サイコロ・フィクション総合 19 [無断転載禁止]
汎用RPGシステム「サイコロ・フィクション」の話題を扱うスレッドです
次スレは>>980の人がお願いします
スレが立つまで雑談は控えて下さい
ご近所メルヒェンRPG ピーカーブー
現代忍術バトルRPG シノビガミ -忍神-
ホラーアクションRPG ハンターズ・ムーン
魔道書大戦RPG マギカロギア
ヴァンパイアハントRPG ブラッド・クルセイド
超次元カードバトルRPG カードランカー
マルチジャンル・ホラーRPG インセイン
リアリティショーRPG キルデスビジネス
ホラーアクションRPG ブラッドムーン
駆け出しアイドルＲＰＧ ビギニングアイドル
異世界ＴＲＰＧ伝説 ヤンキー＆ヨグ＝ソトース
下僕系イケメンTRPG ダークデイズドライブ
青春バンドTRPG ストラトシャウト
などを扱います
「艦これRPG」は専用スレがあります
サイコロ・フィクション公式
http://www.bouken.jp/pd/sf/
サイコロ・フィクション総合 18 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541435903/
【艦隊これくしょん】艦これRPG 14cm単装砲 [転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1445094659/ 立ってないようだからとりあえず
変更点
前スレ（１８）のアドレスの修正
ストラトシャウトの追加
艦これ専用スレの誘導 前スレ終わりのほうの補足
シノビガミのルルブとかRole&Roll 最新号Vol.183に書いてある
まんが王だと華のほかインセインシナリオ集や
DDDの新作の予約情報も載ってるよ シノビガミ華か
Role&Rollの記事の通りの内容で
まんが王の通りの価格だったら
中古で半額でも悩むな 俺はルルブに関しちゃ欲しければ金に糸目はつけない派だから1万以下なら気にもならないかな
でも汎用性のある追加データがほとんどないんじゃなぁ…
せめて未収録のR&Rのコラムとかデッドマンとかみたいな既存の要素でもまとめてくれれば購買意欲も湧くんだけど… ルール的に曖昧な部分の公式裁定出してくれるならとまだ思ったが
そのためだけに基本＋忍秘伝より高いハードカバーのルルブ買ってくれとは卓面子に言えねえよ……どうすんだこれ ぶっちゃけ今更エラッタいれてもよりヒドくなるだけだと思うわ シノビガミ華って、キャンペーンシナリオ載ってる新しいサプリとは別なんだよね？ >>11
同人のキャンペーンはあるけど、公式では聞いたことないな シノビガミでキャンペーンってクッソきつそう
全員使命達成前提の協力型か、結果にあわせてシナリオ作る継足型にするかくらいしか成立しなさそう TRPGフェスのときに発表されたってツイあるんだけど、ソースそれしか見つからないんだよな…… バランス調整やQ&Aとか入ってれば買うかな
お布施もらうの前提で商品開発してるならもうオワコンだろ 商売として成立しなくなってくると悪あがきして業界全体が無茶をするようになるんだよ
作り手は、それに迎合して受け手を小馬鹿にしたようなスカスカなモノを垂れ流すか、少数のお得意さまを大事にした小商いに移行するか、迫られる訳さ
つまり、シノビガミ華はそのいいとこ取りをしようとしてるんだと思う 重版のタイミングで新規とコレクター向けに出しただけだろ そもそもシノビカミ自体継続的に金を取るようなコンテンツでもないし何を言ってるのやら 新規向けの価格かよ
信者は違いますね
お布施頑張って下さい 寄生虫に癖に偉そうに。
お客様根性のダニが金を払わないから立ち行かなくなるんだろうが。 マギカロギアのQ＆Aも整備してほしいわ
なんでルルブの同じページで矛盾が起きてるんだよ シノビガミから入って次はマギカロギアやるって事になったのだが、マギカロギアはシノビガミみたいな忍法コンボみたいなのは少ないの？
皆さんはどのようなコンボ使ってますか？ コンボも出来なくはないけど呪文の発動回数制限やコストがあるので運用は難しめ シノビガミでいうところの妖魔忍法にあたる禁書魔法を使えるような構築もあるけど
強すぎて感覚が狂うのでオススメはしない
まあ個人単位での構築よりパーティ単位でどう役割分担するかの方が重要だと思うよ 結構独特のシステムだし、コンボよりもまずは慣れることに専念した方がいいと思うよ >>21
大判をもう一冊買うから許して
でも華は買わない シノビガミ、データ数多いようで実用的な忍法の数意外と少ないよなぁ
ページの半分くらい誰も使わないマイナー忍法みたいになってる気がするわ 公式に動きがあるだけマシかもしれないが華は装丁ペラくてもデータいっぱい載ってる方がよかったなあとは思う まんが王見てたらサイフィク新作(？)が載ってた
インセイン シナリオ集 ブラックジョーク
発売日：2020-02-上 予価：3,300円(本体3,000円)
ダークデイズドライブ リプレイ&拡張ルールブック フラタニティ
発売日：2020-02-下 予価：1,980円(本体1,800円)
忍術バトルRPG シノビガミ シナリオ集(2) 正忍記
発売日：2020-03-中 予価：3,300円(本体3,000円)
Role&Roll Vol.184の情報見てるとインセインは「ブラックデイズ」に変わったのかな？
三冊ともISBNコードは取得済み。
あとさり気なく「シノビガミ華」が検索に引っかからなくなってるんですが。。。 >>30
わりとどうしようもない忍法とか扱いづらい忍法がそれなりにあるのは確かだけど、流石に半分は言い過ぎじゃ無いか？
コンボ考えながら熟考してるとなんだかんだで大体の忍法がなんらかの構成の候補に挙がってくる印象
ところで御斎学園の背景設定が妙に後ろ暗いところ少なくて多流派と比べてバランス悪い気がするんだけどどうだだろう？
他流派が
斜歯→倫理観無視のマッドサイエンティスト
鞍馬・比良坂→大義のためには自他の犠牲を厭わない無慈悲さ
ハグレモノ→荒くれ者集団
隠忍→国家転覆を目論むテロリスト
って感じで印象の悪い面をそれなりに持ってるのに対し、御斎学園は
・基本方針が若者の保護、更生
・トップが善寄りの人格者
・青春！友情！恋愛！みたいな他と比べて緩い雰囲気
って感じで、ルルブの範囲だと生徒を使い潰す方針の教師が少し居るぐらいでほとんど正義の組織みたいな感じなのがシノビガミ の世界観の中で若干異質感がある
ルルブ外のリプレイとかシナリオ集で後ろ暗い面が描かれたりしたことってある？ 御斎学園は一般人の子供を忍者の世界に引き込むとか、
旧校舎にシノビガミを飼ってるとか、そもそも学生同士で殺し合い果し合いしてる蟲毒状態だとか、
大人の指導下で子供がこれやってる辺り一番闇深いぞ
悪そうな連中が悪そうなことしてるのより遥かに質が悪い >>34
一般人の子供を引き込むというが、忍びの力が発現してしまって問題起こしかねない状態の子供を保護教育する感じじゃなかった？
未教育のシノビをそのまま一般人の中に放置したら大惨事が発生しかねない以上仕方ない措置だと思う、実際未教育のシノビによる傷害事件や事故が起こってるわけだし
シノビガミ飼ってる疑惑は確かにそうだ、なかなかの後ろ暗さね
生徒同士の果し合いに関しては多流派に対抗する実力をつけるために仕方ない面があると思うなぁ
でも生徒同士で殺し合いをしてるってどこかで明言されてたっけ？御斎学園の方針的に殺し合いを認めるとはあまり思えないんだけども 大惨事が起こりかねないからしかたないで済むなら
他の流派も似たようなもんじゃね 大目的としては正義寄りの鞍馬や比良坂でも「他所の少女を攫って対妖魔兵器に改造+逃げ出したら死ぬ機構を仕込む」みたいなえげつないことをやってるわけだけど
御斎学園は基本的に「若者を保護して正しい力の使い方を教える」ことが最優先だからそういう倫理的にヤバイエピソード見ないよね
ちらほら点在する断片的な情報から見るに、他所から依頼取って暗殺とかを請け負う傭兵会社みたいなことやってそうなんだけどその辺どこかで詳しく説明されたことないんかな >>36
別に御斎学園に転入したとしても必ずしも親と引き離されるわけでは無いだろうし、むしろ保護に対して感謝してる生徒も少なく無いんじゃないか
他の流派の無慈悲さ、えげつなさと比べると要素としてはだいぶぬるい気がする 時姫にかかわってない一点だけで割とマシに見えてしまう不思議
ただ異能者や才能持ちを確保(名目上保護)して育てて、結局そのまま御斎のシノビとして戦力に組み込むだけだし
それで育てたシノビ使って流派乗っ取りとか任務受けるとかするわけだからやってること自体はよそと変わらん >>34で言ってる「大人の指導下で果たし合いしてる蠱毒状態」って要するに「大人の指導のもとで生徒同士が切磋琢磨してる」ていうわりと理想的な状態だよね
単に言い方の問題
シノビガミ飼ってる問題も公式でボカしてるのに加えて犠牲者とか悪影響について触れてないからあんま悪質って感じがしない >>39
目的が「戦力として使うために生徒を集めている」なのか「保護をするために戦力を必要としている」のかで大きく印象が違わない？
流派乗っ取りに関しては育てた忍びを利用して乗っ取りを企てるって話じゃなくて
御斎学園の意図に関わらず「他所の血の入ったシノビを御斎のシノビとして育てる」こと自体が血筋の乗っ取りとみなされることがあるって話だからちょっと違う気がする
生徒の保護教育が最優先な関係上他と比べて犠牲を良しとしないホワイトな印象が強い よくわからんが、忍者が取り繕ってる上っ面にまんまと騙されてるだけじゃねえ？
充分ヤバいのに美辞麗句で飾られてるだけっつーか。 >>43
明言されてたっけ？そういう噂がある…みたいなほのめかし程度じゃなかったっけ
>>44
他の流派は上っ面と裏側の両方描写されてるのに御斎学園は裏側に関する記述もヤバイエピソードも全然無い
むしろ友情とか気合いとか青春系とか、シノビの世界にあんまそぐわない甘い方向性の忍法まであるから多流派と比べて異様にホワイトな感じがする
厳しいシノビの世界の組織として、生徒間抗争のヤバいところとか生徒を裏稼業に従事させるシビアさor無慈悲さ辺りをある程度掘り下げて欲しかった感 あの世界で忍者の仕事って必要悪ではあるだろうけど、上っ面の美辞麗句で汚れ仕事をさせるって、やっぱりどす黒い暗黒じゃない？ 上っ面の美辞麗句とはいうが、それを大事にしているのは間違いないし
別に騙してはいないだろう 上っ面の美辞麗句ってなんのこと言ってるんだ？
御斎学園の大目的が若いシノビの保護教育なんだからトップを含めた大半の教師はそのために戦ってるだろ
上っ面で言ってるわけでも無いし別に金儲けのために生徒を騙してるわけでもない でも余所と同じくエグいシノビの任務こなしてるんですよ御齊も
別に御齊のキャラが別ルールで動いてるわけでもないですし 教育期間中の生徒に、平然と命懸けの忍務を課す組織って、控えめに言っても非人道的だと思うんだが……。
PCは当然一人前の実力を備えているのも事実だが、一人前なのになんで生徒なんだ、教師かせめてそれに準ずる扱いするのが筋ってもんじゃないのか……？
単に「俺好みの暗部じゃない」ってだけじゃない？ 御斎の教師になるにはまず一般の教員免許が必要だから教師扱いは無理
実力的にも大体は教師になれる年齢まで忍者やってる連中の方が優れているだろうし
教師相当の扱いも基本無理 階級が同じ中忍なら、経験はともかく実力は同じハズだが。
と言うかもし万一「年上の忍者のほうが格上に決まってんだろＪＫ」が事実だったら、そんな未熟者を働かせてる方が遥かにヤベえクズの組織じゃねえか……？ あと絆とか恩は得難いモノだが、それに縛られて概ね解放されない辺りとか、
他の流派から教育の為だけに入学させて、卒業したら自分の流派に戻そうとして失敗してる事がたまにあるとか書いてあったりとかする辺り、カルトや和民のやりがい搾取のやり口とか、ツイフェミとか腐ったムラ社会と変わんないような気がするぞ……？ 厳しさや暗部が明記されてる多流派と違ってその辺は憶測でしかないからなぁ
〇〇だから悪に決まってる！と断言されても共感できる人とできない人がいるだろうな
>>51
表では普通に教師と生徒なんだからそこの区別はどうしようもないだろう
裏では階級が上の生徒が教育を行なったり実際の任務では中忍の教師が上忍の生徒の指揮下に入ったりも普通にあるんじゃないか？ >>51
子供に命かけさせるのはそりゃ厳しい面ではあるけど他流派にも子供のシノビは普通にいるだろうし…
この点に関しても御斎学園は絆とか友情、生徒を守ることを重視してる分仲間を見捨てなさそうなイメージが強くて相対的に他よりマシに思える
あと御斎学園の暗部があんまり見えないって言ってる奴らも別に御斎学園が純然たる正義の組織って言ってるわけじゃないぞ
他と比べて妙に生温く見えると言ってるだけで 個人的な事だけど、他の流派のPCはプロの忍なのに
学園PCは（秘密で特別な設定が無ければ）見習い的な存在なのに
PCとしての強さは同格
ってところにモヤる気持ちが少しある
このあたりは好みの問題だとは思ってる
他のシステムでだって、裏社会のプロPCと民間人PCで性能差が無いことは多々あるし 大人になっても御斎の忍は御斎の忍だし、結局被り物の違いでしかない >>57
他の流派にも御斎学園にも見習い的シノビはたくさんいる中で、PCである中忍は一握りのエリートだぞ
名目上生徒だからって実力は教師陣にも劣らない存在だし、他の一般シノビ生徒よりもかなり重要なポジションについてるはず
鞍馬であれば師について修行、斜歯であれば研究を行って自己を磨きながら忍務についているわけで、それが学園主導のシノビ教育に置き換わってるだけだとおもう
中忍とか上忍の生徒は教わるよりも後続の教育、下手すれば教師に手解きする場合もあるんじゃないかと思ってる
まぁPLとして一番触れる中忍が大体小学生〜高校生だから「若いのに強すぎね？」と感じるのはわかるけど まぁシノビの世界は年齢と実力はあんまり関係ない感じあるしね
御斎の中忍以上の顔ぶれが他に比べてクソ若いのは見てて流石に御斎ヤベーと思った
人数的には 現在御斎に在籍してる人数<卒業生の人数 なんだろうから卒業して学外に出てる御斎閥のシノビも下位流派で使いたいとは思ったな PCの中忍がエリートって設定あったっけ？
中忍の希少さ（下忍と中忍の人数比率）って特に明言はされてなかった気がするけど見落としてる？ >>61
数に関して明言してたかは覚えがないけど「流派のエリート」って文は確かにあったはず
ルルブの最初の方だった気がする これ解釈どっちだろ
中忍階級は流派のエリート、なのか
中忍の中でもPCの中忍はエリート、なのか サポート忍法は1ラウンド一度までだけど、連撃とかで攻撃回数増えた時に痛打とか使う場合ってどうなるんだっけ？
1、サポート忍法は1ラウンド一度までなので一度目の攻撃にのみ使用できて二度目には使えない
2、攻撃のたびに痛打を使用できる
3、一度目の攻撃時に発動した痛打の効果が継続するので二度目の攻撃は痛打の判定なしでダメージが上昇する
普通に考えれば1だと思うんだけど、どこかでそれとは異なる公式裁定を見た気が…ただの記憶違いだろうか
知ってる人いたら教えてほしい この間、だいぶ放置が続いていたダークデイズドライブの続きを回したんだが…
無茶振り吸血鬼に徹するのも案外楽じゃないね、PCと付き合い長くなるとついつい人情っぽいもの入れたくなってしまう
長い休眠から目覚めた欧州貴族メンタルバリバリの主人が、だいぶ庶民派になって切れ味悪くなってしまった わかるわ…基本甘々GMだから吸血鬼が無茶振りした時にPC達に「お願いだから勘弁してくださいヨォー！！」みたいな感じで泣きつかれるとつい勘弁してやりたくなっちゃう >>66
大原則的には1のはず。同名忍法はラウンド一回しか使えない
公式がガバ増やしてたら知らないがテキスト通り読むなら1
ただ効果によってはラウンド継続だったり(乱心とか)、直後の攻撃のみを指定してなかったりする(ジョーズとか)から、
3みたいな振る舞いに見える忍法自体はあると思う シノビガミ、半年くらい琴線点が0でつらい
根本的にTRPG向いてないんだろうな マジなら向いてないからやめた方がいい
嘘吐きならそんな奴にもらえる琴線点はないからもうやめた方がいい ＧＭなら功績点がもらえないのは当たり前だから嘆く理由にはならなくね？
ＰＬやりたいならやればいいんだし ある程度回数こなした上でそれなら一緒にプレイしてるメンバーに興味持って観察すればいいよ シノビガミって奥義ゲーになると途端クソゲーになるな とりあえず勝ちたいならくらまし付けてクリヒか範囲しとけばいいみたいなところあるよね
それが蔓延すると今度はくらまし防御低下が増えてダレる
そしてコンセプト構成やロールプレイ重視の構成に人権はなくなる くらまし付けてない奥義は簡単に割られて役に立たんし くらまし浮足殺陣や揺音秘中辺りの奥義型は対策キャラ連れて行かないと
何もできないまま瞬殺されることも珍しくないからな
そしてその対策のために生まれたキャラにTRPGのキャラとしてロールする何かはあるんかという状態に ある程度の火力とくらまし低下への対応策がある構築に
くらまし低下積むのが基本的に一番手堅いと思ってるわ
勿論そればっかりは味気ないんだけど
攻撃系奥義だと相手のダイスだけに委ねられる感覚がどうしても苦手だ 簡単にできる抵抗としては精々博識をクリヒ範囲にして置くくらいかねぇ
奥義対策のために特定流派選ぶとか背景で対策忍法取るとかしてるとTRPG的には泥沼だし 途中で送信してしまった…拡張ルールブックの覚悟って項目は何ですか？新しく増えた項目でルルブのどこを探しても見当たりません。 インセインのシナリオ集、出たね
ロール&ロールに掲載されたのって、ほぼ入ってるの？ シノビガミ華はガワ以外は現行ルルブと同じみたいに聞いたけど改訂版と同時発売ってことはそっちに内容合わせるのかな >>89
昨日のニコ生見てた。
改訂版の内容で編集されてるらしい。
なので購入考えてる人は
ルルブ改訂版(3800円＋税)と華(8000円くらい)、
お好みの方を買って欲しいと。
あと華は記念発刊だからそんなには作らないので
欲しい人は予約入れてねと宣伝トーク。 改訂版って具体的に何が改訂されてるんだ？
曖昧だったルールをしっかり線引きしてるんだろうか？ 冒企には悪いが改訂で使えなくなるキャラが多発するのと新しい裁定ガバが増える未来しか見えない インセインのシナリオ集2
オススメのシナリオ教えて シノビガミ改訂版の違いはルールの追記と修正か
公式に寄せられた質問を元にしてということだから、裁定問題はかなり減りそうだ 頻出するゲームタームの明確化とかやらねーんだろーなー 矢止め連撃って大判ルルブ出る前のルール裁定じゃなかったか？ 
