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ダブルクロス 198
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0001NPCさん (ワッチョイ b64c-K6Eg)
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2020/03/16(月) 23:10:57.90ID:WxXjxvbx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立てをするときは↑の文字列を2行繰り返すこと(ワッチョイ用)
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス198
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1576249231/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0676NPCさん (ワッチョイ 8a71-9lxz)
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2020/05/26(火) 23:07:46.82ID:F+wQy9vD0
>>675
うちの卓ではそこそこ活躍してるな優しい奇跡
HPと軽減エフェクト盛ったガチガチのガード屋が握ってて優しい奇跡+軽減エフェクトでダメージ無効化したり
エンゲージ攻撃やシーン攻撃をカバーリング+優しい奇跡で2人護って自分だけ2.5倍受けて死ぬ時とかに使ったりとか

侵食率が安定しないのとDロイス潰すならもっといい方法あるだろって言われるとその通りだけれど
0680NPCさん (ワッチョイ f124-MjJb)
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2020/05/27(水) 19:01:12.67ID:N0FQbYmT0
衝動の妄想と解放ってどんな感じでやってる?
解放はRU読んだ感じだとエナっぽいなと思ったらあいつ嫌悪だし
妄想は春日恭二がそうなんだっけ?
0683NPCさん (ワッチョイ a11e-FbVU)
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2020/05/27(水) 21:52:25.77ID:ZAWnspKZ0
春日の衝動は不明なはず

事件簿で妄想衝動だったかもしれないけど、同書にも明記されている通り公式データとしては扱われないし
他の面子は「公式パーソナリティと化したPC」をオリジナルのPLが再構築してるわけだけど、春日はイメージを壊さない程度に(経験点の範囲内で)PCにしただけだからな

それはそうと、他の衝動でしっくり来ないジャームは「妄想」にしてるわ
演出的にも大抵のことはカバーしてくれるし、Eロイスも扱いやすい
逆に「どちらかというと○○だよな?」と思っても、Eロイスの扱いやすさから妄想にしちゃうわ

個人的に好きなのは自傷と嫌悪だけど、使いにくい
0684NPCさん (ワッチョイ b1d5-bbOF)
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2020/05/27(水) 22:04:36.43ID:fa+Wh6RT0
衝動なんてジャームたちがそうであるように、キャラクターの解釈の仕方次第でいくらでも変わるからなぁ
0685NPCさん (ワッチョイ b1d5-bbOF)
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2020/05/27(水) 22:26:22.23ID:fa+Wh6RT0
>>683
自傷や恐怖はEロイス的にも衝動的にも
自ら事件起こす方でもないし、ヘイト貯めるような悪役ムーブがやり難いからなぁ
自分が苦しむために事件起こすかまってちゃんな自傷ジャームとか、やっぱり解釈次第だけど
0690NPCさん (ワッチョイ a11e-FbVU)
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2020/05/28(木) 03:44:29.46ID:0Mox80aJ0
討論するわけでもないから理解する必要ないし、
多少意味不明でも、展開と使いたいデータとが噛み合わなかったんだろうなで流すと思うけど……

殺戮↔自傷「独りで死ぬのは嫌だから大規模無理心中」
加虐↔自傷「悪いことをして憎まれるとテンションが上がる」
憎悪↔自傷「私の苦しみをみんな理解できなきゃずるい!」
解放↔恐怖「仲間が増えれば安心できるから覚醒させよう」
破壊↔恐怖「世界怖いから滅ぼそう」
妄想↔恐怖「嫌われたくないから好かれてるうちに殺そう」
適当に考えたけどこのくらい雑でもなんとかなりそうだし、ジャーム側はあんま気にしなくても良さそうな気はするな

でも、吸血はなんかエロい
0697NPCさん (ワッチョイ 93f2-LYwd)
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2020/05/28(木) 18:12:11.43ID:CsyV3a1e0
花粉で一番辛いのは鼻づまりだぞ
アレ粘膜が腫れて空気が通らなくなった奴だから鼻かんだところで何にもならないのが悩みどころだぞ
まあ毛細血管の拡張が原因だからブラムなら多分どうにかなる、エグザイルキュマイラも体内の組成変化とかお手の物だろうし行ける
エンハイ黒犬サラマンダー辺りは粘膜焼いてどうにかできそうだしソラリスは体内薬物でヒスタミンの抑制効きそうだしオルクスとウロボロスも卑怯だからどうにかなる
バロールとハヌマーンはなんか重力とか波とか操って花粉を寄せ付けないしモルフェウスは砂使いみたいなもんでもあるから微粒子の扱いはお手のものだしノイマンはなんか凄い計算によって花粉症を押さえる最適解を選べる

つまりオーヴァードは花粉症に対して絶対的に無敵!やばいちょっとなりたくなってきた
0714NPCさん (ワッチョイ f124-05E3)
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2020/05/31(日) 18:57:33.58ID:Y+cV9Dkr0
ヒノキ「スギがやられたようだな……」
シラカバ「ククク……所詮奴など、我等の中で一番の小物……」
ブタクサ「オーヴァード如きにやられるとは、レネゲイドビーイングの面汚しよ」
0716NPCさん (アウアウウー Sac5-p0XF)
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2020/05/31(日) 22:09:32.11ID:nXKU9WTja
オーヴァードにのみ効果のある花粉症を引き起こすEXジャーム
→プランナーがぼーっとしていてなんかぽんこつになる
→かわいい

でもなんか春日だけ平気だったりしそう…
0718NPCさん (ワッチョイ b320-YHRm)
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2020/06/01(月) 11:47:22.79ID:jTfFjtmE0
日常(花粉症)を取り戻すために、FHが実行しようとしている杉を日本中から取り除く作戦を妨害しなければいけないシナリオ

花粉症患者とかから「裏切者」と呼ばれるつらいシナリオだ
0723NPCさん (ワッチョイ 13eb-AJ0i)
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2020/06/01(月) 13:35:08.69ID:kKFzF6XD0
オーヴァード化するレネゲイド花粉(花粉症症状無し)とかでしょ()
これならFHはノリノリだしUGNは止めざるを得ない
0724NPCさん (ワッチョイ f124-75kA)
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2020/06/01(月) 13:37:26.33ID:ilWADvMi0
>>719
フレーバー的には足せるとおかしい気がするけど、ルール上可能でなければならないはず
という話が昔出てたような

死神の針が足せないと明確に書いてるから、足せるでいいと思う。射程の問題はあるけど
0725NPCさん (ワッチョイ 0198-05E3)
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2020/06/01(月) 14:00:06.49ID:bDuIuPb90
みんなオーヴァード化する→花粉への対抗手段を手に入れる→杉以外の花粉症も根絶

なんだFHっていいやつじゃん!
0726NPCさん (オッペケ Sr8d-MjJb)
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2020/06/01(月) 14:14:14.11ID:UJtEk38Ur
>>724
ありがとうございます

すみませんもう一つ質問なのですが、加算できるのだとすればエンブレム:カリギュラを装備して《絶対の恐怖》を宣言した場合カリギュラの効果は二重に乗るのでしょうか?
0728NPCさん (スッップ Sdb3-ue03)
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2020/06/01(月) 18:28:23.38ID:C+JIlpShd
●PC1
ゼノスメンバー/レネゲイドビーイング(プラント)
ロイス:都築京香

あなたは杉の木のレネゲイドビーイングだ。
ある日、ゼノスの都築京香から、人間たちは杉の木を伐採し、杉花粉が引き起こす「花粉症」という病を根絶するため、UGNとFHというオーヴァードたちの大きな組織が手を組んだ事を知らされる。
あなたは都築京香の力を借り、仲間たちを守らねばならない。
0729NPCさん (ワッチョイ 1302-y1Zq)
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2020/06/02(火) 03:36:19.64ID:4Z8Te3hR0
>>726
技能一致してるから効果とは別に乗るはず
カリギュラは攻撃力上げまくると絶対の恐怖1だけで火力出せるから良いよね
リエゾンエージェントで前世記憶シャインブレード濃縮体したい
0734NPCさん (ワッチョイ 0a02-vbKL)
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2020/06/03(水) 02:52:11.11ID:11MztS720
しかし改めて考えてみるとカリギュラにシャインブレードやら聖なる血槍やらって演出どうなってんだ
目力でも強くなるのか
0735NPCさん (ワッチョイ d989-hVRe)
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2020/06/03(水) 05:15:22.23ID:OZAgBsdj0
そもそもカリギュラが装備品という事自体が問題では?
"恐怖支配をしている事"を武器として付け外し出来るって状況が想像出来ない……ルール上オートアクションでウェポンケースから出して装備出来る訳だし
0736NPCさん (ワッチョイ 2524-xhRj)
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2020/06/03(水) 08:22:33.85ID:uxvzFNT30
セルリーダーによっても事情は違うんだろうけど例えばエナのヘッドホンみたいに封印してる器具があってそれを外すと精神感応能力が大幅に上昇するとか
で、その能力を使って《ミューズの調べ》とか《蝕む声》みたいな感じで部下を無理矢理動かす
装備といいながらしまってるし恐怖っていうより操り人形状態だけどこれなら一応説明がつく
0737NPCさん (ワッチョイ 0a02-vbKL)
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2020/06/03(水) 19:38:21.97ID:11MztS720
なるほど、参考になった
あとは視線とかで殺意の刃を突きつけるみたいなニュアンスならオンオフ切り替え出来そうな感じはあるな
実はウェポンケースには何も入ってなくて何かを取り出そうとする動作でより恐怖心を煽ってるとかで強引に解釈出来るか
0738NPCさん (アウアウウー Sa11-uikQ)
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2020/06/03(水) 21:25:42.41ID:e/s9NbO9a
恐怖するような光景が映るスマホ・タブレットとかもアリじゃないか?
「【大人気】春日恭二がYouTube降臨!!【初回にして神回!?】」(再生数14)を流して苦しませるとか
0740NPCさん (スッップ Sdea-L4BQ)
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2020/06/04(木) 01:40:24.19ID:+QhetIgGd
1つ聞きたいんだけどEロイスはジャーム化しないと使えないけど、Eエフェクトは普通のオーヴァードでも使えるよね?
今度作るシナリオで一部PCキャラが裏切れるシナリオにしようと思ってるんだけど
0744NPCさん (ワッチョイ d6c9-TVzJ)
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2020/06/04(木) 08:15:41.20ID:bCJzO6Qo0
エネミーエフェクトはエネミーって名前ついてるから勘違いしやすいけどNPC専用エフェクトだから別に敵対してないやつもジャーム化してないやつもなんならオーヴァードじゃないやつも使えるよ
AWF持ってる一般人とか公式に居るしな
ピンチの場面で瞬間退場Vとか使って逃がしても面白いぞ
0745NPCさん (ワッチョイ 8aeb-LXCD)
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2020/06/04(木) 10:26:18.56ID:Rsh7u1xk0
まあ質問の趣旨的には、裏切ったPCはRPだけそのプレイヤーが行いつつ
データ的な処理はGMがエネミーエフェクト込みで担えばいいんじゃね
0746NPCさん (ワッチョイ 5d1e-NyTY)
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2020/06/04(木) 12:15:21.05ID:qRGwUoMQ0
>>740
物語上の演出として裏切るのならば、UGがあるのなら「敵に洗脳されるシーン」などをトリガーハンドアウトにして、
PCだけどエネミーエフェクトを使用できる特殊な状態とそうでない状態とをはっきりさせておくとPLも演じやすい
ファイトクラブやアカデミアの仮面なんかを使うのもあり

PvPの際にエネミーエフェクトを使用できるようにするのならば、ダブルクロスとPvPとの相性がそもそも最悪なので、大事故っても笑って流してくれる身内相手でなければ止めた方が賢明
慣れてるGMならばそこそこ綺麗にまとめることもできるけど、システムに対する理解度がその程度の状態でエネミーエフェクトなんか絡めるのは、若葉マークでF1参加くらいに危うい
0748NPCさん (ワッチョイ 85d5-UIaU)
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2020/06/04(木) 21:19:14.81ID:Tbu6Zjr+0
エネミーエフェクトとはいうが、実際は演出や設定の後押しをするためのエフェクトだからね
《バーストブレイク》みたいな単純に強いだけのエフェクトもあるが

《ドミネーション》はそれだけだとエネミーが施設を乗っ取ったりするエフェクトだけど
自由に条件付けられるから、ヒロインに持たせて占拠された施設奪還をやってもいいわけだし
0749NPCさん (ワッチョイ 6d24-Alfg)
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2020/06/04(木) 21:31:54.19ID:rjCkDLTN0
Eロイスは人間やめてブーストされた作中設定としての超人パワーだけど、
エネミーエフェクトは大人の都合で入れていいメタ的補正や演出みたいなイメージ

スゴ味で身長10mくらいの巨人に見えたライバルキャラとか
「味方になった途端にあの能力使わなくなったよな…」って言われるやつ
0751NPCさん (ワッチョイ 2524-jEth)
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2020/06/04(木) 22:10:36.34ID:UpRo/zea0
《瞬間退場》とか《第三の瞳》、《アンタッチャブル》みたいにPCが使えるデータで代用できるものもあるしな
0752NPCさん (ワッチョイ f3c9-qTn0)
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2020/06/10(水) 09:36:31.40ID:LSlg6Ygu0
ダブクロのシナリオって作るのめっちゃ難しくない?
PC全員に事件と関与する動機を用意するのめっちゃしんどい

CoCみたいに適当に施設に放り込んで
「協力して脱出しないと死にます!!」
みたいなことが出来ない
0755NPCさん (ガラプー KK67-hcye)
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2020/06/10(水) 10:59:55.36ID:2QVx++f4K
>>752
ナイトメアプリズン?

TRPGなんだから、シナリオなんてGMとPLの間でコミュニケーション取れていれば適当でも大丈夫だろ
全員でFHの施設襲って、奪われた賢者の石を奪還して来い
なんて一括導入でも別に構わんのだぞ
0756NPCさん (ワッチョイ 3310-ZyPZ)
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2020/06/10(水) 11:54:34.78ID:F7JyBHhq0
別に全員FHの施設に捕まって協力しないと死にますでもええんやで

ただ、CoCにおいても何でもかんでも適当に済まさずちゃんとした個別導入シナリオを作れるように、
ロイスというルールに着目して個々人のパーソナリティを拾う形の導入作りに時にはチャレンジしてみるのも手だと思うけどな
0757NPCさん (アウアウウー Sa67-jP3R)
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2020/06/10(水) 12:05:33.54ID:QJ5P2MUFa
DX3のOPは基本的にシナリオロイスとの因縁を描写するものだから、どのPCをどのNPC(またはアイテムや事件とか)と絡ませるのかを考えればおk
0758NPCさん (ワッチョイ ff10-Xe4V)
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2020/06/10(水) 21:35:45.06ID:26ZvDpSG0
雑に連続殺人事件の犯人のジャームを倒せ! でもいいんだぜ
一括でHO:君はUGNとして事件を解決させなければならない
でも被害者の少女とか被害者遺族とか非協力的な警官とか目撃者のサラリーマンとかでシナリオ中にロイスはできるし
0762NPCさん (アウアウエー Sadf-pqia)
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2020/06/11(木) 00:21:32.41ID:7pJbOPAya
恋愛もののシナリオ書き上げたけど、ワークスに縛られずに出れるようにHO作ったら恋愛要素なくてもシナリオが成り立つことに気づいてしまったがそのまま突っ走ることにした
0763NPCさん (ワッチョイ 3310-ZyPZ)
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2020/06/11(木) 00:23:34.05ID:kCECvVFW0
GMがちゃんとシナリオ作ってないとPLにちゃんとプレイしてくれって言えないと思ってるんでまあまあ真面目に作りますわよ
0769NPCさん (ワッチョイ 3389-Y0Sr)
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2020/06/11(木) 18:54:38.88ID:Isxd3E0m0
ところで周りから強制的に嫌われる、嫌悪感抱かれるっていうのをエフェクトでやるのにいいものはないかな?
RPの力で周りから蔑まれるドMキャラ作ったことはあるけどエフェクトの力を借りれないかと悩んでて
0772NPCさん (ワッチョイ f37e-ASDG)
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2020/06/11(木) 19:57:34.02ID:QfFpONVS0
そういや直接的な精神操作はエフェクトにないよね?
ソラリスのは脳内物質いじって感情変える感じだし
0774NPCさん (オッペケ Sr87-EQt6)
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2020/06/11(木) 20:29:33.90ID:+aOJ6+Vcr
人形使い……(ホロリ
ちなみに誰にでも嫌われるがオーヴァードも含むなら超越的能力取るといいぞ(EE限定)
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