サイコロ・フィクション総合 19 [無断転載禁止]
汎用RPGシステム「サイコロ・フィクション」の話題を扱うスレッドです
次スレは>>980の人がお願いします
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ご近所メルヒェンRPG ピーカーブー
現代忍術バトルRPG シノビガミ -忍神-
ホラーアクションRPG ハンターズ・ムーン
魔道書大戦RPG マギカロギア
ヴァンパイアハントRPG ブラッド・クルセイド
超次元カードバトルRPG カードランカー
マルチジャンル・ホラーRPG インセイン
リアリティショーRPG キルデスビジネス
ホラーアクションRPG ブラッドムーン
駆け出しアイドルＲＰＧ ビギニングアイドル
異世界ＴＲＰＧ伝説 ヤンキー＆ヨグ＝ソトース
下僕系イケメンTRPG ダークデイズドライブ
青春バンドTRPG ストラトシャウト
などを扱います
「艦これRPG」は専用スレがあります
サイコロ・フィクション公式
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サイコロ・フィクション総合 18 [無断転載禁止]©2ch.net
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【艦隊これくしょん】艦これRPG 14cm単装砲 [転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1445094659/ 立ってないようだからとりあえず
変更点
前スレ（１８）のアドレスの修正
ストラトシャウトの追加
艦これ専用スレの誘導 前スレ終わりのほうの補足
シノビガミのルルブとかRole&Roll 最新号Vol.183に書いてある
まんが王だと華のほかインセインシナリオ集や
DDDの新作の予約情報も載ってるよ シノビガミ華か
Role&Rollの記事の通りの内容で
まんが王の通りの価格だったら
中古で半額でも悩むな 俺はルルブに関しちゃ欲しければ金に糸目はつけない派だから1万以下なら気にもならないかな
でも汎用性のある追加データがほとんどないんじゃなぁ…
せめて未収録のR&Rのコラムとかデッドマンとかみたいな既存の要素でもまとめてくれれば購買意欲も湧くんだけど… ルール的に曖昧な部分の公式裁定出してくれるならとまだ思ったが
そのためだけに基本＋忍秘伝より高いハードカバーのルルブ買ってくれとは卓面子に言えねえよ……どうすんだこれ ぶっちゃけ今更エラッタいれてもよりヒドくなるだけだと思うわ シノビガミ華って、キャンペーンシナリオ載ってる新しいサプリとは別なんだよね？ >>11
同人のキャンペーンはあるけど、公式では聞いたことないな シノビガミでキャンペーンってクッソきつそう
全員使命達成前提の協力型か、結果にあわせてシナリオ作る継足型にするかくらいしか成立しなさそう TRPGフェスのときに発表されたってツイあるんだけど、ソースそれしか見つからないんだよな…… バランス調整やQ&Aとか入ってれば買うかな
お布施もらうの前提で商品開発してるならもうオワコンだろ 商売として成立しなくなってくると悪あがきして業界全体が無茶をするようになるんだよ
作り手は、それに迎合して受け手を小馬鹿にしたようなスカスカなモノを垂れ流すか、少数のお得意さまを大事にした小商いに移行するか、迫られる訳さ
つまり、シノビガミ華はそのいいとこ取りをしようとしてるんだと思う 重版のタイミングで新規とコレクター向けに出しただけだろ そもそもシノビカミ自体継続的に金を取るようなコンテンツでもないし何を言ってるのやら 新規向けの価格かよ
信者は違いますね
お布施頑張って下さい 寄生虫に癖に偉そうに。
お客様根性のダニが金を払わないから立ち行かなくなるんだろうが。 マギカロギアのQ＆Aも整備してほしいわ
なんでルルブの同じページで矛盾が起きてるんだよ シノビガミから入って次はマギカロギアやるって事になったのだが、マギカロギアはシノビガミみたいな忍法コンボみたいなのは少ないの？
皆さんはどのようなコンボ使ってますか？ コンボも出来なくはないけど呪文の発動回数制限やコストがあるので運用は難しめ シノビガミでいうところの妖魔忍法にあたる禁書魔法を使えるような構築もあるけど
強すぎて感覚が狂うのでオススメはしない
まあ個人単位での構築よりパーティ単位でどう役割分担するかの方が重要だと思うよ 結構独特のシステムだし、コンボよりもまずは慣れることに専念した方がいいと思うよ >>21
大判をもう一冊買うから許して
でも華は買わない シノビガミ、データ数多いようで実用的な忍法の数意外と少ないよなぁ
ページの半分くらい誰も使わないマイナー忍法みたいになってる気がするわ 公式に動きがあるだけマシかもしれないが華は装丁ペラくてもデータいっぱい載ってる方がよかったなあとは思う まんが王見てたらサイフィク新作(？)が載ってた
インセイン シナリオ集 ブラックジョーク
発売日：2020-02-上 予価：3,300円(本体3,000円)
ダークデイズドライブ リプレイ&拡張ルールブック フラタニティ
発売日：2020-02-下 予価：1,980円(本体1,800円)
忍術バトルRPG シノビガミ シナリオ集(2) 正忍記
発売日：2020-03-中 予価：3,300円(本体3,000円)
Role&Roll Vol.184の情報見てるとインセインは「ブラックデイズ」に変わったのかな？
三冊ともISBNコードは取得済み。
あとさり気なく「シノビガミ華」が検索に引っかからなくなってるんですが。。。 >>30
わりとどうしようもない忍法とか扱いづらい忍法がそれなりにあるのは確かだけど、流石に半分は言い過ぎじゃ無いか？
コンボ考えながら熟考してるとなんだかんだで大体の忍法がなんらかの構成の候補に挙がってくる印象
ところで御斎学園の背景設定が妙に後ろ暗いところ少なくて多流派と比べてバランス悪い気がするんだけどどうだだろう？
他流派が
斜歯→倫理観無視のマッドサイエンティスト
鞍馬・比良坂→大義のためには自他の犠牲を厭わない無慈悲さ
ハグレモノ→荒くれ者集団
隠忍→国家転覆を目論むテロリスト
って感じで印象の悪い面をそれなりに持ってるのに対し、御斎学園は
・基本方針が若者の保護、更生
・トップが善寄りの人格者
・青春！友情！恋愛！みたいな他と比べて緩い雰囲気
って感じで、ルルブの範囲だと生徒を使い潰す方針の教師が少し居るぐらいでほとんど正義の組織みたいな感じなのがシノビガミ の世界観の中で若干異質感がある
ルルブ外のリプレイとかシナリオ集で後ろ暗い面が描かれたりしたことってある？ 御斎学園は一般人の子供を忍者の世界に引き込むとか、
旧校舎にシノビガミを飼ってるとか、そもそも学生同士で殺し合い果し合いしてる蟲毒状態だとか、
大人の指導下で子供がこれやってる辺り一番闇深いぞ
悪そうな連中が悪そうなことしてるのより遥かに質が悪い >>34
一般人の子供を引き込むというが、忍びの力が発現してしまって問題起こしかねない状態の子供を保護教育する感じじゃなかった？
未教育のシノビをそのまま一般人の中に放置したら大惨事が発生しかねない以上仕方ない措置だと思う、実際未教育のシノビによる傷害事件や事故が起こってるわけだし
シノビガミ飼ってる疑惑は確かにそうだ、なかなかの後ろ暗さね
生徒同士の果し合いに関しては多流派に対抗する実力をつけるために仕方ない面があると思うなぁ
でも生徒同士で殺し合いをしてるってどこかで明言されてたっけ？御斎学園の方針的に殺し合いを認めるとはあまり思えないんだけども 大惨事が起こりかねないからしかたないで済むなら
他の流派も似たようなもんじゃね 大目的としては正義寄りの鞍馬や比良坂でも「他所の少女を攫って対妖魔兵器に改造+逃げ出したら死ぬ機構を仕込む」みたいなえげつないことをやってるわけだけど
御斎学園は基本的に「若者を保護して正しい力の使い方を教える」ことが最優先だからそういう倫理的にヤバイエピソード見ないよね
ちらほら点在する断片的な情報から見るに、他所から依頼取って暗殺とかを請け負う傭兵会社みたいなことやってそうなんだけどその辺どこかで詳しく説明されたことないんかな >>36
別に御斎学園に転入したとしても必ずしも親と引き離されるわけでは無いだろうし、むしろ保護に対して感謝してる生徒も少なく無いんじゃないか
他の流派の無慈悲さ、えげつなさと比べると要素としてはだいぶぬるい気がする 時姫にかかわってない一点だけで割とマシに見えてしまう不思議
ただ異能者や才能持ちを確保(名目上保護)して育てて、結局そのまま御斎のシノビとして戦力に組み込むだけだし
それで育てたシノビ使って流派乗っ取りとか任務受けるとかするわけだからやってること自体はよそと変わらん >>34で言ってる「大人の指導下で果たし合いしてる蠱毒状態」って要するに「大人の指導のもとで生徒同士が切磋琢磨してる」ていうわりと理想的な状態だよね
単に言い方の問題
シノビガミ飼ってる問題も公式でボカしてるのに加えて犠牲者とか悪影響について触れてないからあんま悪質って感じがしない >>39
目的が「戦力として使うために生徒を集めている」なのか「保護をするために戦力を必要としている」のかで大きく印象が違わない？
流派乗っ取りに関しては育てた忍びを利用して乗っ取りを企てるって話じゃなくて
御斎学園の意図に関わらず「他所の血の入ったシノビを御斎のシノビとして育てる」こと自体が血筋の乗っ取りとみなされることがあるって話だからちょっと違う気がする
生徒の保護教育が最優先な関係上他と比べて犠牲を良しとしないホワイトな印象が強い よくわからんが、忍者が取り繕ってる上っ面にまんまと騙されてるだけじゃねえ？
充分ヤバいのに美辞麗句で飾られてるだけっつーか。 >>43
明言されてたっけ？そういう噂がある…みたいなほのめかし程度じゃなかったっけ
>>44
他の流派は上っ面と裏側の両方描写されてるのに御斎学園は裏側に関する記述もヤバイエピソードも全然無い
むしろ友情とか気合いとか青春系とか、シノビの世界にあんまそぐわない甘い方向性の忍法まであるから多流派と比べて異様にホワイトな感じがする
厳しいシノビの世界の組織として、生徒間抗争のヤバいところとか生徒を裏稼業に従事させるシビアさor無慈悲さ辺りをある程度掘り下げて欲しかった感 あの世界で忍者の仕事って必要悪ではあるだろうけど、上っ面の美辞麗句で汚れ仕事をさせるって、やっぱりどす黒い暗黒じゃない？ 上っ面の美辞麗句とはいうが、それを大事にしているのは間違いないし
別に騙してはいないだろう 上っ面の美辞麗句ってなんのこと言ってるんだ？
御斎学園の大目的が若いシノビの保護教育なんだからトップを含めた大半の教師はそのために戦ってるだろ
上っ面で言ってるわけでも無いし別に金儲けのために生徒を騙してるわけでもない でも余所と同じくエグいシノビの任務こなしてるんですよ御齊も
別に御齊のキャラが別ルールで動いてるわけでもないですし 教育期間中の生徒に、平然と命懸けの忍務を課す組織って、控えめに言っても非人道的だと思うんだが……。
PCは当然一人前の実力を備えているのも事実だが、一人前なのになんで生徒なんだ、教師かせめてそれに準ずる扱いするのが筋ってもんじゃないのか……？
単に「俺好みの暗部じゃない」ってだけじゃない？ 御斎の教師になるにはまず一般の教員免許が必要だから教師扱いは無理
実力的にも大体は教師になれる年齢まで忍者やってる連中の方が優れているだろうし
教師相当の扱いも基本無理 階級が同じ中忍なら、経験はともかく実力は同じハズだが。
と言うかもし万一「年上の忍者のほうが格上に決まってんだろＪＫ」が事実だったら、そんな未熟者を働かせてる方が遥かにヤベえクズの組織じゃねえか……？ あと絆とか恩は得難いモノだが、それに縛られて概ね解放されない辺りとか、
他の流派から教育の為だけに入学させて、卒業したら自分の流派に戻そうとして失敗してる事がたまにあるとか書いてあったりとかする辺り、カルトや和民のやりがい搾取のやり口とか、ツイフェミとか腐ったムラ社会と変わんないような気がするぞ……？ 厳しさや暗部が明記されてる多流派と違ってその辺は憶測でしかないからなぁ
〇〇だから悪に決まってる！と断言されても共感できる人とできない人がいるだろうな
>>51
表では普通に教師と生徒なんだからそこの区別はどうしようもないだろう
裏では階級が上の生徒が教育を行なったり実際の任務では中忍の教師が上忍の生徒の指揮下に入ったりも普通にあるんじゃないか？ >>51
子供に命かけさせるのはそりゃ厳しい面ではあるけど他流派にも子供のシノビは普通にいるだろうし…
この点に関しても御斎学園は絆とか友情、生徒を守ることを重視してる分仲間を見捨てなさそうなイメージが強くて相対的に他よりマシに思える
あと御斎学園の暗部があんまり見えないって言ってる奴らも別に御斎学園が純然たる正義の組織って言ってるわけじゃないぞ
他と比べて妙に生温く見えると言ってるだけで 個人的な事だけど、他の流派のPCはプロの忍なのに
学園PCは（秘密で特別な設定が無ければ）見習い的な存在なのに
PCとしての強さは同格
ってところにモヤる気持ちが少しある
このあたりは好みの問題だとは思ってる
他のシステムでだって、裏社会のプロPCと民間人PCで性能差が無いことは多々あるし 大人になっても御斎の忍は御斎の忍だし、結局被り物の違いでしかない >>57
他の流派にも御斎学園にも見習い的シノビはたくさんいる中で、PCである中忍は一握りのエリートだぞ
名目上生徒だからって実力は教師陣にも劣らない存在だし、他の一般シノビ生徒よりもかなり重要なポジションについてるはず
鞍馬であれば師について修行、斜歯であれば研究を行って自己を磨きながら忍務についているわけで、それが学園主導のシノビ教育に置き換わってるだけだとおもう
中忍とか上忍の生徒は教わるよりも後続の教育、下手すれば教師に手解きする場合もあるんじゃないかと思ってる
まぁPLとして一番触れる中忍が大体小学生〜高校生だから「若いのに強すぎね？」と感じるのはわかるけど まぁシノビの世界は年齢と実力はあんまり関係ない感じあるしね
御斎の中忍以上の顔ぶれが他に比べてクソ若いのは見てて流石に御斎ヤベーと思った
人数的には 現在御斎に在籍してる人数<卒業生の人数 なんだろうから卒業して学外に出てる御斎閥のシノビも下位流派で使いたいとは思ったな PCの中忍がエリートって設定あったっけ？
中忍の希少さ（下忍と中忍の人数比率）って特に明言はされてなかった気がするけど見落としてる？ >>61
数に関して明言してたかは覚えがないけど「流派のエリート」って文は確かにあったはず
ルルブの最初の方だった気がする これ解釈どっちだろ
中忍階級は流派のエリート、なのか
中忍の中でもPCの中忍はエリート、なのか サポート忍法は1ラウンド一度までだけど、連撃とかで攻撃回数増えた時に痛打とか使う場合ってどうなるんだっけ？
1、サポート忍法は1ラウンド一度までなので一度目の攻撃にのみ使用できて二度目には使えない
2、攻撃のたびに痛打を使用できる
3、一度目の攻撃時に発動した痛打の効果が継続するので二度目の攻撃は痛打の判定なしでダメージが上昇する
普通に考えれば1だと思うんだけど、どこかでそれとは異なる公式裁定を見た気が…ただの記憶違いだろうか
知ってる人いたら教えてほしい この間、だいぶ放置が続いていたダークデイズドライブの続きを回したんだが…
無茶振り吸血鬼に徹するのも案外楽じゃないね、PCと付き合い長くなるとついつい人情っぽいもの入れたくなってしまう
長い休眠から目覚めた欧州貴族メンタルバリバリの主人が、だいぶ庶民派になって切れ味悪くなってしまった わかるわ…基本甘々GMだから吸血鬼が無茶振りした時にPC達に「お願いだから勘弁してくださいヨォー！！」みたいな感じで泣きつかれるとつい勘弁してやりたくなっちゃう >>66
大原則的には1のはず。同名忍法はラウンド一回しか使えない
公式がガバ増やしてたら知らないがテキスト通り読むなら1
ただ効果によってはラウンド継続だったり(乱心とか)、直後の攻撃のみを指定してなかったりする(ジョーズとか)から、
3みたいな振る舞いに見える忍法自体はあると思う シノビガミ、半年くらい琴線点が0でつらい
根本的にTRPG向いてないんだろうな マジなら向いてないからやめた方がいい
嘘吐きならそんな奴にもらえる琴線点はないからもうやめた方がいい ＧＭなら功績点がもらえないのは当たり前だから嘆く理由にはならなくね？
ＰＬやりたいならやればいいんだし ある程度回数こなした上でそれなら一緒にプレイしてるメンバーに興味持って観察すればいいよ シノビガミって奥義ゲーになると途端クソゲーになるな とりあえず勝ちたいならくらまし付けてクリヒか範囲しとけばいいみたいなところあるよね
それが蔓延すると今度はくらまし防御低下が増えてダレる
そしてコンセプト構成やロールプレイ重視の構成に人権はなくなる くらまし付けてない奥義は簡単に割られて役に立たんし くらまし浮足殺陣や揺音秘中辺りの奥義型は対策キャラ連れて行かないと
何もできないまま瞬殺されることも珍しくないからな
そしてその対策のために生まれたキャラにTRPGのキャラとしてロールする何かはあるんかという状態に ある程度の火力とくらまし低下への対応策がある構築に
くらまし低下積むのが基本的に一番手堅いと思ってるわ
勿論そればっかりは味気ないんだけど
攻撃系奥義だと相手のダイスだけに委ねられる感覚がどうしても苦手だ 簡単にできる抵抗としては精々博識をクリヒ範囲にして置くくらいかねぇ
奥義対策のために特定流派選ぶとか背景で対策忍法取るとかしてるとTRPG的には泥沼だし 途中で送信してしまった…拡張ルールブックの覚悟って項目は何ですか？新しく増えた項目でルルブのどこを探しても見当たりません。 インセインのシナリオ集、出たね
ロール&ロールに掲載されたのって、ほぼ入ってるの？ シノビガミ華はガワ以外は現行ルルブと同じみたいに聞いたけど改訂版と同時発売ってことはそっちに内容合わせるのかな >>89
昨日のニコ生見てた。
改訂版の内容で編集されてるらしい。
なので購入考えてる人は
ルルブ改訂版(3800円＋税)と華(8000円くらい)、
お好みの方を買って欲しいと。
あと華は記念発刊だからそんなには作らないので
欲しい人は予約入れてねと宣伝トーク。 改訂版って具体的に何が改訂されてるんだ？
曖昧だったルールをしっかり線引きしてるんだろうか？ 冒企には悪いが改訂で使えなくなるキャラが多発するのと新しい裁定ガバが増える未来しか見えない インセインのシナリオ集2
オススメのシナリオ教えて シノビガミ改訂版の違いはルールの追記と修正か
公式に寄せられた質問を元にしてということだから、裁定問題はかなり減りそうだ 頻出するゲームタームの明確化とかやらねーんだろーなー 矢止め連撃って大判ルルブ出る前のルール裁定じゃなかったか？ 矢止め連撃可能ってことは公式裁定だと自分が攻撃の判定をミスしても連撃可能ということ？ 改訂版はいいが新作のサプリなりリプレイなりはもう出ないのか とりあえずダークデイズドライブが明日か明後日だったか
ビガミは分からん ビガミは3月にシナリオ集でるってなってたがどうなったんだろあれ 助言が欲しいんだが
PC1:プライズA所持
PC2:プライズB所持
PC3:PC2の秘密を獲得している
プライズA:相手と自分のプライズを交換できる
この状況でPC1がPC2とプライズを交換した場合、PC3にもPC2の所持プライズが変わった事を伝えるべき？それとも調査後に起きた事として伝えない？
シナリオを読んでいて気になったが処理方法の記載がなかったので訊いてみたい そのPC1と2の秘密とプライズは紐付けされてるの？
それとプライズの交換は秘密裏に行えるって設定されてるの？
色々とザル過ぎて運用できてないだろ、止めとけ PC1.2と各自のプライズは秘密内に所持の記載がある
交換が秘密裏か否かは未記載だから解釈によるかと思う
ザルか否かや正解を求めてる訳じゃなく参考程度に聞いてみたいだけだからこれだけじゃ何とも言えんってならスルーしてどうぞ うん、やっぱザルじゃん
ってのは一旦置いておいて
秘密にプライズの所持情報が含まれてるっていうなら交換した情報は伝えておいた方がいいよ
PLの出番（ターン）には限りがあるのにまた所持者を調べなくていけないってのと、調べた行動が意味を無くす可能性があるから（例えばPC3にとってプライズAは無意味だとか）
そんなギミック積んでるのに大事な事が記載されてないからザルって言ってるの うん、だからザルなのは分かってるからザルか否かの判定は求めてないｗ
大筋は面白いシナリオだと思うしザルの部分を予めこちらで詰めておけばPLに説明できるしセッション中に処理に迷う事もないしね
とりま一意見サンクス参考にするわ 基本的に何か事象が発生したら公開処理するのが安全だし一般的だよ
秘密のない奴は何かが起こったとしかわからないし、秘密ある奴なら明言が無くても察しがつく
何かが起こったことすら知らされないで進むセッションってかなり例外的だし普通しない
ぶっちゃけ何がザルかよくわからん ダブルハンドアウトのシステムって
『誰がその秘密を知るか』
『プライズを持つとどうなるか』
等が密接に連動するんで、その辺はあんまりイージーに作ってると今回みたいにバグるというか「どうすんの？」って処理に困ったりする そうなんだよねぇ
クトゥルフから流れてきた人の自作シナリオなんかでよくあるんだけど、その辺の連動をなんも考えずに同じように作るからただ秘密をめくるだけの雑なシナリオとかよく見かける 移動するプライズを安定して処理する事自体が普通に難題
複雑にするほど解釈割れや誤認で事故を起こしやすくなるわけだしシンプルに扱うこと自体は正しいことだよ
自称上級者にありがちなんだよね、ギミックが複雑なほど良いみたいなスタンスで事故セッション量産する奴 ダブルハンドアウトをシステムサポートしたタイトルを複数手掛けてるFEARさんとか
ダブルハンドアウト版のシナリオクラフトシステムとか作らんかな
そのまま使えないとしても、必要なポイントがチャート化されるってことに意味がありそうなので シノビガミの話、バランスの悪い忍法や裁定に対する制限が少なかったり、
敵味方がとりあえずひたすら強い構成やコンボ積んでる状態をレベルが高いっていうことの違和感がすごい
ポケモンとかカードゲームじゃあるまいに レベルの高さは構築の強さじゃなく読みや立ち回りの上手さで決まるだろって話? お約束テンプレな強構成でドーンするだけのシノビガミほど低レベルなもんもないでしょ
ていうかそれやるならTRPGでやる必要すらない でも立ち回りで云々言っても戦闘で負けてひっくり返される可能性だって普通にあるんだから、強データＰＣで参加するのは別にいいだろ
特に対立型シナリオなら他のＰＣはあてに出来ないんだし 別に強い忍法取ったりキャラ作るのに制限があるゲームじゃないし、
ただキャラが強けりゃ構成がうまいとかレベルが高いって印象はないな。やりこんでるなぁとは思うけど
どっちかというとやりたいコンセプト通りに動いてるキャラとか見て思う感想 テンプレ構築使うこと自体は何も悪いことじゃないと思うけどな
そういう場合こそキャラ性やRPで個性出した方がいいでしょとは思うけど TRPGなんだからRP（設定）と絡めた構成で活躍するのは上手いけど
テンプレ構成で使命達成することだけを重視するPLはTRPG的には下手って言いたいんじゃない？
知らんけど 無制限に功績点を使って強い構成を作れる事がレベルが高いって言うのは意味が分からんが、だからといってテンプレ構成で使命達成することだけを重視するPLが下手、レベルが低いって言うのも意味が分からんな 最終的に全員笑ってクリア出来りゃ勝ち
全員楽しく遊べてるかどうかだぞ
それが満たされているならテンプレだろうと別に構わん 対立型だと全員がクリアって訳にもいかない場合だってあるのでは だからって別に負けた側がブーたれて終わるわけじゃないだろ シノビガミの5人用シナリオで、2vs2をベースに余った1人はメインフェイズの結果次第でどっちかに付くってアリですかね？
シナリオ開始時には両陣営イーブンとは言え、クライマックス開始時に戦力差ついてるとやっぱ萎えるかねえ… NPCも込みで３ｖ３になるように調整でもいいんじゃないか？ バトロワ以外ならNPC混ぜて2:2:2, 3:3, 2:2&1:1のどれかにすんのが良いと思うんだよね
シノビガミって数の差の影響力デカいし
ただ6人もキャラいると長期戦になってダレがちなので、戦闘終了を早めるギミックも積んだ方が良さそう >>131>>132
なるほど、助言ありがとう。
実を言うと、お助けNPC入りの3vs3はやったことがあるのだが、毎度それというのもどうかと思い、別のパターンを模索していた。
なにぶん、いつも遊ぶメンツがその人数なもので……
でも、2:2:2と2:2&1:1というアイデアは無かった。戦力差をつけないという制限の中でも色々やりようはあるか。
とりあえず>>132の3パターンから適宜選ぶ感じで回してみます。 シノビガミはクライマックス重視でメインがどうであれ…ってなりがちなところが多いから、
むしろメインで情報戦や協力交渉頑張ったほうが戦力優位ってのはありじゃねって思うところある メインで戦力差がつく要素自体は俺もよく採用するけど
PCの陣営が変化するのは生まれる戦力差がいかんせん大きすぎると思うんだよな
奥義や奥義破りの手数に差が生じるってことだし >>135は>>130みたいなシナリオの場合の話ね 勢力可変の奴だと、強いやつが強い奴と組んで
簡単に蹂躙劇発生からのクソゲー化ってパターンが発生しやすいんだよな
よほど極端なメイン特化構成で妨害でもしない限り、
何だかんだ通常の判定の範囲で殆ど情報が手に入ってしまうことが多いし そりゃ自分の使命果たすためには勝率高い方と組んだ方が良いしな デッドマンの忍法みたいんだが誰かデータ教えてくれないか？
Amazonガチャにはもう疲れた いうてデッドマンの情報載ってる紙は冒企に幾ら払っても手に入らんからな…気持ちはわかる
俺もリプレイが絶版した遙か後にシノビガミにハマったからデッドマン他一部のデータが手に入らなくてとても悲しい
生きたプライズやら印を結ぶルールなんかはR&Rの中古買ってかき集めたけど、デッドマン書いてある紙はマジで見つからない
正直その辺りを今回の新刊で纏めて出してくれると期待してたんだが… 薄い紙一枚挟んでるだけだったやつだよな
もう無くしたわ あああああ一角が！一角がナーフされているゥゥゥ！！！ 追加背景や、外道流派や、ワールドガイドの類は・・・？ ないです
あくまで大判ルルブの改訂版
追加があるとすれば制作告知されてた新しいシナリオ集にのるんじゃないかな 拡大解釈、マンチコンボが横行するシノビガミなんてもうとっくに見切りつけてるけどな
あれ、何が楽しいの？ うんざりなんだよ
ルールで明確にされてないから云々とかｲｲﾀﾞｽ手合いは
コンマイ語に慣れるとどうとか知らねーよ
シノビガミ自体は好きなんだがＰＬにウザいのが多すぎる fear系のがちがちな奴以外はほとんど遊べなさそう。かわいそう その辺の話が嫌なのにシノビガミが好きの意味が分からんな
うちよそ勢か？ だな
マンチを手のひらの上であしらえないようじゃまだまだ初心者よ
いい勉強になるから揉まれてこい シノビガミ改訂でメインフェイズ用の忍法軒並みネタにもならない産廃になってて草も生えない
元々同シーン中制限で使い物にならない忍法が多かったのに何で大半その仕様にしてしまったのか
これじゃクライマックスだけ頑張ればいいやって風潮が猛加速するだけじゃん 流行禍裏コード雲梯らへんが潰されたのはありがたいけど
怪文までとばっちり受けることもないだろうにとは思う 受け渡しできず感情共有もおこらない秘密作って怪文にぶち壊されたGMの気持ちも考えて メインフェイズに他のキャラに何かする系の忍法が大体持ってても
デメリットにしかならないゴミになったのは正直残念でならない
まあメインフェイズは型通りの行動か自己強化だけしてろってのが帽企の意向か >>158
その辺何も変わってなくね？
元々シーン内だったり注釈付きだから対象の範囲は変わってないぞ 「好きなキャラ」が紛らわしい
残念な忍法に一斉にテコ入れしたのかと一瞬勘違いしたわ >>158
裏コードは変わってなかったわ、明確に弱体化したのは魔眼とかだな
他二つって同じシーンにいるという条件に加えての追加条件なのか
それとも忍法固有の条件さえ満たせば同シーンかは関係ないのかどっちなんだ? 怪文は怪文用の秘密(>>161みたいな奴)でも作らない限り
ルール上無償で出来ることしかできないし、もはや掲載しとくだけ無駄まであるな
あまりにもアレ過ぎて解釈間違ってんじゃね？って気までしてくるレベル 魔眼の違いはわからんかったが、赤眼が酷いことになってることに気づいた
シーンにいないと打てないし累積もしないとか、1枠無駄にして他キャラに警戒されるだけのマゾ忍法やん >>165
雲梯は居所を持ってるキャラってのが注釈になるんじゃね？
流行渦は情報じゃなくて好きなキャラ()を指定してるから
撒きたい秘密の持ち主が同シーンにいる必要があるかと。これは劣化してるな >>169
その理屈だと「好きな」キャラクターを目標に選ぶも注記なっちゃうかな
あと流行禍のそっちの効果は目標を選んでるわけではない
屁理屈だろ？と思うかもしれないが、居所を持っている相手に戦闘を仕掛ける際に関わってくるので「目標」を選んでるかどうかの違いは重要 >>168
赤眼って言いたくて魔眼って書いてたわ
まあいつかは喰らう2点ダメージを回避不可で付与できてたと思うと今までのが強すぎ感ある
>>169
多分撒きたい秘密の持ち主は目標じゃないから自由に選べて、射撃ダメを当てる目標に
同シーンの必要性がかかるかどうかって感じだと思うんだよな シーンに出てるキャラを対象ってやつ、前々から大した効果じゃないのに
メインで嫌煙されてセッション自体の面白さに支障出るから使いたいと思うこと殆どないんだよな
ネタに走る捨てセッションで追加忍法に入れるのがやっとくらいのもんで 今回の改定でメイン忍法軒並みしんで本格的にクライマックスぶっぱで使命達成勝ち取る流れが加速していくな
シノビの深刻な脳筋化 怪文の動作不全具合を見るとどうにも記載か解釈が誤ってる印象が拭えないわ どうせ書き方を統一することに気をとられて意図せぬナーフになっただけだろ
忍秘伝がエラッタかかる頃についでにエラッタでると予想 好意的に解釈するなら、
メインフェイズにボロカスにされてクライマックス前に
お通夜状態ってならないだけ楽しめる安定度は向上してるかもしれない メインフェイズで頑張らないと使命達成条件が満たせないシナリオにした結果、PC全員クライマックス開始時点で使命達成不可能になりました
めでたしめでたし クライマックス偏重だとＧＭがメイン偏重のシナリオと変なギミック作って破綻するんだろ
知ってる知ってる、今までもそうだったし >>178
そうならないようにやっぱりメインフェイズの忍法はもっと強さ柔軟さがあるべきなんだよな それは忍法側の問題じゃなくてシナリオやGMに問題があるだろ シナリオやＧＭに問題を起こさせるのが今の環境という話じゃないのか みんなすごいギスギス環境でやってるんだなぁ
うちの卓ではメインフェイズ忍法使うとワーキャー盛り上がって普通に楽しさに貢献してるわ
野良ってそんな脳筋以外締め出されるような閉鎖環境なの？ >>173あたりじゃね
実際ここの書き込み見ると
メイン忍法はクライマックス開始時に差がついてやる気失せるからヤダ
妨害系構成はやりたいことできないから嫌い、使う奴は性格悪い
クリティカル食らうと運次第で何もできなくなるから萎えるからやめてほしい
ネタ構成は戦力バランス崩れるから来るな
みたいな奴らが混在してて「野良なんてやってらんねーな」って感想になってもおかしくない 行き場のない野良の集まりならそうなるだろうよ
野良で徘徊してる輩なんて何かしら退陣に問題あるか、
オンセやり初めて浅い民ぐらいのもんだし
シノビガミなんかは特に >>184
野良は基本そうなるぞ 何せ共通の話題あまりないからロールプレイで盛り上げるがやりづらい上判定失敗とかをどこまでいじっていいのかもわからないからギクシャク感半端ない シノビガミ改訂版でたけど結局旧ルールのまま続けることになって何ともいえない空気が漂う我が卓
細かいところへの言及が加筆されまくった分、
毎度の表記の揺らぎと相まってルールのガバさが前の比じゃなくなってるわ。もう少し何とかならんかったのか
他流派の血の記載みたいに一回推敲したら誰でもおかしいの分かるだろ、みたいなのも普通にあるし 基本は旧ルールで遊んで、浮足みたいな明らかなぶっ壊れや旧ルールでは曖昧な部分は改訂版を適用する派 改訂版基準のオンセ卓募集やリプレイが全然見当たらないからなあ 改訂版持ってない層も多いから移行はゆっくり行くしかないな 旧版の方がガバガバな分裁定次第でいろんなコンボできるから当分旧のままかな
裁定を決めあぐねてた一部の忍法とか背景は要所要所で改訂版のお世話になってる
ところで開祖の3文字制限ってあれ何？あんまり必要性を感じないんだけどなんかルールの抜け穴ついた戦法とかあった？ 名前を接近戦攻撃とかクリティカルヒットとか秘密とかにする あぁ…接近戦攻撃含めてカッコ内の「既存の忍法と同じ名前にはできない」っていう部分だけで良いんじゃ無いかと思ったが
そういや秘密を書くなんてのもあったな…
しかし普通にやってたらGMに却下されるだけでわざわざ明記しなくても良いような案件だし、うちの卓では命名の自由度減ったデメリットの方がでかい… 同じ名前の忍法は二つ取れないけど開祖で名前変えれば違う忍法扱いになるから
実質同じ忍法を二つ取れる 同じ忍法を2つ取るメリットって何かありましたっけ？ 開祖で接近戦攻撃化するのはむしろ常套手段だと思うんだけどな。剣呑ジョーズ妖魔化みたいなのがあるわけだし
改訂版はなんか効果のナーフばかりに気取られて忍法個々のフレーバー蔑ろにしてるの多くて率直に言って嫌い いやぁ…接近戦攻撃化は普通にルールの穴をついた行為だと思うぞ…
想定して作ったとは思えん…実際明確に潰されてるわけだし
むしろフレーバーというか世界観大事にするためにそういう変な命名ができないようにしたんだと思うけど
弱体化に関してはある程度はしゃーないと思ってる、明確に禁止されてないとルールを逆手に取ったぶっ壊れキャラとか持ち込んでセッションぶち壊しといて
「俺はルール通り作ったから悪くない、お前らももっと強いキャラ作れば良いだけ」みたいなのが野良には居るからな
他のゲームでもそうだけど想定を超えて壊れ性能になっちゃったスキルは他を殺さないために調整せざるを得ないとこはある
まぁ実際弱体化しすぎだろと思うやつもあるし旧の曖昧裁定の方が自由に組みやすいから俺も身内卓では旧版基本で遊んでるがな >>203
そもそも開祖で「接近戦攻撃」とか「クリティカルヒット」って名前つけるようなやつはフレーバー無視してると思う
卓メンが許してるなら別に咎めはしないけどさ 三文字制限がどうした
俺なら【浮遊（ウィンガーディアム・レビオーサ）】みたいな解明をかましてやるぜ 開祖接近戦攻撃程度ですら許しを乞うか乞わないかとかギスギスしすぎでは 「程度」って言うほど正道ではないだろ
公式から潰されたのはそりゃそうだとしか言えんわ まあ接近戦攻撃云々抜きにしても無駄につまらない忍法になっただけだわな
命名で遊ぶことすら出来ないならフレーバー自体がもはや形骸化してるようなもん
伊賀者の忍法命名規則とか、それ本当にユーザーの柔軟な遊びより優先すべきことだったか？ 自重せず暴れたやつのせいで周囲がわりを食うのはよくある話だから ルール上できるからとゴネる奴を弾きたい人には弾くための大義名分ができたし
問題ないと思ってる人はハウスルールで許可すればいいしで別にどうでもいいのでは？ ユーザーの柔軟な遊び()も大概ゴネる奴の言う台詞
ここみてるとやっぱり必要だったと分かる
うちの島はスムーズに新改訂に移行終わったわ
ただロールとか怪文救済の為のローカルルールは作られた
開祖もそうだがロールとか設定のためのこだわりくらいならどこも文字数制限くらいスルーしてくれるだろ
接近戦攻撃ガーとか頭おかしいことしようとしたら「ルール守れよ」って言われるだろうが ゴネる奴がいる前提の奴って普段からどんだけ悪環境でやってんの？ 別に普段の環境にいなくても一生出くわさない保証もないし… 愚痴るだけでやべー奴扱いの方が余程やべーと思うのは気のせいか ビガミ界隈自体に妄想上のマンチや架空の裁定で持論をごり押しする奴が多い気配はある
よくいるゴネる奴を封じられるから妥当みたいなこと言ってる奴も結局同じ種族だし 実際ゴネる奴が存在するから公式がガチガチに固めざるを得ないんだよなぁ…
そりゃ揉めずにのほほんとやってるとこが大半だけど場所によっちゃイザコザが起こってる以上、下に合わせざるを得ないんだよ
妄想とか架空とか言われても「そりゃお前が見たことないだけだろ」としか言えん 殺人事件なんて起こりません！なぜなら俺の周りでは見たことないからです！だから対策なんていらない！
って言ってるようなもんだよな 改訂版が明言してくれた部分はそのまま使って新しく曖昧になったところとかは
改めてハウスルールで決めればいいだけの話だと思うんだけどな
弱体喰らった忍法は殆どが壊れてたか悪用されてたかだし 冒企がつまらない改訂してるなってだけの話に
ゴネる奴の話とか鳥取個別の事情とかハウスルールでなんとかしろとか正直どうでもいい話 つまらねーと思う人もいれば問題が解決して有り難い人もいる
反対意見聞きたく無いならこんなとこで愚痴らない方がいいぜ 喧嘩腰で噛みつく奴が現れるとそこから流れがおかしくなる 早速つまらない改訂()に反論があるとごねだしてて草 馬鹿が好き勝手できなくなって愚痴ってるだけだな
こういうクソマンチが押さえ込めるから改訂版は優秀だわ 今更改訂版人気ないとかつまらないとかゴネゴネ言ってんのなんてどうせ一人だろ
そんなに弱体化()が嫌なら新しく壊れた忍法で好きなだけオレツエーしてればいいじゃん シノビガミの追加データって
・忍秘伝掲載の忍法・背景
・平安編
・プロレス編
・デッドマンとか載ってる特典
・R&R 187掲載の背景
以外に何かあったっけ？ あとは七人の悪魔忍者に追加外道流派と断城ルールが載ってるくらいかな なぁ改訂版でよかったって人はさ 教えてくれよ
改訂版怪文の活用法 >>236
改訂前の怪文は何だかんだで使われてただろ
改訂版怪文はもう受け渡しでよくなってしまった 受け渡したいけど受け渡し不可な情報を渡す分には使えるんじゃね 怪文のダメ具合見てるとルール解釈が不安になるレベル
情報共有不可、かつ他の人に回したい内容なんて専用シナリオでも組まないとほぼ無いパターンだし 反対にそう言うシナリオがあったとして、怪文でクリアされたら凄いと思うが、シナリオ崩壊か、ギミック潰れるから楽しみは減ってしまうよね 電撃作戦対策に自分の居所先に送りつけるとかには使えそう
あっちも劣化して取得済の居所不可、
居所とる忍法も電撃作戦自体も基本シーン内にしか使えないから、
不意にこっちから投げつけてしまえばそれで殴られ回避にはなる
クッソ不毛 怪文は現状だと揺音対策とか天眼と合わせるとか戦闘時の情報操作忍法にしかならんと思うよ
まあぶっちゃけそのうちエラッタ入るだろうなと思ってるけど 怪文というより注釈ないとシーン外不可って基本ルールがバグってるんだろ
もはや変化と防諜くらいしかまともなメイン忍法が残ってない
あと怪文は情報取得時だから居所ばらまきは無理なのだ ハウスルールでシーンに登場するのを拒否できなくすればよい 緩い制限で強い効果を出せた裏コード赤眼雲梯らへんが悪いよ >>246
普通の運営は悪さしてる裏コードと赤眼のみエラッタするものだぞ
バランス調整めんどくさがって一律でどうにかしようとしたのがそもそもの間違い >>247
まあ俺も強い忍法だけエラッタすべきだろと思うけどね
とはいえそれらが放置されてた今までと、怪文とかにとばっちりがいった改定後の
どちらがいいかというとなんとも 累積赤目で即死する以外は旧版でも戦闘向けの強忍法強構成の方がよほど酷かったし、
改訂でドラマシーン中の忍法がダメになって戦闘変調になった分、バランスはむしろ悪化してる様に思える 現流転の頭おかしい性能考えたら旧壊れ忍法やマンチ構成なんて可愛いもんですわ
何を考えてここまでの狂った忍法に仕立て上げたのか意味が分からん いや、流転は曖昧な部分が書き足されただけで前とそんな変わってないやろ いくら一部の忍法が使えなくなったからと言って、一部強忍法がナーフされる前と比べてバランスが悪くなったは流石に無理がある 回数制限の弱みと不死身の使用回数リセット出来るようになったのは大概頭おかしいと思うよ流転 使用0回に戻るのが公式になっただけで元々そう読めなくもなかったからセーフ
0回戻りは初回だけで自分のは無理とか注記欲しかったけどな。無制限裁定OKしてた卓なんてそう無いだろうし >>252
メイン忍法軒並み死滅してる改訂版がバランスいいとは到底思えんが 要の絶対防御や不死身の仕様が変わったから直接比較はできないけど、正直前の方が遥かにマシだった感はある
ドラマシーン忍法の産廃化によるクライマックス戦闘偏重、なのに大半の戦闘用強忍法強構成は使用感変わらず、
ダメージ無効化で当たってないことに出来る、消費の防御不可で小技が機能し辛くなったとか、
その癖、防御で無効に出来るのは一要因なせいで忍法重ねの大ダメージは避け続けないと即死な火力優遇状態だし
特殊忍具の取得が容易になったのも良い要素ではないし、背景数上限で遊び背景のハードルが一掃上がるのも悪し、
特例取得で装備忍法潰せてなかったり従者リセットの追加仕様でソリティアしやすくなったりはもう救えもしない
忍法個別に見る分には結構良さそうに見えるんだが、基礎ルールの改訂部分が悪さしすぎなんだよ
ハウスルールで調整してったら大体旧版に戻るんだわ 教導絡めた従者爆増とかその他明らかな想定外マンチ構成がいくつも消滅させられたのは評価する
それに伴う自由度の低下もまぁ、まともに機能してる卓ならハウスルールで緩めればいい話だから困ったPLに釘を刺す方を優先するのはしゃあない
ただ一部の忍法を規制するために他の忍法が必要以上の被害を被ってたり新たな齟齬が発生してるのは調整の粗さを感じるよね… 変則構成実現のためのマンチ構成を躍起になって潰すよりは
揺音秘中とか双子みたいなお手軽に手つけられない奴を何とかして欲しかったわ
チート忍法がいくつか脱落して強さを求めるのに選択肢が狭まっただけでバランス自体は別に改善してないし あれもダメこれもダメと制限して全体的に機能不全って感じ。自制の効かない卓用って見ればありだろうけども
なんか忍法個別の改訂と全体ルールの改訂は違う人がベースを作ってそうだな 改訂版調整した人に海外兄貴が言ってたなぜナーフは過剰に叩かれるのかの解説みてみて欲しいわ しかもバランス調整も結局ガバガバだから救いようがない 他流派の血の文章の読み方ないし正しい効果を教えてくれ冒企
改訂版出た後の修正にあれが書いてなかったのが本気で信じられんかった >>255
バランス良いなんて書いてないんだが？
明らかにおかしな構成ができる改訂前より改訂版がバランスが悪いはないと書いてある 他流派の血の文章は分かりにくいが効果は変わってない
ただマンチ対策というか変な悪さしてただろう奴向けに文章足してるだけ
正確な文章覚えてないけど、下位流派の忍法とるなら流派は下位流派を直接指定しろ上位流派指定しても指定した流派の下位流派忍法はとれない的な補足になってたはず
改訂前持ち上げてるのは文章が曖昧な部分に漬け込んで悪さしてたグズやろ
滅苦特別教室みたいな類を好むタイプ
そして怪文()とか普段使わないような忍法を例にしてバカの一つ覚えに改悪ガー メイン忍法軒並み死滅したとか散々言われてるのにまだ文句言ってるのはマンチだけって思考停止してる人いるのかよ メイン忍法軒並み死滅ってるのに怪文ガーって? 怪文はあくまで死滅の一例にすぎない 回文は最たる例ってだけだからな。旧炎天や夢浄瑠璃を遙かに上回るネタ忍法ってだけで
他にあげるなら神蠅、鎧戸、隠針とかも処理滅茶苦茶になるし、
居所取得忍法や電撃作戦の使い勝手悪化はゲーム感覚自体に悪影響がある
メイン忍法だけですらルルブに従うと色々セッション進行がしんどい >>263
装備忍法に限れば滅苦特別教室はまだ現役なんだけど何言ってんだろうね
他流派の血の記載も読んでないとか予防線強いてやっぱり普通に意味不明なこと言ってるだけだし
ルルブ読んでもいないのに暴言は一丁前ってただの荒らしでは。マンチがどうとか言う前に身の振り方を正せよ 多流派は見かけた範囲では「今までと変わらない派」「下位流派は選べない派」
「下位流派じゃないと下位流派選べない派」の３つがあったな
結局どれの裁定にしても他流派の文言のどこかと矛盾するから落としどころの話でしかないけど 今度はﾀﾘｭｳﾊﾉﾁｶﾞｰ（）ですか
イヤなら止めろよガイジ 旧版の時もハウスルールだらけなんだから新しいハウスルールを作ればいいだけよ さらっと読んで下位流派は選べなくなったとおもってたわ あれはマジで文章が酷いからな…
でもあれ読んで俺の解釈が正、他の読み方は出来ないとか言ってる奴が数いる事の方が界隈的には重い問題かもね 好きな流派を一つ選び、その流派の流派忍法を一つ選ぶ。(上位流派を選んだ場合は選んだ上位流派の)下位流派(の忍法)は選べない。
下位流派を選んでいないと、下位流派の流派忍法は特例修得できない。
普通に考えたらこの解釈しかないだろと思うが、どう解釈したらこれより納得の行く解釈ができるんだ 上位流派とかいう見知らぬ単語で自由補完して「この解釈以外無い」とか、流石にガイジ極まりすぎだろう 実際に正しいかどうかは置いといて、自分の考えだけを盲信して「自分と違う奴は全員理解力の足りない馬鹿！」みたいに言い出すのは
あまりにも典型的な困ったちゃんの特徴だから自覚がないなら気をつけた方がいいぞ 日本語読めないキチガイはルールに言及できないからこうして反論がエアプ並みのことしか言えない 好きな流派を一つ選び、その流派の流派忍法を一つ選ぶ。(それはそれとして俺の使命は自動達成になる)下位流派は選べない。
下位流派を選んでいないと、下位流派の流派忍法は特例修得できない。
普通に考えたらこの解釈しかないだろと思うが、どう解釈したらこれより納得の行く解釈ができるんだ 一回目の『下位流派は選べない』
が流派選択の時の制限を示していて
二回目の『下位流派を選んでいないと〜』は
当然だけどNo.9はハグレなのでハグレを選んで昔日取りますはNGって注釈ではないのか 他流派の縛りで他の特例取得忍法にまで悪影響でるとか言い出すとマジで話が泥沼化するな
旧版通り使うのが使う側にとって一番都合のいい解釈なのが最悪にタチ悪い >>279
自分の常識以外認めないやつと議論しても無駄だからしゃーない >>284
日本語読めればわかると思うが、別に>>280の解釈自体が間違ってると言ってるやつは誰も居ないぞ、だから議論もクソもない
みんなが言ってる論点はそこじゃなくて自分の解釈以外認めない困ったちゃんの姿勢だぞ >>286
>>275の間違いでは？直前に問題として指摘してなおこのレスだし エアプは>>275のことを指して言ってるんじゃないの
改訂版他流派で解釈割れしないとかエアプかアスペ以外のなんなの すみません質問です
シノビガミです
機忍の効果で影分身と陽炎と鬼灯を得ました
この3つを双子の効果で変えることはできますか？
赤眼の効果は他の忍法と同じように使用者が脱落した場合効果切れますか？ 前半は可、後者は切れるという但し書きがないので切れません
…だと思うよ。怖いのでこれが絶対正しいとは言わない まぁ卓によって解釈が違う場合は多々あるから実際に使う場合は予めGMに確認するのが無難だよ
こんなとこで正しい正しく無いと揉めるようなPLにはなるんじゃあないよ 正直改定後のシノビガミ見てると頭痛くなってくる
自分の理解力が足りてない 慣れてしまって感覚がマヒしてるだけで改訂前も大概だぞ 慣れもあるけど、改訂前では手の入ってなかった遊び部分にも追加でガバを積み込まれてるのが改訂版だから、
改訂版の方がきついってのは事実ではあると思う。バランスとルールガバはまた別の問題だし マギカロギアで衝動がついに弱体化したみたいだ
まあバグってたからな 「目標を選ぶ」ことを要するなら、居所持ってる相手を強制的にドラマシーンに引きずり出せるようにしてほしかった。 MASASHIGEさんのシナリオだけ分冊で売ってくれたら買う >>301
あまり期待できなさそうか
まあ買ってから文句言うか 月影と月影を修得するのに開祖必要になったの本当に草 マギロギもエラッタ出て悪化したみたいなことあったの？ >>306
冒企が作ったんだから把握してくれい！
コンマイじゃないんだから >>308
出版したのは新紀元社だから
冒企に文句言われてもなあ >>309
冒険企画局の人が著者だけどもそういものなの？
追加ルールによってドラマシーンでも目標をとりやすくなってよかった 外部のライターも入っているし、全面的に冒企の責任にされても、その、なんだ、困る。 >>310
改訂版ドラマシーン忍法が酷すぎたのが大凡旧版仕様と同じ様な適用範囲に再定義されて
遊べる程度に戻ったってだけなので正直良かったとは言い難い… 結局改訂版で死滅したドラマシーン用の忍法修正されたのか
なんなんだホント… むしろビガミはドラマシーンを充実させる方向に舵切るべきだと思うんだけどな
現代異能物でバリバリの戦闘したいならDX3とかやるし 旧版のころからメインフェイズ用の忍法は何かと不遇で取損なこと多かったからな
脳筋鞍馬でクライマックス殴り勝つのが一番安定とかよく言うけど、それ皮肉でしょって言いたくなる 冒企がゲーム性にこだわりがあるのはわかるが
何が受けたか分析せず反映もしないで「改訂」はないだろ 実も蓋もないこというと大判の基本は金になるのかな？
とりあえず理由つけて大判売りたかったんじゃないかと邪推してしまう
大判になる基準もよくわからんよね冒企
普通に売れ筋が大判になってるというわけでもなさそうだし 質問なのですが、ココロダンジョンとやらはサイフィクなのです？
こちらでもあまり話題になっていなかったようですが ここはどうしてもシノビガミときどきインセインの話しかでないからな >>320
ココロダンジョンはサイフィクじゃないよ
アマデウスって別のゲームの方が近い シノビガミのちインセイン時々マギロギところによりキルビジ
ブラムンとか全然回ってるの見ないからなー >>322
情報ありがとうございます
サイフィクじゃないのですね
アマデウスは持ってます
ただ、あのコラボが…… >>323
過去の遺産で細々と食いつないでいる自覚が冒企になさそうなのが輪をかけてしんどい フタリソウサとか非サイフィクシステムの方が元気ではあるが冒企自体は別に虫の息ってほどでもなかろ
同人システム作者の取り込みや若手に多く仕事回して新陳代謝図る余裕はあるみたいだしな 今月号のRole&Rollのマギロギシナリオも出来が悪かった
あんなやっつけ仕事するなら休載しろよ >>332
マギロギの公式シナリオは大体出来悪いけどな
うらべ切って余計酷くなった >>332
出来が悪いとまでは思わなかったな
マンネリ化は認めるが うらべ壱鉄さん冒企辞めちゃったの？
ロストロイヤル完全版は出ないのか（要りません） >>335
書きたいことないなら無理に書かないでええ
本当に書きたいネタが出てくるまで気長に待つよ ビガミも実質MASASHIGEゲーだしなあ
冒企自体にもうサイフィクでやりたいことないんだろうな >>334
うらべシナリオは説教臭くてnot for meだったな
それでも最近のRRに載ってるのよりはマシだが >>347
大法典がご近所魔法お助け隊として活躍するシナリオの何が不満なんだよ
ウィッチクエストに謝れ ぞんざいにこなした姿勢がそのまま仕事の質に出ただけでは＞最近の冒企シナリオ サイフィクは同人システムの方が出来がいいまであるからなぁ インセインのルルブやリプレイなどを見ていての質問です
・持っていることが周知されていないプライズはオフセではどのように扱えばいいでしょうか。（友人に聞いたところ全員にダミーを配るという方法を聞きましたが、他にいい方法があれば）
・アビリティの「頑健」は最大値が２上昇するだけで、現在値は変わらないという理解でよろしいでしょうか
何卒よろしくお願いします 【頑健】はゲーム開始時の【生命力】も上昇する（p177でキャラシの欄は最大値書けって書いてある）
いい方法かは知らないけど
プライズの情報も含めてpcの【秘密】に全部書いてプライズの存在が公開情報になるなり譲渡するなりした時に所有権が分かるもの（適当なダイスとか）を受け渡しする、とかもありかと 秘匿プライズはみんなにHO配って内容確認してもらってる間にこっそり渡してるな、俺は 今月号のビガミミニサプリ、ビガミ悪の店頭配布特典ペーパーをそのまま載せたのか
もう持ってるし正直ありがたみはないなあ ハグレ下位の不知火が公式から正式にパージされたらしいね SNKとコラボやるならシノビガミじゃなくサタスペでやってほしかった
サタスペでバーニングファイトしたい 10vs10のチーム戦(甲賀忍法帖オマージュ)やってみたい。もしくはやったリプレイを読みたい
時間めっちゃかかるだろうしそもそも20人も集めて統率取れないし無理だけど…
明らかに意識した流派もあるし考えたことある人は多いだろうけど、誰か実行に移してないもんかな ビガミかな、大規模戦闘のリプレイって見たことないな
今までみた中で人数多かったのは一口の変則4vs4vs4か、方々の儀式忍法で従者山盛りにした戦闘くらいしか記憶にない 甲賀忍法帖オマージュなら大規模模擬戦じゃなくて【居所】初期配布のシナリオの方が面白そう PCは4人、せいぜい6人で両陣営に均等配置
使命:相手忍者の殺害とは別に真の使命の秘密もち
残りのNPCはシナリオ特殊ルールで
居場所バレてダメージ負うと死亡退場
人数が減ってきたらクライマックス
とかでやった方がおもしろそう シノビガミ、改訂版が出た後に急速に廃れていってる印象を受けてるのだが気のせいか？
古参がルールの変化についていけないのが悪いみたいな話ではあるんだろうが んもー、シナリオ集とかだしたでしょ！？
シノビガミを廃れとかいったらカラー版以降の迷キンとか空気ジャマイカ まぁ新規でなんか出ないと廃れていくのは廃れていくんじゃない？
ルール追加なしでもいいからリプレイ本のシリーズ出してくとかなんかしないと 秘密の性質上、シナリオ遊ばれてても内容に言及しにくいから感想が表に出にくいよな クトゥルフみたいにふせったー文化が発展してる訳でもないしオリシ作りやすい分みんな遊んでる有名シナリオが少ないからな よく見るのは秋空、夜汽車、楽園くらいかねぇ
非公式シナリオで有名なシナリオって思いつかないな 呪言神歌とかどうですか？
ラスボスのデータがどこ探しても見つからないという問題はあるが、シナリオが好き シナリオ集読んだら卓に入れないまであるからな＞ビガミ界隈
何気に敷居高い この休みに久し振りにシノビガミやったが、やっぱり影分身＋長射程の組み合わせ強いな
あっさり詰む割に初期作成で対策できるキャラ作ろうとしたら思いの外選択なくて、
気付いたら過去に作ったキャラのどれかに似通った形になってしまって何ともいえない気分になってしまった インセイン興味あるけど電子版ないのな
はよ出してくれ〜 インセインはシノビガミやマギカロギアみたいな大型版のまとめたルールブックくれよー インセインはSCP入れると色々面倒だろうから、まとめは来ないんじゃ無いかなー。 SCPは権利上まとめ無理だってツイッターで答えてた
逆にシノビガミのスタートブックも改訂版出してほしい インセインのルルブは半分がリプレイなのちょっと驚いた それを知ってたら驚かんだろ
初めてその辺のルルブ買ったんだと分かれw その辺も含めてのアップルベーシックの実質的なセルフリメイクだからな アップルベーシック...待ってたがついに出なかった「光と闇のレジェンド 」の5 少し前にじょじょに刊行物を電子化したいとか言ってたような 手元確認でまよキンとクラヤミクラインがしてる。
KADOKAWA案件だから電書化も進んでるのかと。
他所様だけどウタカゼも電書化されたから
新紀元社にも電書化の波来ないかなーと期待してる。 シノビガミの模擬戦をTCGみたいに楽しんでる動画とか見ると
手軽に持ち運べて遊べたら楽しいんだろうなって想像が捗る。 ただ電子だと大判ルルブは読みにくいんだよな…
そのためだけにレイアウトいじるわけには行かないから仕方ないんだけど ワイはDX3rd電書化あたりで10インチタブ買った。
通勤の時にたまーにスマホでルルブ開くけど
すっごい拡大したりと不便さは残るね。
やっぱメインとするなら10インチは欲しいかも。 忍術バトルRPG シノビガミ スタートブック 改訂版 上 (上)
河嶋陶一朗
改訂版あわせのスタートブック出るらしい。 今から買う人はスタートブック買わずに基本ルルブ買う気がするけど…
リプレイ新しく取り直したのかな？ たぶん新規リプレイの方が売りなんだと思うよ。
今時の初心者なら動画なりではじめから
基本ルルブをオススメされてると思うし。 >>399
流石に発売表で名前見つけただけだから中身はわからん。
アマゾンのアドレス貼れなかったからタイトルのみに
したんだけど発売自体はするでしょ。 シノビガ
ミスター
トブック
と商品検索するとスマホブラウザ
の都合で表示されることがあってニヤニヤする
シノビがミスター 流派ブックはいつなんだろう
そろそろまた新しいサプリ入れたくなって来た頃 シノビガミ始めてみたいんですが買うのは基本ルールブック改訂版でいいんでしょうか
８月に出るスタートブック改訂版を待った方が良さそうでしょうか
基本ルールブック改訂版の訂正が公式サイトに載ってますがこの訂正内容ってスタートブック
改訂版には反映されてるものなんでしょうか
それとも反映されておらずスタートブック改訂版にも公式サイトで訂正が入る可能性の方が高
いんでしょうか
TRPG興味はありつつもやったことないので教えていただければ幸いです 恐らくスタートブックは今でてる修正個所は直った状態で出てくると思います。
が、それはそれとして発刊後すぐ何かしらの修正は発生すると思います
公式のQA自体は修正発生都度既刊の分の更新も掲載されるので、
特別理由がなければ今買えて一冊で遊び倒せる基本ルルブ改訂の方を、熱が高いうちに買った方がいいと思います できれば修正が無くネットを見る必要がないものが良い、と思っていたのですが修正は
どうしてもよく発生してしまうものなんですね
ちょうどAmazonプライムデーでもありますし基本ルールブック改訂版を今日買うことに
します
丁寧で親切な解答をしてくださりありがとうございました なんなら新改訂は無視して基本ルルブ準拠で遊ぶというのも手 404です
注文した基本ルールブック改訂版が今日届きました
届いたのが初版第二刷のものだったからか公式サイトに載ってる修正が既に本書に反映
されていました
理想的な状態のものを手に入れられて大変嬉しく思います
助言をしてくださった方々、ありがとうございます シノビガミで質問です
変形で修得可能な忍法って特例修得するものも含めるんですか？ 対象が取得可能かどうかしか基準がないから
特例取得によって取得可能な忍法を排除する理由は特にない気が シノビガミ始めたばっかなんだけど
追加忍法で覚えたやつって1ラウンドで2つ同時に使える？ 同じ奥義は1ラウンドで2回使えないので無理かと思います
忍法2つあっても使う奥義としては同一なので ありがとう
奥義破りやら弱みの回数制限はそれぞれカウントって明記されてたから
使うの自体はどうなんかと思って記述探したけど見つからなかったしやっぱ無理か 追加忍法は選んだ忍法を使えるようにする奥義なので、奥義を発動すること自体は他の六つの性質と同じだし、
奥義破りされたら奥義の回数は消耗するが、忍法は発動どころか使おうとすらしていない
回数制限も仕掛けの追記に従った効果でしかないので、基本的に奥義の基礎ルールの域をでない話ではある お手軽に強いの作りたいんだけど開祖と転校生で忍道3積み強い？ 使用感覚的に忍道3積みは過剰かな
2積＋自衛手段や回避デバフ持った方が勝ち筋は明るい印象 改訂版スタートブックってなんかデータとか増えてた？ 改定ひっど……しかも基本ルルブもどんどん改定後に変わっていくのか 改訂後もルールがコロコロ変わっていくから正直今すっげえ遊びづらい 麝香会総合病院使ってみたくはあるけど地味にビルドがどっちつかずになってしまうんだよな… 麝香会はロールプレイ的にも技能的にも他のPLと示し合わせしないときついものが多くて厳しい
キャラロスに関わる穢れを与えるとか吸うとか、ビガミのシステムに合わないヒーラーとか、
房中術系のフレーバーだったりとか NPCキャラとしては結構面白そうだけどね
PL向けではないよなぁ 野良卓で口蜜や毒果使ったらそれだけで困スレに晒されそう 数年前までは隔週くらいでやってたのにコロナ流行ってから頻度が下がって気づいたら全くやらなくなった
寂しいもんだ そういやインセインの新しいやつ夏とか言ってなかったっけ、遅れてるのかね サイフィク、同人でも問題児が出るのはある
https://ccfolia.com/rooms/Ypmp_td5W
システム魔改造・ココフォリアの規約無視で
版権キャラとBGM使いまくり
GMがＮＰＣで吟遊無双、他のＰＬにもそれを承認させてるキャンペーンのホームがコレ 裁定割れとかじゃないバランス取りのためのローカルルールみたいなのを
卓裁定って言葉で余所に持ち込んで元の記載とさも対等みたいに扱ってくれるなよなー… インセインのシナリオで2人プレイのものってありませんか？ インセイン出るって聞いてたけどビギドルに変わったのかな？ インセインも出るはず、だけど音沙汰無いな
秋頃とか11月とか聞いてたんだけど ビギドルって需要あったのか
と思ったけどマギロギもキルデスも基本出てるし他に弾がないだけか >>445
大正とかシナリオ集のこと？
それとも別件でサプリでるん？ 刀華絢爛のことでしょ
インセインは他にはまだ予定無いはず >>440
プレイヤー一人？、それかプレイヤー二人？
どちらにしろネットになら結構あるよ
「インセイン シナリオ」で検索したら出てくる >>448
プレイヤー1人にGM1人です。探し方が悪いようでうまく見つけられなかったんです。よければおすすめ教えてください。 流派専用の奥義とかも出るらしいけど、全流派分出るまでどれだけかかるのやら うん、第一弾は平坂らしい
正直一部流派の優遇になるから全流派出るまで使いづらい マジかぁ…古流はともかく現代編は全部まとめて出してほしかったな
どうせ一つ一つの流派の奥義はそんな種類ないだろうし… >>455
基本はまとめでしょ？
優遇にはならんのでは 一流派ずつがあかんって話で基本はまとめってどういうことやねん 自分も>>457が言いたいことが読み取れてないからわかる人教えてほしい 457は
流派ブックの内容はR&Rからの再録のまとめだと思ってるだけでしょ
だから追加奥義くらいしか新要素は無いはずなんで
R&R買ってる人からしたら特に有利にはならないって意見だろ R&Rではもう既に全流派分出揃って、それを比良坂から順に再録するってこと？
て言うか要約に新しい情報が大杉で更に意味不なことに >>461を読んで理解した(合ってるのかはおいといて) >>461
457がそう勘違いしてるだけで、基本は新規データ
一応スタートブックからの再録はある コンスタントに金が入ってくるからな
儲からなくても続けられる システムとして程々に手軽で程々に多様なシナリオ作れて程々に楽しめるからね
完成されてるとは口が裂けても言えないが、少なくともサイフィクの中では頭3つくらい抜けてるんじゃない でもネット上で多く語られる様なエモくて熱くて感動的で喜劇的なシノビガミは
自分では全くできないので歯痒いですわ 流派ブックの追加データ内訳見たけど結構な量で草
一時期とはいえ１流派優遇になりそう ペラ紙みたいなレベルかと思ったら一流派でこの厚さはやべえな エネミーデータ以外は全部比良坂専用ってことだよな
全員比良坂とかでもない限り使用許可出せねーぞ 出揃わないとってのは分かる。
どんぐらいの間隔で出てくれるんやろね？ データ増えるのはありがたいけどこういう出し方されると扱いづらくてダルい インセインもなんかやたら延びてるし結構時間掛かるんじゃないかなと思ってる 『比良坂機関』に掲載されている追加データの内訳について追記しました。
参考にしてください！
●忍法48種（比良坂12種、比良坂秘伝8種、既存4下位流派各4種、外事N課12種）
●背景24種（長所12種、弱点12種）
●奥義改造仕掛け12種（強み6種、弱み6種）
●エネミー12種 なんか今日の生放送で喋る内容をツイッターで募集してるし聞いてみたら？ 6流派って人気順どんな感じなんだろうね？
比良坂がトップだったから最初にブック出したんだろうか？ うちの鳥取だと比良坂は人気だけど、戦闘と情報戦の比重で結構変わりそうな気はする 多分明確な偏りはないんだろうな、と思いつつなんかハグレは個人的に他5つより人気が劣るイメージがある ハグレはオリジナル流派でっち上げやすいし、典型的な忍者だからうちでは人気だな
隠忍も人外好きに人気だし、妖術はこじつけしやすいからって理由でも人気ある
学生か教師縛りの学園がうちでは人気一段落ちてるや うちも学園が一番人気ないかな
ルーニーみの強いPLには斜歯、武闘派には鞍馬が需要あるからその2つは安定して人気ありそう バランス感良い比良坂から出して来たんだと思う
人気ツートップなら斜歯・鞍馬が一歩出てるかと そもそもあまり流派単位でどれが特に好きってのを考えたことないや
シナリオハンドアウト見ながら選出しやすい、しにくいみたいなのは思うところよくあるけど 公安隠密局のキャラクターで流行禍を取る方法ってありますか？ シノビガミ 流派ブック 比良坂機関 、Amazonだとベストセラー一位みたいだな
おめでとう なぜ基本ルルブのデータがサプリに載ってると思うんだ 惟神って、奥義とは別に取ってもいいのかな？
それとも、奥義の代わり？ サタスペのサプリにも基本の異能が載ってるやつがあるな
>>497
奥義と同じ扱いだから別には取れないと思う 買った
全部出たら統合版も出るかとも思ったがいつになるか判らないし、シナリオ欲しかったし この一冊あればルルブなしに比良坂作れるかと思ってたが、そんなことなかった
まあ中身は充実はしてた このレベルの情報量が六流派分揃った環境についていける気がしない >>496
ありがとうございます！
キャラ作る時に、あっちのサプリこっちのサプリってのが辛いのでまとめてほしかった
統合版とか確かに出そうだなー
豪華版とか出したわけだし 惟神って名前ではないかも知れないけど一応全流派に同数ずつくらいは出るんじゃないか
と言うかその辺統一してくれんと流派専門セッションじゃないとこのルルブ自体が扱いきれん ふと思ったんだが、古流の流派ブックも出るのだろうか？ 流石に出ない気はするか、まあ売上げや要望次第かも。 比良坂本には流派限定しない全体に関わるルールの追加がそこそこあったし、
続くどこかの流派本の追加ルールとしてシレッと生えてくる可能性はありそう。汎用、古流、外道、妖魔、儀式辺りは 次はどこでいつだろうなー流派ブック
今年中には出し切ってほしい 願いとして一年以内なのは同じだけど実際には4ヶ月とか
半年に一冊ペースじゃないかな… 全部出し切る前にまた忍秘伝・正忍記相当の別の汎用ルルブだして、
更にそれがそこまでに出た流派に追加されたルール前提に作ってあって更なる混沌に陥る未来を予想してる 【1月31日発売】
『駆け出しアイドルRPG ビギニングアイドル 基本ルールブック』
新時代のアイドルになろう！
『駆け出しアイドルRPG ビギニングアイドル』が、新たなルールと世界設定となって新登場！
https://twitter.com/Shinkigensha/status/1481791775161581569?t=np2RXhB3nySTkF-L13dACw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鞍馬の白竜スペ型考えていたんだが、奥義輝き完全成功するか水晶眼凶手で運に身を任せて5点じゃ一撃で倒せるわけでもないし、なんか枠使う割に微妙なものになってしまった
俺組むの下手！ 途中送信してしまった
何かいい構築ないですかね
普通に痛打や血断積んだ方がいいのだろうか 真面目に考えるとあらゆる特技と忍法の組み合わせのキャラで総当りして
勝率が一番高い組み合わせというのはあるのかもしれないが
スパコン使う並に計算面倒そう スペ型は水晶眼(もしくは凶手)+輝き完全成功をベースに神咒や一角を入れれば大体強い いきなりジャンケンをいわれるととっさの反射でグーがでやすくてパーが勝ちやすいんとかきいたような
そのために一旦呼吸を整えて戦闘体制に移行させるために最初はグーが生まれたとかなんとかかんとか >>523
スペ型ってやっぱり完全成功の方が安定するのかね
スペ11の忍法で水晶眼凶手やっても7だし
此処に加えて水中型で水師…とかもう枠が足りないわ 敵がいつでも楽に奥義破れる訳じゃないからな
完全成功の判定押しつけて自分はスペのおまけで回復まで出来て弱いわけもない >>524
人間の頭の中にグー→チョキ→パーっていう順番がイメージされるから最初はグーを入れるとチョキを出す人が増えるとかそんな理屈だった気がする ビギニングアイドル、ルール回りも結構変えてるっぽいね
仕事表からイベント表が基本になったりするみたい シノビガミ 流派ブック 鞍馬神流 が Amazon が予約開始
流派ブック第二弾！！
3月31日発売予定 シノビガミやってきた。
功績点が他3人が7、俺だけが2という結果になった。
忍務は失敗したし、一人が琴線全部持ってってしまったからしょうがないんだが、少々寂しい結果だ。 1対3で戦って負けたわけじゃないとは思うけど協力で一人だけ失敗したのかな？それは素直に運が悪かった、そういうこともある 功績点の「琴線に触れた」が苦手
自分だけもらえなかったら凄く落ち込んで、アレが悪かったのかなって色々考えちゃうので 選ぶ側も選ばれなかった人が生まれるととても申し訳ないから苦手なの分かる、やってて選ばれないのも悲しいし めちゃくちゃわかる
一人だけ琴線もらえない人いたりするとなんかごめんってなるから、他の人の確認してから指名したりする 琴線自体はRP評価される良い仕組みだと思うんだけど、票入らないと確かにモヤる部分はあるね 琴線貰えなくてがっかりするのはよくあること
切り換えて次のセッションを楽しもう 琴線は今回いい感じに協力型で相棒になったのでとか無難な理由を考えるゲームになってるわ GMの独断で1名だけに琴線与える方が、まだ不平等感はない気はする もらったハンドアウトによって琴線の対象になりやすそう、なりにくそうってあるしな 強い秘密持ったplの独壇場で琴線まで総取パターンがあると凄く見てて萎える
リプレイとかでよくあるけど 主人公枠のho1に琴線が集中するってよくあるしなぁ、うちではハウスルールで琴線止めて全員に1点にしてる 使命は達成できなかったがロールプレイが良かったので琴線もらえて
結果勝った側より少し少ないくらいの功績点で終われるといいよな >>544
誰かのプレイをほめるとかは凄くいい事だとは思うが、自分だけほめられないのは、まあキツいよね。 RP評価は数字にしちゃうと露骨に出るからやり辛いんよ 2年くらい続けてると何やっても全く琴線もらえなくてあきらめの境地に至れるからおすすめ 冒企はそういうの好きだよね
迷キンにもMVP決めるシステムあるし シノビガミの八雷ってキャラクター一人が目標なら間合い内の自分よりプロット値が高い相手でも狙えますか？ 文面通りに受け取るなら「間合内にいる自分よりプロット値が低いキャラクター全員を目標にできる」なので、例え相手が一人でも高プロットに逃げられたら当たらないんじゃないかな
まあGMに聞くのが一番いいと思う 「できる(しない選択肢が取れる)」だから曖昧なのね
全員対象にしないからただの間合い2の射撃戦攻撃として打ちますね、ってことか 他のプロット限定忍法(春香とか)と違って「できない」表記じゃないから
普通の射撃戦攻撃と下プロットへの全体攻撃で使い分けられる扱いにしてる 「できる」にしないと味方を巻き込むから
対象選べる代わりに間合いは下プロット限定と自分はする
GM次第 インセインはあと何年かあとに発表ってなかったっけ
いつだったか忘れたけどガイドラインのときに言ってたような それはガイドラインを数年後に出すって話じゃないか？ インセイン、あのガイドライン外だったのか
知らんかった シノビガミの触穢がよくわからんのだけど攻撃成功したら実質コスト0ってことで合ってる？ 実質という意味でなら±0なのであってる
厳密にはコスト1消費してから1回復なのでコスト0の状態からでは使えないとか、
最大値への外付け1点なので移動を絡めてもその回復したコスト1は消えないとかはある シノビガミの戦極拳とか戸喫って連撃や風饗と違って(追加の攻撃もコストは発生する）の文がないから
どんだけコスト重い攻撃忍法もコスト0で使えるってことでいいのかな 連撃風饗は既にコストを払って発動した忍法に対する補足だから、
そもそもこれから発動するものは別の話だと思う どうするもこうするも流儀<使命だろ
RPのネタにはなるが 流派ブックはどうなんだろうね。
好きな流派だけ買いたいんだけど。
そういうわけにはいかんのだろうな。 >>577
いや欲しい物だけ買えばいいでしょ
消費者が変な気遣う必要はない スタリィドールの双子座サプリ、
初心者4人に回すのはしんどかったとこあるしこれで少人数サポート来るなら助かる とりあえず比良坂の流派ブックは読み物としても楽しかった 【髑髏本尊】【雀蜂】はスペシャル値11になるのは有名だけど【一存】【雀蜂】ってどう裁定してる？「スペシャル値を11にしてさらにスペシャル値を9にする」は不可能だから明らかに効果の競合を起こすけど「スペシャル値を11にしてさらにスペシャル値を−1する」は可能だから効果の競合を起こさないんじゃないかと思ったんだけど 競合じゃなくて適用順の話だからハウスルールでもなければ裁定割れる余地は無いよ
一存は髑髏本尊と同じ装備忍法だから同じ理屈で11 >>583
そううまくは行かないか
あれ？じゃあ厳密に裁定すると【後の先】【神槍】は【後の先】→【神槍】の順番に適用されるから射撃戦ダメージ2点しか与えられないのか？ 何が厳密なのか知らんが神槍に射撃戦ダメージを二点にするなんて効果はない >>585
「目標に射撃戦ダメージ2点を与える」って書いてあるぞ ルルブ読み直したけど改訂版ルルブ55ページに効果の競合が発生した場合って書いてあるしやっぱり競合しなかったら適用順による上書きは無効じゃないの？ 競合した場合は優先順位があるけど
そもそも競合してないなら全部の効果がのるってことでいいはずだろ
2点のダメージを与える効果と追加のダメージ1点与える効果は競合してないから両方発動
スペ値を9とする装備効果と11にする攻撃忍法効果は競合するから競合ルールで攻撃忍法のスペ値変更のほうが有効 神槍は「元のダメージ1+追加ダメージ1のダメージで2」ではなく、「元のダメージ2」だ 最初の話題でいうと一存雀蜂って競合してないしスぺ値10扱いにできるんじゃね スペ値11にする、とスペ値1下げる、が適用順番入れ替えても同じになるなら競合してないんじゃない 自分に都合のいい解釈の仕方が正しいと妄信してるせいで競合してることに気づけていないようだ 思いっきり競合してるし、何なら競合している忍法の代表例なんだよなあ 身も蓋もない話するとスペ値は基本値が12っていう規定ルールがある時点で何しても競合する 鞍馬の上位流派は功績点4の剣才つけるだけで裏柳生と義経流使えるようになったのか
強すぎない？ 惟神はないけど、くらまし近接防御や輝き戦闘集中といった凶悪な奥義開発が出来るようになった 鞍馬の奥義開発強いんだけどバトロワだと真っ先に狙われそう 今の時代公式リプレイがあまり需要ない
ルールブックやサプリの説明兼ねたリプレイ以外求められてない なるほど。
悲しい時代やなあ。
TRPGがそこそこ盛り上がってるゆえなのかな。 >>606
リプレイって身近にゲーム仲間がいない人向けのモノって側面もあったし 未完もあるけど、良質なものも多い無料のリプレイ（風）動画が出て、
有料の書籍リプレイは廃れた気がしますねぇ よっしゃいいロールできた、と思ったら琴線全く貰えず、
今日はほぼ相槌しかしてねえな、だめだなと思ったら琴線が貰える。
難しい話だ。 琴線に触れるかどうかは人それぞれだからね
ロールよりも活躍度やシナリオでの立ち位置が判断基準になることも多いし 秘密の時点でほぼ琴線決まりみたいなパターンも往々にしてある 色々なシステム経験して慣れてきたつもりだけど未だにPC（HO）番号は〇〇ポジ、みたいな不文律未だにわからない
理解出来るのサイフィクじゃないけどダブクロのPC1は9割不確定な切り札（たまに閃光の双弾/チルドレン）でヒロインポジと交流する、くらいだ そりゃ主役ポジがやりたい人もいるし、
脇役ポジをやりたい人もいるんだから、
そういう区分は大切でしょ。 >>616
123の順で主人高度が下がっていき、4は主人公から一番遠くて敵とか
5以降はいてもいなくてもいい
つてイメージだな、俺は 1が主人公で2がヒロイン、3以降はその取り巻き時々ライバル、てのがPC番号制の定番だな。
むろん例外はあるし、あえて番号で表記せずトランプのスート????てのもあった。 4が何気に一番おいしいポジあたりも多い気がする
立ち回りが効きやすいからかね まあシナリオ作る側としても重要なポジションから描写する方がやりやすいだろうし 三番辺りが大人役とか組織派遣みたいな自由度のひくい立ち位置になりがち 隠忍の血統ってあのカルト教団の兄ちゃんが統制できていると印象がないないな。
一応、頭領らしいが。
下位流派もあくまで同盟関係という感じだし。 ビガミでちょっと聞きたいんだけど、絆とかでAからBに対してのみ感情を持っている場合、Aが情報を得たときに共有が起こる？
それともBが情報を得たときに起こる？ やっぱBだよね……参加してる卓が逆だったから気になって
ありがとう 近所の書店にクトゥルフとビガミのルルブが並んでるんだよな。 片方だけ情報共有はどっちだかわからなくなりがち…
なんか覚えやすい方法ないかなあ 感情もっててストーカーしてるから相手が情報取ったときに自分もわかる 琴線ってお互い理由があって気持ちよく入れられるといいけど
消去法とか功績点均す目的で偏ってるのが見えると萎えるよね
三人シナリオでPC1 6点 PC2 7点(自分) PC3 8点ってなってて、
正直その6点の人はそこまで目立ったこと何もしてないのに
明らか違和感のある形で功績点総取りして
9点 8点 8点になって功績点抜かれてモヤモヤする。
まぁ自分は6点の人とめちゃくちゃ絡んで相互に愛情取得してたから
って理由があって入れたんだけど、
なんならPC3にはヒロインはどうせ功績点入ると思ったから
PC1投げたみたいなこと言われたし
上手く言えないけどポジティブな理由の投票じゃなくて
ネガティブな理由だったせいかずっとモヤモヤしてる 琴線はGM含めて全員の同意の元、均等に割れるならそうする。異論は認める。 質問です。
マギカロギアで攻撃役の人と必要魔素がかぶった場合、支援役のこちらがリビルドすればいのでしょうか?
オンラインセッション私が先にキャラクターシート提出してます。 中忍頭上がりたて初心者歓迎卓のとこに４０点魔法と４０点師匠の背景もって
20分以上自PCと師匠との一人芝居して卓荒らすような行為してるやつがくるとまじで萎える。
GMも「こういうひとなんでｗｗｗ」とかいって笑ってるだけだったしさ。 全員身内じゃないとやっちゃ駄目なやつだな、それは
GM仕事しろ 功績点はともかく師匠使ったソリティアは身内でも早々やる勇気出ない奴だわ
やっても精々最終的にこういう結果になりますってサマリー用意してダイス振るところだけ光速で処理する程度 >>636
魔素は基本は出した人の物だし個人管理だから気にしなくていい
魔法戦のラウンド毎に貰える魔素があるし魔法戦中は司書の貸出でもない限り他人に魔素転送はできない裁定のGMが多いと思う
そもそも燃費が悪くて他人から魔素を貰うつもりだったなら作り直した方がいい ビガミでオリジナルエネミー作るの難しいな
何をもってしてその脅威度になるのかとか、明確な基準がなくて作りにくい いや、単純にどの程度が適切かって言う目安が欲しいから脅威度をそれにしてるだけ
ネクロニカだと「悪意」って目安があるから作りやすかったんだけど、こっちではどうしたもんかなぁって 脅威度は妖魔忍法なし中級妖魔が4ありで5上級で6という差のなさだからな ビガミの脅威度なんてSWのレベル以上にあてにならんやろ そうか……もう特技と忍法と奥義の数だけ合わせればいいかな……そうしよう 40点師匠の初心者荒らしにあってからオンラインセッションに参加するのが本当に怖くなった。
功績点上限あったとしても「でもGMと仲いい人はそれ無視するんでしょ」とか疑心暗鬼に囚われる始末よ。 リプレイになるのは基本は良いセッションだから盛り上がる展開になるという理論はわかるけどキャンペーンでも毎回、こんな都合よくなるかなぁとか思うとなんか急に冷めていってしまう。
仮想卓でも好きで見れちゃうのに、実卓でやってる形だとなぜ気になってしまうんだろう 嘘っぽく(ダイス操作とかしてる風に)思えるからじゃないの
仮想卓ならそもそも作り物だしご都合主義でも気にならんのでしょ キャンペーンやってて毎シナリオ劇的なダイス目や進行、かっこいいラスト戦闘飾れるなんてほぼないからな
しかも絶対どこかで進行がダレる。特に話的にカットできないところほど脱線の自由度が弱くてダレやすい 都合よくなるのが冷める？
予定調和が気に入らないのか、ハッピーエンドがダメなタイプだな
バッドエンド希望ってGMに言っとけば？ まあ良かったのをリプレイにしてるといえばそこまでなんだろうけどね >>654
リプレイ投稿者かな？
文章も読めずに脊髄反射してるのを見るに色々と捏造してるんだろうなぁ GMに云々とか言ってリプレイの話とすら認識してないなら
リプレイ投稿者ってこともないんじゃね そういやビガミのルルブは電子書籍化しないんですか？って問い合わせ送ってから早20日、全然返事来ないな
お答えできませんみたいな定型文がすぐ返ってくるもんだと思ってたけど インセインのブラックデイズ、ずっと買うの悩んでたがアマゾンの在庫が残り2になってたのを見て思わず買ってしまった 入荷予定ありだから平気だと思うよ
でもまぁTRPGの本なんて買っておかないといつのまにか絶版なんてよくあるし欲しいと思ってたなら買っちゃった方が良い CoCの秘匿やるならシノビガミやれみたいなのたまに見るけど高確率で事故るよな…
やりたいって言われて回したら期待してたのと違ったって言われたことあるし プレイヤーが自主的に隠したいならGURPSで秘密持て。 こういっちゃなんだけどCoCで秘匿大好きな方々に
秘匿がルールに組み込まれてるシステム渡してミスマッチしないわけはないと思うの
そもそもが独自の遊び方なわけだし いや、ツイッターで秘匿CoCでやりたいこと突き詰めたらシノビガミな人多そうみたいなの流れてきてそれは違うぞ、と思って 次の流派ブックはハグレモノか
ブレーメンに救済がくるか
そして追加の流派は何が来るんだ……？ 人気ありそうな隠忍出し惜しむなぁ
まあハグレモノでも嬉しい ハグレモノは元々下位流派が多いし新しい下位流派よりも各下位流派の忍法を増やしてほしい。
でも世界忍者連合はあんまり強化望めないよなぁ 各流派のロゴというかマーク
あれ有料でもいいから配布してくれないかなぁってずっと思ってる 流派のマークかなり空気だよね。結構デザイン好きなんだけどな
野良に点在する素材とか画像とかリプレイとかでも使われてるの殆ど見たことないわ 透過素材が無いから、自分で作らなきゃいけないってのがね……
下位流派にもマークあることわかったし、ダウンロードできるようにしてほしいものだわ 誘導系で使いやすい戦場って水中と高所なら水中なんかね
回避−2って結構でかいよなあ 使いやすさで言えば圧倒的に水中だけど、高所にも峠牙や飛傘といった強力な忍法があるからな
どういう忍法が使いたいかにもよる それはそう>>味方への被害がでかい
バトロワ型とかなら遠慮なく選べるんだけどな 鞍馬の流派ブックで効果が追加されたし、災雷もあるからそう悪くもないけどね 自分の周囲だけかもしれないけど、災雷が出たことで矢止めの術の価値が上がったみたいな話は聞いたことある 流派ブック、全流派出てからまとめて買いたいみたいなところあるわ 全部まとめて買いたいってのは分かるけど
6冊セット11880円を目の前にしたら買いづらくない？
そう思うと今のうちからちまちま買ってるわ 買ってるのにケチ付けてて草
同卓の奴にも歪んだ解釈でイチャモン言ってそう シノビガミ、流派ブックとか出てたのか…
TRPGと言うかソシャゲとかゲームの宿命だけどインフレ、機能拡張がどんどん増えていって古参は嬉しいけど新参には逆に壁が高すぎて萎える問題あるな～
忍秘帳
正忍記
流派ブック x5
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>687
さらにスタートブックの改訂版にも追加の忍法があるらしいぞ
こういう微妙な散らし方はマジで死ねと思う 流派ブックに限らず、サプリはゲームに慣れてもうひと捻り欲しい人間が買うものだからな
ゲームに慣れないうちから無理して揃える必要はない でも買っとかないとプレミア化しちゃったりするじゃないですかやだー 「施間居[セマイ]」という名字を思いついたので忍者屋敷専門の大工な忍者を作ってみたい。どの流派がいいかなぁ？ やはり第一候補は斜歯か。掘削術や地の利を駆使するのかな。 シノビガミだけど、流派ブックにスタブ改訂版の一部の忍法が掲載されているらしいじゃん。
これは流派ブックが出揃えばスタブは買わなくても良くなるのかな？
それともスタブ掲載の汎用忍法はスタブ買わないとダメ？ 聞かれてもここの住人はルルブ持ってる事が
大前提だから話自体が噛み合わないだろ そういえば閨合戦やデッドマンみたいな、初回特典とかでのみ手に入って再録されていないルールってどのくらいあるんだろう マギロギの新刊、まだ制作してたんだな
こっそりポシャったのかと思ってた シノビガミに「沈黙」ってスキルあるけどさ、
感情判定って同じシーンにいる相手にしかできないから
シーンに出るのを断っていれば感情が結べず、情報流出の面だけで言えばこのスキルいらないよね？
※彷徨とか特殊効果は抜かして考えた場合 あれは公安に入るor奥義破りマイナスのために取るものだから 効果が無駄になるように動いて無駄にならない忍法なんてあるの？ 698で書いてから気になってバックナンバー遡ってみたんだが、role&rollに掲載されたミニサプリだけで18個あるのか……
いくつかは正忍記とかに掲載されてるかもだけど結構多いなぁ 屍衣、デッドマンのリファインなんだろうけど、実際どのくらい変わっているのか比較してほしいなぁ シノビガミの世界とサタスペの世界って繋がってたのか…… 思ったより独自流派が大変だ
まさか設定しない限りハグレモノの上位忍法も取れないとは思わなかった >>709
でもそれぐらいの縛りは妥当だと思ったよ
そうでもしないとハグレモノだけ何でもありになってしまう
まあ、上位流派の忍者でも「他流派の血」で下流派忍法を取れるようにしているマンチ/キッズなハウスルールとかあるし、既にシノビガミ全体が何でもありになっているがw どう解釈してもおかしなことになる他流派の血周りで自分基準でルールの妥当性語る時点でもうね 独自流派のコンテストか……来月いっぱいまで期限あるし、一個二個考えて送ってみようかな もうデッドマンの「リファイン」ぐらいしか自力では思いつかないんだよ！わかれよ！ 代用判定って指定された特技使えるフレーバーで演出しちゃダメなんだっけ？
《毒術》要求されて《召喚術》で代用判定したけど
そのせいの演出で毒使い（召喚関係なく）やっても良さげ？ GMからのつっこみのとこの記述を見る限りは
あくまでももってる特技をつかって代用してるっぽいから
やるならGM許可を先にとってからだろうな
その例だと召喚で毒を出してって演出にするのが本来の代用判定の描写っぽい感じはする シノビガミを、何回かPLやらせてもらってて、GMも挑戦しようとしてるんだけど、ここにいる人ってエネミーデータ（奥義や忍具の数は秘密にしとくとして）ってPLに開示する派？それとも秘匿派？
PL側の時にクライマックスフェイズにエネミーデータを開示する人と、忍法とかを使うまでエネミーデータ秘匿の人がいて、どっちがメジャーなんだろうとふと思って。 基本開示する
ギミック仕込んでる場合は秘密を抜いたら開示とかにするかな 身内向けの融通や無茶の利くセッションなら情報秘匿していきなりクソ強ボス出すみたいな無茶は効くだろうけど、
野良とかトラブルが予想される卓なら基本的に開示か秘密に書くかした方が安全 あひがとう、基本的には戦闘前に奥義とか秘密にするもの以外は開示して、何かしらギミックをかませる場合は秘密抜いたら開示できるよって形にするわ わりとPVするゲームで特定の流派のみ強化されるサプリがある
ってのもちょっと問題あるよなって思ってる
今は斜歯以外が揃ってるから斜歯だけ冷遇状態になってるけど >>725
設定パートの濃淡が流派によって違いすぎるのもマイナス要素かなぁ >>726
似非PVPゲーなのは既に周知な訳で
ゲーム性にこだわってますみたいなこと言われてもなあ、とは内心思うところ >>729
買って損したのが三冊
最低限の元は取れたのが二冊
どれがどれかは想像に任せるよ >>729
「〜が多いです」とか小学生が書いたのかと思うような表現を見た瞬間に本を閉じたから、良し悪しを論じるのは難しいかな 「どんなものでもその90%はカスである」(スタージョンの法則)
「大量の駄作の上に名作があり、駄作を受け入れられないジャンルや市場は名作を生み出せない」という意味
名作が欲しいなら、正直そんなに欲しくなくてもまず駄作を買ってシリーズ継続を祈るべきなんだ… >>730
ランダマイザと作業感で担保されたゲーム性ね シノビガミのキャラシ（PCとNPCそれぞれ）ってどのタイミングで公開するのが一般的？
今まではインセインで遊んでて、基本的にセッション終了まで非公開が多かったんだけどシノビガミは最初から公開してることあるよね？ シノビガミのキャラシは一部除いて公開情報だからな
PCは基本最初から公開、NPCはシナリオによるけど登場したときか戦闘に入るタイミングが多いと思う >>736
>>737
なるほどありがとう！秘密や奥義以外は公開情報なんだね
NPCのキャラシも参考にするよ シノビガミは【学園の七不思議】って自分の習得忍法を隠す忍法がある
つまりこれを持ってない場合は忍法は公開情報なのだ
NPCに関しては、キャラシートがある（戦闘が可能）なのか
それとも非忍者なのか不明なやつは非公開で良いと思う >>732
「〜が多いです」、確認したら本当に多用されてて笑った シノビガミで建物にこっそり侵入するってどの特技の範疇だろ？
破器術は鍵開けのみだし、潜伏術は潜入したあとの技能だし どれでもいいよ。
まあ普通はその二つや登術、隠形術に地の利かな？
罠術や隠蔽術、絡繰術に通じていればそこから逆算して封鎖を突破できるのが忍者だ。
GMを納得させられるなら火術や意気を駆使してもいい。しらんけど。 第六感でいい感じのルート思いついてバレずに入った、幻術でだまくらかして堂々と入る、人脈で建物の警備の人に案内してもらったシノビなんだしどれでもアリよ
どの特技が似合いそうかって頭の体操するだけならいいけどシナリオで特技指定するなら○○で判定だけどアイデア出るなら他のでもいいよぐらいにﾃｷﾄｰにしてなんの特技でもokぐらいにゆるくしてほうがシナリオ回すのは楽だと思うよ 思ったより早く出揃ったな
何年もかかると思ってたわ
でもインセインとマギロギは？ 古流外道ブック、完全に MASASHIGE本になりそう >>753
MASASHIGE本なら有無を言わず買うしか お世辞にも出来の良いシステムとは言えないシノビガミをここまで盛り上げた最大の功労者だからなあ >>756
確かに
なんなら原作者より功績あるよな そうそう
ビガミ公式に非常に近い立ち位置ではあるけど外部の人間なんだよなあ 所詮は外様だから調子乗ってるようならいつでも切れるんだよなあ インセインが基本ルールブック作るらしいけどサプリはどうなってるんだ 質問です。
マギカロギア遊んでみたいのですが、どこで募集されているのでしょうか？
TRPGのディスコードに入ってみたのですがサイコロフィクションはシノビガミがほとんどで、
マギカロギアは1卓も立ちません。
マギカロギアの卓が頻繁に建つディスコードサーバーや等あれば教えてください。 前は「TRPGオンセン」というサイトでいくらか募集してたけど、今はどうかな？ マギカロギアが遊べる環境なんてないんですね。
X で調べても卓感想しか流れてこなくて、身内回しがほとんどなんだろうなとは思ってました。 
