCoCだとそれ前提シナリオ多くなかった?
0516獅咬@TRPG (ワッチョイ 972c-iUmB)
垢版 |
2021/11/20(土) 17:50:58.93ID:kB98fXpf0
獅咬@TRPG
小売に商品が納入されてるし、転売屋は小売が販売してるものを購入しいる。転売屋も小売から購入した時点では一般消費者なんで、流通を阻害してるというのは暴論。ネット予約や整理券の獲得で負けたからと言って、彼らを悪と断じるのことの方が傲慢
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1419674154672877572

資本主義社会である限り転売屋や購入代行サービスは否定することができないのにね。
ってか転売屋を否定するなら、金券ショップとか買取専門店とかも否定しないとおかしいんじゃない?
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1447633629409017857

少なても、自分の自尊心を守るために「老害」なんて発言はしなかったよ。
ムカつく年長者は、仕事で負かしてやればいいと思ってたしな。
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1450378720317894661
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0517ダガー+乾きモノ夢女子 (テテンテンテン MM8e-JvUX)
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2021/11/20(土) 21:33:55.11ID:l/A6LwwbM
コンベ等で持ち込み多かったCD&D、SW、CoCはどれも
ランダム能力値やアイテムや取得呪文でのデータ格差でまくりで
とても統一フォーマットで制御できないタイプのシステムなのよなあ。

そうゆうデータの方がそれまでのプレイ履歴を感じられるってのはあるかも知れんが。
0518NPCさん (ワッチョイ 062c-acBJ)
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2021/11/20(土) 21:58:03.09ID:sBqmeYAy0
よく知らない人がいる時、PCのデータ次第で出来る事が大きく変わる時、経験の少ない人が卓にいる時
こういう時は持ち込みに慎重になるなあ
0519NPCさん (ワッチョイ e210-q1ZT)
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2021/11/20(土) 22:25:31.11ID:l+JTHoO10
ランダム能力値のゲームは人前でダイス振ると最強に出来ないから仕方なく持ち込むんだと思ってる(偏見
0521NPCさん (ワッチョイ 062c-acBJ)
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2021/11/21(日) 00:09:14.39ID:xJaU/8L/0
どこでダイス振ろうが、PC間のバランスが悪くなるデータはだめだね
幸い自分がGMの時に、不自然な強さを押し通そうとして聞き入れない人に出くわしたことはないけれど
いざとなったら確率計算をして、卓から目は届くけれど声は届かないくらいのところに一瞬呼び出して
(「イカサマですよね」とまでは言わずに)「こんな低確率で生まれる強さは想定していないのでご理解ください」と求めて
継続を使いたいなら一時的に能力値を下げる提案もして、それでもだめならその経緯も含めて主催者と相談かな
そこで押し通そうとする人はプレイ中にもヤバいことをする危険性がかなり高いと思わざるを得ない

たまーに、アップされているキャラシでおかしなデータのものがあったけど、上位0.1%の強さのキャラを普通の卓に持ち込むのは、偏差値50の集団に偏差値80超え(東大理V(≒医学部)も余裕)をブチ込むのと同じだからなあ
0523NPCさん (ワッチョイ cf89-+VBe)
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2021/11/21(日) 11:15:42.60ID:kVxiCJtV0
ただスケッチとしては「冒険者の酒場とかで出会った行きずりの冒険者が依頼の為にパーティを組む」的ななのはそれっぽいので、
一時期、地元のコンベでは流行った記憶がある
0524NPCさん (ワッチョイ 4e10-iAR7)
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2021/11/21(日) 15:53:41.79ID:ouqrTrgJ0
持ち込みPCで一番ヤバかったシステムはN◎VAだな
PC自体の強さだけじゃなくPLの痛さも含めて嫌な思い出がたくさんある
「そのルール裁定だと自分のキャラの強さが発揮できないので裁定を変えるべき」
とかGMに詰め寄るやつとかいたからなぁ
0527NPCさん (ワッチョイ 062c-acBJ)
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2021/11/21(日) 21:54:54.32ID:xJaU/8L/0
具体的な応答を見ないと何とも言えないけれど、昔は時々見聞きした
特に、俺TUEEEEEEしたい系のプレイヤーがヤバかった
最近はそもそも力を見せる展開がないゲームも多くなったから、その点はかなり治安が向上した感がある
もちろん戦うゲームのプレイヤーが駄目な訳ではなく、一部のヤバい存在がそういうものを好みやすいだけで、むしろ大半のプレイヤーは被害者だとは言っておきたい
0528NPCさん (オイコラミネオ MM67-yiLm)
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2021/11/22(月) 23:29:35.15ID:P7r/5WgvM
TRPG初心者の人と一対一で遊ぶのにオススメのシナリオって、何がありますか?システムは、初心者にとってあまり難しくなく、今でも入手できるものなら何でも大丈夫です。
0529NPCさん (テテンテンテン MM8e-Cbjz)
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2021/11/23(火) 00:06:51.44ID:YHFvD3jZM
エモっぽいのならアンサングデュエットが簡単でいいとは思うけど身内相手だとちょっと気恥ずかしさがあるかもしれない
あとは何でも出来るCoCで毒入りスープとかここで長く生きてやってみるのも手だろうか
0530NPCさん (ワッチョイ e210-q1ZT)
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2021/11/23(火) 00:45:30.99ID:gG8fXFFq0
キャラ同士でイチャイチャするのが好きならアンサングデュエット
それに加えて戦闘も楽しみたいならステラナイツか光砕のリヴァルチャー
このへんは遊びやすいしルルブもさほど高くないのでオススメ
あとはエモクロアはルールシナリオともに無料で二人用のシナリオを片方のPCをGMが操れば一対一で遊べたりする
0532NPCさん (アウアウキー Sac7-6ZDO)
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2021/11/23(火) 07:32:50.71ID:wtttX1g9a
マンガ図書館以外で手に入る無料のシステムでソロシナリオを探すとかどうだろ

自分が知っているのアリアンとCoCとD&Dだけだけど
0534528 (オイコラミネオ MM67-yiLm)
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2021/11/23(火) 08:16:40.79ID:WfwtqfPnM
みなさんありがとうございます。
片っ端からシナリオを読んで内容を検討しようとすると、大量のネタバレを踏むことになるので、「◯◯というシナリオは初心者にもやりやすい」という情報が事前にわかればとても助かる、と思って相談させていただきました。
一晩考えてみると、相手の人が苦手かもしれないので、ホラー色の強いものは一旦避けた方が無難な気がして来ました。事前に考えつかず、すみません。
セッションはオフラインでやるので、ルールブックは私が見せられますし、私は持っていないシステムの購入に抵抗はありませんので、「このシナリオは初心者向け」といった情報があればどうかよろしくお願いします。
0535NPCさん (ワッチョイ 1b4d-wtIc)
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2021/11/23(火) 08:27:53.77ID:YrN+/eNt0
ウタカゼ | Role&Roll – ロール&ロール
h ttp://r-r.arclight.co.jp/rpg/utakaze

ワイもウタカゼお勧めするなぁ。
似たのにウタカゼメルヒェンが有るので間違えないように。
0537NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/23(火) 11:49:44.71ID:9JxlrWIG0
>>533
同人シナリオだとソロはプレロールドキャラクターが付いてる>D&D
それなりのレベルのキャラクターなのでクソゲーにはならんと思うが中身は確認してないので確証はない
後はまぁゲームブックとかかね?
1on1シナリオはどのゲームも基本的に同人シナリオになりがちだな
0541NPCさん (ワッチョイ 1b75-1Eew)
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2021/11/23(火) 16:18:32.82ID:hdy2qGkf0
回す側も未見のシステムなら1on1システムでルルブ付属サンプルシナリオ回すのが一番良くないかな
商業でも1on1システムが結構増えてるし
1on1かつ性癖とかプレイスタイル的な物がその相手に合いそうかどうかが基準じゃない?
エモ系NGだと結構限られてくるし
個人的好みで言えばリヴァルチャーは回しやすさと入り込みやすさ的に結構オススメできるけど、戦闘パートそこそこしっかりしてるのとロボ系なのは利点かつ欠点というか人を選ぶとは思うし
0544NPCさん (ワッチョイ a72a-+VBe)
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2021/11/23(火) 19:00:17.37ID:SF7YWfiV0
>>542
ソード・ワールドのゲームブックって言いたいんだけど今年出してないから
たくさんデータブックあるのにそれを使って遊べる環境があまりないんだよな
0545528 (オイコラミネオ MM67-yiLm)
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2021/11/23(火) 19:23:06.83ID:eiSwFjDbM
色々アドバイス有難うございます。
シナリオで言うと、今のところ挙がったのは
アンサングテュエットの付属シナリオ、リヴァルチャーの付属シナリオ、毒入りスープ、ここで長く生きて
で大丈夫でしょうか。
見落としていたらすみません。
また、もし他に「○○というシナリオはホラーではなく、かつ初心者相手の1on1としておすすめ」というものがありましたらよろしくお願いします。
0551NPCさん (ワッチョイ 062c-acBJ)
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2021/11/24(水) 01:11:49.49ID:+Zsr3sjd0
システムがホラーでも実際の中身はシナリオ次第なので、シナリオ自体にホラーがなければ苦手な人でも大丈夫
0552NPCさん (ワッチョイ c610-+VBe)
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2021/11/24(水) 01:33:00.80ID:cSPDe2nf0
ちょっと相談させてくれ。この前参加した卓でGMがやらかした
簡単に書くとシナリオに対して明らかにステータス足りてない自分のPCを
人数合わせのNPCとして出して回復ほぼ不可能の後遺症を負った
何かあっても責任取れないから卓前に本当に大丈夫か確認して
いざ始めたら案の定ピンチになったから助けに行こうとしたら
「大した被害ないから」と止められて、そこまで言うならと信じたらこれだよ…
死ななきゃ安いの精神なんだろうがこっちは気が気じゃなかったし
そこそこ長く遊んできた仲なのに騙すような真似されてショックだった
さすがに終わった後で指摘したら「配慮が足りなかった」と謝ってくれたけど未だに納得いかん
詫びとして今度別のシナリオ回せって言おうかと思ってるんだが
いったん和解した形取ったのにそういう要求するのは厚かましいかな?
0554銀ピカ (ワッチョイ 5f24-Rrxe)
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2021/11/24(水) 02:16:14.79ID:eSHWgjT00
>自分のPCを人数合わせのNPCとして出して
マスタリングとしてあんま良い手法ではないと思う、かなー (ステータスが足りる足りないは関係無しに)

>回復ほぼ不可能の後遺症を負った
そのPCはGMの持ち物なので
該当PCがダメージを受けた事に対してGM当人が納得しているなら、他人がとやかく口出しする事では無いかとー

>詫びとして今度別のシナリオ回せって言おうかと思ってるんだが
ゲームとゆーものは、楽しく前向きに遊ぶべきものであって
謝罪や懲罰の手段として使うものではないのだ
0556NPCさん (ワッチョイ e22a-Uglw)
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2021/11/24(水) 02:49:11.18ID:3i0hCx7k0
変なところで改行してるから吐くほど読みづらい

それはそれとして、詫びさせる意味が全くもって分からない
お前のPCを使われてそうなったんなら分かるけど、GMのPCなんだよな?
それともYouTubeかなんかで配信してる集団で、そのPCが今後のシナリオに参加できないことで以後の配信に不都合があったりでもするのか?
0557NPCさん (ワッチョイ c7d4-kLiu)
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2021/11/24(水) 07:10:17.51ID:sPVi4IX90
単にGMが自分の持ちキャラを傷物にしたってだけだよな?
それで>>552になんの迷惑がかかってるのかがさっぱり分からない。
GM持ち回りでキャンペーンでもやっててキャラが弱くなると全体のバランスが取りにくくなって困るとか?
0558NPCさん (スププ Sd02-rhhU)
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2021/11/24(水) 07:16:57.43ID:bMmoeGMGd
別にその後遺症を負った状態のPCを使わないといけない理由もなくない?
こう言っちゃあなんだが、スターシステム的に登場したのかもしれんし、GMのPCなら好きにさせてあげろよと思う

NPCとして自分の持ちキャラ出すの自体はマスタリングとして良くないと思うけど。

あれか?同人クトゥルフによくあるKPCのいるシナリオだったのか?
0559NPCさん (ワッチョイ 5724-9IQd)
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2021/11/24(水) 07:55:01.94ID:popQqcUk0
この文章からだと、「自分の」PCってのの「自分」が、GMを指しているのか、
相談者を指しているのか、よく分からないですなー
0560NPCさん (アウアウウー Sa3b-EuLQ)
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2021/11/24(水) 08:07:40.87ID:/umsr09Ia
尊重されるべきなのは不快な思いをしたって部分までで、それに関してはGMが詫びれば話終わってんだよな
詫びセッションってのはGM側から言い出すならいいがPLから要求したらそれはもう健全なゲームじゃない
0561NPCさん (ワッチョイ 0671-0W20)
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2021/11/24(水) 09:09:20.78ID:KFsIpjad0
もしかしてとは思うが相談者が「うちのこ」勢なのでは?
なんか書かれてないローカルルールっぽいものがあるような感じがする。
0562NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/24(水) 10:05:07.57ID:ybFexcTu0
よく判らない相談と言うのが正直あるな
GMが自分のPCをNPCとして出して深刻なダメージを与えたとしても「本人が納得してれば良いのでは?」と思うしな
そこで何故、キャラクターの持ち主でもない相談者が責任を取れないと考える必要があるのか?
しかもキャラクターの持ち主であるGMがやった事なのに自キャラが被害を受けた訳でもない相談者が何故に謝罪と賠償を求めるのか?
シナリオに対してステータスが足りないと言うのもCRPGなら兎も角、TRPGで?と言うのもあるかも
見た感じレベル制のゲームでもなさそうだし
レベル制のゲームでもNPCがPCのレベルより低いとか死ぬとか普通にある話だしな
まぁNPCを助けようとしたけどGMに騙されて助けられなかったと言うのだけは判るけどね
GMはPCを騙しても良いけどプレイヤーを騙すのはそれは良くない行為だなぐらい
0563NPCさん (ササクッテロラ Spdf-insC)
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2021/11/24(水) 10:16:15.69ID:CPLAzUhdp
致命傷負ったことそのものよりも死ぬかもしれない(っつーか再起不能)って緊張感や衝撃を与えた事に怒ってるんじゃない?
そのキャラと一緒に遊べないとか目の前で人が死ぬってのが嫌なのはわかるよ

まぁそれ込みでも文化圏違うからなんとも言えないけど……
0564NPCさん (ワッチョイ 1b4d-wtIc)
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2021/11/24(水) 11:34:51.07ID:aOOkt+FM0
TRPG抜きにして一般的に謝罪を受け入れたのならあとは不問だろ。
憤りが有ったとしても暴言であれその時に言うべきだし。
も少し自分自身が何故冷静になれないのか考えるべき。
0565NPCさん (アウアウウー Sa3b-8NX8)
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2021/11/24(水) 12:31:45.32ID:2uOcmoG8a
企業による新しいオンセツール出るのか

かぐやさま告らせたい?という漫画?アニメ?を原作にしたボードゲームとか、スマホのソシャゲとか作ってた所が作るそうで


実績自体はあるみたいだから期待ですかねー
0575NPCさん (ワッチョイ e210-9IQd)
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2021/11/24(水) 19:44:27.34ID:YXTmB44Q0
汎用と言いつつ特定のシステムを想定していないのでどのシステムでも使いづらい
みたいなことにはならないでくれよ
0576NPCさん (ワッチョイ a72a-1dh2)
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2021/11/24(水) 19:55:17.99ID:vJf1YcSZ0
そうやって商業のソフトに無料のアレでよくないみたいなこと言ってた結果死んだのがドラゴンブックのアレ
0577NPCさん (ワッチョイ 4e4a-rhhU)
垢版 |
2021/11/24(水) 20:00:52.96ID:+zeKRJsQ0
まぁ、現状ココフォリア一強で、それ以外の強みでユドナリウムとかが頑張っている感じだけど、選択肢は多いほうがいいと思うよ

ココフォリアオンリーになると、(今がそうとは言わないが)開発元が横暴になっても使い続けなきゃいけない悪循環になっちゃうし。
0579NPCさん (ワッチョイ c610-+VBe)
垢版 |
2021/11/24(水) 21:26:46.23ID:cSPDe2nf0
色々意見どうも。補足すると自分のPC=GMのPCな
GMの持ち物なんだから俺に口出しする権利はないっていうのはまったくもってそうなんだが
NPCは基本的にPLの方針に従うから、何かあったら俺の判断のせいでって後悔しちゃうんだよ
まあ>>560>>564の言う通りだなと思ったから後は自分の中で消化しておくわ
0582NPCさん (ワッチョイ b618-9Yxc)
垢版 |
2021/11/24(水) 21:55:50.33ID:JBuj64vE0
色々意見どうも。補足すると自分のチンポ=GMのチンポな
GMの持ち物なんだから俺に中出しする権利はないっていうのはまったくもってそうなんだが
チンポは基本的にSMの方針に従うから、何かあったら俺の精子でるって後悔しちゃうんだよ
まあ>>560>>564の言う通りだなと思ったから後は自分の家で自慰しておくわ
0585NPCさん (ワッチョイ 6b52-0EZc)
垢版 |
2021/11/25(木) 02:34:21.46ID:/DZG7SX10
CoCの短期と長期の狂気は同時発狂するのは普通なのでしょうか?
ルルブを読んでもいまいちよくわからなかったし、同時に発狂しているところもちらほら見かけたので…
0589NPCさん (スププ Sdbf-9uAo)
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2021/11/26(金) 06:41:02.69ID:JH/In1oQd
>>588
マジ?って言うからには、衰退する云々って話の出どころも知らないだろうし、そんな偏った意見を鵜呑みにするのもどうかと思うし、ネット向いてないぞ
0591NPCさん (スッップ Sdbf-PdWS)
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2021/11/26(金) 09:03:41.38ID:NFilciTkd
用意含めて一回遊ぶためにかかる時間が長い
他人が必要
何だかんだ覚えるべきルールが多くて初心者にとって敷居が高い
人間関係トラブルがまぁまぁ起きやすい


TRPGは他のゲームに比べてぱっと思い付くだけでもデメリットが多すぎるんだよなぁ
それでも替えがたい楽しさがあるコンテンツだとは思うけど、ソシャゲやシステムが洗練された対人・PTプレイタイプのゲームが溢れかえってきているのがね…
0592NPCさん (ワッチョイ ff2c-eHdc)
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2021/11/26(金) 09:12:41.16ID:QfGyymJl0
>>588
どのみち未来のことなので確かなことは誰にも言えないという前提の上で
同人シナリオの供給が減れば、少しずつ遊ぶシナリオが減って行き、あまりプレイされなくなる、という予想図はありうる
今まで同人シナリオを販売していた人達が、今度は無料で提供するようになるのならば、無料で遊びたいプレイヤー達にとっては好都合という見方もある
0593NPCさん (ワッチョイ 971a-ZQOw)
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2021/11/26(金) 10:03:50.26ID:5LvuKcTp0
先の事は誰にも判らん
ただ賑やかしのつもりか知らんけど、そう言う事にして場を荒らしたいと言うのが現状は居ると言うのは今の書き込みでも判る
0595NPCさん (ワッチョイ ffef-dqyp)
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2021/11/26(金) 10:20:48.44ID:QdEYWu260
まあタイトルを特定しないシナリオとして出すとか小説クトゥルフ神話の世界観をベースにしたオリジナルのゲームブックですとか抜け道はそれなりにあろう
0597NPCさん (ワッチョイ bf4a-9uAo)
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2021/11/26(金) 12:19:52.58ID:82zIHmkn0
>>590
1990年代とかに比べればよっぽど衰退してないと思うが。

>>591
最初の一つ以外は、他のアナログゲームやデジタルゲーム、他の趣味にも当てはまるくない??
0598NPCさん (スプッッ Sd3f-oDpZ)
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2021/11/26(金) 12:30:11.62ID:OujsojAnd
>>591
人間関係のトラブルなんて、地域コミュニティなんかと同程度のレベル
TRPGだけ突出して人間関係トラブルが増えるわけではないやろ

人間関係のトラブルが多いってのは
サークル破壊ゲームで有名なディプロマシーみたいな奴を言うかと
最近だと人狼とかね

予備知識のないやつを、流行ってるからやろうぜと誘うと
かなりの確率でトラウマを植え付けることになる
0601NPCさん (ワッチョイ bf4a-9uAo)
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2021/11/26(金) 13:08:29.07ID:82zIHmkn0
>>599
コミュニケーション主体のコンテンツだから表面化しやすいだけじゃね?
他の趣味でも隠れているだけで、相当数いると思うが
0604NPCさん (スプッッ Sd3f-oDpZ)
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2021/11/26(金) 17:12:55.51ID:fXgJhsn4d
生活全般板の各種の報告スレを見てると

親戚づきあいや、ママ友も地雷だらけ
連絡断てば逃げれるTRPG界隈と違った、生活に直結した恐ろしさが有る

シナリオのネタにしようかと思っても
生々しいのと、カタルシスが無いのとで
シナリオにも組み込めん
0613NPCさん (ワッチョイ ffef-dqyp)
垢版 |
2021/11/27(土) 07:11:39.15ID:r7U92M9f0
君達は別に特別な存在じゃないよ
本質的に居酒屋で駄弁ってるおっさんやクラブで踊ってる若者たちと同じだよ
ただ単に所属するコミュニティとして5chを選んだだけだよ
0615ダガー+乾きモノ夢女子 (テテンテンテン MM8f-30H/)
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2021/11/27(土) 16:38:49.93ID:bPvaRFnKM
そも、コミュニティに所属意識を持ちたがるってのがワリと意味不明だなあ。
ソレ自体はタダのツールでしょうに。

>>609
ですやね。
0620NPCさん (ワイエディ MM9f-4iyA)
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2021/12/15(水) 20:07:39.42ID:8Si1rpz6M
『30%で失敗』なら対策するよな?
降水確率30%で一般の方の多くは傘持たない、気象予報士は絶対傘持っていく、というのを聞いて思った
0623NPCさん (ワッチョイ 6789-8/hI)
垢版 |
2021/12/15(水) 20:15:14.61ID:mXvgVM0V0
30%のバッドラックで
大ダメージとか重いペナル亭なら保険策用意するし、
小ダメージやちょっとした消費アイテムロストくらいなら無視するわな
0625NPCさん (アウアウエー Sa9f-M5E3)
垢版 |
2021/12/15(水) 20:23:26.30ID:heWYSTGaa
傘は長傘から折りたたみ傘、雨具まで広げるなら撥水コートの上着もある

同じように判定の重要性や対策の規模、役割分担にも色々ある
メインアタッカーの攻撃判定なら、何かを捨ててでももう少し上げろってなるし
鍵開けとか嘘を看破する判定で70%もあれば十二分だろう
0626NPCさん (ワッチョイ a71a-p36F)
垢版 |
2021/12/16(木) 02:02:36.93ID:E5b3PaSW0
対策の仕方がシステムによるので何とも言えない所はあるかな
%判定のシステムで技能の成功確率がそうなら同じ技能を持つ人間を用意したり、失敗した時の為にダメコン出来る人を用意したりとかかな?
何にせよ、その為の手段を用意するのが無理な場合も普通にあるだろうからシステムを指定して欲しい所
0633NPCさん (ワッチョイ ea2c-izju)
垢版 |
2021/12/17(金) 19:42:26.08ID:sQR6KyvN0
ありがとうございます
仲間たちもだいぶ冷めてきちゃってるみたいなので
あたらしい住処をみつけて合う環境を探してみます
0634NPCさん (スププ Sd8a-XWJM)
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2021/12/18(土) 20:19:34.40ID:e32eAurBd
最近、ユーチューブで生配信セッションみたいなの見てるんだけど、あれってなんでクトゥルフ神話TRPGばっかなの?
他のシステムじゃあかんの?
ガーデンオーダーじゃ駄目なの?
0635NPCさん (アウアウウー Sa9f-ozx2)
垢版 |
2021/12/18(土) 20:22:46.61ID:stC11YqQa
クトゥルフが一番人呼べるから多いだけ
ダブクロとかエモクロアとかプリンセスウイングとか他のシステムもあることはある
0636NPCさん (アウアウウー Sa9f-xSrW)
垢版 |
2021/12/18(土) 21:24:37.04ID:2Y9dl5oqa
人呼べるっていうか、CoCエモクロアで配信業界の有名人招待したセッションしまくってる布教者がいて
そこから影響されて個人で始めるのもCoCエモクロアに寄ってしまうって連鎖がある
0638NPCさん (ワッチョイ 7ebc-XWJM)
垢版 |
2021/12/18(土) 21:52:25.49ID:qu4JNhlV0
つうか、CoCがとっつきやすいって流れの方が驚く。
CoCは昔はニッチでちょっと変わったシステムって感じだったから。
0639NPCさん (ワッチョイ 5389-g56a)
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2021/12/18(土) 22:21:07.72ID:Ru/uS/oI0
・基本的には現代地球なのでワールドのセッティングを覚える必要がない
・魔法や特技リストを読み込んでチョイスする必要がなく、多少の解釈論があるにしろキャラシ記載のスキルから選べばいい
の2点でTRPG慣れしてない人間には物凄くとっつきやすいよ
0640NPCさん (ワッチョイ beef-576u)
垢版 |
2021/12/18(土) 22:31:03.04ID:j3A9k/R30
昔のCoCが取っ付きにくいってのは、「ゴブリンもドラゴンもいない世界で戦闘もせずに何するんだ?」ってことじゃないのかしらん
プレイメソッドがなかったと言うか
0641NPCさん (ワッチョイ 9715-PqsY)
垢版 |
2021/12/18(土) 23:15:04.55ID:eFguhxnw0
よくも悪くも自由度が高いよな
他のシステムはよくシナリオ作って持ち寄るけどCoCはどこから手をつけていいか分からなくて既製使ってばっかりだわ
0642NPCさん (ワッチョイ 6a10-1Hc8)
垢版 |
2021/12/18(土) 23:17:22.91ID:VZPLdzK20
とりあえず目星図書館みたいなノウハウもあるしなんかあればKPにゴネて通してもらえばいいし
CoCはやり方が分かれば運用は楽
0644NPCさん (ワッチョイ ebd4-Iln6)
垢版 |
2021/12/19(日) 07:23:22.01ID:6UT87sjf0
>>640
それは今も変わらないんじゃね?
それでいいとかむしろそれが良いとか思う人間がPLやるようになったって話で
ぶっちゃけ「データ構築することから解き放たれたアップルちゃんの群れ」が押し寄せたのが現状だと思ってる
0646NPCさん (ワッチョイ beef-576u)
垢版 |
2021/12/19(日) 09:18:41.64ID:p/r7jpJY0
こういうやつはレッテル貼って遊びたいだけだから「お前がそう思うならそうなんだろうな」って言っておけばいいんだよ
0648ダガー+乾きモノ夢女子 (テテンテンテン MMe6-QHyi)
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2021/12/19(日) 13:40:39.65ID:p6PmxmG1M
昔はCoCの方こそ(出自で技能が振られるRQやストブリと違って)
「ルルブを読み込んで技能を取らなきゃいけない」システムだったハズなんだけどなあ。
シナリオ推奨の技能や設定が付随するのも珍しくなかったし。
0649NPCさん (アウアウウー Sa9f-WSmb)
垢版 |
2021/12/19(日) 21:01:12.92ID:09G5JP6Ya
CoCは地球舞台で技能が%表記、というのも大きいよ

「あなたのPCは"フランス語"が79%で丸々が27%で……」というのと、「"鍵開け技能"が13+2だね」では、初心者へ理解しやすさがあまりにも違いすぎる
0659NPCさん (ワッチョイ 8b9f-xgdV)
垢版 |
2021/12/20(月) 10:13:24.43ID:vouuZGJr0
山本弘も水野良もTRPGを離れて久しい
もはや、意外な過去とか言われるレベル

▼ INSIDEニュース: 30年を経ても愛される「ロードス島戦記」の魅力とは─ライトノベルの原点に隠れた意外な過去、今なお続く新展開まで
https://www.inside-games.jp/article/2021/12/19/135885.html
> ライトノベルの礎となり、黎明期を力強く支えた「ロードス島戦記」ですが、その始まりは小説ではありません。
> 参加者がそれぞれキャラクターを演じ、会話主体で物語を進めていくテーブルトークRPG(以下、TRPG)という娯楽の中から、この「ロードス島戦記」が生まれました。
0660NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
垢版 |
2021/12/20(月) 10:24:31.92ID:fX5sqt4u0
山本弘は倒れてからはSF作家としての作品は発表してないからね
カクヨムで書いてる闘病記ぐらいじゃない?
自殺しそうな書き込みして話題が出た時も既に存在自体知らない人の方が多かったくらいだし
倒れる直前にも老害発言で叩かれてたけど、その時には既に10年以上はTRPGを遊んでないとか言う状態だったみたいだし卓ゲ板的には完全に過去の人だよ
後、ピロシとか言うハンドルの人が他にも複数居るからその仇名じゃ判らない人も多いだろう
0662NPCさん (ワッチョイ e363-CICS)
垢版 |
2021/12/20(月) 16:31:02.86ID:XPUfl/V40
10年くらい前ならまだFEARとSNEがしのぎをけずってた頃かな
正直、(老害発言だと思うが)なんであの状態からCoC一強になれるのか解説したらそれだけで1つ卒論かけそうだな
0669NPCさん (ワッチョイ 5389-g56a)
垢版 |
2021/12/20(月) 23:40:17.43ID:6b7DGyUf0
そりゃいるだろ
マスターの振りに対してソロプレイヤーが判定やRPする時に、第三者がいないとめちゃめちゃ寂しいじゃん
普通の卓なら他のプレイヤーがいるわけだけど、それがいない以上、観客、オーディエンスは絶対にいる
0673NPCさん (スププ Sd8a-h7zF)
垢版 |
2021/12/21(火) 09:03:28.67ID:D9HToOZyd
絶対とはとても言えんが、卓見学自体はあるでしょ

それはそれとして1on1は盛り上げるGMの手腕も問われると思うが
0674NPCさん (ワッチョイ af75-CFC8)
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2021/12/21(火) 09:13:39.82ID:LBf+zeHd0
最近のシステムだと割とGMCとしてのRPに専念出来るの多くない?
メタっぽいことをナビゲーター役RPとして言えて後は処理だけ何とかする的な
0675NPCさん (アウアウウー Sa9f-J8DE)
垢版 |
2021/12/21(火) 09:20:17.04ID:NyIEXkbka
在学中に何度かタイマンプレイしたけど、
基本的に(部室で暇してるけどセッションに参加する程でも無いとかの)観客ありきだったな
上でも言われてるけど、二人っきりで当事者以外のプレイに対する反応が無いとか虚無だし
0676NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/21(火) 09:28:26.99ID:us1n6WMJ0
>>675
その辺はオンセ主体の今だと大分違うんじゃないか?
在学してたのが何年前か知らんけど
1on1をやり慣れてる人達だと傍から見ていて依存がきついなと言うのは度々感じる
まぁ大抵の場合は掌が返って破綻なんてのも珍しくは無い
0677NPCさん (ワッチョイ 664a-h7zF)
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2021/12/21(火) 09:35:58.45ID:n7+PVcgD0
>>676
むしろオンセが流行った辺りで見学者いる卓はあったでしょ
それこそどどんとふの頃には「見学者として入室する」みたいな設定や見学タブがあったし。

Twitterで「卓 見学」で検索かければ、現在もそれなりにあるみたいだし
0678NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/21(火) 13:51:35.68ID:us1n6WMJ0
>>677
そっちはそっちで応募者が多過ぎてPLとして参加出来ないから見学だけでもしたいと言うのが多かった印象だけどな
ログホラとかはそんな感じで見学に来てたみたいだし
1on1が「卓 見学」で検索してどのくらいの割合があるか見ないと判らないんじゃないかね?
基本的に1on1は閉じたグループの方が多い印象だけど
0679NPCさん (ワッチョイ 664a-h7zF)
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2021/12/21(火) 14:21:31.19ID:n7+PVcgD0
>>678
「タイマン 卓 見学」で検索してもそれなりにヒットするぞ
検索の仕方変えればもっとヒットしそうだし、割合はともかくとしてそれだけオープンに話されている程度には、1on1でも見学者可の文化はあると思う

まぁ、だからなんだって話ではあるけどね
0680NPCさん (ワッチョイ 6a22-RlcJ)
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2021/12/21(火) 18:19:06.12ID:un8vmbRG0
見学者がいてもいいけどいなくても別にいいっていう凄い当たり前の結論が全てだと思う
いたらいたで楽しいけどね
0682NPCさん (スププ Sd8a-iwCT)
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2021/12/21(火) 21:55:48.34ID:yiFWJ9ged
配信セッションも、クトゥルフ神話TRPGだけでなく、色んなシステムでやって欲しい
コメントとかつけたい
0683NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/21(火) 22:02:20.56ID:us1n6WMJ0
>>682
普通にCoC以外も流れて来るけど?
声優がやってるネット番組のとか、D&Dの公式のとか
Vチューバ―とかのでも「○○の奴やります」とか「やりたいです」なんてのもよく流れて来るし
探してみたら?
0684NPCさん (スププ Sd8a-iwCT)
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2021/12/21(火) 22:56:44.46ID:yiFWJ9ged
>>683
そうでしたか
ちょっと探し方が悪かったのかもしれないですね
ニコニコと違って、YouTubeはわかりにくくて
頑張って探してみます
0685NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/21(火) 23:11:29.20ID:us1n6WMJ0
>>684
Vの人なんかはTwitterで配信を宣伝してるからそっちで検索してみたら?
それとTRPGメーカーの公式アカウントなんかも配信の記録を残してるはずだよ
0686NPCさん (ワッチョイ beef-576u)
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2021/12/23(木) 06:32:43.96ID:JogjR6r10
ソードワールドやシノビガミD&Dと、クトゥルフ以外はニコ動のが隆盛ではと思ったけど我がゆっくり動画寄りだからそう見えるのかもしれない
0688NPCさん (ワッチョイ cd1a-j5Xv)
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2021/12/25(土) 18:02:10.84ID:r4+msl3Q0
>>687
専用のスレが無いならそれを出しているメーカーのスレ
そのメーカーのスレも無いならこの雑談スレでOK
ここでそのシステムの話をする人が多いようなら専用スレを立てる感じかな
0692NPCさん (スフッ Sdaf-pYqO)
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2021/12/25(土) 20:01:36.81ID:S83aPrfQd
NGPは、色々良いゲームとか作ってる感じだし、結構好き
力造さんの意思を継ぎ、頑張って欲しい
0694NPCさん (スフッ Sdaf-pYqO)
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2021/12/25(土) 20:33:26.32ID:S83aPrfQd
ないなら建てても問題ないとは思うけど
でも、他の企業スレも過疎ってるから、動くかどうかは微妙かもしれないが
SNSの影響か、ここも人が減ったからねえ
0698NPCさん (ワッチョイ 0ba6-j5Xv)
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2021/12/26(日) 08:28:01.33ID:CWUVgUwq0
ココフォリアに関して質問なんですけど
一つの部屋で作ったキャラシを別の部屋で使いたいんですができないんですかね?
立ち絵アップロードしてラベルパラメータ1個ずつコピーしての作業に疲れました
0699NPCさん (ワッチョイ 7b10-e50p)
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2021/12/26(日) 10:32:06.22ID:z7yuogCM0
画像はユーザーごとに紐付けだから新しくアップロードする必要ない
キャラ画像選択画面でALLのスイッチを押せば自分のアカウントでアップした画像一覧が出てくる

キャラデータの使いまわしに関しては対応するゲームなら外部ツール使う
CoC系はいあきゃら
https://iachara.com/
それ以外ならここ
https://kurian.websozai.jp/charaPiece/top

対応してないゲームなら手動でがんばれ
0701NPCさん (ワッチョイ 0ba6-j5Xv)
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2021/12/26(日) 13:48:31.39ID:CWUVgUwq0
>>699
>>700
ありがとうございます。おかげさまで新会場で立ち絵の共有できました。
外部ツール等も教えてもらえて感謝です。次回からすごく楽になると確信しています。
0704NPCさん (ワッチョイ 2b55-j5Xv)
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2021/12/26(日) 20:56:30.27ID:V16aj8Z+0
スターグループの方がよくない?
0705NPCさん (ワッチョイ bf15-yBYd)
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2021/12/27(月) 09:17:34.83ID:Np7DbosE0
そういうの見てるとうちもやらなきゃならんかなと心配になるけど好き勝手botを入れまくったdiscordサーバーが居心地よくて誰も乗ってくれないんだよな
お試しだけでもとは思うけど周りが乗り気じゃないならやっぱ押しつけない方がいいか
0706NPCさん (ワッチョイ ed3c-nHKY)
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2021/12/28(火) 13:58:47.32ID:nwiSf2K/0
日本で商業ベースでのTRPGの基本ルルブを買い揃えようとすると1年あたりどのくらい金銭予算を準備する必要があるだろう
あくまで基本ルールでサプリ等は考えないで。
(サプリを買いだしたらそれこそ100万円とか飛んできそうなので宝くじでも当たったら考えるわ)
0708NPCさん (ワッチョイ cd1a-j5Xv)
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2021/12/28(火) 14:28:54.31ID:hKGcW+lO0
流石にサプリを全部足しても絶版本でない限りは特定のシステムだけでは100万も行かんだろう
現状で一番高価なのはD&D5版だろうけど、それでも6000円(税抜き)x13(アクセサリー除く)で78000(税抜き)くらい
基本の三冊だと2万円行かないくらいだしね
流石にプレミアがついてる日本語の旧版だとバカみたいな値段になってるからその限りでは無いけど、そっちは実用的ではないかな
0711NPCさん (ワッチョイ c54d-RCAC)
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2021/12/28(火) 15:48:03.22ID:aObEFRYM0
2021年商業版基本ルルブだけを選出して総額52,855円也。
調べ方はオンセンの基本ルルブを参考にして。
ウォーハンマーとシノビガミのスタートブックは抜いた。
0712NPCさん (ワッチョイ cd1a-j5Xv)
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2021/12/28(火) 16:51:39.28ID:hKGcW+lO0
基本的にミニチュアとかのアクセサリー系や絶版品に突っ込み始めない限りはTRPGはそこまで金のかかる趣味ではないと思う
ミニチュアの方は正規品のセットが数万とかはザラだし、場所を取るのは書籍の比じゃないからそっちは累計で100万行っても不思議ではない
それに現状は国産、翻訳共に発売ペースが割りとスローだから出た物を全部買うとか言う酔狂な事をしない限り(2〜3のシリーズを追うだけなら)はそうそう破綻はしないんじゃない?
0716NPCさん (ワッチョイ 3e10-h6Ia)
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2021/12/31(金) 12:19:51.89ID:+yg1ofM10
インタビュー記事読んで思ったが
>紙媒体の場合,売上見込が20万円未満は申請が必要ないですから。
>1000円の本を100部作っても10万円にしかならない。
10万円しかと言ってるから、紙媒体は10万円ぐらいなら許容範囲で営利じゃないと
認識してると読み取ったが、

>デジタル販売というのは恒久的に売り続けられる性質を持っています。
>経費が限りなく0に近づき,売れた分だけ利益になるわけで,
>それは「非営利を目的とした二次創作」から大きく外れかねない。
これを読んで、10万円しかという許容範囲が紙にあるなら、紙での経費的な値段を
差し引いて本当の利益的な値段をデジタルでも同様に認めていいんじゃねえの?と思ったんだよな
昨今は何十年も前に比べれば印刷代金もお手頃になってるし
20部ぐらいの少部数でもお手頃価格で刷ってくれるところも増えてるし
仮にデジタルは3万円ぐらいまでなら許容範囲としてもいいんじゃないか?とかさ
正直、俺が紙媒体にそれほど思い入れなくて、手軽に読めるデジタルが好きというのもあるが

紙媒体は何かと理由をつけて許容してんのに、デジタルはその余地もなく即刻NG
紙媒体は性善説だが、デジタルは性悪説で話してるように見えるんだよなあ
嫌な話になるが、紙媒体なら販売サイト指定されてないからやろうと思えば不正し放題だが
デジタルは指定されてるから不正できないんだよな

DLsiteが話に入る前は一律デジタル禁止で話進んでたというのもなあ
これからどんどんデジタルになっていくのに逆行してどうすんだよ
0717NPCさん (ワッチョイ 3e10-h6Ia)
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2021/12/31(金) 12:24:18.20ID:+yg1ofM10
あと、SPLL申請するとき本名必須なんだよな。
契約内容もわからない、申込書をもらうだけで何故本名がいるんだ?
契約書送付後に契約内容に了承したから本名教えるならまあと思うし、SPLL申請が郵送なら
本名必要だろうけどさ。
後でなんかあった時に、名前わからないと開示請求からしないといけなくて手間だから
本名かかせてるように見えるんだよな。悪く言えば軽率に訴えられかねない
それに、何か保護的なものがあるわけでもない、単なる番号札を申請する為に、
個人情報である本名を書かせる必要があるのか?
紙媒体の申請なら銀行振込の口座名と照らし合わせる為に必要かもしれんが
それだって番号札の番号を名前欄に書かせれば本名必要ないし、
デジタルは各社から代行して振り込まれるし、その時は番号札の番号で認識するんだから
さらに本名を教える必要性がわからん
販売するシナリオ名から芋づる式に色々なアカウントがわかるから
それと本名を紐づけられたくねえんだよな

TALTOがやろうとしてる匿名の投げ銭みたいなのでやらせてくれ
0718NPCさん (ワッチョイ 031a-h6Ia)
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2021/12/31(金) 13:46:01.73ID:ziYeozEC0
>>717
そこまで具体的に疑問に思うんならTRPGライツ事務局に問い合わせれば良いんじゃないか?
まぁ、後は契約するのに偽名を使うのは普通に詐欺だと思うぞ
電子の方は最初から金銭も絡んでるから許諾以前に普通に契約してるって事だろう
0721NPCさん (スププ Sdba-s/KQ)
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2021/12/31(金) 17:03:47.34ID:/WbphrWvd
というかリアルのイベントでもサークル参加するなら申請に本名必要だったりするし、トラブル防止用なのは確定的に明らかでしょ

まだ策定して日が浅いから実感ないかもしれんが、電子なら将来的に数年がかりでも100部以上売れる可能性はあるわけで、それ考えたら妥当よ

本名をネットに晒したくないのは分からんでもないが、怪しいサイトでもないちゃんとした権利者側の組織にまで怪しんでたら、今のインターネットやっていけないぞ
ついでに本名晒さなくても、訴えられるようなことやってたらIPアドレスやら何やらで情報公開されて訴えられるよ
>>717
0724NPCさん (スププ Sd62-8yYT)
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2022/01/02(日) 21:08:10.09ID:jdySUZhUd
っていうか、電子で売るのに金取るのがおかしくね?
電子なら紙みたいに紙代も印刷代もかからないわけで
すべて無料で頒布すべきでは
商売じゃないわけだし
0730NPCさん (スププ Sd62-8yYT)
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2022/01/02(日) 21:40:11.80ID:EjjGL/M0d
>>726
いや、でも趣味でしょ?
趣味なら無償でも当然じゃん
金を取るから問題であって、金を取らないなら問題はない

だからこそ、金を取るならIP元に金を払うのは当然かと
アークライトだってケイオシアムに金を払ってルルブやシナリオを売ってるわけで
それをしないのは泥棒でしょ
0731NPCさん (スププ Sd62-8yYT)
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2022/01/02(日) 21:44:03.41ID:EjjGL/M0d
上のヤツちょっと読んだけどさ
ライセンス料を少し払ったら、あとはガンガン売っていいですよって言ってるし、メチャクチャ優しいでしょ
0733NPCさん (スププ Sd62-8yYT)
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2022/01/02(日) 21:53:50.10ID:EjjGL/M0d
他のジャンルの同人誌なんて、違法でグレーなふわふわな所を、きっちり線引して合法にしてくれたわけで感謝すべきでしょ
アニメやゲームもそうすべきとは思うが、まあ規模がデカいからな
つうか、日本は知的財産権についてのモラルが低すぎるんだよ
IP後進国、日本
0734NPCさん (ワッチョイ e294-cGd8)
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2022/01/02(日) 22:05:21.41ID:TQtWPdO/0
人様の権利物で金のやり取りするなら権利者の主張する条件でやりましょうってことでしょ。
そこを理解できてないと
>>729
みたいなトンチンカンな反応になる。
0735NPCさん (ワッチョイ 6ebc-8yYT)
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2022/01/02(日) 22:22:16.13ID:GcUe9Kac0
まあこれで無償で行くか有償で行くかの選択肢は出来たし、実際良い事じゃないかなあ。
無償なら自由に出来るし、有償なら小銭稼ぎのチャンスでもある。
初動はゴタついてたけど、その辺も整備されて来てるみたいだし、TRPG界の飛躍の一歩になるかもしれない。
0736NPCさん (スフッ Sd62-qGJK)
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2022/01/03(月) 01:28:43.93ID:35UiBjcgd
出版社は参加しててもどらこにあんみたいな製作者側が批准しないスタイルもあるしな
「シナリオはその人の創作物であって、システムへのお布施とかはルルブとかサプリでやって欲しい」
とか事務局に回す金余分じゃね?あたりが見えるのは同人ベースの考え方だけど他の批准する方を非難はしないし
0739NPCさん (ワッチョイ aed9-Zovn)
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2022/01/04(火) 02:12:59.56ID:JQQKCXzn0
シナリオ書く人じゃないから正しい評価かわからんけど触ってみた感じ見出し位しか置けなくて使いにくそうだった
0740NPCさん (ワッチョイ 4210-CTdg)
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2022/01/05(水) 18:55:35.68ID:2PuRk97p0
TALTO使ってみた
検索が素早くて多数のシステムにまたがってる点は評価できるけどそれ以外がうんちやな
シナリオ書きにくい&読みにくいし、特に文章しか置けないのが致命的
画像とかチャートとか入れたいし今まで通り個人wikiに置けばええわってなった
0747NPCさん (スフッ Sd9f-I7Dn)
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2022/01/14(金) 17:25:09.85ID:6egiJy3Yd
CoC狂気山脈のKPをさせてもらうことになりました。
参加者全員のキャラシも出していただいたんですがナビゲートが一番高い人で50です。これでは生還が厳しいと思っており、人生一度きりの体験なので出来る限りのことはしたいと思っています。
しかしPLが考えたそのキャラらしさも取得技能の誘導により薄れてしまうのではと懸念しています。

PLが考えたキャラらしさを出来るだけ損なわず取得技能を誘導をするにはどういった方法を取ればいいでしょうか。
宜しくお願い致します。
0749NPCさん (ワッチョイ 7f59-EmNR)
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2022/01/14(金) 18:35:56.21ID:dw/zWq9A0
>>747
生還に関しては登攀と幸運の方が重要かも。
ナビゲートが低くてもアクシデントさえ踏めば一応たどり着けるし、NPCいる時は肩代わりもあるし、食糧は使うかもしれないけどなんとかなるんじゃないかな。

初心者ならどのくらい値を振れば良いのかわからないだろうから、
普通に「世界最高峰に挑む登山家だけど、その値で大丈夫?」って聞いてみたら良いんじゃないかな。
意図してその値なのか、どんなもんがいいのかわからずその値なのかだと意味合いが違うだろうし、ね。
0750NPCさん (ワッチョイ ff4c-q+n4)
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2022/01/14(金) 18:43:16.77ID:VdhK4RUe0
>>747
クトゥルフのスレか、ネタバレスレで質問するのがよいと思うけど、その辺「技能値が低いと、君がマスタリング進行に心配になる技能」はあらかじめ「〇〇は××%ぐらいまで取っている人がいるとスムーズに進行してオススメです」ぐらいはぶっちゃけていいと思う。

シナリオについてもっと言及するなら、クトゥルフスレで誘導したのち、ネタバレスレへどうぞ
0758NPCさん (ワッチョイ 4989-qBwn)
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2022/01/16(日) 15:49:06.45ID:EqugPOVp0
去年仲間内でTRPG始めて、GMが面白すぎてルルブの数が大変なことに
早く色々やってみたいのにコロナのせいでやれないのが悲しい…
0760NPCさん (ワッチョイ 4989-qBwn)
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2022/01/16(日) 17:30:10.73ID:EqugPOVp0
>>759
ルルブ持ってるのがまだ自分だけなんでそれもなかなか…
まだセッション自体仲間内で4、5回ぐらいしかやったことないので、知らない人とやるのもなかなか踏ん切りがつかない…
0761NPCさん (ワッチョイ b963-q4UN)
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2022/01/16(日) 19:29:31.36ID:S76ETsmW0
確かにTRPGって善意かつ当意即妙が前提の遊びなので
見知らぬ人と遊びに行く心理的コストは馬鹿にならんよなー
0762NPCさん (ワッチョイ 6e2c-fkY6)
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2022/01/16(日) 19:57:40.69ID:A+iWnQOH0
合わない面子とやると結構しんどいからねえ
初めてコンベ的な所に行った時、あまりに違いすぎて、終わった後も変な夢を見ていたかのような感じがずっとしてた
リプレイや動画とかで、色々なプレイスタイルと人間の種類があるのを知っていればまだ対応しやすいかもしれない
リプレイは言葉の調子とかが伝わらないし、動画は配信用に話し方とかを演出してる人も多いから完全ではないけど、多少分かる
0763NPCさん (ワッチョイ 6e2c-fkY6)
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2022/01/16(日) 20:00:06.29ID:A+iWnQOH0
ただ、当りを引いた時は特に、プレイの幅が広がってもっとTRPGが楽しくなるから、リスクもリターンもある
0764NPCさん (ワッチョイ b963-q4UN)
垢版 |
2022/01/16(日) 20:23:54.31ID:S76ETsmW0
すでに遊んでる仲間がいると、そこでリスク踏むのはおっくうなんだよね

そういや、
リプレイや動画はとても楽しいけど「確認作業で止まる時間」の概念がない(そんなの入れるとつまらん時間が無駄にでるからね)
のだけど、実際にやるとそういう時間は確実に発生して初心者が焦ったりする現象あるあるだと思うけど皆はそういう初心参加者をどう落ち着かせてる?
0767NPCさん (ワッチョイ 411a-76Y4)
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2022/01/17(月) 12:32:22.29ID:vTHvTWAF0
>>760
普段、何を遊んでるのか知らないけど今は無料でダウンロード出来るTRPGもそれなりにあるから普段遊んでる面子をそう言うのに誘ってオンセすれば良いんじゃない?
0768NPCさん (ワッチョイ 426d-OKuV)
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2022/01/17(月) 18:13:33.16ID:joFpeFp60
一時期野良卓ばかりやってたけど実のところ大ハズレはそんなに多くなかったな
ただ、その分たまにひどい卓当たるとダメージが大きかった
0769NPCさん (スププ Sd22-+Q+0)
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2022/01/17(月) 18:18:02.70ID:8ZXVR7h4d
昔のコンベンションはヤバかったけど、今は大ハズレはそんなないね。
ヤバい人は弾かれるようになったし、卓マナーも良くなったしね。
0771NPCさん (ワッチョイ 6eef-XbtE)
垢版 |
2022/01/17(月) 19:33:17.58ID:bUUGGPP20
コロナ禍中で参加できる大きなコンベンションがあるのか?ということであれば、ない
定例会などを開くサークルが存続しているのか?という意味であれば、ある
0772NPCさん (ワッチョイ aebc-+Q+0)
垢版 |
2022/01/17(月) 20:39:25.28ID:+vOwEnnR0
コンベンションは、存続の危機だよなあ
みんなオンラインに流れてるし、オフラインが必要なくなる時代が来るかも
コロナめ
0774NPCさん (ワッチョイ 411a-76Y4)
垢版 |
2022/01/17(月) 22:33:05.73ID:vTHvTWAF0
オフ自体は無くならないだろうけど、サークル例会やコンベンションに人が集まるのはどんどん減って行くだろう
誰が来るのか判らないのがある意味で売りだったけど、そこが今はネックになってる
0776NPCさん (ワッチョイ 411a-76Y4)
垢版 |
2022/01/20(木) 17:28:51.46ID:9qgTO0lk0
色々な事情と言うのがよく判らん話ではあるな
経済的な理由なのか、家族とかの問題なのか、技術的な問題なのか、あるいはそれらが複合してるのか
でもまぁ、それらの問題があるのならそれはオフでも同じだと思うぞ
今更の話でしかない
0777NPCさん (ワッチョイ 86de-vghh)
垢版 |
2022/01/20(木) 17:30:56.42ID:3x3D+8A00
外に遊びに行くのは止められないが
自宅でボイスチャットは怒られるってパターンかも?

漫画喫茶(PC房?)でやるという選択肢は無いんかな
0780NPCさん (ワッチョイ 411a-76Y4)
垢版 |
2022/01/20(木) 18:13:28.20ID:9qgTO0lk0
オンセはボイスばかりじゃないからテキストオンセなら問題ない気もするけどね
やり易いからテキセの所を選んで参加してるし
0781NPCさん (ワッチョイ e124-9BXF)
垢版 |
2022/01/20(木) 19:13:42.14ID:qqEgnh6T0
全国展開してるネカフェなら大抵個室プランで通話用マイク貸してくれるぞ
基本料金+週末料金とかはまぁうん……
0783NPCさん (ワッチョイ 464a-yju5)
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2022/01/20(木) 20:28:09.92ID:WK3nXNu00
実際、Discordとかでダイスボット入れて掲示板セッションやってるところもあるぞ

自分もやったが、携帯でも見れるし画像添付もできるしチャンネル分けもできて思いの外便利だったわ
0784NPCさん (ワッチョイ aebc-+Q+0)
垢版 |
2022/01/22(土) 11:40:24.21ID:0qZmUNya0
オンセッションは、ハードやソフトの問題はクリア出来たけど、人の問題がクリアしにくい
まあオフでもそうだけど

やっぱりオンセンやTwitterでセッション参加してる感じ?
野良は怖くてなあ、クトゥルフばっかだし
0785NPCさん (ワッチョイ 411a-76Y4)
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2022/01/22(土) 12:19:50.89ID:QFaK036Z0
人の問題はオンでもオフでも変わらんわな
ただ、Twitterとかで過去の発言は判るからそれである程度は地雷避けは出来る
野良オンセを探すよりも普段、TRPGの話題を話しているか(話せる相手が居るか?)が重要だわな
むしろ募集とかは気を付けて見てないと募集してる人が地雷とかは割りとある
0786NPCさん (ワッチョイ 464a-yju5)
垢版 |
2022/01/22(土) 13:43:28.47ID:vXh+Pzwg0
やりたいシステムについて話してる人をフォローして、そこからリプライで話したりしつつ、良さそうなら誘ってみる…が安全かな
0787NPCさん (ワッチョイ 7f9f-iXhx)
垢版 |
2022/01/22(土) 19:24:12.23ID:tNP3jum90
野良も言うほど地雷に当たるもんじゃないけどね
そりゃ知った仲のメンバーと遊ぶよりは当たりやすいのは間違いないが
0788NPCさん (ワッチョイ 871a-i5gI)
垢版 |
2022/01/22(土) 19:34:38.19ID:QFaK036Z0
自分のやり方に合わない人と当たると言うのはそれなりにあると思うけどね
特にメジャーと言うか、人の多いジャンルでの食い違いが大きくなる確率は当然のように大きくなる
0790NPCさん (ワッチョイ 7fef-svQa)
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2022/01/22(土) 19:35:41.78ID:m6qIrYyE0
他人が地雷である可能性と同じ程度には自分のところの何気ないローカルルールが他人にとっては地雷かもしれないし、そういうところの謙虚さは忘れないようにしたいね
0795NPCさん (ワッチョイ 7fef-svQa)
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2022/01/22(土) 22:18:00.07ID:m6qIrYyE0
「他人」(ひと)ではなく「個人」(そのひと)では?
文章を読み解ける能力なんかもテキストオンリーでやることへのひとつの向き不向き、みたいな実演ですか?
0798NPCさん (ワッチョイ 5f94-kc4M)
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2022/01/22(土) 23:06:59.95ID:qLvkhHQP0
>>793
システムによっては、
収入は共同資産として、費用対効果の高いところにつぎ込む
のが、パーティー単位で見たときの強さ方向への最適解だったりするからなぁ
まあ、話が通じないのはどうかと思うが。
0801NPCさん (ワッチョイ 5ff4-ibKx)
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2022/01/23(日) 09:19:28.56ID:0FbvDFIC0
TRPGと関係ないオンラインコミュニティのなかで
TRPG趣味の小集団と接触してセッションもお互い大過なくやってこられた自分は
けっこう運がいいのだろうなあ
0802NPCさん (ワッチョイ 7fef-svQa)
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2022/01/23(日) 10:13:31.04ID:84AZRckb0
AIにTRPG覚えさせたらクソみたいなマンチキンプレイと「依頼を受けたのが失敗でしたね」的なGMに育ちそう
0804NPCさん (ワッチョイ 476d-4V6Q)
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2022/01/23(日) 14:25:04.66ID:TwMDHy4G0
自分が作ったシステムを
AI達がプレイしてくれる感じでいい
フチコマGMタチコマPLがワイワイがやがやと

これ使えねーw回んねーw
とか言われまくってたりして
0805NPCさん (ワッチョイ bf3f-4V6Q)
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2022/01/23(日) 19:20:25.75ID:Zmy5zrg30
SF好きマンだから妄想す
GM人格とPL人格にS吹とかK太刀とか入力して
一瞬でリプレイ作るマシンにかけて楽しんでたら
あるときルールの解釈でAI同士の論争が始まって止められず
5G回線を伝って前世界中に伝播し、某国の超音速核ミサイルAIが
2人のSteve Jacksonにぶち込まれて世界大戦に
0808NPCさん (ワッチョイ 7fef-svQa)
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2022/01/24(月) 11:06:33.46ID:kidr0N4c0
discord

は半分冗談としても、
ファンタジー系ならユドナリウム(リリィ)、それ以外ならココフォリアじゃないかしら
0809NPCさん (スフッ Sd7f-0iUO)
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2022/01/24(月) 12:20:12.23ID:mCfB1LOqd
どどんとふを使ってた人は、ユドナリウムに
クトゥルフする人はココフォリアってイメージ
0811NPCさん (スプッッ Sdff-B3PH)
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2022/01/24(月) 13:32:56.91ID:HYqspBTUd
・部屋ごとキャラごと素材ごと保存が可能(ココフォリアは課金機能)
・上の機能的に部屋配布ができるのでシステムによってはぽんといれるだけで遊べるステージが作れる(FEARやD&Dなど公式からの提供もある)
・オンラインキャラシートからキャラコマを自動生成し投入可能なのもある
・素材のほとんどがどどんとふから流用可能(ココフォリアは微妙に仕様が違う)
・権限が皆同じなので不慣れなGMやPLを操作面でフォロー可能でチットを投げ込むシステムだと集計が楽
・リレーセッションなどやるとき楽
…こんなもんか?
0815NPCさん (ワッチョイ 476d-4V6Q)
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2022/01/24(月) 15:31:30.09ID:2DwPecXy0
最近はCoCが盛況なんだな
十何年ぶり、久しぶりにTRPG界隈を覗いてみると

昔は無かった動画リプレイ配信
情熱も才能もある若い奴が選んだのはCoCルールだったと

核になれるそういう奴に、オモロイ男PL、エモい女PLが
集まってくる道理、その核になれる器CoC

それが今のスタンダードってところか
0818NPCさん (ワッチョイ 871a-i5gI)
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2022/01/24(月) 15:59:45.23ID:WbsGWKks0
>>816
十数年前だとCoCが流行り始めた頃だったはずだから実際は30年くらい前なんじゃない?
>>817
すまんな、チャンピオン系は普段読まないんだ
0819NPCさん (ワッチョイ bf4c-e7GN)
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2022/01/24(月) 18:53:53.23ID:SiBmzTwz0
クトゥルフの動画が流行り始めたのは、たしか11年前辺りだったはず。
自分が大学進学を期にTRPGをやり始めたらちょうど出始めた動画勢と間違われて困った記憶があるもの
0821NPCさん (スフッ Sd7f-0iUO)
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2022/01/24(月) 20:15:24.05ID:mCfB1LOqd
『這いよれ! ニャル子さん』(はいよれ ニャルこさん)は、逢空万太による日本のライトノベル。
イラストは狐印が担当している。GA文庫(ソフトバンククリエイティブ)より、2009年4月から2014年3月まで刊行された。全12巻。


這いよれ! ニャル子さんも影響あるかな
0825NPCさん (ワッチョイ 5f11-prPq)
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2022/01/25(火) 07:01:07.10ID:Q7hvykQ90
>>819-820
朱鷺田祐介の「クトゥルフ神話ガイドブック」においてCoCのリプレイ動画の嚆矢とされている
「アイドルたちとクトゥルフ神話の世界を楽しもう!」は、2008年9月に投稿されている。
2011年4月の「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声TRPG」あたりから認知度が上がっていき、
2012年のアニメ版「ニャル子さん」の影響で一気にメジャー化したと思う。
0826NPCさん (アウアウウー Sa4b-bHYk)
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2022/01/25(火) 12:38:18.77ID:UW50Jyyua
ロール&ロール一号からクトゥルフをサポートし続けたのは凄いことだと思います
(※逆算するとD&D3.0版のコアが揃う前にd20クトゥルフの翻訳決めたことになります)

ガープスもワールドオブダークネスもわりかしあっさり日本語サポート終了したのに、クトゥルフのルールブックはいわゆる゛火が着いた゛時である、2010年前後に普通に買えたしね
0827NPCさん (ワッチョイ 871a-i5gI)
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2022/01/25(火) 20:15:04.75ID:f5GDXuh60
GURPSの翻訳が打ち切られたのは日本(翻訳)側のポカとしか言いようが無いからどうしようもないわな
翻訳が遅れてスティーブ・ジャクソンが来日するまでに4版の完訳版が出せなかった訳だし
出てるのは妙訳版と日本オリジナルサプリばかりじゃそりゃ怒るわな
0829NPCさん (ワッチョイ 871a-i5gI)
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2022/01/25(火) 22:13:30.13ID:f5GDXuh60
>>828
原因は判らんけど、R&Rの進捗報告が悪い意味で『蕎麦屋の出前』みたいな感じで「もうすぐ出ます」が半年くらい続いた上でスティーブ・ジャクソンの来日決定
それまでには出すと来日直前のR&Rで言ってたけど、結局間に合わなかったと言う事実だけかな
その来日から割りとすぐに(1〜2か月くらい?)打ち切りのアナウンスがR&Rでされた訳よ
0832NPCさん (ワッチョイ 4789-4V6Q)
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2022/01/27(木) 00:18:20.78ID:GzPJQTuY0
微妙な亀レスでアレだけど、元々ルパン3世って、(メディアにもよるけど)敵役の設定とかでフィクション度が高かったから、
異世界転移くらいでは割と普通感ある
TVの単発エピソードだとタイムスリップとかしてるしな
0833NPCさん (ワッチョイ 871a-fO3Y)
垢版 |
2022/01/27(木) 10:54:15.67ID:tNcVYcLH0
>>832
試し読みで読んだらタイムスリップの件も触れてたよ
後、タイムスリップ自体はスペシャルのとかを含むと実は何度かしてると言う
カリオストロ公国の件も名前は出さずに触れてた
コミックの入荷連絡があったので買いに行ってくるわ
0837NPCさん (ワッチョイ 594d-m2sD)
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2022/01/28(金) 15:24:15.71ID:EXPohdVL0
3.5eD20の頃は出版の垣根超えて色々出てたからなぁ
気になる意味合いで日本語版も出てソラールさんと冒険したい
0838NPCさん (ワッチョイ a589-OI1B)
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2022/01/28(金) 17:20:24.81ID:cJfXSIL00
セッション中におきたいざこざとかの愚痴話せるスレってありますか?
0840NPCさん (ワッチョイ 6689-OI1B)
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2022/01/28(金) 20:38:00.38ID:NSCl1F5b0
ありがとう、たすかりました
0846NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/05(土) 17:45:15.51ID:5zb8+nV/0
何か、最近はTRPGの話題で燃える人は昔はやってたけど最近のシステムには触った事が無い人が多い印象
昔(大抵は2〜30年くらい前)の記憶でやらかしてる感じ
0849NPCさん (アウアウウー Sa9b-ewFW)
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2022/02/05(土) 21:55:39.73ID:+oXkZEBOa
俺もそうだけどずっと続けるのはなにかと難しい趣味ではあるからなあ…
もちろん30年前から現在までずっとやってる人もいるんだろうけど
0852NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/05(土) 22:42:49.76ID:5zb8+nV/0
今はどこぞの漫画家が昔のD&Dにはシナリオが無かったとか言い出してクトゥルフの翻訳の人に突っ込まれてる感じ
それに昔は遊んでいた人達がのっかっている感じ
0855NPCさん (アウアウウー Sa9b-Vk+o)
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2022/02/06(日) 05:50:55.52ID:3aWWgZURa
日本に入ったタイミングでいえばクトゥルフもD&Dもたいして変われないし、何だかんだでクトゥルフ2版はシナリオバンバン翻訳されてたからな
トラベラーとかコブラとかなんやかんだでチラシ裏レベルだろうとシナリオ必要やろ
0856NPCさん (ワッチョイ ffef-5jJa)
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2022/02/06(日) 06:28:47.74ID:2+AXda1T0
神話的農民 (PCと比べて事態に対処する能力少ないキャラ)が神話的酒場で屯してる神話的冒険者に神話的ゴブリン(同レベル帯なら普通に処理できるがまれに事故る敵)退治を持ち込む、とか揶揄される展開を避けるにはどうしたらいいんだろうか
0858NPCさん (ワッチョイ bf4a-J67W)
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2022/02/06(日) 06:41:46.71ID:Ca798nWI0
>>856
規模をデカくすりゃいいんじゃねえの

何万人もの民衆を抱える国から、各地を飛び回って救い、英雄として名を馳せているキャラクターたちに、国に迫る数十万もの悪の軍勢を打ち破ってほしい、という使いがやってくる的な

キャラクター以外にもモブが周囲で戦っているような演出入れれば雰囲気も変わるし。
0860NPCさん (ワッチョイ 9f10-j8P0)
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2022/02/06(日) 08:20:03.81ID:La3AoiFQ0
卓の仲間から揶揄されてるなら逆にどんな話なら満足するのか聞けばいい
外野が言ってるとか自分がただ気になるとかなら無視しろ
0861NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
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2022/02/06(日) 08:33:10.05ID:5jwx8Ez70
まあ、公式から高レベル用のシナリオが出てるなら、それを参考にするのもいいんじゃないかな。
例えば、有名なD&Dの高レベルシナリオ「迷える魂を食らうもの」ではなかなかに酷い導入が用意されていて、「これはいけない」と反面教師にできる。
0862NPCさん (ワッチョイ 1789-CBq3)
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2022/02/06(日) 08:59:52.77ID:xgrclFIF0
いわゆる高レベルシナリオと謳っているものって苦手だわ
単純にシナリオ創作者の性格が悪くてどれだけ丁寧なプレイをしてもヒント無しでひたすらダイスを振らせまくってその結果が悪いと死ぬしかないものはやっていて飽きる
0863NPCさん (ワッチョイ 9763-w6GL)
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2022/02/06(日) 11:06:01.25ID:2g+iLDb60
とはいえ、敵が知略の限りを尽くしてくるシナリオも「予めメタ潰しされてる気がする」って言われるからな。
神話ゴブリンの方がプレイヤーからすると活躍してる気分が得られてよいまであるぞ
0864NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/06(日) 11:24:05.60ID:ooygu6oD0
>いわゆる高レベルシナリオと謳っているもの
ここ数年はこの手の市販シナリオはD&Dくらいしか出してないし、そのD&Dでさえ値段以上の面白さがあるのばかりだから>>862が言うようなシナリオは思い当たらないな
”どれだけ丁寧なプレイをしてもヒント無しでひたすらダイスを振らせまくってその結果が悪いと死ぬしかない”てのはそれこそ数十年以上前のシナリオじゃね?
もしくはGMが下手過ぎるか、丁寧なプレイの方向性を間違えてるか
0877NPCさん (ワッチョイ 9724-aHM7)
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2022/02/07(月) 22:50:59.79ID:rSNzWSI60
「TRPG界隈で一番偉いのは絵描きであり何の取り柄もない貴方に指図されたくない、KPだからって偉くなったつもりでものを言うな」
とか言われたってツイートが発端
別に言ってきたやつが異常で済む話なんだけど皆学級会好きだもんな
0881NPCさん (ワッチョイ 574c-1cgT)
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2022/02/08(火) 03:15:24.34ID:+tTz8EDC0
>>876
主に女性向けのコンテンツやジャンルで問題が起こった際に、大規模な議論が発生している状態を揶揄(やゆ)した表現です。

元ネタは、多くの人が経験したことがあるであろう小中学校の学級会(もしくは帰りの会)。「AくんがBちゃんの悪口を言いました!」「BちゃんもAくんの悪口を言っていました!」「Cさんも参加していました!」というようにお互いの意見が水掛け論状態になり、多くの人を巻き込み、いつまでも終わらない……という不毛な状況が、二次創作やファン活動の場でも展開されているのを「学級会」と称します。
0883NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
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2022/02/08(火) 05:21:55.36ID:P4Zb1PKc0
自分の観測範囲だと、「言ってるやつの頭がおかしい」で意見が一致してて議論もなにもないって感じなんだが、自分の観測範囲外だと議論になってるのかね。
0884NPCさん (ワッチョイ b72a-/oR1)
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2022/02/08(火) 05:29:17.25ID:Gw4MxdEY0
別段これに限らないけど適当なツイートを肴にして駄弁ってるとすぐ学芸会とかあの界隈はクソーとか言い出す奴いるなってなる
0886NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-aHM7)
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2022/02/08(火) 07:17:52.92ID:uLVWACaMp
真にTRPGの未来を憂うTRPG雷十太は見てないけど
学級会というよりはトレンドに上がるくらいにいっちょ噛みしてる奴が多いんだよな
別に他人にリプライで噛み付いてるんでもなければどうでもいいけど
0888NPCさん (スプッッ Sd3f-CBq3)
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2022/02/08(火) 08:55:20.57ID:6J9GdOfQd
プレイヤー目線で考えると日程の都合つけてキャラシ作成してさぁ!やるぜ!って時に参加者がGMに暴言吐いて卓が無くなったりしたらあまりにも悲しいので創作であってほしいわ
0890NPCさん (スププ Sdbf-doat)
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2022/02/08(火) 09:27:10.55ID:2b7koRiTd
報告者の主観100%だから、どこまであてになるか判らんけどな
吟遊GMの無茶振りに文句言ったら上のみたいな反応されたことあるって報告もあるし
0891NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
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2022/02/08(火) 09:40:45.46ID:P4Zb1PKc0
個別の話なら一方からの話だけ信じるのは危険だが、個別の話じゃなくて大きな話として「絵描きが一番偉い」に対しては「そんなわけあるか」でいいと思うんだ。
0892NPCさん (アウアウウー Sa9b-goM9)
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2022/02/08(火) 09:41:26.66ID:gP8dpCBWa
学級会になる理由はそこだろうな、数年前のTRPGトラウマ姫事件とかで「片方の意見だとどこまで盛られてるか……」って慣れてるプレイヤーほど思うし
被害報告してる側の文体があまりにもデモデモダッテ感漂うから警戒するのもわかる
0894NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
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2022/02/08(火) 09:48:39.60ID:P4Zb1PKc0
>>893
すまん、おれは賛否の否を見たことがないので、そのへんの話をされてもわからん。
ただ、個人を咎める話なら事実かどうかは大事だが、もっと大きな話なら、そこを追求しても変わらんだろと言いたい。

仮に体験が嘘だったとしても「絵書くやつが一番偉い」がおかしな意見であることには変わらんだろ?
0895NPCさん (スプッッ Sd3f-CBq3)
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2022/02/08(火) 09:56:43.57ID:6J9GdOfQd
愉快犯が対立構造でっちあげて吊し上げたりTRPG自体が民度低いように煽るやつらがいるのがなぁ
0896NPCさん (ササクッテロ Sp0b-kbCR)
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2022/02/08(火) 10:34:21.67ID:k+fd/hY6p
>>893
後にDMで謝罪と言うか、嫌味を送ってきたみたいで、それを見た限り、事実っぽい。
折角書いた設定を直せと言われてムカついて、夜のテンションで口走ったとかナントカ。
0897NPCさん (ササクッテロ Sp0b-kbCR)
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2022/02/08(火) 10:38:08.72ID:k+fd/hY6p
>>894
頭のおかしい奴だったで話は終わるだろうけど、頭がおかしい事に気が付いてない同じ考えの絵師もいるかもしれない。
そいつらに、お前の考えはおかしいと理解してもらうには良いかも。
勿論、この絵師が世界中探してもいない、オンリーワンの気狂いって可能性もゼロでは無いが。
0898NPCさん (ワッチョイ ff2c-Kr4Q)
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2022/02/08(火) 10:48:03.08ID:i3EW76WZ0
「世界中探してもいない、オンリーワンの気狂い」って表現、なんかいいな
PCかNPCを設定する時にちょっと参考にしたい
0899NPCさん (ワッチョイ 9f43-AiWJ)
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2022/02/08(火) 11:56:03.32ID:Okg8XCqa0
国立国会図書館が全データをデジタル化するって言ってるしこれでレレレのルルブとかも入手楽になるんだろうか
しかしルルブ手に入れてもPLがいねえ
0901NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/08(火) 12:58:12.19ID:jcf4WRVL0
>>900
この板の存在自体知らんだろうし、ましてや愚痴スレなんかは知られてはいないだろう
まぁ、あそこも荒らしの遊び場的な代物になって久しい訳だが
Twitterで話題に出されれば普通にこういう事態になるくらいには非常識な状態だったと言う訳だし
居るか居ないか判らん絵師が一番偉い人は実在したら完全に頭がおかしい扱いを受ける事には変わらんわな
0902NPCさん (スップ Sdbf-Emjg)
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2022/02/08(火) 15:27:53.18ID:1EQ3dxyCd
夜中のテンションせいにしても一度ひび割れた信頼は元に戻らんよなぁ
酒で暴言吐いたら酒のせいじゃなくてただの本性って話みたいなもんだな
0903NPCさん (ワッチョイ f75a-kbCR)
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2022/02/08(火) 15:33:19.23ID:Kj0rdlEd0
>>902
酒が人を駄目にするんじゃなく、酒が駄目な人間の本性を炙り出す。
普段から「俺、神絵師。俺が一番、他は無能」と思ってなきゃ言わねーだろうな。
0905NPCさん (ワッチョイ 574c-1cgT)
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2022/02/08(火) 19:27:39.86ID:+tTz8EDC0
例の絵師のヤツは、TRPG界隈というより、CoC界隈の話だろうとは言われてるね
まあオンセメインだったり、配信勢だったりとか、新規の人や若い人が色々と流入してるわけだから、そういう新しい価値観が出てくるのもあることなのかもしれない
0909NPCさん (ワッチョイ ffef-5jJa)
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2022/02/08(火) 19:44:30.99ID:olgccU070
1人の狂人が「僕は偉いんだぞ」って言ってるのをわざわざ界隈の話に広げたがるのも同種の狂人って感じがしていいね
自分では全く気付いてないところがさらにポイント上げてる
0910NPCさん (スップ Sd3f-CBq3)
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2022/02/08(火) 20:49:00.25ID:94b9Cwtid
trpgの立ち絵って必須じゃないから「俺は絵師だぞ!」でマウントとれると思っているのがすごい
というよりこの話ってtrpgうんぬんの前段階としてオタクグループヒエラルキーの問題であってtrpg関係してなくないか?
0911NPCさん (ワッチョイ 574c-1cgT)
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2022/02/08(火) 21:22:13.59ID:+tTz8EDC0
最近のオンセは立ち絵は必須に近い気はする
描けなくても画像メイカーとかでみんな作るし、自作で作れる人は評価上がる雰囲気
0912NPCさん (ワッチョイ d724-2zGl)
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2022/02/08(火) 22:20:33.84ID:ZhBwu++J0
>>911
ないない。
特に必要じゃないし、描けないなら描けないで、面白いネタを
立ち絵にした方がウケる。
動画にでもするならわかるけど。
自分が一番、KPは無能と言い出す奴と、そもそも一緒に卓を囲む気にはならない。
0913NPCさん (ワッチョイ d724-2zGl)
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2022/02/08(火) 22:21:56.15ID:ZhBwu++J0
>>910
オタグループだって同人誌でも作らない限り、絵師が上なんて基準は存在しない。
その存在しない基準があると思ってるから、この絵師が異常者なんだよ。
0914NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/08(火) 22:42:17.62ID:jcf4WRVL0
D&Dやアリアンロッドみたいにオンセだとコマを作る必要はあっても絵がオリジナルでなきゃいけないと言う訳では無いわな
フリーの奴や公式が無料公開してるの極端な話なら既存のポーンでも良い訳で自作の絵をつけるのは自己満足以上の意味はない
0915NPCさん (ワッチョイ f715-nZrA)
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2022/02/08(火) 22:55:09.68ID:oFEPxhGO0
CoC界隈は元々pixivやTwitterでのイラスト交流企画から流れた層も多くて気合入った立ち絵やオンセ部屋とかは
見栄えの良さとかでバズりやすいから増長する絵師が出てくるってのもわからん話ではない
でも実際ツイで見かける意見は立ち絵も綺麗な部屋も不要!ってのばかりな印象だわ
0916NPCさん (ワッチョイ ff2c-Kr4Q)
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2022/02/08(火) 22:59:32.08ID:i3EW76WZ0
確かに立ち絵自作した人が評価された場面もあった
でも
セッション開始の前から楽しみすぎてTLでカウントダウンしてた人も
エモ死しすぎて終了後にふせったーを連発してた人も
キャラ紹介が実質SSになってた人も
GMも想定しなかった超推理かましてファンブルをカバーした人も
熱くて誠実で献身的なRPで、敵NPCを救ってPC側に寝返らせた人も
こっそり時間管理を支えてくれてた人も
皆めっちゃ評価されてた
0919NPCさん (アウアウウー Sa9b-quRA)
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2022/02/09(水) 08:20:26.99ID:g8sTAvLqa
そこらで拾ってきた画像を加工したような著作権アウトの立ち絵をそのままスクショにうつりこませるのは勘弁してほしい
身内だけのセッションの場で使うなら見逃されるかもしれないけどスクショSNSに上げるのはアウトでしょ
0922NPCさん (ワッチョイ d724-JiEp)
垢版 |
2022/02/09(水) 11:08:02.18ID:rvpNTDdS0
ネタ画像もいらすとやも雰囲気崩れるんだよ
今は権利的に問題無いメーカーも素材も充実してるんだから適当にそれっぽいの準備してくれよ
0923NPCさん (ワッチョイ 1789-IQ10)
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2022/02/09(水) 11:20:13.45ID:pOZUIm900
イラストどうやって準備してるのかと思って調べたら、メルカリとかで頼んで描いてもらう場合もあるんだな
0924NPCさん (ワッチョイ 572c-QL4X)
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2022/02/09(水) 13:04:11.36ID:D7tkHufJ0
流れ豚切りでごめん、質問してもいいですか?

最近cocを回しているんだけどKPが別卓で昔使ってた探索者をNPCとして出してくる
KPのオリジナルシナリオではなくて、配布のシナリオです
最初はいい立ち絵がなかったからとりあえずこの立ち絵使うねって感じで、KPの過去探索者立ち絵を貼るくらいだったんだけど、段々そのキャラがなんか主張してくるようになった
例えば、普通に警察を呼んで、犯人を引き渡すってだけのシーンで別に警察の立ち絵もいるか?レベルなんだけど、立ち絵出してきてそのキャラと探索者を会話させようとしてくる

自分は初心者でTRPGの文化をよくわかってないんですけど、こういうことってよくあることなんですか?
0927NPCさん (スップ Sd3f-uoTU)
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2022/02/09(水) 13:17:00.23ID:f4Fa6Gedd
いちPLとして参加してるだけの人は、『ーを回す』とは言わない
回すと言うのは主催するということで、場所や人を能動的に集めたり、シナリオを準備したりするKPが言うこと

それはさておき、ネームドNPCは良く有ることだな
特にキャンペーンや、連作セッションなんかでは
世界観を深める意味で良く有ること

小説や漫画でも、初登場時はモブだったが
いつの間にかキャラ立ちしてきて
果てはスピンオフに主役になったり

脱線したが、KPのマスタリングも創作活動なので
オリジナル要素が増えるのは良く有ること

まぁ、限度を忘れると吟遊詩人とか言われるけどなー
0928NPCさん (ワッチョイ 9f22-WXeI)
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2022/02/09(水) 13:18:30.79ID:f3rMmcAM0
それでシナリオの選択肢が失われてるとかでもなければ特に吟遊要素はなかろう
それはそれとしてちょっと面倒というか飽き飽きしそうだけど
0929NPCさん (ワッチョイ 572c-QL4X)
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2022/02/09(水) 13:35:29.40ID:D7tkHufJ0
レスありがとうございます

回すの意味勘違いしていました、すみません
同じNPCを登場させるということはあるんですね

そのKPしか知らない卓の話を延々とされて、シナリオに関係しない身内ノリで時間を取られて少し辟易していましたが、自分が神経質だったのかもしれません

前向きにそのKPの作風と捉えようと思います
ありがとうございました
0933NPCさん (スフッ Sdbf-2kJA)
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2022/02/09(水) 14:38:22.74ID:itJ99Vbmd
npcがキャラ立ちしてるだけなら別に普通の範囲だとは思うけど最初の言葉から離れてきてるんだったら微妙かもね
0934NPCさん (ワッチョイ 1789-CBq3)
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2022/02/09(水) 16:41:38.70ID:LeDS/g1x0
同じシナリオ何回も回しているKPとかにありがちだけど過去の〇陣は〜と知らない卓のことずっと話したりするけどぶっちゃけマジでウザイよな
0935NPCさん (ワッチョイ 9763-w6GL)
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2022/02/09(水) 17:12:16.25ID:SACrkwwj0
NPCのデータ設定面倒くさいから適当に代用することはある。あるのだが。

>>929
いや、それは素直に止めてくださいって言っていいよ
0936NPCさん (ワッチョイ 572c-QL4X)
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2022/02/09(水) 17:35:54.74ID:D7tkHufJ0
本当にたくさんレスありがとうございます

こういうものなのかなと思ってたのですが、皆さんのご意見聞いて参考になりました
KPの方と話し合ってみようと思います
ありがとうございました!
0937NPCさん (スップ Sd3f-uoTU)
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2022/02/09(水) 18:37:29.99ID:f4Fa6Gedd
そういう時は

「キーパー、その話長い?
 お茶とお菓子取ってくる」

とか茶々入れるのも有りかもね
0939NPCさん (ワイエディ MMdf-foD4)
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2022/02/09(水) 23:59:54.95ID:Eg8ySLnLM
理屈は通じないかもしれん
こっちは 「この卓と関係無い話で時間を取るな」 と思っていても
『関係無い卓の雑談』をすることもセッションの目的の一部と考えているKPも居るからなあ
まあそれを確認するためにも一度理屈で問うてみるのが良いな
0940NPCさん (スプッッ Sdcb-CBq3)
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2022/02/10(木) 00:23:19.30ID:ufxrEBdnd
この前通ったシナリオはKPの自作だったんだけどことある事に「このシナリオ最高だな!」を連呼してきて萎えた
個人的にはいわゆるエモ強すぎで胃もたれしそうな話だった
0941NPCさん (ワッチョイ d724-2zGl)
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2022/02/10(木) 00:31:46.77ID:1WSCBr3j0
>>936
>KPの方と話し合ってみようと思います

試しにやってみるのはいいけど、たぶん変わらない。
嫌なら、他の人にKPやってもらうか、自分でやった方が手っ取り早い。
0942NPCさん (ワッチョイ b72a-zD41)
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2022/02/10(木) 02:39:25.80ID:lJbdnMOn0
1章:中立(オールドシカモアの2種族両立)、善(クレスル生存)
2章:混沌(ハグルカorタートゥク)
3章:秩序(ジョッドとケスデン両立)
4章:秩序(ヴォーダカイ生存)
6章:善(隠しエンド条件のナイリッサフラグ)
8章:中立(タートゥク仲間条件?確認してない)

かな、属性条件系(ファンクションクエストも属性と関係してるんだろうけど)
0946NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/10(木) 12:35:26.35ID:RZwZtkkb0
今度はTRPGのシナリオ製作が特殊技能と言うのが流れて来てるな
ただ、まぁ逆に「他人の作ったシナリオを市販のシナリオでも回せない」と言うGMもそれなりに居たからどうなんだろうな
0948NPCさん (スププ Sdbf-qqkt)
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2022/02/10(木) 12:59:12.74ID:sZkBLrghd
正直最近のCoCのシナリオはシナリオというかゲームブックと化してるから資料集める時間やギミック考える頭がなきゃ無理
街決めて今回のエネミー決めて報酬決めて…するタイプなら全然いけるけど
0949NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
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2022/02/10(木) 13:20:34.10ID:ljlfnPOq0
シナリオ作成できるのは特殊技能だから、作れる人は誇っていいと思うぞ。
シナリオに限った話でもないが、何かを作って完成させれるってのは立派な特殊技能。
0950NPCさん (アウアウウー Sa9b-j8P0)
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2022/02/10(木) 13:22:52.49ID:20wR0D0Ba
まあGMできるのは特殊技能とか言い出すやつもおったしな
そういうこと言うやつって自分でハードル上げてるだけだが
0953NPCさん (ワッチョイ 1789-IQ10)
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2022/02/10(木) 17:55:12.24ID:g3AehVFM0
仲間内でGMやったことないのにGMやりたくないってのがいるな
性格はGMには向いてそうだからやってみればいいのに
0954NPCさん (ワッチョイ ff2c-Kr4Q)
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2022/02/10(木) 18:12:11.98ID:+z8GCAkq0
少なくとも、他の人が「これやってみようかな」と思うくらいのシナリオを作る人は結構少数派だし
自分で回すためのシナリオも、破綻なく動くくらいには作れるという人は意外と少なかったりするから、特殊技能と言えるかもしれない

GMも、人によって向き不向きの違いがかなり出るから、ある程度の才能か経験のどちらかが必要だと思う

世間には、広義のロールプレイが出来なくてTRPGのPLも無理という人が結構いるのを自分がわかっていなくて、カルチャーショックを受けたことがある
0956NPCさん (ワッチョイ 574c-1cgT)
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2022/02/10(木) 20:45:28.66ID:T1PzDvjg0
GMやるのとシナリオ作成は、それなりに特殊技術だとは思うなあ
まあやる気次第で誰でも身につけれるとは思うが、なかなかそのやる気が出ないもの
だって、TRPGはプレイヤーだけでも十分楽しいから
0957NPCさん (ワッチョイ 1789-zD41)
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2022/02/10(木) 21:33:10.89ID:76LJ78/i0
それこそゴブリン退治のテンプレいじりレベルでも、月に一本、物語作って身内に語るような仕草が特殊技能以外のなんだと
0958NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/10(木) 21:35:05.29ID:RZwZtkkb0
ただ、「GMは特殊技能」と言い続ける事でGMする敷居を上げてもなと言うのはある
特に公式が碌にシナリオを出さないで同人シナリオも出てない状態のゲームは自給自足せざるを得ないのでかなりヤバい
0960NPCさん (スフッ Sdbf-1cgT)
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2022/02/10(木) 21:59:08.28ID:f0cKQQMsd
最近は、シナリオとか無料でも有料でもいっぱいあるし、GMやるだけなら昔より大分楽になったと思う
オンセもあるし
0962NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/10(木) 22:26:51.37ID:RZwZtkkb0
>>961
友人は売って無いけど、今は同好の士や面子は手に入れ易いんじゃない?
昔見た話だとキャバクラ行ってキャバ嬢とモンハンを遊ぶ人も居たとか
似たようなもんで遊ぶ為の面子だけならそれこそTRPGカフェとかボードゲームカフェみたいな所に行けばTRPGの面子くらいは集まるもんだわ
そう言う募集も店舗でやってたり、面子募集してたりする訳だし
0966NPCさん (ワッチョイ ff2c-Kr4Q)
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2022/02/10(木) 23:35:10.14ID:+z8GCAkq0
それなりの都市なら店舗もある
そこの面子が大丈夫かどうかは個別性が強くて何とも言えないが、少なくとも人はいる
ただ、田舎は無理だ
そしてヤバい奴は少数派とは言え、遊び続けていれば必ず当たるので、ネットの野良募集は結構しんどいことがある
特に女性PLはしんどい目に合う率が上がる
何か起きそうな時に周りが上手く介入できればいいんだが、「こいつちょっと警戒したほうがいいかもしれんが杞憂かもしれん」みたいなPLと同卓した後、突然消えるPLがいたりするから、やっぱり一番のハードルは面子だと思う
0967NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/11(金) 00:18:17.00ID:2PaOlOEb0
>>966
まず、その「でもでもだって」を止めない限りはTRPGだけじゃなく人を集める趣味は無理だろう
その場合、障害になっているのは面子ではなく本人の性格
0973NPCさん (ワッチョイ 9f94-lQZA)
垢版 |
2022/02/11(金) 07:09:16.37ID:f4OXOmQY0
でもまあ、知り合いがいない環境に躊躇なく飛び込んでいけるのも一つの才能よ。
自分らにできるのは、飛び込んできた人間が幻滅しないようにすることぐらいだけど。
0982NPCさん (ワッチョイ 9763-w6GL)
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2022/02/11(金) 12:23:09.74ID:2/H3tbQk0
>>978
乙でした

テクニックスレ向きの話題かもしれないんだけど埋めがてら。
『〈情報収集〉 ルールを使ってるときに敵が偽情報(達成が低いと引っかかる)を流してたらPLにはそれが偽情報だとわかるようにしてほしい』との要請を受けた。

別にPCに迷って欲しいわけじゃないのでそれはOKだしたんだが、臨場感の問題もあるからどうやったら適切かと思ったんだけど、
良ければシティとかで悩んだ結論が出てるGM諸氏がいたらテクニックを披露いただけたら嬉しい
考えついたのは以下の通りだけど、他のプランもきいてみたい

・〈情報収集〉 の上限だけ教える(これならPLのメタ情報ではまだ上があると推定できる)

・情報チケットに(偽)とかつける(PLはGMの考えるよりも迷うもの理論ではこれが正解なんだが情緒に欠ける気もするよなあ)
0983NPCさん (アウアウウー Sa9b-j8P0)
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2022/02/11(金) 12:29:53.75ID:jdEtvSkma
>>982
偽情報流すセッションでは追加で判定なり財産使うなりして裏を取る判定を出来るようにすりゃいいんじゃないか
あとは情報を出すときにキャラにとってどの程度信頼できそうかを達成値に応じて伝えるとか
PLに一発で偽物と分かる偽情報って役割果たせてないし
0984NPCさん (ワイエディ MMdf-foD4)
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2022/02/11(金) 13:26:59.82ID:qU2clW1LM
俺の感覚だと『偽情報をつかまされている』は『情報が無い』よりも不利な状況
判定して不利になるならPLとしては判定したくない
これでは情報収集ルールが破綻している
俺がGMなら『正しい情報を得られた』か『情報を得られなかった』の2種類にする
正しい情報に段階を設ける場合も、情報が部分的にしか得られない事でPLを誤った方向に誘導しないように
情報の分割の仕方には気を付ける
0985NPCさん (ワッチョイ d71a-AiWJ)
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2022/02/11(金) 13:35:40.57ID:2PaOlOEb0
情報収集関連はGMが管理しないとダメな項目ではあるけどPLが関わる以上は完全な管理は難しいわな
個人的にはニセ情報にしても完全な嘘ではなく何かしらのサブクエストに繋がる感じにして次回以降に関連性を持たせる感じが良いかな
キャンペーンとかでないと難しいけど
0986NPCさん (ワッチョイ ff2c-Kr4Q)
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2022/02/11(金) 13:47:08.42ID:exhmSGDL0
>>982
PCはともかくPLが偽情報を信じるとかなりの確率でグダるし
PLが何かのリソースを使って達成値の上乗せや振り直しができるシステムで遊ぶことも多いから
例えば達成値12で偽情報が出る時に「この判定では達成値12,15,18でそれぞれ情報が出ます」と言うか
「〇〇に関する噂 その@」といった出し方+読む時に「この情報提供者はそう考えているらしい」という所を強調するなど、メタでなんとなく「あ、信用できない情報なんだな」と分かるようにする
逆に、PLが引っかかってもグダらず却って楽しくなる偽情報は、他の正しい情報と同じ出し方をする

どのみち、偽情報は、PCが誤解しやすい手がかりを出すだけ
NPCを無能にするような情報の出し方はしないし、基本的にNPCが嘘をつかないようにする
PLも一度騙されるとつい二度目を警戒してしまうが、今後のセッションでNPCを信頼できた方が、自分のプレイスタイルには圧倒的に良いから
0988NPCさん (ワイエディ MMdf-foD4)
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2022/02/11(金) 13:59:07.92ID:qU2clW1LM
どうしても偽情報を使いたいなら
・判定させずにまずNPCからPCに偽情報を伝える
・「情報収集判定をすれば情報の真偽を確認できる」ことをGMからPLに伝える
・その判定に失敗、あるいは達成値が低い場合に『真実だと確信した(偽情報だが)』ではなく『真偽を確認できなかった』とする

とにかくGMはPLに嘘を吐いてはいけない GMとNPC、PLとPCは分けて考える
判定の結果というものはPC階層ではなくPL階層のものだと思うので
そこで虚偽の情報は伝えないようにしています
判定の結果として偽情報を伝えられることを繰り返されると
PLは判定で得られた情報を全て信じなくなるし、そもそも情報判定しなくなります
0989NPCさん (ワッチョイ 9fc0-uz3D)
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2022/02/11(金) 14:17:15.77ID:DdMCZu600
どうしてもってときはアクダイカーンとかエチゴーヤに情報出させるな。
メタに依存するが流石に気づいてもらえる
0991NPCさん (ワッチョイ 9763-w6GL)
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2022/02/11(金) 14:53:27.03ID:2/H3tbQk0
皆ありがとう

>>988
判定させずに先出するというのは目うろこでした。そうなんだよね、PLの積極性を担保できないから悩んでたんだけどそれならいけそう!
0995NPCさん (ワッチョイ ff1a-piVT)
垢版 |
2022/02/12(土) 15:15:21.14ID:pdYCeAoy0
ルナルサーガなんかは昔の英雄の名前がテッカマンの捩りだったりしてかなり醒めたな
身内のみのセッションなら冗談で済むけど、商品としての作品で幾ら何でもアレは無いわ
0996NPCさん (ワッチョイ 16ef-OMj8)
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2022/02/12(土) 15:25:59.51ID:fLw6PCfr0
でもよぉ、俺らのイメージするファンタジーっぽい名前だって英語とドイツ語とフランス語がごちゃ混ぜじゃねえか?
そこに日本っぽい名前が混ざってもなんの問題もないんじゃねえかって
10011001
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