X



【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 736
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 17:41:48.11ID:VjAeBljA
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 735
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1568634417/

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html
0004NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:28:12.21ID:???
>>1

sw2.5になってかばうファイターってどうなったの
相も変わらず検索かけると生き残り方とか出てきちゃうような性能なの?
0005NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:32:23.85ID:???
特技2枠でのべ5回まで宣言数を使わずにかばえるようになってるよ
0006NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:40:40.75ID:???
魔物の打点が軒並み下がってガン持ち・筋力低下毒能力も減ったのもあるけど
かばう系特技枠が圧縮されたからさらに面倒くさい
0007NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 00:00:28.24ID:???
2.5ではかばうタンクこそが最強ビルドになった
0008NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 00:30:15.06ID:???
かばう系特技が統合されて特技枠の消費が減った
敵の火力が下がって、かばいすぎでダメージが集中して死ぬリスクが減った
敵味方の火力が下がって大火力での短期決戦になりにくくなった
ガーディアンも実質的に安くなったので、雑魚で先に殴って剥がすのも起きにくくなった

というわけで活躍度・貢献度は2.0より明らかに上がった
ゴーレム強化ルールが基本ルルブに載ってるから、
ゴーレムで良くね?ってのは依然としてあるけど
0009NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 00:39:17.70ID:???
初期作成でPC人数少ないとかだと使用感そんな変わんないかもしれんけど、
7レベルでかばうUになりゃ、ガーディアンかばう+全力or拡大数とか使えてかばう以外の仕事で活躍できるし、
敵のHP高くて速攻できなくて敵の攻撃が痛くなってくるとよく前衛が削り倒されるから、
かばうPC居てダメコンした方が安定するのは間違いないなって感じ
0010NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 00:45:48.10ID:???
ゴーレムはゴーレムで連れ歩きの手間があるから……
でも時間拡大が取りやすくなって事前準備楽になってるんだよな
0011NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 01:22:17.13ID:???
ライダー盾強化されたし、楽器盾あるし、ビルドの種類も考えられるようになった
0012NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 03:27:23.30ID:???
2.5かばうタンクは強くなったが故に、下手に特化すると味方の火力低下も相まってグダグダになりかねない諸刃の剣でもある
0013NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 07:03:07.51ID:???
ちゃんと相談してキャラ作ろうねって話よね
0014NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 08:06:51.57ID:???
>>3
安定はしてるけど、ナイトメアの方が強いような気がする
0015NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 08:13:23.48ID:???
そういえばラクシア世界に賦役ってあるのかな?
ないとやってけなさそうな世界観してるけど
0016NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 09:54:34.74ID:???
君が必要だと思うならある事にしてもよいし、シナリオの都合などで無いことにしてもよいだろう
トイレットペーパーと同じだ
0017NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 10:44:49.50ID:???
トイレットペーパーの代わりにメガネを使います
0018NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 10:45:31.87ID:???
ウンディーネの水鉄砲でウォシュレット
妖精を強引に使役する蛮族妖精使いの間で流行っているかもしれない
0019NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 10:50:10.64ID:???
ティエンスって元ネタなんだろ?
人間に似てるけどファンタジーにそういうのいるのかな
0020NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:07:25.67ID:???
融合云々を活かすと鋼錬のタッカー博士ごっこ出来るとか言ってたやつはいたな >ティエンス
キメラ…にしては綺麗過ぎるし、元ネタなしのSNEオリジナルかも知れん
0021NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:13:43.59ID:???
>>18
水圧強すぎて転倒する(抵抗しっぱい)
0022NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:19:02.29ID:???
リカントって性能悪くないんだけど顔だけ獣化ってのが中途半端な気がしてしまう
漫画とかで一部だけ変わる失敗変身のギャグみたいな…

グラップラーでタイガーマスク、プリーストでジュウシマツ住職のイメージになる
0023NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:20:37.15ID:???
ケモナーの趣味はないのでミアキスでええやんとなる
0024NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:40:06.09ID:???
ルルブ見返してて思ったけど自由都市同盟の総人口って4万人なんだな
ルキスラの他の街も第2都市が8000人と意外と小さいし
聞いた時は少ないと思ったルキスラの総人口12万人強って推測もあながち間違ってないのかもなぁ
0025NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 11:51:02.33ID:???
2.5新規種族の超越種族特徴強化でっち上げるとしたらどんなかんじになるんだろう

B上昇とか抵抗1回自動成功/日とか永続化とかかしら?
0026NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:14:06.56ID:???
ティエンス全体的に器用貧乏感あるわ
まあテレパシーあるからいいけど
0027NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:24:26.40ID:???
2.5の新種族はリカント(獣)、メリア(花)、ときたからティエンス(石)な説
まあ種族なんてウサギやグラランといった極端なものでない限りは半分趣味の範疇だし
0028NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:38:45.59ID:???
>>22
その人が今までに目にしてきた作品で印象決まると思う
全身完全獣化とかありえんわって人もいるだろう
0029NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:41:46.82ID:???
>>27
でもいい加減優しき水さんはなんとかしてやれよと思うの
0030NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:48:27.02ID:???
乱戦エリア内を水中として扱うような魔法なり魔剣あれば強くなるはず…
0031NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:50:05.87ID:???
>>28
…犬耳付けただけでコボルド ボソッ
0032NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:51:29.22ID:???
毒、病気に対する抵抗が上がるようになったからいいじゃん!
0033NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:52:20.60ID:???
ケモナーは段階別に派閥化してて、それぞれが相容れないから業が深い
0034NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:08:28.53ID:???
コボルド愛好家はただ尻尾と耳を生やしただけじゃブチギレするとおもう
0035NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:08:34.05ID:???
>>29
2.0に取り残されていらっしゃいます・・・?
0036NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:12:19.45ID:???
むしろまだ2.5やってる奴おるんか?
2.5はやってみたけどつまらんから2.0に戻ったわ
0037NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:20:33.11ID:???
1Hショットガンとか頭おかCので2.5に住んでる
0038NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:31:20.93ID:???
お手軽コスプレですら猫耳、猫尻尾、猫鼻、肉きゅう手袋、肉きゅうスリッパくらいはできるもんな
0039NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:39:58.91ID:???
今2.0やりたがる人はたいてい地雷
0040NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:40:49.05ID:???
超越や魔法文明をやりたいっていう限られた場合は除く
0042NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 13:58:00.64ID:???
2.0を薦めるのは在庫処分したい本屋
2.5を薦めるのは売り上げ伸ばしたい出版社やSNE
どちらかをこき下ろしてるのは無能な煽り
0043NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 14:24:02.50ID:???
超越者や求道者のルールを2.5にコンバートするのは大変そうだけど、
魔法文明時代のサプリならさくっと2.5でできそうな気もする
0044NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 14:25:28.07ID:???
>>43
2.5意識してるらしいからな
アーティザンつよいん?
0045NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 14:27:12.89ID:???
横伸ばし推奨してる卓だとクソ強いぞ
0046NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:02:59.53ID:???
>>32>>35
メリット増えたと言ってもあまりにピンポイントすぎないか……
0047NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:08:52.32ID:???
>>46
元からエルフの種族特徴は暗視と知力精神力器用敏捷って言われてるじゃん
そこの強さは依然としてあるんだから、
優しき水の強化がピンポイントでも全体では十分強い
0048NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:12:20.48ID:???
毒とか病気はそれなりにあるし+1だとそれなりにいいんじゃない?
0050NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:36:15.32ID:???
2.5だと初期作成の2レベルエルフがアンチボディすると
ダイス固定値のメデューサのヘビ追加毒ダメージやアンドロスコーピオンの尻尾毒はほぼ無視できる仕様に
0051NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:39:43.76ID:???
>>44
アーティザンやったことないけど、
1系統の習熟で高ランクの武器防具が使えるのがまず強そう
バフもBテーブルなりにいい感じだし
代わりに購入費とか起動のMPは要る
0052NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:42:32.66ID:???
さすがに毒病気に対するボーナスが限定的とかいうのはないわ
ドワーフの火耐性糞の役にもたたねえよなと同じくらいない
0053NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:44:40.45ID:???
>>22
俺もそう思ってたけどルルブ2の解説で全身獣毛が生える者もいるとされたから安心しろ
0054NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 15:51:30.19ID:???
スタンクラウドに耐性がつくのはいいよな
生命抵抗の毒だと生命力Bの低さでドワーフと比べて+1くらいに収まるけど
0055NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:06:42.07ID:???
2.5エルフは環境的に熱いと思うぞ
グラップラーとマギシューの適性が低筋力層に傾いて相対強化された上に毒病気耐性も追加されたんやぞ
0056NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:28:25.92ID:???
2.5に超越持ち込む場合の問題点
・新規種族の16lv種族特徴強化がない(でっち上げよう)
・超越判定とフェローの6のマスの相互作用をどうするか(n回目で止める、など)
・超越呪歌どうするの?(必要楽素と発生楽素の設定、お好みで終律を追加するのも可)
・フェアテ17lvどうするの?(追加指定した属性をランク4まで使えるとするとか?ここは苦しい)
0057NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:30:33.37ID:???
いっそのこと架空の超越ルール作るとか
LPかSPみたいな

ただし、インフレは進みまくる
0058NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:36:32.41ID:???
そこまでいくとただのハウスルールである
0059NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:38:54.29ID:???
LB?まずクリティカル☆3に二つ振ります
0060NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:40:08.24ID:???
次のサプリっていつだっけ?
0061NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 16:50:13.70ID:???
>>60
ETなら今月19日
ET以降はまだ不明

サプリに宣伝載ってねぇかな
0062NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 18:06:26.19ID:???
2.5で超過筋力装備ルールが消えたお陰でエルフは大幅に強くなった感じ
0063NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 18:08:01.12ID:???
>>53
体形が人間のままっていうのが間抜けすぎて受け付けない
0064NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 18:17:46.73ID:???
他の作品の獣人種族(二足歩行)でも体型は人間と同程度だろ
0065NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 18:21:38.70ID:???
世の中の多くの作品が受けつけられないんでしょ
ケモナーっていうのはそういう人種よ
0066NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 18:24:51.37ID:???
一説によればケモナーは前世で何かしらやらかして畜生道に堕ちた者らしいから
ラクシアでも魂の輪廻の中で前世の罪による罰とかあるんかな
0067NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 19:30:49.60ID:???
>>22
獣化するとリカント語しか喋れなくなるとか
それに伴い呪文詠唱できなくなり神聖魔法以外の魔法使用不可とか
残念種族にしか思えん
0068NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 19:50:05.78ID:???
>>67
観察判定にボーナスじゃダメだったのかと思うわ

それよりリカントは基本は人の顔のまま獣変貌使えるようなタイプも欲しかった
0069NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 19:52:33.97ID:???
ミアキスでよくね?
となる
ミアキスの男性とかあんまり想像出来ないけど
0070NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 20:27:51.59ID:???
ケモナーの言葉に耳を貸すな
リクエスト聞いてたらリカントだけで7形態以上要求してくるぞ
0071NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 20:28:39.18ID:???
ミアキスだと完全に動物(猫)の姿になるからまったく意味がない
0072NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 20:44:59.10ID:???
>>66
障害児とかメアとかを「前世で悪さしたからだ」と決めつけて迫害とかありそう
0073NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 20:49:12.89ID:???
上でリカントが獣化時に剛毛生えたりするケースもあるとあるんだし
それ以上求めるんならもうライカンスロープやれば?って感じである

素体が人間以外のライカンは未確認だけど、いないとも書かれてないからGMに許可貰えばいい(蛮族PCだからそもそも許可必須だけど
0074NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 20:51:21.78ID:???
実際ナイトメアって母親殺し、穢れ持ち、高い能力や不老からなる嫉妬って他にも
蛮族や蘇生しまくった奴の転生体だとか、迷信じみた迫害も普通にあるってなかったっけ
0075NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 21:08:46.63ID:???
迷信っつーかいきなり穢れ生えるとは思えないしナイトメアって少なくとも前世は蛮族か生き返りしてるかナイトメアなんじゃないのかな
0077NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 21:26:44.14ID:???
>>75
母親が腐りかけの物食べたとかでなければ、転生で穢れ禊ぐ背景考えるとそうなるよな…
0079NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 21:44:19.37ID:???
人族から穢れ持ちナイトメアが生まれる
蛮族から穢れが少ないウィークリングが生まれる
蛮族から穢れが多いのは生まれない

人族と蛮族の魂を取り替えて遊んでる奴がいるように見えるんだが、どこの邪神だろうか
0081NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:12:30.12ID:???
まぁ実際ナイトメアやウィークリングの発生原因って
蛮族も輪廻転生して人族になることがあるからかも? とか邪神の加護がなくなったからかも?とかで
学者連中もよくわかってない感じなんだけどな。そうかもしれないというだけで実際は輪廻転生のメカニズム含めて謎だらけ
0082NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:25:24.82ID:???
畜生道に堕ちた結果コボルドに転生して大歓喜なケモナーもいるんやろな
0083NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:31:07.92ID:???
仮に蛮族を食したらどうなるかって描写したリプレイとかそれらしい設定の記述載ったサプリとかある?
0084NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:45:04.55ID:???
リプレイに出てきてる「肉」に関しては特にデータ的な話に覚えは無いな

関係ないけど畜生道って馬車馬とかとして働かされる地獄だったような
つまり社畜…
0085NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:46:11.61ID:???
スレがケモナーに汚染されてるのは、けものみちの影響なんだろうか
それとも別の穢れの影響なんだろうか
0086NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:30:00.52ID:???
むしろ人族が人族の肉を喰ったら穢れそうなイメージ
まあそんな設定を見たことは無いが起こりえてもおかしくなさそう
0087NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:38:16.84ID:X6d0tZ+I
俺の鳥取ではファイター取る奴滅茶苦茶少ないんだけどやっぱ今一と思う奴が多いのかね

実際弱くはないけどぶっ壊れムーブはできないイメージがある
0088NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:40:33.84ID:???
ルンフォのジェネレータは蛮族域最高のインフラ
0089NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:41:58.53ID:???
範囲魔法のクリキャスはロマン
0090NPCさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:51:52.53ID:???
防護特化でも回避型でも生存能力高くし易い
消費無しで複数殴れるなぎ払い
単体相手には安定命中の斬り返しや高ダメージの全力攻撃
何より人間ファイターの主人公力の高さ

マギシューや魔法みたいなド派手な事は確かに出来ないけど鳥取だと安定感最高の必須級の存在だなぁ
0091NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 00:00:18.81ID:nYnz9PEl
俺の鳥取はすぐにライダー取りたがったりクリフェンサーでボス即死を試みたりグラスランナーでグラップラー始めたり訳分からん前衛する奴が多いからなぁ

人間ファイターの主人公力の高さは認める
0092NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 00:32:19.12ID:???
逆にうちは前衛やるなら当然ファイター
他の前衛ほぼ見ないって感じだわ
0093NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 01:31:20.02ID:???
>>87
PLの好みによる
物理ファイターだと基本的に1ラウンド1回攻撃のみ(薙ぎ払いはあるけど)、
魔法のような行動のバリエーションには乏しい、
グラップラーほど火力がなく、フェンサーほどサブ技能で便利にもならない、
と、悪く言えば地味な技能なので、人気はPLによって大きく変わる

耐久面での安定性はあるし、攻撃に振れば十分アタッカーやれるし、
弱い技能では全くないんだけどな
0094NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 01:38:14.48ID:???
うちだとRPに熱が入るPLにファイターやってもらうとシナリオが盛り上がるからそれだけで居て欲しい存在
0095NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 01:55:26.70ID:???
やっぱ王道だから人気はあるっちゃあるんだな

うちの鳥取はデータマンチが多いってことかな
0096NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 02:41:18.68ID:???
マンチ的な視点でも変転できる人間が弱いとも思わないけど
どっちかといえば乱数幅の影響が大きくて狙った所のボーナス確保しづらいのが大きいんじゃないか
0097NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 02:46:46.52ID:???
ファイターのウリは安定感の高さだからな
火力だけで言ったらマギシューやグラップラーの足下にも及ばないし耐久面も回避特化して頑強も手に入れたフェンサーと一長一短だが火力も耐久も両立できるのはファイターだけだ
0098NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 03:20:57.11ID:???
>>95
和マンチでも大火力でヒャッハーしたいタイプはファイター以外をやるだろうな
攻防(と探索他)の合計点を上げて生存率とシナリオ成功率を上げたいタイプなら
ファイターはガチで有力候補
0099NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 05:35:01.82ID:???
フェンサーでもやれるようになったのに困惑するのにも慣れた
0100NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 06:43:52.69ID:???
火力だけ見ればクリティカルしたフェンサーの方が上だけど、安定力が違う
かばうビルドでも2Hアタックビルドでも安定したHPと防護はほぼ約束されるわけだし
0101NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 06:53:50.83ID:???
逆にうちだと何故か軽鎧の耐久無振り回避ファイター主流なんだよなぁ
自分としては魔法とか高命中、持久戦志向の敵出してたくなってしまうけどビルドとそれを中心にしたパーティがピーキーすぎて特に持久戦系は全滅まで見えてくるのが悩ましい
0102NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 07:03:51.62ID:???
そういえば質問なんだけど
クリティカルレイを使ったあと薙ぎ払いを使用したら
クリレイの効果は複数対象全てに乗る?
それとも一体だけ?
0103NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:00:40.33ID:???
>>102
敵の数ではなくダメージロールの数で数えて1回…のはず

一括で振るなら全員に乗るよ、基本非推奨だった気はするけど(残りHPが均等になって落ちるタイミングがそろうためで手間軽減のためならありだった気はする)
0104NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:11:33.93ID:???
一括で振る場合にもクリレイは予め指定しておいた1体に対してだけよ
じゃなきゃ効果が何倍にもなっちゃうじゃん
0105NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:13:13.68ID:???
>>95
データマンチならファイター一択だからそれは無い
ファイターやりたがらない理由は主人公やりたくない(NPCに絡まれたくない)からだろう
0106NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:17:20.37ID:???
当たらなければよいのだスタイルは強いけど、やっぱり打たれ弱いんだよな
0107NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:33:57.04ID:???
範囲攻撃って一括できるのは命中行使だけでダメージダイスって一括できないんじゃないっけ
0108NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:59:37.55ID:???
かといって卓全体がそんなんだと出す敵に相当気を使うことになりそう
高先制値でお供に魔法使い入れた敵とか出しただけで致命傷だし
0109NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 10:01:00.85ID:???
火力ならグラップラーって…
グラップラーは2.5で正直かなりナーフされていて、そこまで火力出ないと思うのだが
特に低レベル

ある程度高レベルなら
鎧抜きが置き換えでクリティカル値が上がっちゃうデメリットが消えて
相手の装甲値もかなり高くなっているから、装甲半減だけでも十分強いけど

ただ、グラップラーは攻撃特化すると要介護状態でゴーレムか庇うタンクいないと役に立たないレベルまであり得るから
基本で最低限の防御力あって、防御系特技は最低限でも生存能力がそこそこあるファイターの方がビルドに悩まないで適当に作っても活躍し易い印象

あくまでもウチの鳥取での印象だけど
0111NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 10:08:13.46ID:???
>>107
オールオアナッシングになっちゃうからって非推奨なだけよ
0112NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 10:10:02.95ID:???
NPCに絡まれたくないの分かる
こっちは何も考えずにダイスだけ振ってたいのに台詞考えろだのRPしろだと煩い奴いるよね
0114NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 11:11:17.22ID:???
ファイターとかスカウトは寝転がってスマホ弄れないからヤだ
0115NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 11:40:03.66ID:???
良い解決法があるぞ
セッション参加しないでルルブは全部ブックオフに売ればもうスマホ弄り放題だぞ
0116NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 11:50:22.08ID:???
ひょっとして面白いつもりで言ってる?
0117NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 11:56:56.10ID:???
面白いも何もTRPGやめろって言ってんだろう
0118NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:13:47.01ID:???
人にTRPGやめろなんて身勝手な奴もいたもんだ
0119NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:16:16.68ID:???
>>114
ファイターとかスカウトでも仕事せずに寝転がってスマホ弄ってればいいじゃない?
セッション前に予めそのように宣言していれば他の面子もお前を居ないものとして進めてくれるだろう
0120NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:18:14.46ID:???
単体火力なら相変わらずグラップラーがダントツ最強だぞ
防御面が無いよりはマシ程度な前衛最弱だから総合的にはファイターに劣るがな
0121NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:26:37.67ID:???
魔力撃変幻自在グラップラーの潔さは好き
あらゆる魔法で殴るの妨害されそうだけど
0122NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:45:06.53ID:???
わざわざ妨害魔法つかわなくても変幻自在魔力撃の時点で抵抗-4だから抵抗できなくてダメージ系呪文だけでもしぬだろ
0123NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:45:20.24ID:???
低筋力でもそれほど火力下がらないのがグラップラーの良いところだな
お陰でエルフグラランでも十分活躍できる
0124NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:50:26.43ID:???
一人で戦うわけじゃなし、仲間と相談してキャラ作って戦況を見て行動すれば問題ない
0125NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 12:55:31.17ID:???
わざわざダメージ魔法を何発も撃ち込まなくてもブラントウェポンで死んだも同然よ
0126NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 13:05:36.02ID:???
>>119
自分が普通じゃない特殊な遊び方をしたいんなら卓を囲む面子に理解と協力を求めるのは当たり前よね
0127NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 13:26:07.66ID:???
>>104
うちは前にゴネた時、じゃあ回復も攻撃も常に一括判定ねと言ったら黙ったわ
0128NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 13:57:40.98ID:???
うち威力周りは常に一括でやってるわ
だって面倒だから
0129NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 14:33:11.77ID:???
鳥取内で合意が取れてて不満な奴がいなければどんなハウスルールでもいいよ
0130NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 16:19:42.93ID:???
個別振りは1ゾロ経験点おいしいです
0131NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 16:23:37.75ID:???
2.5グラは投げが普通に強くなったおかげで
火力特化以外の構成ができるようになったのが大きい
0132NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 16:55:00.39ID:???
投げ強化あったんだ
どんな強化なん見てなかったわ
0133NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 17:11:06.95ID:???
投げが宣言特技ではなくなったから全力投げとか必殺投げとか魔力投げができる
0134NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 17:24:30.04ID:???
マージか知らなかった
投げっプラー作ってくるわ
0135NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 17:32:22.15ID:???
>>123
+10ルールがなくなったおかげでグラはホントに筋力不要説だからなぁ
0136NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 17:51:09.91ID:???
実質バトマス1つ分の強化やぞ
0137NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 18:11:52.14ID:???
インファイト投げも強いよ

SSランク投げ武器のワールキャッチャー強いから使って見たいけど、武器習熟と投げ強化で4枠とる事を考えると防具習熟か宣言特技が犠牲になりそうだ
0138NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 18:18:06.11ID:???
インファイト投げ→踏みつけでかなりの火力を出しつつ転倒も入るすごいやつ
投げ効かない相手でもインファイトキック→追加攻撃がかなり強い
0139NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 18:22:27.27ID:???
グラップラーは前よりもずっと特技の配分難しくなったって印象
0140NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 18:37:33.41ID:???
NPCの台詞で「冒険者用語で習熟取った頃に魔剣を改良してやる」とかはオーケー?
0143NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 18:57:25.94ID:???
>>139
難しくなったが、その分選択肢も増えたな
0144NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 19:04:41.61ID:???
テイルスイングは救済されますか?
0145NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 19:10:15.53ID:???
選択肢増えたから難しくなったんやろがJK
0146NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 19:37:51.86ID:???
テイルスイングはフェンサーが範囲攻撃欲しいときに使えば良いんじゃないかな
変幻自在 テイルスイング 切り返し 挑発的攻撃 回避行動 防具習熟×3で敵のヘイトを一身に集めるリルドラフェンサー
切り返しを頑健にすれば安定度上がりそう
0147NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 19:47:09.36ID:???
テイルスイングは救済どころかナーフ案件やんけ
0149NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 19:57:22.23ID:???
2.0のお手軽2連範囲攻撃のしっぽップラーがおかしかっただけで今くらいの塩梅でちょうどいいと思うがな
0150NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:05:29.83ID:???
>>143
昔は防具習熟、両手利き、頑強、命中強化or二刀流
みたいなテンプレばかりだった記憶
0151NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:06:26.60ID:???
魔法使い系技能、その他系技能は機会があればどんどん増えるのに
未来永劫追加されることがないであろう戦士系技能
0152NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:10:32.40ID:???
病院から出てくるなよ連呼
0153NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:18:14.99ID:uWGEYAgW
投げで転倒ペナ与えることだけを考えたらイージーグリップ+1のアビス加工で十分そうね

ワールキャッチャーもイージーグリップ+1も命中+2だし

投げることだけ考えるなら習熟A投げ強化牽制命中強化防具A防具Sインファイト防具達人かしら?順番変えて防御系もっと先にとっとくべきだろうけど
0154NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:20:50.57ID:???
そのへんは介護職と相談かな
まあ、投げグラとかばうファイターってシナジー良くないけど
0155NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:30:07.81ID:???
言うて投げグラと一番シナジーあるのは両手グラだし現実的じゃあない
2.5では7レベルからかばいながら宣言特技攻撃できるし攻撃専と比較してちょっと命中の劣ったかばうファイターと投げグラは相性良いと言える
0156NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:35:20.18ID:???
バトやんも常々命中が不安って言ってたしな
投げっプラーとかばうタンクは相思相愛と言えるかも知れない
0157NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:38:02.02ID:???
宣言枠を使うせいで命中も打撃点も上げられず下手をすればない方がマシとまで言われたかばうファイターくんがここまで出世するとはなぁ
0158NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:40:12.29ID:???
そもそも2.0時代のSNEがかばうを警戒し過ぎなんや
その一方で二刀ショットガンなんてマジキチがあったんだから、どういうテストプレイしてたんだろうか
0159NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:43:00.02ID:???
投げで恩恵が大きいのは、相手の回避落とすことよりも命中落とすことだべ
このゲーム命中上げる手段は数あれど回避上げる手段少ないし、特化で上げてたら火力落ちるし
投げっぷらーは自身を含めてグラやフェンサーの回避型前衛アタッカーと相性がいいよ
かばう役と投げっぷらーがコンビ組むのは前衛構成の相談不足じゃね?
0160NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 20:49:53.97ID:???
ああ、挑発回避盾とはシナジーがいいな
0161NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:00:12.94ID:???
マイナスシナジーが発生するならともかく恩恵を100%受けられないからって相談不足ってことは無いべ
0162NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:02:44.64ID:???
そういや以前、「話し合ってキャラ作ってくれ」って言ったのにかばうファイターと挑発フェンサー持ってこられて頭抱えたことがある
0163NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:03:31.88ID:???
タンクといえどガーディアン持ってるのでもない限りかばう回数は1回きりでそれ以外は普通に回避判定しますし投げによる命中定価の恩恵は受けてるよ
それ言うなら全力攻撃で回避を下げるほうが相談不足
0164NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:15:48.34ID:???
相談して来い言うたのに全員前のめりなアタッカーなのあるある
0165NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:17:03.76ID:???
>>162
何一つシナジーのない組み合わせで草枯れた
0166NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:22:11.83ID:???
いや、投げたことで十分避けれそうな攻撃をわざわざかばうのかよw
>>162みたいに攻撃性能の低い前衛ばかりになると後衛のMPが1戦ある毎に枯れたりするから、
盾役も支援役も前衛の攻撃役あってこそだろ
0167NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:24:26.78ID:???
そんな状況ならかばう宣言しなければいいだけでは?
0168NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:25:47.43ID:???
えっ、前衛が投げっプラーとタンクしかいないの???
0169NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:28:49.96ID:???
状況判断もせずにルーチンワークやってるだけならどんなビルドも役に立たんわな
0170NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 21:58:03.60ID:???
インファイトップラーをかばうタンクが支えるべきか、変幻挑発テイルフェンサーが支えるべきか、
永遠の議論をファイ!

個人的にかばう+盾薙ぎ払いにインファイトップラーが見た目カッコいいと思うの
0171NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:16:27.04ID:???
議論にもならんのだからそら永遠だわな
0172NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:18:59.53ID:???
>>158
USAリプレイ見るかぎり先制大火力でオーバーキルされる展開よりも
敵キャラがPCに動きを妨害されてGMの意図通りに動けない方が嫌っぽいねSNEのGM陣
そしてかばうタンクに対するPL側の不満の多くはPLの意図通りにかばうを駆使しにくくて
かろうじて駆使できるようになるまでのコストがデカすぎて割に合わない点だったりしたし
0173NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:27:08.35ID:???
ソドワは敵のどの攻撃をかばうのか選択できないもんだから大して役に立たないか完全にシャットアウトするかの両極端になるんよ
だから強すぎて嫌う人もいれば弱すぎて嫌う人もいる
0174NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:31:07.30ID:???
>>172
SNEのGM陣を語るならもっと沢山のリプレイを参考にしようよ
0175NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:58:14.74ID:???
フェンサーとグラップラー前衛だけのパーティーも今ならありなのかな
0176NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 22:58:38.87ID:FfvxSHRy
頑なに選べない仕様だけは変えないけど何を意図してのデザインなのかね
0178NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:05:15.83ID:???
攻撃を選べるようになると、ブリンクはなんで選べないと困が騒ぎそう
まあ常識的に考えるなら乱戦中の10秒の間に全攻撃をかばうかばわない全部判断できるような脳筋は似合わないけどな

ただ、主動作放棄というか、かばう専念的な主動作を作って、宣言時のみかばう攻撃を選べるくらいならできても良いと思うけどね
0179NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:07:15.46ID:???
かばうを選べたら挑発攻撃や囮攻撃とかの判定が煩雑になりそう
選べたら敵ボスのかばうが更にウザくなるけど良いのかね?
0180NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:24:35.83ID:???
そこはもう当然
敵のかばうは対象選べずでこっちのかばうは対象選べるのを望んでるのよ
0181NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:36:25.73ID:???
でもかばうPCはPT3つあったら内1つくらいの割合で見かけるけどかばうエネミーはキャンペーンの中で1回か2回見かけたらいいほうだしなあ
ウザくでも別に構わなくね
0182NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:51:18.19ID:???
ちょっと厄介な敵が出て来ただけでやる気を無くしちゃう人には辛いかもね
0183NPCさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:55:32.96ID:???
グリーンベルトについてちょっと疑問なんだけど
いかなる場合、場所でも自身や対象が自然環境にあるものとして技能や能力使用できるらしいけど、
足跡追跡とか出来るのは分かるんだけど罠設置や罠回避、解除判定なんかはどうなんだろう
機械的な罠や仕掛けも自然物扱いとして対象に出来るのかな
機械的なのはスカウトのみって言ってるし無理でいいのかな
0184NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 00:20:22.70ID:???
>>183
グリーンベルトの効果説明文には、「対象が自然環境にあるものとして」ってあるから、出来て良いんでないの
ってか大金と装備枠割いてるわけだし、レンジャーはいるけどスカウトはいませんってのも有り得んし、
「レンジャーのイメージじゃない」以外になんか問題ある?
0185NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 00:36:34.73ID:iXTz0HdL
「レンジャーの判定の可否は“自然の中にいる気がするかどうか”という気分の問題だったのか…」っていうのが最大の問題
0186NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 01:05:21.20ID:???
>>184
そういう考え方も出来るのか
ありがとう
まあ解除するにもスカウトツールないから厳しいんだろうけどスカウトの補助出来るなら助かるな
0187NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 01:43:09.89ID:???
>>183
レンジャー技能での解除や罠設置の判定は、自然環境で自然物を利用した罠のみ(ルルブ1)
なのでグリーンベルトがあっても宝箱とか扉の鍵や罠には対処できない
同様に、(グリーンベルトに関係なく)森の中に置いてある宝箱も開けられない
0188NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 03:39:11.37ID:???
>>183
足跡追跡判定はもともと人工環境でもレンジャー技能でできるぞ
異常感知判定はできないのを考えるとなんか納得いかんが
0189NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 04:51:19.56ID:???
メリアレンジャーでグリーンベルトって一度は誰もが想像すると思う
0190NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 07:47:48.80ID:???
リルドラでフェンサーやることへのそこはかとない敗北感
0191NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 07:56:44.74ID:???
グリーンベルトと一緒にスカウトツールも買ってるけど
どうやって使ってるのかは全くわからん
0192NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 08:55:29.06ID:???
新刊案内更新されたの見たけど、ブランドで揃えると効果発揮装飾品か
0196NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:22:59.59ID:???
ここまで一切情報がないし少なくとも次のサプリでは出ないんじゃないかな
自分は博物誌系持ってないんだけどなんで流派ってそんな嫌われてるの?
0197NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:34:18.82ID:???
不遇技能や武器の救済を地方限定の特技でやったから
あと技能の性能を根底から変える流派も少なくない
(呪歌とか占瞳しつつ魔法や武器攻撃するとか
特に2.0の弓とかクロスボウは流派ありなしだと強さに雲泥の差がある
0198NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:38:47.20ID:???
マンチが好むバランスぶれいかぁ以外ゴミだから嫌われる

オンセでも経験点で同じくらいと思ったら、名誉点特盛ウォーゲームシナリオばかりのマンチ連中が流派大量に取ってて普通のPCが出番無くて泣くことが少なくない
0199NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:49:25.04ID:???
性能差が極端過ぎるのがな
0200NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:52:50.91ID:???
野良かマンチが混ざる環境でやってるならまあ変な事になりかねんかもね
普通に使う分には別にそこまで叩くもんでもないよ
0201NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:54:55.09ID:???
既存の特技をベースにして、総合性能が同程度でカスタマイズっていうコンセプトはいいんだけどな
微妙な特技のテコ入れは地域限定じゃなくて全体のサプリでやれってのがあったり
(その秘伝が使えないレギュだと微妙なまま)、
一方で宣言特技枠を使ってこれかよっていうゴミもあったり
0202NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 14:57:59.15ID:???
公式としては
「『たまたま最近その地方の出身者に出会って稽古つけてもらいました』ってことで習得できていいよねGM?」「あ、じゃあ俺もたまたま出会ったってことにして」「俺も俺もー」「民族大移動でもあったのか最近w」
くらいの軽いノリで
各鳥取が不遇PCを強化するのに使うだろうと思ってたんだろうか
0203NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:12:45.74ID:???
総合的に五分五分程度ならよかったんだが取り敢えず取っとけって秘伝も多いのも相まってサプリましまし環境とかだと当然の如く地方無視して採用されてただでさえインフレしてるのがさらにインフレしたりしてな
0204NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:17:13.77ID:???
特に呪歌受けてる時に抵抗が増えるやつ
Mシェルで簡単に条件満たせる上に宣言枠余りがちなシューターやルンマス取った後の魔法使いだと下手すりゃ常時使ってける性能がたかだか名誉点60くらいで取れたり
流派装備っていう専門装備が強すぎて秘伝とらずに入門だけされたり
魔光壁(主動作放棄する代わりに防護点+魔力、ただし抵抗下がる)やマルガハーリ(ガンと近接攻撃で同時に殴れる)みたく流派前提のビルドまで存在する始末
0205NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:19:19.19ID:???
それのなにが問題なんだい
0206NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:21:05.24ID:???
マルガハーリは許してやれよ
ロマンが過ぎてゴミに片足突っ込んでるし
0207NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:22:47.89ID:???
流派前提ビルドは、その地方独自の戦い方って感じで別に悪くはないんだ
取得しとくだけでお得みたいな流派が沢山あるのがあかんねん

時々不遇技能や特技のテコ入れっぽい流派もあったけど、地方限定のハウスルールでテコ入れすんなやと何度突っ込んだことか
0208NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:28:27.47ID:???
散々流派出たあとに思ったことだけど
独自宣言特技とか独自練技とか、枠使って地方限定の技術を学べる(既存特技と完全差し替えできる)方が平和だったんじゃないだろうか
0209NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:06:02.70ID:???
ありありの話するなら魔法文明時代のマルアクで主動作アイテム+魔法pr攻撃があの当時だと極悪だった印象がある
0210NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:16:46.28ID:???
別に流派悪くなかったけどな
まあ不遇特技救済するなら公式でやれってのはたしかだが
マルガハーリとか等罪等罰の一撃必殺とかロマン寄りにして専用ビルド組むのは楽しいよ
0211NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:25:35.43ID:???
>>208
貴重な特技の習得枠を使うなら、既存の強特技と同程度以上の性能のをってなる

武術の技ってたくさんあるけど、SWだと特技の枠がきつくていくつも取れない
だから既存特技の習得を条件にして
多少の名誉点消費でバリエーションを増やそうって方針なんだろ
その方針自体は良かったと思う
なければないで済むくらいの性能なら地方の違いで取れなくても不満は出ない
0212NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:32:26.67ID:???
SW2.5のシナリオ作ろうと思ってるんだけどバランス調整の参考にリプレイ買うのって意味ある?
他に参考にしたほうがいいものってなんかある?
0213NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:34:53.26ID:???
>>203
同じ戦闘特技は被り不可、各流派の優劣無しくらいだとバランス取り易かった
0214NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:37:29.03ID:???
>>212
自分はリプレイを参考にしたことはないな。大体一回自分でテストプレイするようにしてる
ひとりで全キャラ動かすのめんどいけどおすすめ
0215NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:39:01.82ID:???
魔力撃は強化すると選択できないのに、魔力撃を使う流派は複数使い分けできる
0216NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 16:52:19.55ID:???
リプレイは参考にはあんまりならないような
0217NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 17:30:42.47ID:???
版上げで元の戦闘特技のバランスが調整された今こそ流派の実装時じゃないか
0218NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 17:53:07.51ID:???
ゴミを捨てた時こそゴミを拾う好機!みたいな違和感
0219NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 17:57:16.81ID:1juDn5Ut
2.5の不遇特技ってなんじゃろ
バードは確定かな?
0220NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:02:44.17ID:1juDn5Ut
特技じゃなくて技能じゃった(痴呆)
0221NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:04:14.40ID:???
バードは不遇なんかじゃない
メッチャ優遇されてるけど使えないだけだ
0222NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:04:25.08ID:???
特技が不遇というと違うがそもそも弓で使える特技がないでな
0224NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:07:53.94ID:???
バードもいうほど悪くない
比較的不遇って話ならライダーも大概
0226NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:08:37.66ID:???
スピア用特技も欲しいです
初手で旗振って投げ捨てられるだけの不遇っぷりをなんとかして欲しい
0227NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:08:40.53ID:???
サンプルキャラにもおらんしSNEくんあんま弓好きじゃないのかね
0228NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:10:10.90ID:???
まず不遇の定義を定めよう
ライダーは2.5になって大幅に弱体化されたからそうだね不遇だね
なんて言って誰が納得するかよ
0229NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:11:30.49ID:???
>>227
そりゃだって2.xの看板のひとつでもあるガン推しだもの
0230NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:12:45.41ID:???
>>226
槍は威力の優遇あるし近接武器の選択肢としてある程度差別化できてるじゃん
0231NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:15:11.38ID:???
鳴り物入りで大幅改定されたのにそれでもやっぱり使えないバード技能
他のB技能の多くがA技能と組み合わせて色々なビルドを楽しめるのにバードはバードとしてしかビルドできない
0232NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:17:32.36ID:???
スピアは威力と1H2H切り替えできるおかげでかいくぐりと相性いいよ
0233NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:18:02.44ID:???
ライダーは他の前衛と同程度の弱体化だし、相変わらず活躍できるんじゃね
不遇っつうか活躍度の地味さでいうとバード、レンジャー、セージ、メインアルケミかな
戦闘にメインで使わないBテーブルは仕方ないところはあるけど
0234NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:18:12.29ID:???
威力の優遇てダメージ期待値+1くらいのこと?
その代償が命中−1?
0235NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:19:15.56ID:???
スピアは差別化できてるよな
使えないゴミとして
0236NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:19:38.12ID:???
4人PTとかだとプリとマギシュー以外の後衛全般がいろいろ厳しい
回復もバフもできないと特に
0237NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:20:30.46ID:???
狙撃と影矢って同時に使える?
0239NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:21:18.55ID:???
2Hソードと2Hスピアがまったく差別化できてないのがちょっとね
初期作成の頃にはお財布に優しいってのはあるが
0240NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:22:58.52ID:???
その話は今更じゃないのか
命中±1=威力±5=C値±1=追加ダメージ±1っていう基準で武器の性能調整してんだから
どうしたって同ランク同必筋でも命中+のメイスの方が安定するし、武器ランクが上がって威力が増加するほどC値の増減が威力5や命中1以上の価値を持ち始める
0242NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:23:55.06ID:???
近接武器の個性の幅が薄いのはわかる
威力あまり差なくて命中−1とかだとイメージ的に習熟取りたくても取りにくい事とかあるよね
武器種依存の特技とかオリジナル装備が保証されてるとかならともかく
0244NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:24:30.73ID:???
スピアはランス系列の騎乗時高威力っていう個性があるだろ!
2.0の頃はぶっ壊れていたのに対して2.5では僅か威力+5に落ち着いたけど
0245NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:24:31.35ID:???
>>240
だから不遇だって話よ
弓は特殊矢もあるし優遇されてるほうでしょ
0246NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:25:26.75ID:???
クロスボウも特殊矢あるしな…この辺は差別化むずかしいな
0248NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:27:18.23ID:???
スピアは1Hでは絶対使わない
スピアを2Hで使うならソードのほうが色々な特殊効果もある
0250NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:29:25.00ID:???
弓は射程があるしガンと違ってMP関係なく撃ち続けられるし特殊矢あるしで明確に差別化されてて常に選択肢のひとつになりえる
でもスピアは無いわ
0251NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:34:29.50ID:???
槍でユニークなのって戦竜伝のやつぐらい?
あれもあれで剣に割りを食われてたけど
0252NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:35:12.34ID:???
まずは優遇/不遇の定義を定めよう
0254NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:38:46.23ID:???
>>233
レンジャーはグリーンベルトのおかげで強くない?
不屈自体も文句なしだし
0255NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:40:11.18ID:???
エクレールはスピアじゃありません
あれは投擲武器です
0256NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:42:21.52ID:???
>>254
グリーンベルドは購入難易度を考えれば控えめに言ってゴミ
レンジャーは治癒適正がなくなって大幅に弱体化した
0257NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:42:44.23ID:???
スピアはBランクで一番重い片手武器があるから多少はね?
0258NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:45:14.39ID:???
全部2Hで命中−とかC11以上がないシンプルな弓、
特殊な効果持ちや1Hもあるクロスボウ、
そもそもシステムがいろいろ違うガン
キャラ被りしていないという意味ではシューター武器は差別化自体はしっかりされている

性能バランスに関しては悪いけどな
0259NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:46:29.13ID:???
治癒適正「みんないっつも忘れてたくせに…」
0260NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:47:44.90ID:???
ポーションインジェクターとスローワーベルトがなくなったのが地味にきつい
0261NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 18:52:05.94ID:???
>>251
2刀無双の効果変更で2.5環境ならドラグレンダルとパクスドラカリスの二刀流が……どちらもこの世にひとつだけの一品モノだけど
0263NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:19:42.91ID:???
>>233
今回アルケミストは弱くなったけど逆に使いやすくなったんじゃないかな
高レベルになるけど前衛アルケミストとか考えたことある
アルケミストとレンジャー持ってればHP低くても知力特化ならポーションマスターとヒールスプレーで即回復できるし主動作でいろいろできる
10レベル超えればコンバインマテリアルで消費もだいぶ抑えられるしデラックスマテリアル使ってボス相手でも通しやすい
0264NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:22:52.44ID:???
>>251
シャムロック……

購入可能で特殊効果持ちがランス系(と後にパラソルスピア)しかないというべきか、
ランス系があるだけ恵まれてるというべきか
なお>>244

リアルだと槍は最優秀な近接武器なんだけどな
0265NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:27:39.06ID:???
>>259
お前は古代魔法文明時代で光るぞ
回復力増強ネックレスと再生のベルトと元気の出る肉食べるとダメージ食らった瞬間にモリモリ回復するぞ
物理ダメージ食らった瞬間に4点HP回復して下手するとダメージ以上に回復する謎現象起きる
0266NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:30:30.22ID:???
ライダー、アルケミスト、マギテック、コンジャラー、弓はかなり金持ち優遇されてると思う
金で強化は他の武器防具もと思われガチだが、特定技能専用アイテムという面では段違い
矢も魔晶石とかと違って弓シュー半専用

キャラ持ち寄りのオンラインセッションだとオリジナルアイテム禁止くらいはあってもガメル上限なんてないから影響が大きい
デモルラ無制限使用済みとかと違って金は制限すると計算が面倒なんだ
0267NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:30:48.53ID:???
>>264
すまんシャムロック…
WTは他にパンチが効いた武器載ってるし

槍は銃が登場するまで戦場を席巻してたからな
0268NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:43:38.32ID:???
ポーマスレンジャーもバフポーションを色々使えるけど、
大半は防御関係ばかりで打点に関わらないから金持ちだと強い技能には入らないかな

槍の魔剣といえば封鎖領のルーンドゥルガーがあるけど
やってること半分バトマスだからユニークではないや
0269NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:46:26.94ID:???
なんで打点に関わらないと強い技能に入らないんですかねえ
レンジャーに打点を期待するとかソサに回復を期待するようなもんなのに
0270NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:48:21.32ID:???
サバイバビリティといい不屈といいレンジャーは前衛の安定感を高めてくれる有能では?
0271NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:48:37.06ID:???
強さ議論の参加者の8割くらいは攻撃面しか見ないから
0272NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:50:14.46ID:???
ポーマスは他に代替の効かないレンジャーだけの特権でしかも超有能
ポーマスがあるのと無いのとでは世界が変わるレベル
0273NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:50:15.46ID:???
そしてそういう連中は1Rで倒し切れない布陣を見ると理不尽だなんだと騒ぎ立てる
0274NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:52:09.91ID:???
レンジャーは一人いるとちょっと安心する
0275NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:55:00.34ID:???
>>273
だって1Rで倒しきらないと反撃喰らったら再起不能なビルドしてるもの
レンジャーが強くないとか言ってるし間違いない
0276NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 19:59:18.58ID:???
かばう、レンジャー、ゴーレムがいると前衛が安定する
だからファイター、レンジャー、コンジャラーは強い(小波感)
0277NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:00:14.68ID:???
不屈のある無しで前衛の安心感が全然違うよね
タンクやるとせめて不屈までは取りたくなる
0278NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:01:33.66ID:???
昔のSW1.0だと冒険者のイメージ的にどの技能でもとりあえずレンジャー1取る人もいたと聞く
0279NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:02:00.95ID:???
弓コンジャラーやるのでお金くーださい
0280NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:03:42.62ID:???
不屈までは(不屈過ぎてからだけれども)キャンプ中の薬草係
レンジャーが強くないって言ってる人は仲間同士で助け合ったこと無いのかな
0281NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:15:18.56ID:???
ザコ戦とかダメージ罠とか存在しない鳥取ならレンジャー軽視もアリや
0282NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:16:22.97ID:???
レンジャー技能による薬草を自分にしか使わない人もいる
0283NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:18:47.30ID:???
MP消耗も魔香草の出番やで
0284NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:27:42.66ID:???
ザコがタンクに物理ダメージ防がれて薙ぎ払いやテイルスイングだけで終わるだけの可能性も…
0285NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:28:59.14ID:???
消化試合の癖に経験値美味しいです
これだからスライム倒して高レベルなろう信者は
0287NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 20:30:53.04ID:???
たぶんレンジャーなんか要らないって言いたいんだと思われ
0288NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:01:44.22ID:???
まあシナリオ次第じゃプリもフェアテも、全力攻撃も魔力撃も要らないからなあ
0289NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:03:21.07ID:???
そもそも1rで大勢つくバランスとか頭2.0時代のまますぎる
0290NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:05:29.24ID:???
レンジャー要らない場合と要る場合なら絶対に後者の方が多いと断言できる
0291NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:15:44.97ID:???
スカウトセージと比べて必須ではないけど取る優先順位は高いね
必須 スカウト、セージ
ほぼ必須 レンジャー
あると便利 ライダー、アルケミスト、エンハンサー、(ウォーリーダー)
便利だけど趣味気味 バード、(ミスティック)
()内は2.0
こんな感じだと思う
序盤は草での回復有効だし高レベルになるほど有用さも増えてく
0292NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:20:38.44ID:???
探索面ほぼ上位互換かつ必須の判定複数持ちのスカウトセージとか
知識&屋内探索できてレベルアップが目に見えるライダーに比べると見劣りするのは致し方なし

経験点の余りで1〜2レベル齧って能力ボーナスが本体な薬品回復風景はままある
0293NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:22:43.55ID:???
MP消費軽減効果を受け治癒適性を持ちマナ吸収をアクティベートした状態で十分小さなダメージを与えるスティールマインドを自分に撃ったらMPが差し引き1回復したりするのかな?
0294NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:24:57.48ID:???
フィジマス、アーティザン、アリストクラシーって使ったことないけどどうなん
強いとか便利とか
0295NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:28:57.49ID:???
レンジャーは上手くデザインされてると思うよ
序盤は草の重要度が高いし、不屈を習得すると最大HPが増えるようなものだし
お金に余裕が出てくればポーション備えてイザとなれば主動作で飲むし
ポーマスになるとバフポーションを戦術に組み込むまでになる

主に自分のためにレベルを上げて、でもそれがPT全体の支援になる
0297NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:32:36.12ID:???
横伸ばしで強いのはエンハンもアルケミもライダーもウォーリーも同じですし…
0298NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:33:21.28ID:???
むしろ伸ばしても強くない技能ってなんだ
0299NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:33:28.21ID:???
>>295
ドレイクとバジリスクは竜化や魔物化するなら取らないと悲しいことになる >フィジマス
0300NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:33:35.73ID:???
たまにレンジャーいないと
草の回復しょっぼ!リソース管理しなきゃ・・・
ってなる
0302NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:37:03.34ID:???
バードは伸ばすと劇的に強くなる
戦闘でダメージ出すことしか考えてないなら知らん
0303NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:39:23.54ID:???
>>298
伸ばしても強くない技能と言うか、伸ばさなくても強い技能というのがある
エンハンやアルケミは1〜2レベルだけ齧る人も多いだろう
アーティザンが「伸ばさないと強くない」ならそれは弱い技能だということで
0304NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:45:02.42ID:???
アーティザンはコスパがアレだったから廃れたんだっけ?
0305NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:58:54.20ID:???
2.0の頃だけどファイターレンジャーで遊んでたらポーマス以降のばしてもなあ…ってなった
0306NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:05:04.56ID:???
12は通常移動後でも制限移動制限の主動作が行える
がよかった
0308NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:05:53.83ID:???
それか制限移動も+3mか
0311NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:39:11.34ID:???
移動といえば騎芸の姿勢堅持(バランス)ってどう使えばいいんだあれ?
通常移動しながら魔法や射撃が出来るといっても命中や行使判定には−4ペナとなると
かばうファイターライダーがプリかコンジャあたりとって前に出つつ数拡大支援魔法とか?
特技枠も経験点もきついよなぁ…
0312NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:45:31.18ID:???
マギファイターやグレンダールプリファイターが1R目からタゲサやヒートウェポンかけながら殴れるのはいいかと思ったけど
その手番中は近接攻撃にもペナルティつくのかこれ?バランスのほうの書き方的に微妙な…
0313NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:53:31.21ID:???
2.5からはヒートウェポンは戦闘準備の時にも使えるけどな
0314NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:05:08.31ID:???
「制限移動で可能な“動作”を行えるようになる。ただし、それらの“動作”を実行するための行為判定すべてで-4のペナルティ」
って書き方だから
・補助動作で魔法を使用した後の別の主動作での近接攻撃の命中にはペナは入らない
・一回の主動作であるマルアクの場合は近接攻撃にも魔法にもペナルティがかかる
ってことでいいのかな
0315NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:15:55.63ID:???
SNE語:「制限移動」で可能な動作

解釈1「制限移動時に可能な動作」
・近接攻撃や魔法行使・呪歌など、制限移動時に行える動作の全て

解釈2「制限移動時にのみ可能な動作」
・通常移動時にも行える動作(例えば近接攻撃)は含まない

いまだにどっちが正解かわからないという
0316NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:13.43ID:???
文章通りだとそうだろうね
補助動作の魔法は元々達成値が無いからペナ関係ないし
0317NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:20:19.22ID:???
解釈1で困る事例ってあるの?
0319NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:26:22.23ID:???
くらいとは言え頻出するしなあ
0320NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:31:12.86ID:???
ペナルティのくだりが「行えるようになった動作」にかかってる
つまり本来の移動状態で行える近接攻撃やアイテム使用などにはペナルティはかからないはず
0321NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:36:43.95ID:???
まあ勘の要素が強いけど
SNEの事だし元々ペナルティなしで出来る事はペナルティなしで出来て良いと思う
0322NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:38:42.63ID:???
なんで「通常移動時にも可能な動作はペナルティを受けることなく実行可能です」程度の補足をつけないのか
0323NPCさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:56:49.46ID:???
普通の前衛ライダーファイターだとほんとに1R目タゲサくらいしか恩恵なさそう
高レベルでのプリファイターライダーとか用かね
0325NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 00:35:12.34ID:???
ダルクレム神官PCは普通の前衛ではない(無言の腹パン
0326NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 00:43:33.42ID:???
バイクと以心伝心したマギライダーが乱戦に突っ込んでスモークボムすれば
敵の離脱を止めたうえでペナと相殺……これがデュラハンロード流だ!
0327NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 01:11:45.20ID:???
さらっとロードス島サプリで2.0側で初出の魔神がフォーセリア側にもいた事になってるな。
ギルドレックやらヴァルブレバーズみたいな下位連中が。
0328NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 06:17:36.47ID:???
騎獣強化ってコア部位だけなのか
複数部位騎獣ゴミじゃね?そもそも攻撃当たらないでしょこれ
0329NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:19:15.65ID:???
複数部位騎獣は敵の足を止めたり逆にこちらの足を止められないという極めて大きな利点がある
GMがそういう状況を用意しないとか自分がそういう利点を活かさないなら知らん
0330NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:38:33.33ID:???
■要注意人物
イラストレーター47AgDragon(しるどら)
@47AgD

嘘 誇張 詐欺
経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり

シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺


学生時代のサークルメンバーがアダルトPCメーカーに引き抜かれた事に味をしめ
権利関係の圧力で強引にメーカーに入社
危機感を覚えたメーカー側が直ぐに窓際待遇を与え自主退社させる



●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
友の会への批判が多くなってきた頃、
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
これにより 一部の運営関係者が
金銭を受け取っていたことが明らかになった。
同時にプロ作家は在籍するだけでマイナスにしかならないという
流れが加速することとなった。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/
0331NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 08:40:00.44ID:???
騎獣に火力は求められてないし複数部位のは攻撃障害もないくせに複数部位だからってコアのHP低いこと多いからなあ
巨体から来る取り回しの悪さも相まって基本的に複数部位より単部位の騎獣の方が使いやすいこと多いかな
0332NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 09:06:41.52ID:???
やっぱり馬系騎獣を…最高やな!
0333NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 09:30:14.46ID:???
>>331
敵に範囲攻撃がなくてGMが攻撃対象をダイス振って決めるとかなら的が散って単部位よりも生存性高いんだけどな
ライダーは色んな面に於いてハマると強いが外すと残念なギャンブル性の高い技能
0334NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 10:11:49.70ID:???
>>311
妖精召喚中でやることないエメラルドラクーンに乗って、
プリーストやコンジャで移動しながらバフとかやればいいと思うけど。
バトルソングが一番利点が多いかな
0335NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 12:11:03.41ID:???
GMM店売りゲットした人そろそろいるかな?
konozama勢としてはET情報だけでも知りたい
0336NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:10:11.41ID:???
GMMって買った方がいいものなの?
0337NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:29:08.39ID:???
バトルソングは範囲がなあ…
0338NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:36:20.05ID:???
>>334
特技枠も経験点もさほどキツくは無いよなあ
本来は10レベルにならないとできなかった事が限定的とはいえずっと低いレベルからできるようになったんだから素直に嬉しいわ
0339NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:36:20.53ID:???
>>334
特技枠も経験点もさほどキツくは無いよなあ
本来は10レベルにならないとできなかった事が限定的とはいえずっと低いレベルからできるようになったんだから素直に嬉しいわ
0340NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:37:48.04ID:???
>>336
巻による、糞どうでもいい時もあれば、サプリに載せろよって時もある
0341NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:42:36.47ID:???
騎獣に乗って距離をとりながら−4ペナとはいえ魔法や射撃攻撃するのは完封案件
0342NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:02:05.15ID:???
騎馬弓兵って、そういうもんだぞ
相手に近接攻撃させない為に、相手の移動力以上の射程が欲しいから弓が最適、時点で2Hガン?
魔法は距離延長無いと鈍間相手じゃないと厳しい
0343NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:14:03.76ID:???
リアルに考えるのとゲームでやるのとは違いすぎる
0344NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:46:08.55ID:???
完封と言っても近接じゃないから矢玉や魔法のコストがかかるな
相手が回復できるとかなり長引くどころか倒しきれない可能性も
0345NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:21:45.07ID:???
あくまでソドワの戦闘ルールはそれ用に簡略化されてる奴だからね

物陰や茂みから少数の弓兵が牽制目的で矢を撃って、伏兵と思わせて敵を陽動したりは進軍遅らせたりはかなり有効な手だけど
ソドワのゲームシステム的観点だけで見ると、あんまり有効じゃないし
0346NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:38:39.62ID:???
命中-4って見ないで当てるレベルのペナだからな
馬に乗りながら的に当てるのはどんだけ難しいんだか
0347NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 16:07:29.62ID:???
>>346
直線走行で一定の場所に止まった的を狙う流鏑馬でも至難だからな
そりゃあ当たらんわ
0348NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 16:23:36.75ID:???
そりゃソードワールドの戦闘って足止めてどんぱちやりあうこと前提のルールだからなあ
機動力を生かした戦術とか不意打ちアウトレンジで完封とかそういうのを処理するのは基本無理だわ
0349NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 17:41:39.88ID:???
封殺プレイはもし出来ても高確率で卓の空気が封殺されるから結局しない
通常戦闘の壁魔法ゲーみたいなもんでしょ
0350NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 17:45:06.77ID:???
封殺できたなら、それ前提の戦術やってクリアできるようにGMがシナリオ設定したってだけの話だしな
PLの発想で「こういうことできない?」みたいな予想外の提案からで「面白いからいいよ」で封殺になったとかはまた別の話だし
0351NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 17:57:33.35ID:???
隙あらば封殺しようとするウチの鳥取の軍師
近年あだ名が小鬼殺しになった
0352NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:06:39.46ID:???
やっぱエルフPCからオルクボルグとか呼ばれてんの?
0353NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:13:10.36ID:???
GMMの内容が2.5スレで全然話題にならないのはなぜ
0354NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:14:25.08ID:v3IRy2jM
マギシュやってるとたまに「これスモークボム使ったら完封できるんじゃね?」ってときあるね

やらないけど
0355NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:17:38.27ID:???
スモークボム!ホァァァァッ!!
0357NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:21:04.98ID:???
今回のGMMってゴブリンシナリオとかが載ってるだけじゃないの?

知らないけど
0359NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:40:37.21ID:???
>>353
買えない貧乏人のクズ男(特定個人)が自作自演で荒らしてるスレだから(マジ
0360NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 18:51:54.90ID:???
封殺するって消化試合だから経験値入らないうちの鳥取
0361NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:05:28.49ID:???
封殺されてもPL達の発想や機転がお見事だったと思うGMです
0362NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:07:21.50ID:???
思考停止先攻殲滅は封殺に入りますか?
0363NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:10:29.27ID:???
まずは普通に戦ってみて、ちょw無理ww とか思ってしまう大苦戦になったら禁じ手解禁してるわ
0364NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:12:13.57ID:???
>>362
封殺っていうのはダイスに関係なく何をどうやっても結果が見えるものを指すので
ダイス関係なしに先手殲滅できるならそれはGMがその予定で敵を出してるだけでは
0365NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:14:59.38ID:???
1ダースのドラゴンゾンビをグラランが引っ張りまわしてソサが遠間からメテオ連打して封殺した卓があるらしい
0366NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:17:44.26ID:???
封殺してもいいけど割と再現が簡単な方法で1回そういう前例作るとPL全体でそういう戦術に特化したパーティになりがちな上に
他のシナリオでもそれを狙ってくる
それに対応した敵を出すと怒るやつもいるから
そこら辺の和マンチ系は大体紳士協定行きにしてるよ
大体そういう戦術ってPL側がやる時はいいけどGM側がやると露骨に卓が冷えるパターン多いしなぁ
0367NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:21:05.44ID:???
GMがやるぶんにはPC側に勝ち目がないのがハッキリ目に見えるからその場面は被害を最小限に撤退するべきとか分かり易くていいんだけどなあ
0368NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:21:38.11ID:???
先行殲滅を目指すのがベストなのは2.5でも結局変わらないからこの際良いとして
スモークボムやフラッシュボムは気を付けないとPL側に使われて即封殺に繋がるから敵を配置する時は気を付けてるな
0369NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:24:55.04ID:???
PCが常に狩る側だと思い込んでるやつ大杉
たまには狩られる側の気分を味わってみさらせ
0370NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:27:46.40ID:???
PCを狩って何が面白いんや…
0371NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:27:58.72ID:???
絶対に失敗するシナリオやって何が楽しいん?
0372NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:31:48.89ID:???
勝ち目がないレベルのバケモノが居る事とシナリオクリアが出来る事は同居できるが
0373NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:33:54.09ID:???
ぶっちゃけPLに狩られる気分を味あわせたいならSWじゃなくてCoCをやるべきだと思う
0374NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:41:26.41ID:???
>>348
以前2Hマギシューでアウトレンジ戦法メインでやってみたら
味方のバフも範囲外になるので意外に苦戦させられ
けっきょく完全アウトレンジではなく距離はとっても
ある程度近づくスタイルになったりしたな
0375NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:56:02.52ID:???
1回切りの状況限定な封殺とかは笑えるし状況作った自分も次から頭に入れとこで終わるから
ともかく毎回毎回ワンパターンにそれやられるとしんどいわ
毎回毎回あれこれ考えてシナリオの準備するGM側の気持ちも考えてくれとは思う
コアーシブとかスリープが紳士協定行きなのもそれが理由でしょ
使いたきゃ使えばいいけどそれならGM側も使うなり対策した敵出しても怒らんでくれよと
0376NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:56:23.25ID:???
いうてマギシューにかけるバフってセイポンブレスファナティくらいじゃね
0377NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:57:21.77ID:???
まあマギシューはシューター先行かマギ先行かで使い方変わるしな…
0378NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:57:54.63ID:???
たまに防御型ビルドPCの見せ場としてひたすら防御に徹したり逃げたりしないといけない場面を作るわ
0379NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:59:50.15ID:???
マギテ先行は仲間の手厚い命中バフが大前提なのにそれが届かないほど後ろに下がるとかキャラ作成時から失敗してね?
0380NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:04:45.74ID:???
セイポンもブレスもファナティも射程30mなんですがそれが届かないくらい離れるってそれ仲間と協力する気ないやろ
0381NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:12:36.71ID:???
>>375
なぜかPL側が怒ること前提なのよな
スリープやコアーシヴは普通に警戒すべきものなんだし対策するくらい当たり前だろうに
0382NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:16:35.50ID:???
スリープ対策した敵が出て来ただけでキレる奴とかそれただの困案件では
その困案件を前提にキレる奴がいるからやらないっていうのもうーん
0383NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:17:59.32ID:???
タゲサキャッツパラミスあるからよほどシューターと差がつかなきゃ十分当たる
味方命中バフを使う時ってたいてい拡大数付きだから介護ってほどでもないわな

A技能先行になるからサブで取る探索系が低くなる点がアレだけど
0384NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:20:37.06ID:???
>>381
実際怒るしどいつもこいつも赤いサングラスしてる状況シュールすぎるしそれがゲームとして単純に面白さを欠くでしょ
序盤の貴重な金と装備枠が一つ潰れんだからビルドにもある程度制限がかかってしまうし
不毛すぎる
0385NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:20:45.76ID:???
2.5はナップだしコアーシブ無いからいいよなぁ
0386NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:22:16.75ID:???
そこら辺の封殺系だいたい消えたと思ったらスタンクラウトだけは残ってるのなんなの
マギシュいる時に打つぞ
0387NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:24:31.91ID:???
デュラハンロードとか言うコアーシブもスモークボムも使ってきて基本スペック高くて知能高くて知覚魔法のクズ
0389NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:26:24.40ID:???
スタクラ?
補助魔法とか宣言特技に頼ってる奴が悪い
両手利き習熟の俺大勝利
0390NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:28:09.64ID:???
スタクラは毒だから一応アンチボディで対策は可能っちゃ可能
フロウライト再録あくしろ
0391NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:28:55.14ID:???
まあ敵が全部が全部高魔力の操霊魔法使ってくるわけじゃなし
そんなに嫌なら指輪とか魔符とかアンチボディ備えとけ
0392NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:32:21.23ID:???
>>388
普通に気のいい奴らだよ
ただ始めたての頃に睡眠関連で不毛な争いが起きたことあったってだけで今はお互いコンセンサス取れてそこそこ上手くいってるよ
行動阻害系はそれから基本的にはお互いやめとこで認識一致して終わり
普通にハメ殺しばっかだとPL側からも不満漏れてくるし自分は避けるべきだと思うってだけだよ
0393NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:33:31.27ID:???
>>389
そういうキャラを活躍(酷使とも言う)させるためにキャンペーンの途中で超高魔力コンジャをボスとして出したことあるわ
魔力は超高いんだけどもレベル6までの魔法しか使えないうえに魔法制御持ってないから攻撃魔法がなくて良い塩梅だった
0394NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:37:20.23ID:???
>>392
コアーシブもスリープもハメ殺しでもなんでもないぞ
それで怒ったり不満漏らすんだからやっぱりよほど環境悪いんだわ
0395NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:37:22.94ID:???
>>384
うちは赤いサングラスしてると基本的に信用されないことになってる
何せ相手の眠り薬やスリープかけてくること警戒してるどころか、味方は利かないからやり放題って見えるからね
それが無くても目が悪いわけでも無いのに視線隠すのは信用していない証拠

尚、少し抵抗上がるとかの大半のアイテムはOK
毒完全無効化のアイテムも相手に近付く人が持ってると警戒される
だからフロウライト単独での交渉は警戒されてる
0397NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:40:37.41ID:???
抵抗の余地がある限りはハメ殺しではないわなあ
抵抗の余地なくスリープが確実に通って、かつ部下に殴らせて目を覚ましたPCをまた即座に眠らせるくらいまでやってハメ殺しだわ
0398NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:41:13.97ID:???
スリープなんかいくらでも対抗手段あるからな
けどコアーシブは許されないよ
0400NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:43:04.99ID:???
>>394
対処法あるとはいえスリープも大概だけど流石にコアーシブはハメ殺しでしょ
0401NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:44:41.57ID:???
>>393
>>395
ここら辺は勉強になる
たしかにフロウライトとか赤いサングラスは不信感持たせるわ
0402NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:44:51.38ID:???
というかああいうゲームエンド系の魔法は
使ってて面白いか?という1点で考えると、かなりの人がつらまらないと答えるであろう魔法というのが
0403NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:44:57.96ID:???
鷹の目持ちで6ゾロ以外抵抗の余地のないスリープを数・距離拡大して撃って来る敵が出てきたらそれはそういうシナリオなんだなと理解して負けRPするわ
0404NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:45:56.28ID:???
スリープは一万歩譲ってまだ分かるがコアーシブはガイジ
0405NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:46:41.48ID:???
困GM「展開先に読めちゃうとつまらないし、しっかり抵抗してくれれば勝てるイベント用意してたのになぁ」
0406NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:47:38.08ID:???
実際ショタ王子のリプレイでコアーシブ対策にオリアイテムが用意されたしなぁ
0407NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:47:56.80ID:???
雑魚に抵抗抜かれるPCはまさかいないよね
0408NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:48:59.91ID:???
PC全員にコアーシブが通ったら武装解除して牢屋に閉じ込めて楽しい脱走劇の始まりですよ
TRPGなんだからそれくらい楽しまなくちゃ
0409NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:52:56.44ID:???
スリープやコアーシブに限らずPC全員が戦闘不能になったところでそれで終わりじゃないからね
そこからどう面白くするかがGMとPLの腕の見せ所よ
0410NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:53:22.37ID:???
>>407
コアーシブ持ち神官1d20人出しても平気だよね
0411NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:54:24.32ID:???
全員戦闘不能で終わりにならないはパターンは思ってる程広くない
0413NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:55:16.00ID:???
1000人出してもいいぞ
そのGMがどんな意図なのか知らんがゲームが面白くなるならなんでも許される
0414NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:57:00.17ID:???
>>411
限界の壁を作ってるのは自分なんやで
それこそ何に対してでも「つまらない」と封をしてしまえばどんなシナリオ作ったってつまらないものにしかならない
0415NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:59:01.29ID:???
能動的に楽しもうとする姿勢は大事よね
ウチの鳥取ではスリープでPC全員が寝たりとかでGMが困ったら、PLからも知恵を出してそこからなんとか面白く話が展開するようにするわ
0416NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:59:54.07ID:???
>>402
CD&Dが1レベルにスリープなんて入れたのが元凶だな
0417NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:01:37.05ID:???
流石に物には限度というものがあるしPLにもGMにも面白いと思わせるより通ったら終わりのゲームエンドのつまらなさのが勝るから多くの卓で紳士協定行きされてると思うんだが
少なくともGM側がシナリオギミックとして使うならともかくPL側が使って面白くなるパターンってあんま思いつかんわ
0418NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:02:32.90ID:???
全員寝たなら無理して救済とかせずに素直に全員死んだほうがいいって人もいるの忘れないでね
別に怒ったり不貞腐れたりとかしないから
TRPGなんだからダイス次第で全滅ENDとか当たり前に起こるものなのだし
0419NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:06:14.29ID:???
>>418
そういう結論も選択肢に含めて皆が楽しめるように努力するのよ
救済がいいのか全滅がいいのか意見が分かれるなら相談すればいいの
0420NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:07:16.53ID:???
まあ全員寝たところで次のラウンドにファイヤボールで全員起こすんですけどね
0421NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:08:09.72ID:???
今思ったんだけどなんでPLGM双方禁止にしてるんだろ
別にGMだけ使用可能でPL使用不可でもよくない?
少なくともゲーム進行やルール、裁定ではGMとPLは対等じゃないし
0422NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:09:21.48ID:???
そんでGMに掛けられた時だけじゃなくてプレイヤー側が使った時のことに触れてる人がほとんどいないわけだがこれは一体
0423NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:11:47.14ID:???
無理矢理生きさせる事なら簡単だが
PLをちゃんと納得させたうえで生きさせる事は難しいから狭いっつってんだよなあ
0424NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:12:05.65ID:???
コアーシブはPCが使うぶんには何も問題ないし敵が使うなら魔力を低く設定すればいいだけだし特に問題あるとは思わなかったなあ
むしろラスボスの顔見せイベントとかにはすごい重宝したのに
0425NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:13:42.71ID:???
PCが使う分には何も問題がないというのが既に正気の沙汰とは思えんが
そのラスボスにコアーシブ通った時のこととか結局なんでスリープもコアーシブも削除されたかとか考えんのか
0426NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:15:08.88ID:???
>>423
GMがどんなに考えたってPLは納得するかしないか、その内容に関係なく結論を決める
なぜなら「GMがPCを活かそうとする」ことを納得するかどうかだからだ
0427NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:16:41.54ID:???
顔見せならコアーシブ食らってもどうでもよくない?
スリープ食らったなら精神無効じゃないのが悪い
0428NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:17:05.36ID:???
>>425
そのラスボスがプリに攻撃できなくなるだけなんじゃないの?
なにか問題ある?
0432NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:19:55.66ID:???
プリが死ぬ前提の戦闘バランスはさすがに草
0433NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:21:14.91ID:???
コアーシブもスリープも結局消え失せたわけだが今の問題なかった派は一体どう受け止めてるんだろうか
0435NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:24:23.28ID:???
>>433
すごく残念
2.5は本当に色々と小さくまとまっちゃってる感じ
ゲームを遊ぶGMとPLを信用できなくて締め付けを強めた感じ
まあこのスレとか見てると実際信用できないんだろなって思うけど
0436NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:24:28.38ID:???
>>395
交渉の場に防毒マスク付けた奴が現れたら普通逃げるわw
0437NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:25:06.16ID:???
まぁコアーシブをPCが躊躇なく使う卓なら「知能:高い」遠隔攻撃持ちがプリーストを優先して死なせに来ても文句は言えん
0438NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:25:36.59ID:???
>>435
昔からやれ煙でいぶり出しやら洋マンチやら今でも学級会が問題として取り沙汰されるゲームでGMとプレイヤーを信用しろという方が無理がある
0439NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:26:53.98ID:???
>>434
剣の欠片をものともしない超高魔力鉄壁ガーディアン神官タンクが敵の攻撃を完封する
0440NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:28:42.30ID:???
>>435
経験の長いユーザーなら自分たちで問題を解決できるけど
最近の若い奴は自分で問題解決できなくてすぐ他人のせいにするから
0441NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:30:55.97ID:???
>>440
TRPG冬の時代は大昔の老人たちが先鋭化したりトラブル起こしまくってイメージ落ちたのも一因って聞いたんだが違うのか?
0442NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:31:37.53ID:???
仲良しグループがTRPGのせいで険悪になった!とかSNEを訴えるガキは本当にいそうで困る
0443NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:31:42.25ID:???
>>437
PCのコアーシブが問題になったことはない
知力特化プリなんてネタビルドだし主動作使ってメリットはプリが攻撃されなくなるだけ
ボスが使ってくると抵抗が難しくて解除手段もほぼないのに勝ち目がなくなるから問題視されてる
0444NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:33:08.71ID:???
>>441
当たり前の話だが今の老人はかつての若者だぞ
そして今の若者がいずれ老人になるんだ
0446NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:34:06.32ID:???
>>444
その老人どもが若い頃散々やらかしてきたことを最近の若いもんはって言ってるのを馬鹿にされてるんでしょ
0448NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:35:21.04ID:???
>>446
いずれ自分たちが馬鹿にされるんだからそれでいいんだよ
0450NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:38:05.34ID:???
NPC(主に敵ボス)のコアーシブは単純に魔力を低く設定するとかそもそも使わないという選択肢があるのに
問題になるのはGMが脳死なだけ
それかちょっと前にいたPCを嬲り殺しにして楽しむ困GM
0451NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:39:39.28ID:???
>>443
PCのコアーシブは昔のスレでも散々問題になってたぞ
沢山の卓でボスが完全に無力化されてそれで紳士協定になった経緯がある
0453NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:41:13.70ID:???
そもそもそんなトラブルが少なくて問題ない呪文なら2.5になって消されてないだろ
0454NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:44:41.06ID:???
ラノベの影響で俺TUEEEしたがるユーザーが増えるという時代の流れの結果よね
0455NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:45:37.25ID:???
>>454
いいえ楽しく遊ぶための知恵です
もちろん何でもありの卓もあるんだろうが
0456NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:46:45.47ID:???
>>454
洋マンチ和マンチって言葉を生み出されるくらいだしそういうのが問題になるのは昔からだろ
0457NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:46:58.14ID:???
ほらね脳死がこんなに多い
0458NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:48:11.04ID:???
俺の卓では禁止、可能っていうだけなのになんでお互いの環境クソ!って攻撃しだすんだろこの手の話
0459NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:49:24.46ID:???
環境がクソなんて攻撃してるのはコアーシブOKと言い続けてる1人だけでしょ
0460NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:49:31.51ID:???
>>451
実際にキャラ作ればわかるけどあんなのかなりの高レベルスタートでなんとか使えるレベルのネタだろ
普通にやったら必要特技多すぎだしボスも運ゲーだしはっきり言って弱い
0461NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:50:44.24ID:???
ナーフされたと言えば高所攻撃ってそんなに問題案件だったの?
0462NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:51:34.88ID:???
あれは単純に全体の攻撃性能低下の流れでしょ
元々ライダー強すぎたのもあるししょうがない
0463NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:52:10.53ID:???
>>458
禁止にしないといけないのは環境がクソだからで
OKなのはクソな環境になるのが目に見えてるから
0464NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:53:00.96ID:???
2.0改訂のライダーは強すぎたし改訂前は弱すぎた
0465NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:53:18.31ID:???
>>460
高レベルスタートでなんとか使えるならやめといた方が無難じゃん
0466NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:53:54.34ID:???
極高所攻撃まで上げて+8された攻撃を1手番に16連打する奴が続出したから
0468NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:57:33.71ID:???
北斗百裂拳相手は死ぬ
みたいな感じだったからなぁsw2.0
よくあんな世紀末バランスで遊んだもんだよほんとに
0469NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:59:57.36ID:???
てっきり戦闘が長引いてダレるリアル事情を鑑みてたのかと思ったら2.5の調整でそういうわけでは無かったんだと悟った
0470NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:00:55.75ID:???
追加ダメージだけで128点もあるの草枯れる
0471NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:04:39.00ID:???
ファストアクションとバフ盛って両手で銃打つか強化魔力撃で1R目にほぼ勝敗が決まる
隙あらばハメ始めて無用なトラブルを起こす魔法やら呪歌
事実上の無料完全回復がループ

悪用の可能性を考えてアイテムとか魔法作る時にテストプレイと調整を重ねたのか聞きたくなるような状態だったなぁ
0472NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:10:07.61ID:???
今度出るサプリでバランス壊れんといいけど
アイテムサプリならまぁ壊れんか

ぶっちゃけ今後のサプリでまたマギテックでンホり出しそうで怖いんだけど
そもそもこんだけナーフされてまだ頭一つ抜けて強いの意味が分からん
0473NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:11:04.57ID:???
高レベルキャラだとお祭り状態でPLの好きにさせるべきとか書いてあった気がする
そういう遊び方をするためのゲームなんだよきっと
0474NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:12:05.85ID:???
2.0の壊れ性能の半分はアイテムのせいなんですけど
0475NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:14:41.35ID:???
FCに載ってた「高レベルなら好きにさせてやれ。難関を用意するのは最後ともう一か所ぐらいで良い(要約)」って意見は成程と思った
でも高レベルは最初からバランス投げ捨ててるんだなとも思った
0476NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:15:47.52ID:???
TRPGの高レベルなんて派手にやってなんぼでしょ
0477NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:17:13.84ID:???
空飛んだり透視したり幻影つくったりできる魔法使いがMPに限りがあるからってそれら全部使う機会が無いなんてつまらなさすぎるしな
もう拡大しない限り消費MP0でもいいじゃんくらい思ってしまう
0478NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:17:55.63ID:???
マギシュ「分かる ちょっとくらい好きにさせて欲しい」
0479NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:19:37.63ID:???
FC使うレベルならナイトメアプリか高レベルレンジャーいるだけでもMPなんてタダみたいなもんだろ
0480NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:20:52.03ID:???
マギシューも破壊活動ばっかやってないでテレグラフとかホログラフィとかマナハウスとか役立たせなさい
0481NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:22:21.82ID:???
マイザールも最初の頃は行く先々でトランスファーせびってた
0482NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:25:14.43ID:???
超越レベルはともかく
2.0は9-11レベル帯までも調整してるか正直怪しいんですがそれは
0483NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:27:16.48ID:???
テレポートの消費MP=15=レンジャー10+知力5の魔香水=500ガメル
4人飛ばそうと思ったらSカードが1枚買えるじゃないの!
0484NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:30:04.55ID:???
10レベルになるともうお祭り状態じゃない?
なにせ脅威となるのは国家規模の敵だけだし
構造物破壊ルールに照らし合わせれば厚さ10センチの鉄の扉くらい簡単に破れるし
0485NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:31:08.18ID:???
ちょっとグラップラーとマギシュとフェアテが強かったくらいでガタガタ抜かすな
2.5みたいな軟弱なぬるま湯ではなく2.0の熱湯に帰ってこい
俺たち古参が求めてるのは和マンチバフ盛りバトルだろ?な?
0486NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:34:20.22ID:???
>>483
超越帯は一番低いのでも360000Gからスタートだぞ1人魔香水20個くらい買っても端金だろ
0487NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:34:21.64ID:???
初期作成でゴブリン相手に決死のバトルするのが一番楽しい
0488NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:37:13.15ID:???
魔香水20 = Sカード5枚 = +3魔符2枚
こうやって考え出すと買い物に時間がかかるのよね
0489NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:37:17.07ID:???
>>484
移動魔法でルートお構いなしに飛び回るわ、読心・探知でギミックスルーするわ
都市部では止められそうな人族エネミーが減るわ(英雄クラス人族が増えすぎても)だし
習熟とかアイテムで達成値が一気に伸びて、魔符込みでも無力化魔法の抵抗抜いてくるわ……
経験値4〜5万点越えになると正直超越環境シナリオ作ってるときとあんま変わらん
0490NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:38:44.48ID:???
GMとして高レベル卓調整してて思うのがテレポート系の魔法もうちょっと制限掛けて良かっただろ
ギミック考えるの馬鹿らしくなるぜ
0491NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:40:16.72ID:???
事業経営で儲けた金を毎セッション消耗品で溶かして金欠暮らしするの楽しいゾ
0492NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:42:36.09ID:???
>>490
もうね違うゲームなんだと頭を切り替えるしかないと思うよ
名誉点も相応にあるだろうしNPCを顎で使って世界の危機に剣を取るみたいなシナリオ
0493NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:45:25.77ID:???
結局強いネームドNPCはどの程度のレベルで作ればいいのか
ルキスラの騎士団長とか
0494NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:59:46.09ID:???
キャンペーンであれやこれや実績積んで高レベルでどーんじゃなくて最初から高レベルでやる単発シナリオですぜって想定?
0495NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:02:46.45ID:???
シナリオの都合による
レッサードラゴンを退治する役なのにレベル8しかないとかありえんだろ
ゴブリンに殺される役ならレベル1の騎士団長でも構わん
0496NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:05:04.60ID:???
NPCにレベルを設定するからにはそのレベルで判定を行う予定があるのだろうからその難易度に合わせればいいんでないかな
0497NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:06:43.69ID:???
NPCの役割による
シナリオ上のやられ役ならPC達より高いのは不自然だと思うし導き手になるならPC達以上が良いと思う
0498NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:08:03.30ID:???
そんな雑な作り方してPLに怒られるの怖い
0499NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:18:26.60ID:???
ルキスラのルーンフォーク参謀は超高レベルスカウトソーサラー
近衛騎士団団長は蛮王剣持ちネームドブラッドトロールの強化魔力撃を
かばうで数回受けれるタンクファイターだったり、北沢担当回りは13レベル越えだらけだし
世界観的には超英雄を好きなだけ生やしてOK
0500NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:21:09.10ID:???
>>490
でもSWはテレポートできるレベルがかなり高いからマシ
ラクシアでテレポートできるレベルの英雄が必要な状況なんて頻発してたらとっくに人族滅んでる
シナリオ一つがゲーム内の数ヶ月数年に一度の感覚と凝ったテレポート対策シナリオでもテレポート無双可能シナリオでもあまり気にならんもんよ
0501NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:24:48.94ID:???
>>499
アイヤールは13超の女帝が指揮を取り、15の伯爵と魔神学者が蛮族領土を刈り入れ感覚で蹂躙し、17の姫が国難を排除する魔境
0502NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:30:12.57ID:???
>>499
北沢はあれだ
聖剣とか蛮王とか蛮王剣とか中古神とか上限見せてくれてるんだよ
0503NPCさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:43:18.12ID:???
ダンジョン破壊シナリオは一度作ってみたいと思いながらも作れてない
0504NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 00:29:09.25ID:???
>>461
範囲攻撃にのるダメージ増加は抑制していく流れ
0505NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 00:35:32.98ID:???
2.5のライダーはわりとちょうどいいバランスだと思ってる
0506NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 01:42:13.25ID:???
もうちょい弱くてもいいと思うけどね
個人的にはフェンサーとかシューター単体に対する強化とかが欲しいかな
あとソーサラー
ちゃんと魔法職で火力トップの座を返してやって
火力の優越がないせいでマギシュ、コンジャ、フェアテあたりに枠を譲りがちなんだ
もうちょいバフの量増やすか魔力とか威力が上がるとかしない?
0507NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 02:04:36.08ID:???
ソーサラーは今の環境だとわりと強い方じゃん
特に今のフェアテが全然威力あがらない関係であれ以外と強くないぞってなる
燃費はうん
0508NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 02:08:59.36ID:???
10レベルくらいまでのフェアテは火が効きにくい敵に割と苦労するなって印象
火に耐性ある敵とこのレベルでどれくらい出会うのかは知らない
0509NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 02:09:01.22ID:???
なんでフェアテのファイアストームは同レベルで覚えるソサの範囲呪文より威力が高いのかは永遠の謎
0510NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 02:14:41.54ID:???
まあそのかわりファイアブラストはファイアーボールよりも射程短いしチルレインは習得7レベルだったりするから
0511NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 06:46:55.80ID:???
ランクがあるって事はWT式の妖精魔法来るんだろうな
楽しいけど複雑だからあんまり好きじゃないんだよなぁ
0512NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 08:01:42.09ID:???
正直、2.0の高レベルは味方もそうだが敵も火力が恐ろしいほどインフレしてるから先制一ラウンドで殲滅、或いは大勢を決するレベルまで削らないとPC側が耐えられないからやむを得なかったってのもあるからなあ
たとえ耐久特化だとしても相手のフル火力受けたら一ラウンドと耐えられないから耐えられるまで火力を削る(敵の数や部位を減らす)だけの火力はほぼ必須だった
0513NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 09:17:01.78ID:T+nB7FW6
レベル5~6のレギュでダメージ魔法の基準値15スタートにしたら抵抗めっちゃ抜けて普通に強かった

ターゲティングない欠陥構築だけど
0515NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 10:35:36.35ID:???
こういうときにアーティザンがあると便利

誤射防止アクティベートすればいいから
0516NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 10:49:26.37ID:???
アーティザンは強いけど
あれ使いたいならマギテックとかアルケミとかウォリとか取得制限かけるわってなるやつだからな
設定面だけじゃなくデータ面でも。それだけ敵インフレさせても文句言うなよ案件
0517NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 10:56:26.54ID:???
グリモワールアーティザンファイターとか言う魔法特技をアーティザン任せにした真の魔法戦士
0518NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 10:58:09.63ID:???
スタートセットにアルフレイムの博物師
0520NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 12:20:02.15ID:???
流石にルルブレベルの情報だけだと思うがなあ
0521NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 15:38:14.20ID:???
インフレしてもいいからAoG使わせてくれ
そもそも使える卓が全然ネェんだ
0522NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 15:52:41.65ID:???
PLはインフレしてもいいとか気楽に言えるが、調整するGMはそうもいかないんだぞ
全滅上等バランス度外視なら楽だが、それを受け入れるPL集めて始めても全滅エンドで直ぐ終わる可能性あり
そりゃインフレさせてでも使える卓が増えないわな
0523NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 16:01:22.23ID:???
ネガティブ思考マンは大変だな
0524NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 16:01:25.95ID:???
>>521
お前ら貴族の支配力以前にレギオンの追加HP前提バランスだから現代に持ち出すにはだいぶ物騒なんだよ……
アーティザンの鎧貫きグラ以外は継戦能力の低さでトントンという話もあるけど
0525NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 16:10:55.78ID:???
すまない、魔晶石関係の値段とルール2.5ルルブのどこにかいてあるかおせーて
0526NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 16:16:22.26ID:???
>>525
魔晶石の使い方は174頁、なぜかアイテムリストには使い方が存在しないという
値段は326頁の買い物リストのところ
0529NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 17:01:27.25ID:???
俺がGMやってアリストクラシー以外現代も魔法文明も全部乗せで使わせてあげたい
当たり前だがその分敵も強くするが
0530NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 19:43:55.75ID:???
そうして始まる2.0時代の悪夢の世紀末バランス
なんのためにSNEがゲームスピードを落としたと
0531NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 19:48:50.68ID:???
>>523
こういう奴って自分でやらない時点で他人任せなのに思い通りいかないと暴れる困
0532NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 19:51:25.72ID:???
ゲームスピードは落ちるよ
処理が煩雑化するほど全滅させないよう悩むから
0533NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 19:59:59.08ID:???
2.5で高レベル卓やった時ラストバトルだけで3時間以上使ったからちょっと2.0時代の高速が恋しくなった
0534NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 20:37:13.06ID:???
>>532
処理が煩雑になる上に実際にかかるラウンド数自体は落ちるって考えうる限り最悪と言っていいなそれ……
0535NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 20:40:47.65ID:???
2.xは補助動作が多いからなぁ
1回の行動でできる補助動作を3個とかレベル/5個とか制限あれば時間と強さのインフレに歯止めかかるな
0536NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 20:51:35.57ID:???
改善版だから当たり前と言えば当たり前なんだが2.5に比べて2.0ってほぼ純粋に劣化なんよな
0537NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 20:56:08.69ID:???
補助動作に回数制限付けると高レベルエンハンだけきついな
他は全体的に丸くなるだけだけど
0540NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 21:07:07.77ID:???
1ゾロカウンターのチットだそうな
0541NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 22:15:05.03ID:???
>>537
バレット魔法にタゲサも使うマギシュー
はナーフしても良いか
0542NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 22:29:21.74ID:???
補助動作の回数制限するとバランス的には楽だけどじゃあこれつかわなくなるだけだよね
みたいになる要素が大量にありそうなのが困りもの
0543NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 23:47:31.62ID:???
補助動作で使えたりマルアクみたいに複合行動ができなくて取り回し悪いってのが
旧バードやミスティックがあまり使われない理由だしな

ミスティック強い言われるのなんてクリティカル下げと流派による必中デバフとか10↑の占瞳とか
メインで上げてないと使いにくい極端なものばかりだ
0544NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 23:50:18.97ID:???
補助動作は基本無制限ってのは高レベルでの即死バランスに繋がってるとは思う
でも回数制限掛けたりするとエンハンサーがますます特定練技以外使われなくなるんだよな
0545NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 23:54:15.48ID:???
前提で上位互換練技(マッスルベアーUなど)があったり
5レベルで自動取得すると特技で使用回数+1とか、増やしていく方向性なら多少緩和される

ただそれだと次何を使うか?ってことに長考になっちゃいかねない問題も
0546NPCさん
垢版 |
2019/10/05(土) 23:58:17.61ID:???
相談に使う時間は間延びするだろうけどバランスとしては良くなりそうなのがジレンマですねぇ
0547NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 00:24:03.45ID:???
補助動作で言葉が必要な呪文を1ラウンドに5個も10個も唱えるのもな
ラクシアの魔法使いは早口言葉が必須スキルなんだろうけど
0548NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 00:31:55.16ID:???
まあそうは言っても
キャッツアイ使って全力攻撃します!だけでももう補助動作2回使ってるからね
0549NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 00:58:59.04ID:???
スタンクラウド先輩がアップを始めました
0550NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 01:03:37.73ID:???
鳥取全員エンハンは1R1つのみと勘違いしていた時期があったけど
1つしか使えないから1レベルか2レベルしか取らないから長考はしなかったな
5レベルエンハンがロマン枠と化していたけど
0551NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 02:41:12.63ID:???
ミスティックは探索用と事前準備用に割り切ったらそこそこ兼業でも使えるよ
ラッキーアイテムは便利
0552NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 02:52:20.01ID:???
弱くないし、そういう使い方なら兼業でもいいんだろうが
他のB技能と比べると大分魅力少なくない?ってなるんだよね
0553NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 11:27:56.76ID:???
バードに今後欲しいのは
・演奏判定にボーナスが入る戦闘特技や特殊楽器等
・カサドリス輸入
この当たりかなあ。楽素周辺は楽素転換とか特殊楽器のリュートホルン(シンバルオークハウンド)とかで今でも稼ぎやすいとは思う
0554NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 11:43:30.22ID:???
>>520
町の地図とか地方誌でもあまり見ない情報だぞ
0555NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 11:45:13.30ID:???
風神雷神感のある太鼓の鎧が欲しい
0556NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 12:39:45.48ID:8FvGR7uT
教えてください
エンハンサーでレベル0から5に一気に上げて
5レベル以上の技能を複数習得できますか?
0557NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 12:47:16.01ID:???
>>556
無理
1レベルからのを4つはとらなきゃダメ
0558NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 13:03:04.21ID:???
カサドリスはマギシューやプリのMシェル便乗ダンスをなんとかすれば輸入しても全然良さそう感ある
0559NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 14:01:43.63ID:???
>>556
何故できると思うんだ?

ポイントカードで5〜15ポイント目に景品があったとする
お前「現在のポイントは0です。一度に5ポイント分買ったから、5ポイント以上でもらえる景品5つ下さい」
店員「は?」

こういうことだぞ
0561NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 15:14:43.67ID:???
よくこんなひねくれた考え方ができるもんだな
0562NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 16:22:04.59ID:???
中レベル作成であれこれ捏ね繰り回しているうちに、辻褄合わなくなっていることはある
0563NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 17:13:09.33ID:???
高レベルスタートで欲しい練技や賦術を削ってる途中ならよくあるな
気付いたら5レベルなのに5レベル以上のが2つ残ってたとか
0564NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 18:25:48.20ID:8FvGR7uT
やっぱりダメなんですね、ありがとうございます
0565NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:17:48.08ID:???
2.5だと5レベル以上の錬技弱体化した上に1-4は大抵四つに絞りきれんから5になっても1からのやつとるまであるんだよなあ、寧ろ
0566NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:20:19.32ID:???
>>563
逆(5レベルなのに5レベルがない状態)はあってもそれはないかなぁ
俺の場合は削る時に当たり前にレベル制限高い奴から順番に削るから
0567NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 20:55:33.84ID:???
5レベル練技取るため以外を理由に5レベルまでエンハンサー伸ばすのは非効率に感じる
それに例えばケンタは回避以外に先制も伸ばせるから挑発フェンサースカウトあたりには今でも需要あると思う
0568NPCさん
垢版 |
2019/10/06(日) 22:08:00.61ID:???
レベルが低い内はキャッツアイやマッスルベアー等で固定値伸ばして
後からアンチボディやストロングブラッド等で耐性補完するのはけっこう現実的な動きだと思う
0569NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 00:26:09.07ID:???
エンハンは
空飛んだり火を噴いたりしっぽはやしたりして
一般人からは怪物にしか見えないムーブして
牢屋にぶち込まれるまでが楽しいんやで
0570NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 00:28:26.27ID:g9LgqOid
10/19のサプリが楽しみで夜しか眠れない
アイテム追加がメインで新技能とかは出なさそうなのがあれだけど
出来ればバードを強化して欲しい
今の俺には強い使い方が分からない
0571NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 01:25:13.33ID:???
同じように人体変異させててもデモルラならぶちこまれるしエンハンならスルーされるんやで
0572NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 01:26:18.89ID:???
そもそも5レベル以上より1レベルからの方が強いの多くない?
スフィンクスノレッジかデーモンフィンガーくらいしか欲しいの無いわ
0573NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 01:35:51.90ID:???
そーか?
高レベルは高レベルで強いの多いと思うぞ
まあ、そこまでの経験値を支払う価値があるかどうかはその人次第だと思うけど
ラミアやバジでフェンリルバイトはロマン
0574NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 01:36:44.83ID:???
5レベル以上ならリカバリィとバルーンシードとフェンリルバイトも欲しい
スパイダーウェブは補助動作でワイヤーアンカー出来るなら欲しいけど主動作使う裁定なら要らんな
0575NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 02:10:51.33ID:???
ファイアブレスはMP3消費で3回魔法的な範囲攻撃できるみたいなこと書いてある
0576NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 06:23:49.90ID:???
トロールバイタルは腐らないからできれば欲しいけど最低エンハン10はおんもい
0577NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 08:41:04.48ID:???
5レベル以上の練技は消費も経験点も重い割に増えるのは1点だけだからなあ
先制や移動力に関わるケンタや高い必筋のを持てるジャイアントはともかく、主に後衛向きだけど5レベルまで他に欲しいのが限られるノレッジとかほぼ命中にしか影響しないデモフィは相当高レベルにならんととりづらくはあるか
0578NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 10:00:52.40ID:???
5レベル超えてからアンチボディとか覚えることは希によくある
0579NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 12:37:42.64ID:???
>>571
一般人にデモルラとエンハンの違いが分かる、デモルラ教育の行き届いた世界
0580NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 12:58:09.71ID:???
エンハンの強みはあくまでも低レベルのコスパだからね
1レベル500点は最初に取ってもいいけど、それ以降のエンハン伸ばしはメイン技能とのトレードオフを意識したほうがいい
0581NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 13:05:22.01ID:???
エンハンを伸ばすことによる目先の「特定の判定に+」を我慢してメイン技能伸ばした方がよっぽど強いとかよくある話だもんな
卓自体が横伸ばし推奨だったりAA伸ばしのPCにあわせるようなレベルキャップでもあるのならまた話は別になってくるが
0582NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 13:10:28.32ID:???
お前らとりあえず秘伝はあんなに嫌ってたのに……
0585NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 14:03:01.93ID:???
時間かかる判定には使えないけど
エンハン5以降はその能力値使う全ての判定に+修正付けれるだからなぁ
まあ2.0からナーフされたけど、それでも一定の価値はある
そもそも2.5は想定レベルと経験値の割合考えると結構横伸ばし推奨環境だし
0586NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 14:51:15.85ID:???
これちょっと分かりにくいんだけど必殺攻撃って威力表を振った時に1回だけ参照されるクリレイみたいな処理になるの?
それともその攻撃のあいだ威力表をずっと+1で触れる感じ?
古参のお兄ちゃんたち教えて
0589NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 15:08:52.89ID:???
根拠も示されてないのに何故容易く信じるのか
0590NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 15:12:51.46ID:???
>>589
たしかに
根拠自体はテキストの差異によるものかなって自分で納得してたわ
威力表を参照する時1回だけ自動で使われるみたいな記述もないし

若干願望入ってたところもある
0591NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 15:31:20.81ID:???
>>590
根拠ない煽りに騙されて答えたこっちが馬鹿をみたわ
ルルブ読めば確認できること聞くやつはこれだからだめだな
0592NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 16:03:53.01ID:???
>この処理は、クリティカル後の振り足しでも同様です。
0593NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 16:05:06.32ID:???
何がどうわかりづらいんだろう
0594NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 17:51:24.97ID:???
このスレの質問のほとんどはルルブサプリ読めで解決するから真面目に答える必要は無いぞ
0595NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:39:06.30ID:g9LgqOid
じゃあ誰かバードの比較的強い構成を教えてくれ
レベル帯は問わない
ルルブ読んでも分からん
0596NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:43:15.28ID:???
パーティメンバーがどんな支援ほしいか聞くといい
0597NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 18:59:02.54ID:???
>>595
レベル6〜7くらい
グラランでバードスカウト7
楽器はリュートだった希ガス
0599NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:20:41.24ID:???
低レベル帯なら命中補助からの攻撃終律でB技能としては十分な仕事ができる
魔法職と比べたら間違いなくパワーが足りないので浮いた経験値をどう使うかが問題
0600NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:21:15.74ID:g9LgqOid
もっと言うならバードの強みを教えて欲しいんだよね
普通にルルブ読む限り誰にでもできるような支援しかできないし(おまけに相手にもかかる)終律の火力もかなり低い
強いて強みを上げるなら一時間に一回のリソース無しの回復だけどレンジャーじゃダメって状況もない気がする

具体的に戦闘中とかに何を演奏してどんな特技を取ればいいのか教えて欲しい
わがままですまぬ
0601NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:34:00.60ID:???
MPを消費しない点くらいしか目立った強みは無いぞ
素直に魔法使っとけ
0602NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:38:30.45ID:???
2.5バードの独自性を活かすならレクイエムあたりからの秋の実り、華の宴
毎日ノーコストで素早く30点越えMPを全員に供給できるのは強い

スカウトバードなら戦闘中は特にひねらずモラルトランスからの
攻撃終律用にシュアパフォーマーとかの強化特技を取っていけばOK
キュアリオスティと尋問用ラブソングはお好みで
0603NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:48:46.58ID:???
自陣の奇数ラウンドは最後に動いてアンビエントorレジスタンス
偶数ラウンドは最初に動いて無害なものを演奏する
0604NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:50:36.96ID:???
ルルブ3の10〜11レベルだと楽器持ち替えながらダルと水竜の轟を交互に打つといいってここで聞いた
0605NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 21:14:56.78ID:???
特技名ガチャ忘れたけど必中魔法Dって地味に貴重よ
他は魔法D化する矢弾使ったシュートアローと2.0だけどブラブラと悪意の針位しか思い当たらないし

まぁあまり光ることはないけども(高抵抗グラランが避けまくるとかでもない限り)
0606NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 21:22:18.70ID:???
11レベルだと巧奏値24は安定しない
0607NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 21:33:54.66ID:???
グラランでB6確保して特技で2度振りしてやっと82.6%…
0608NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:02:26.15ID:???
バードが弱い言ってる奴はスカウトやレンジャーの強みをファスアクや不屈にしか認めてない奴だろ
0609NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:04:44.24ID:???
先制判定や薬草ポーションとか強いだろ
0610NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:06:50.27ID:???
バードは道中に消費無しでHPとMPを回復できる所が一番の強みじゃないかな
0611NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:10:35.57ID:???
セージ技能で文献判定とか文明鑑定判定とか普段やらないだろ?
やるのはだいたい見識判定
バードはそれができる
0612NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:12:19.94ID:???
そういう戦闘以外の判定は失敗するとシナリオが進まないから1ゾロ振らない限りGMが成功したことにしてくれる
常識でしょ?
0613NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:15:16.32ID:???
野宿する時に近くに小川とかあればサモンフィッシュで魚集めて釣るのが最つよ
0614NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:21:02.49ID:???
>>613
獰猛なのは呼べないっていうのがむしろ親切設計よね
サメとか呼べたら海釣に使えなくなっちゃう
0615NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:32:30.91ID:???
スカウトやるなら汎用蛮族語の会話とか欲しいし見識もしたいしでセージかバード必須
バードのほうがキュアリオスティ、チャーミング、ララバイと強力な呪歌が使えるからセージよりバードのほうが一般的

2.5で大幅に弱体化したけど
0616NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:47:36.44ID:???
鮫を狩って食うくらいの勢いでIKEA
0617NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:50:37.97ID:???
ラクシアだと鮫ならまだマシなんだろうか
レベル10を超える魚がいても不思議じゃない
0618NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:54:12.89ID:???
ディープカーペット(LV10) 反応:腹具合による

これは獰猛な魚か否か
0619NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 23:09:57.21ID:???
高レベルの風の妖精魔法を使うサメを実装しよう
0620NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 23:13:29.94ID:???
サメには飽きた
今度はワニだ
0621NPCさん
垢版 |
2019/10/07(月) 23:26:14.08ID:???
竜巻を発生させて襲ってくるサメ作ろうぜ
0622NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 01:21:16.80ID:???
水中でしか行動できない魚は弱い
空を飛べるようにしよう
0623NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 01:42:40.00ID:???
せっかく飛んだのに近距離戦しかできないと悲しいから上空から炎吐いたりさせようぜ
0624NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 06:33:19.49ID:???
釣り大会シナリオやった時、最後に釣り上げたヌシが足が生えてて襲って来た!ってガノトトスをイメージしたシチュやったら
タンノくんだ!ってPLからの第一発言によって世界観が完全にパプワ島になった苦い思い出を思い出してしまった
0625NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 07:55:43.17ID:???
>>612
マジレスするとそれだったら始めから判定なんかさせないで良い
失敗したらシナリオ遂行上の障害が増えたり、高い達成値を出したらより良い成果が得られるようにするのがマトモなGM
0626NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 10:17:13.38ID:53CmyAtY
教えてください。ハーデン鷹爪流投擲術の秘伝の鋼鷹って宣言特技なの?覇王剣の全力攻撃3が煌斬剣になる変化系秘伝は宣言特技なんだなーと思ったんだけど
0628NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 10:22:25.20ID:53CmyAtY
なるほどありがとうございます
0629NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 12:04:58.54ID:???
ラクシアの港湾区冒険者はカニ漁船に始まりタコ、ヒラメ、最後はイカ漁船に乗って育つ
ウツボ漁は伝説の海冒険者だけが許される特権

あの魔物見てSCPのアナンタシェーシャ思い出した
0630NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 15:35:23.98ID:???
てこ入れするなら回数制限無しの鳥のペット扱いであり一緒に歌うと達成値+2の騎獣とかどうだろ
特別なファミリアでも可
0632NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:03:01.41ID:???
オリジナル秘伝とか発表してる奴で
基礎特技を常時型特技にしてるのを見るとイライラする
0633NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:05:44.88ID:???
ワロタ
前提との違いが分かってないのな
0634NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:22:00.56ID:???
質問
フェンサー技能を1だけ持っているメインファイターがトランプルで味方を攻撃せざるを得ない場合、味方だけフェンサー技能で攻撃するのは可能?
0635NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:30:53.57ID:???
GM次第だけど多分無理じゃないかなぁ
少なくともフェンサーで扱える必筋超えてれば確実に無理って返される
0636NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:31:58.77ID:???
1.ルルブを読む
2.GMに聞く
3.卓で相談する
0637NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:33:54.11ID:???
>>635
必筋超過ぶんだけ命中ペナでいいじゃない
0638NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:34:34.14ID:???
2.5からは必筋が筋力/2を超過してても命中ペナありで攻撃が可能になった(ルルブII 96頁)
0639NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:34:53.97ID:???
フェンサー技能持ってなくてもフェンサー技能で攻撃すること宣言していいんだろうか
0640NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:34:57.38ID:???
発想が典型的和マンチだな
0642NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:41:34.64ID:???
判定の達成値を意図的に下げることができるから味方への攻撃は命中判定の達成値を0にすればいいだけやぞ
0643NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:45:02.56ID:???
そういやそれもあったな
2.5にならないとトランプルを上の人が使うことないからあんまり気にすることないが……
命中判定を一括でやらせるなら悪用の余地はあんまりなくなる……か?
0644NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:52:14.10ID:???
和マンチはさておき攻撃手段を選べるなら巻き込まれた味方に対しては一番弱い攻撃を向けるに決まってるのに
なんであんな仕様にしたんだろうなあ
そもそも騎手が対象によって攻撃手段を選べるなら味方は攻撃しないって選択肢をとれるもんだろうに
0645NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:52:55.82ID:???
常識的に考えろ
全力で一つの主動作してる最中にそう都合良く複数の技能の切り替えれると思うのか?

想像してみろ
短距離を全力疾走してる最中に一歩だけ脚の力を抜いたらどうなる?
0647NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:55:16.82ID:???
>>644
対象によって手段選べるっておかしいよな
それって実質、対象の数だけ主動作で殴るようなものなのに
いつもの失敗SNE語なんだろう
0648NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:55:18.74ID:???
>>645
トランプルのルールはそれができると書かれてる
片手に魔剣、もう片手に普通のダガーを持った二刀流ファイターなら敵には魔剣で、味方にはダガーで攻撃することが可能
0649NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:56:52.61ID:???
勢い余って味方も巻き込んじゃうなら攻撃手段は単一で命中判定も一括だろうにね
0650NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:57:02.36ID:???
SNEに常識を求めたらダメだとあれほど(ry
0651NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:58:35.91ID:???
疑問なんだが、お前らトランプルで味方巻き込むん?
0652NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:58:56.05ID:???
トランプルの味方を巻き込む仕様はあって無いようなもんだよ
うちの鳥取じゃトランプルは味方を対象から除外できるものとしてる
0653NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:59:21.47ID:???
ルルブ読んだけどGMに聞け案件だのう
0654NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:01:11.81ID:???
>>651
そうすることが有効な状況は多々ある
範囲攻撃魔法だって味方を巻き込んで撃つことあるだろ
0655NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:02:16.95ID:???
>>646
キャッツアイ!ビートルスキン!ガゼルフット!マッスルベアー!デーモンフィンガー!スフィンクスノレッジ!ジャイアントアーム!ターゲットサイト!ヴォーパルウェポン!変幻自在U必殺攻撃V!囮攻撃U!挑発攻撃!

昔に比べて今は連呼も減ったのかな…
0656NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:03:08.80ID:???
ドワーフにファイアボール、フロウライトにクラウド系みたいな無効化できるなら巻き込む
対象から除外するのは巻き込むとは言わん
0657NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:05:24.79ID:???
対象から除外するのは巻き込むとは言わん
だからもちろん味方にもダメージ与える
でもそれによって敵の数を減らせるなら巻き込まれた味方の損害はより少なくて済む
0658NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:07:28.12ID:???
よっぽど碌でもない環境で遊んでるんだな
友達は選べよ
0659NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:15:26.44ID:???
>>648
ルールにできると書いてあるからって必ずしもそれができるわけじゃあない
0660NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:42:56.89ID:???
ルールで決まってないから首を切断しても死にません
0661NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:53:09.71ID:???
GMMの到着が段々伸びる……
どんだけ印刷数絞ってるんだろ
0662NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:17:19.51ID:???
>>660
ルールで物理攻撃には防護点が有効と書いてあるので、インペリアル(ビジュアル的に兜無し)着てる俺は技能の無い子供に首ナイフされても死にません
0663NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:20:23.51ID:???
そういえば電子書籍っていつも同時発売されてる?
リプレイ本だけど9月20日発売の継承される物語が既にKindle版出てるって事はいつの間にか1ヶ月遅れじゃなくなったのか
予約キャンセルして電子書籍で買うわ
0665NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 21:44:39.18ID:???
>>655
お客様?
連呼ってのは卓ゲ板の有名荒らしの一人の通称だぞ
0666NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 21:50:47.07ID:???
いきなりスイッチが入って他人を「連呼」認定する病人がいるイメージ
0667NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 21:52:40.64ID:???
ソドワスレのなら分かるが、板の荒らしなんて知らん
他にどこで見かけるんだ?
0668NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 21:54:00.90ID:???
連呼も連呼認定人も同様に荒らし
0669NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 22:20:42.54ID:???
基本的な連呼の手口
・あからさまに煽る奴とそれをスルーせず噛み付く奴の自演レスバで荒らす
・荒らし(連呼・いつもの子等)が出たぞ!と荒らしを叩く自治厨として荒らす
・そういう連投で荒らしていく中でこんなに荒れてるなら次スレはいらないと言い出し次スレが立つ前に埋めてスレを潰す
・さすがにスレを潰すのが難しいほど人がいる場合はワッチョイスレに統一して過疎らせようとする
・本当に荒らしを避けたいならば自分がワッチョイスレに行けばいいだけなのだが
 ワッチョイ無しスレを立てるのも偽スレ・荒らしが立てたスレだと妨害しようとする
0670NPCさん
垢版 |
2019/10/08(火) 23:12:37.15ID:???
とりあえず石化させたフロウライトを愛でておきます
0671NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 04:47:31.84ID:???
お客様?って聞き方も初めて聞いた気がする
0674NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 06:42:18.49ID:???
スレに関係ないヤツが荒らしかな
0675NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 07:47:11.54ID:???
デカイ化け物の爪や牙にも耐えるわけだし、今さら素人の首ナイフで死なない気がするが
裁定するならちょっと被ダメ増えるくらいじゃないかしら
0676NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 09:17:17.86ID:???
GMが死ぬと言ったら死ぬだけよ
0677NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 09:19:35.46ID:???
実際起こりうる話としては眠ってる相手を判定も何も無しに殺せるかという事やろね
スリープで眠らせた相手を「じゃあもう始末した事にしていいよ」とはよくある話だけど
0678NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 09:34:12.31ID:???
同じ行為でもGMが判定なしでも可能と言ったら可能
ルールに明記されていることに照らし合わせて可能な筈でもGMが不可能と言ったら不可能
0679NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 09:37:19.68ID:???
眠ってるやつを一体ずつ袋叩きしたら大体倒せる計算になるからな……
0680NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 09:50:47.66ID:???
金属鎧来て正々堂々殴り合おうぜ
0681NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 10:36:40.31ID:???
>>679
防護点は有効だし2発目以降は―2ペナとはいえ回避される可能性があるけどね
それでもMPなどのリソース消費なく確実に倒せる雑魚なら始末できたことにするかな俺がGMなら
0682NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 10:41:36.46ID:???
なんの数値指定も無いのに計算できる>>679は只者じゃないな
0683NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 10:46:20.21ID:???
『転倒する効果を受けても転倒しません』って能力を持ってる奴はスリープされても転倒状態にならないでいいのかな
0684NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 10:48:17.79ID:???
>>683
そういう奴はたいていスライムみたいな不定形生物とかだから眠っていても姿勢は崩れないだろうね
0685NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 11:15:58.67ID:???
アストレイドルーラー「転ばないぞ」
ブロブ「転ぶぞ」
0686NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 11:59:56.61ID:???
転倒防止の靴や練技とか女王のコルセットみたいなピンポイントで特殊攻撃防ぐのって使ってる?
魔神関係の装備も高いからあんまり使ってないんだけど場合によっては結構使えるのかな
0687NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:20:40.88ID:???
キャンペーンでそういった装備が役に立つ敵を出してくれる親切なGMもいる
0688NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:24:45.63ID:???

そういう装備してるとその攻撃してくる敵が出て来なくなる
眠らせる攻撃してくる敵に出て来て欲しくないなら赤い眼鏡を装備しておく
0689NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:26:11.84ID:???
事前に敵が判明すれば対策装備で買ったりもするんじゃない?
0690NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:29:17.18ID:???
それが理想なんだけれどもどれも高価だからそんな金を余らせておけない
カードとか魔符とか買っちゃう
0691NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:34:02.72ID:???
回避型の前衛なら弾き玉を1つ持っておきたい
0692NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 12:58:41.56ID:???
ライダーなら転倒しない靴は出番あるだろう
落馬ペナルティを防げるし、何ならライダーじゃなくても仲間がライダーなら、同乗者になって専有証引きずり下ろしで通常移動せずに前まで運んで貰うコンボにも使える
0693NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 13:14:13.42ID:???
キャラのイメージ付けの意味で、お遊びで装備することのほうが多いかな
たしか新米のエアが女王のコルセットつけてたけど簡易戦闘しかやってない卓で後衛が締め付け対策とか普通しないでしょ
0694NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 13:30:00.60ID:???
>>675
D&Dの頃からある問題だな
HPが多いから処刑人は高レベルキャラの首を一撃で落とせない
0695NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 13:33:45.51ID:???
装飾品はキャラの個性をよく表わす
トレトラのジュジュがカタツムリ型のインテリアニマルサック言い出した時には「その手があったか」と感激した
0696NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 13:37:28.53ID:???
HPを、戦闘の中で致命傷を受けるまでの猶予、だと解釈すればどんなに高HPキャラでもナイフで刺すだけで死ぬよ
0697NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 13:40:16.50ID:???
そんな頓珍漢な解釈する奴おらんだろ
0698NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 14:49:39.57ID:???
転倒防止の靴は気絶から復帰した時に転倒ペナ受けないのはでかい
0699NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:03:02.10ID:???
>>697
ポピュラーな解釈の一つ(というか別ゲームの解釈なんだけどなぜか全てのゲームに当てはめようとするやつがいる)だぞ
0700NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:20:28.87ID:???
ざっとルルブ探してみたけどHPがなんなのかって説明はされて無いのね
どこかに書いてあったっけ?
0701NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:27:57.47ID:???
58ページに「肉体的なタフさ」って書いてあるくらいかなぁ
0702NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:51:09.31ID:???
TRPGだとわざと曖昧な説明にしておくほうが都合がいいからね
0703NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:53:05.84ID:???
ミスティン「ええまったく」
0704NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:56:29.84ID:???
もういっそ人族キャラは多部位扱いにして首(コア部位)のHPを1にしよう(提案)
0705NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:05:21.97ID:???
攻撃障害と魔法障害?全不可で付けないと必中攻撃で即死、更に障害系を無視する効果に耐性ないと少なくとも超越帯でバランスが崩壊するぞ…(シューターとグラップラーが超越特技で障害抜く(曲射と跳躍攻撃))
0706NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:11:12.89ID:???
そもそも急所を一突きで殺せるようにとのリアル志向なので弓矢の一撃で死ぬのが当たり前のルール改定です
0707NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:13:28.94ID:???
バカじゃねえのお前のとこだけそうすれば
0708NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:14:59.94ID:???
>>707
まさか自分のところに強要されてるとでも思ってたの????
0709NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:19:20.10ID:???
原理上はクリティカルするならどんだけHPが高くても一撃で倒せる可能性がある
それなら無抵抗な相手の防護点の無い急所一突きはありってのがうちの鳥取
生身で防護点がある種族には不可になってるけどね
0710NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:23:30.93ID:???
無抵抗の相手は1ゾロ振らなけりゃ自動で殺せるってどっかに書いてなかったっけ
0711NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:24:47.79ID:???
スリープで眠らされたら無抵抗になるのか否か
0712NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:28:19.78ID:???
なるよ
2.0ではそれでPCがあっというまに皆殺しにされる事態が多発したから2.5ではナップになった
0713NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:30:55.04ID:???
眠ってるのが無抵抗でなきゃどんなのが無抵抗なんだ
0714NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 16:33:19.72ID:???
>>710
無印SWだかなんだか忘れたけど1ラウンドでは無理だったような
30秒ばかし誰にも邪魔されないとか条件があったと記憶してる
0715NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 17:06:58.76ID:???
トドメを刺す処理が30秒(3R)って明記されてたな
それに準じれば良さそう
0716NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 17:29:03.50ID:???
寝返りや手元が狂う可能性があるから1ゾロかだけは振らせる
あと戦闘中は完全に静かな状況じゃないからダメってGMも稀によくいる
0717NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 17:41:16.57ID:???
ごく初期の頃は止め30秒ルールがあったきがする
0718NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 17:48:03.19ID:???
てかその意味不明だったとどめルールとかすでに消えたしどうでも良い
あれは2.5に持ってくるべきでもないだろし
0719NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:29:05.36ID:???
戦闘中でもトドメ刺そうとしてる奴を3ラウンド以内に止めろ!っていうシチュだと燃える
魔神の生贄にされようとしている乙女を助け出す時とか
0720NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:31:24.57ID:???
ミスティン姫みたいな戦闘力皆無だけどHPだけは高い人でも乱戦エリアに入って3R主動作消費すれば殺せてもいいかも知れない
0721NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:35:37.22ID:???
ナイフ振り上げてから先の動きがスローモーションになるのあるある
0722NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:35:48.26ID:???
首ナイフ問題は無理やりゲーム的な解釈するならクリ値が3まで下がってるかんじだろうな
基本即死ダメージ出るけど致死ダメージいく前にまれに1ゾロ出て助かることもある
0724NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:41:29.85ID:???
>>722
仮にハウスルールを設けるなら
眠っていたり拘束されるなどして完全に動けない対象に対して1ラウンドを費やして急所に狙いを定めるごとにクリ値が2低下するというのはどうだろう
0727NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:47:53.05ID:???
>>662
そもそも首を切断し終わることが前提だからインペリアルとか関係ないぞ
常識でわかることはルールに書かれてなくて当然ということだろ
0728NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:49:43.40ID:???
ギロチンで処刑します、というときに1ゾロ振ったらどうなるんです?
0729NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:50:12.36ID:???
インペリアルを着ていれば首を切断されても死にません
こうだな
0730NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:51:24.26ID:???
>>728
処刑台に雷が落ちてグランドライン編が始まる
0731NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 18:54:27.27ID:???
♪ありったけの〜バフを〜かき集め〜♪
0732NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 19:23:09.30ID:???
>>723
初期は(殴って起きるか曖昧だったので)そういう裁定してる卓もあった、だな。
BTで「精神効果(弱)」の導入、ついでにCG(&ルルブ改1)でトドメルール自体が削除されたので最終的にはそこまで凶悪じゃなくなった。

とはいえ、一時的に全くの行動不能になるのは変わりないので更に弱体化されてできたのが2.5のナップ。
0733NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 19:45:05.06ID:???
スリープの抵抗に失敗したら敵の雑魚に即死させられるってどんな裁定や
0734NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 19:57:52.08ID:???
殺し合いの最中にコンマ何秒も意識を失ったら死んで当然
0735NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:01:42.75ID:???
殺し合いの中でナイフに刺された程度じゃ死なない世界なんで
0736NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:03:34.93ID:???
隕石直撃しても生き残るんだからナイフなんてなんぼのもんじゃい
0737NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:16:36.35ID:???
隕石が直径1mmだったりすればあるいは
0738NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:18:04.02ID:???
ギロチンはDDだろうけど首ナイフ言い出したのって誰だろ?
0739NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:20:53.62ID:???
期待値で厚さ2センチの鉄の扉をブチ破る隕石に2発くらいは回復無しで耐えるのが冒険者
0740NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:30:31.98ID:???
ようやく届いたGMM
ETは新騎獣も載るらしいけど、メカ蟹だの空ボードだのアルフレイム遊びすぎじゃね?
また知能ある暴走魔動機出てきたし、魔動機文明の残る大陸というのが現実的になってきたな

武力的にはテラスティアの方がガチだった気もするが
0741NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:50:12.34ID:???
>トレジャリー
>英語名: Treasury
>分類: 米国債
>トレジャリー(Treasury)は、「米国債」や「米国財務省証券」とも呼ばれ、
>アメリカ合衆国政府(米国財務省)が発行する国債のことをいいます。
>これは、国の財政資金の不足などを補うために発行され、アメリカ
>合衆国政府に対する信頼と信用のもと世界最大の売買量と発行残高を
>誇っており、その信用度と流動性の高さは、為替リスクを考慮しても、
>なお世界の投資家にとって魅力(投資妙味)のあるものとなっています。
>また、他国(外国政府)のドル建ての外貨準備の運用先としても広く利用されています。

つまり…どういうこと?
0742NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:43.15ID:???
https://ejje.weblio.jp/content/treasury

treasuryとは
意味・読み方・使い方
主な意味 宝庫、財宝置き場、宝典、名詩集、(昔、政府の金が保管・運営された)国庫、(公共団体の)公庫、基金、資金、(英国の)大蔵省

名詞
可算名詞

a宝庫,財宝置き場.

b〔知識の〕宝典; 名詩[文]集 〔of〕
0743NPCさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:18.41ID:???
グラップラーで回避判定できる状態で自力で防護点35点を越えることが出来そうでグラップラーでも硬く出来るんだなぁとなった

時代的な問題でそこまで硬くなることはまずないけど、そしてそれを越えれば40が見える…習熟9枠は重いってレベルじゃないけど
0744NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 00:24:09.61ID:???
硬度10♯にでもなるつもりか
0745NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 10:37:50.77ID:???
>>743
防護点+1、限定挑発の顔装備、お値段2000ガメルが来るぞ
強すぎて値段に調整入りそうな気がするが
0746NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 12:51:57.35ID:???
しかし首ナイフは鉄板の盛り上がる話題だねえ
0747NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 13:40:30.94ID:???
ルールの上に常識があるという良い見本
0748NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 14:40:51.20ID:???
逆だよ、ルールが常識に優越するの
常識がAでもルールでBと定まってたらそっちに従う
0749NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:13:51.20ID:???
PC達は知らないようですが、このセッションに登場するナイフはNPCが首ナイフを行った時だけ打撃点が200点上昇する効果を持つもので統一されています
0751NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:15:29.63ID:???
そりゃ盛り上がるだろう、みんなで寄って集ってバカにするんだもの
0752NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:47:27.35ID:???
首装備で首ナイフ防ぐ装飾品出そう
0753NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:56:35.80ID:???
首ナイフはロマン
俺達凡人でも英雄を殺せる可能性
0754NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:58:01.29ID:???
ルンフォの首の硬質素材はナイフ効くのか?
0755NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 15:59:57.05ID:???
戦闘ルールを非戦闘に持ち込むな
0756NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 16:02:06.63ID:???
また連呼のバイトシフト元に戻ったのか?
毎週水曜は連呼の日
0757NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 16:59:15.99ID:???
水曜…?
そういえばラクシアって曜日や祝日あったっけ?
その国の建国記念日とかその地域ごとにティダン降臨の日とかシーンが結婚したので結納しやすい日なんかあったりするのかな
0759NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 17:19:20.44ID:???
非戦闘の首ナイフはRPGでいうNPC死亡イベント(なぜか蘇生不可)に通じるものを感じる
0760NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 18:22:28.73ID:???
テラスティア(南半球)もアルフレイム(北半球)も同じ大陸新暦を使ってるなら
少なくとも一方は1月が夏、4月が秋、7月が冬、10月が春という半年ずれた季節感になるんだな
0761NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 18:27:45.15ID:???
戦闘以外のことは戦闘ルールで処理するわけじゃないからな
全部10秒刻みで補助動作かとか
0762NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 18:43:12.80ID:???
リオスの中央広場では毎週日曜にティダンマンショーが開かれ金曜にはガメルマンショーが開かれてる
らしい
0763NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 18:53:16.34ID:???
そもそも100%しぬ状況ならダイスをふること自体が間違い
0764NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 19:52:21.16ID:???
そもそも何の話だよ
別にルールに不備があるわけでもセッション中に問題が起きたわけでもなし
0765NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 19:54:06.25ID:???
ネタにマジレスして引っ込みつかなくなって荒らしのふりして逃げようとしてるだけよ
0766NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 20:49:32.94ID:???
教えて欲しいんですがGMマガジンに流派の2.5コンバートしたの載ってるのって8だけですか?
9も載ってます?
0767NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 21:26:43.24ID:???
首への絡みは金属鎧着てると無効だから首ナイフもルールにのっとって回避!
0768NPCさん
垢版 |
2019/10/10(木) 22:40:36.65ID:???
>>766
SNEは継続的なサポートが苦手だから載ってないに20ガメル
0769NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 00:33:48.00ID:???
俺は9買ってないから知らんけど8には博物誌シリーズ追加データのコンバート指針を連載でお届け!って書いてある9にも載ってるのでは?

ってここまで書いて思ったけどそもそもこれ流派は8で終わりで違うデータのコンバートを掲載してるのかもしれん
0770NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 07:20:08.90ID:???
なるほどありがとうございます
0771NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 08:09:34.89ID:???
GMMってバックナンバー探せるほど販売してないだろうから、後でまとめて欲しいな
0772NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 08:46:06.37ID:???
>>754
ルール的にはルンフォ本体には防護点ないから、
鎧を着てなくて魔法や練技も効いてないならダメージ素通しだな
部位によって防護点が変わるルールもないし
リルドラケンとかなら防護点あるからダメージを減らせる
0773NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 11:29:09.60ID:???
そもそも首ナイフ()自体がルール外の処理なのにルール持ち出すの話が一貫してなくておかしくない?
0774NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 12:04:34.41ID:???
首ナイフは存在しない
いいね?
0775NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 12:06:33.47ID:???
じゃあ次はマンコナイフについて議論しようぜ
0776NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 12:30:26.02ID:???
バルーンシードショットかな?
0777NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 13:11:00.64ID:???
よし、ではルール化されていない話をしよう
世界設定で人族同士は子供作れることになっている
これは各人族の一般的なサイズで考えた場合、太過ぎて入らないとか小さ過ぎて種が届かないとかは心配しなくていいんだろうか?
0780NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 13:22:22.92ID:???
童貞は毎度小学生みたいな話題して楽しいのだろうかと思ってしまう…
0781NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 13:32:47.03ID:???
>>766
8はフェイダンで、9にはザルツが載ってる
ただ細かいところは8参照なので、8あったほうがいい
0782NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 14:17:14.74ID:???
GMMにだけそういう情報載せるのやめろや
先行掲載なら許せるけどサプリに載せたりしなさそうなのが腹立つ
0783NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 14:34:06.96ID:???
コンバートの話なんだから当たり前だろ…
逆にサプリメントに前の本のコンバート用データや指針にページ割かれても困る
0784NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 14:34:24.33ID:???
サプリに載せたりしないって明言されてんの?
0785NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 14:36:25.33ID:???
そりゃサプリに載せるなら公式として調整し終わったもんを出すだろ
それまで待てよ
0786NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 16:02:02.66ID:???
調整したサプリ出すのが面倒とか手間の割りに金にならんと思ったら、調整指針まとめた本一冊出して終わりそう
0787NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 17:31:48.16ID:???
C値-2の必殺攻撃秘伝の指針について書かれてたのはありがたい
流石に実質C値6にはならない模様
0788NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 17:46:08.45ID:???
テレポーターとかでテラスティアに飛ばされたアルフレイム民が奮闘するリプレイが出てその巻末にまとめてコンバートデータが載る方がありそう
0789NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 18:58:21.24ID:???
ソード・ワールド2.5 RPGスタートセットの水の都に沈む闇、買った人いないかな?
地図以外の設定関係で新しく生えてきたものがあったらほしい・・・
0790NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 20:09:01.67ID:???
2.0アイテムもETに載るらしいから
多少コンバートにも触れるかな?

一番の問題は運命ミュージックシェルだろうけど、載るかなあ
0791NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 20:39:47.30ID:???
運命の楽譜自体が別効果になるに100ペリカ
0792NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 20:54:20.49ID:???
もし倍化のままで終律にもあるならHPの瞬間回復力なら15レベルプリ/フェアテじゃないと追い付かないレベルになりそう、回数制限がきついかもだけど

WTCGFCBBPDiRGBAoGPYsET+2.5基本を揃えきる目処たったけどその後なにを買おうか悩んでる、なにかおすすめある?
0793NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 21:22:04.60ID:???
旧サプリを何の目的で買うのかがわからんからなんとも

データコンバートを無理やりして2.5に流用したいのか
単純に設定資料的に読みたいのか

ちなみに今から買うレベルの初心者が自力コンバートはオススメ出来んな
0794NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 21:30:26.50ID:???
技能データを無理矢理揃えにいってる(ただ整合性が怪しいことになってる)

並べたなかで未所持はWTPDiETの3つ、うちETは予約…できてるかな?って状態

目処たった3つ(ETは2.5大型だからで技能多分ないけど)で技能は一応揃うからこっからどうしようかなって
0795NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 22:07:27.20ID:???
>>777
イグニスブレイズによると
「人間だけは様々な種族と子を成すことができます」らしいぞ
例えばエルフとドワーフの間には子供は作れない
0796NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 22:12:11.07ID:???
まあそのすぐ後の解説でで「ほとんどの人族と交配できるラミア」とか「多くの人族と交配できるハルピュイア」とかが出てきて
「“だけ”とはいったい…」ってなるんだけど
0797NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 22:29:44.24ID:???
ハルピュイアは人族だけ
人間は人族に限らず蛮族や幻獣、動物、植物とも交配できる可能性
0798NPCさん
垢版 |
2019/10/11(金) 22:54:30.29ID:???
エルフだってラミアやハルピュイアやルサルカとも交配できるからなぁ
0799NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:07:28.97ID:???
ミノタウロスとかはリルドラとかフロウライトみたいなの除けば大体いけそうなイメージある

ラルヴァはナイトメアと同じでいいんかね
エルフ型ラルヴァはエルフベース、リルドラケン型ラルヴァはリルドラケンベースって感じで
0800NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:18:05.01ID:???
蛮族は基本的に全ての人族と交配出来るんだっけ
0801NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:52:51.78ID:???
経歴表で「家族に異種族がいる」を出すとここぞとばかりに蛮族とのハーフ設定付ける奴www

私です
0802NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:55:09.16ID:???
PC蛮族もそうだけど、そこらへん結構曖昧なのが多い
ドレイクが人族の胎内から生まれると、魔剣こそないけど角デカすぎて母体がやべーことになるとか
ラルヴァから生まれてくる子供は穢れを帯びてない人族(蛮族と交配した場合は不明とも)になるとか
子供作れそう、あるいは実際に確認されたであろう事例はちょいちょいあるらしい

スキュラは性交渉の代わりに捕食経由で子供作るけど、魔神喰った結果魔神みたいな触手(子供)が生えてきたともあるから
これを交配(と言っていいのか微妙だけど)と考えればスキュラが最も交配可能種族多い種かもしれない
0803NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 01:06:37.23ID:???
ちょっとそこの自称古代神をスキュラに喰わせてみたいな
0805NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 04:23:54.45ID:???
ミノとか特殊な種族除けば(蛮族にとって)家畜の人族と交配しようなんて奇特なやつそうそういないだろ…
よくある醜い種族は美しい人間と交配したがるとかあるけど現実的には人間基準で醜いだけでその種族からしたら人間の方が醜いって可能性もある
特にゴブリンとかボガードみたいな妖魔は性意識も薄いレベルだから美しい異性の人間見つけても食料としか思わんだろう
0806NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 06:54:27.71ID:???
人間にデブ専やケモナーがいるように蛮族にも特殊性癖は一定数いそう
0807NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 08:05:28.63ID:???
エル半身のラミアとかドワ半身のラミアとかもいるんだっけ

リルドラケンの半身を持つラミアとか全然違う種族みたいだな
ナーガと呼ぼう
0808NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:07:23.10ID:???
>>805
IBによるとボガードと人間の混血は「たびたび見られる」程にはいるんやで・・・・・・

アルフレイムのフッドは自分が醜いのを理解しているコンプレックスあるし、
オーガは言わずもがなだけどトロールにすら人族の美人に目が無い公式NPCいるし、
人間と容姿の差がある蛮族とはいっても人間の美醜の感覚は概ね通じるっぽいで

ところで蛮族PCオンリーの蛮族領域シナリオで、ダルクレム以外の神官って認めてる?
さすがに邪神なだけあって教義に忠実になると困りそうな神が多くてさ
0809NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 12:07:50.79ID:???
>>794
バランス全く違うから技能コンバートは相当ゲーム慣れてないなら止めておけ
種族コンバートなら、まあなんとかなると思うけど
0810NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 13:09:49.87ID:???
信仰コンバートと種族コンバートも8割ぐらいはそのままでいける
一部ダメなやつはいる
0811NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 13:22:50.02ID:???
ただしラルヴァ、てめーはダメだ
0812NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:04:54.64ID:???
ラルヴァは弱いだけじゃん
0813NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:08:01.19ID:???
能力値自体はかなり上位だから…(震え声)
0814NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:35:34.81ID:???
蛮族プレイなら基本夜行動だから…
0815NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:45:58.97ID:???
日光の下で命中-1←まぁ分かる
命中-2←馬鹿かな?
0816NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:46:26.86ID:???
吸血鬼の血に抗うぜ!って種族だから
どちらかというと人族サイド推奨種族なんだよなぁ……

外見からして人族だから舐められがち&ノスフェラトゥは基本蛮族サイドでも厄介者扱いだし
0817NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:52:50.07ID:???
ラルヴァは穢れ3にするか、もうちょっと人族から同情されにくい理由増やすなりで
性能盛った方がよかったんでないだろうか。日光ペナなくすと大分強種族になっちゃうし
0818NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 15:03:14.57ID:???
>>808
環境による。ダルクレム以外の信仰ってのは「第二の剣の神(邪教)」のことでいいんよね?

設定的には蛮族領を支配してるトップが許容すればOK
ゲーム的にはアルケミストワークスにあるように「信仰の形を検討した上で許可するならOK」だと考えた方がいい

理由はブラグザバスやザールギアスみたいにテロや殺戮万歳な教義で、シナリオそっちのけになってまで教義を全うしようとするとか
そういった行動の結果PCたちが蛮族領で「外敵」と見做されてシナリオ続行不可能とかしかねないから
0819NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 16:44:43.68ID:???
技能作成とか流派作成の時のバランス感覚が分からん
割とやってる人見るけど難しくないあれ?
0820NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 17:17:09.34ID:???
たまーにネット上で見かけるオリジナル流派は明らかに元特技ないし似たような効果の特技の完全上位互換みたいな性能ばっかで『うわぁ』となる
0821NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 17:21:12.13ID:???
つか教義上こうだから俺のキャラはこうした俺は悪くない教義が悪いみたいなキャラ作るやつはなにがしたいのかわからん
0822NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 17:32:12.78ID:???
オリジナル流派はオリジナル魔剣(テコ入れアイテム)の代用としての意図もあるだろうし
せっかく作っても使われずにGMの自慰と思われるくらいならぶっ壊れ秘伝作った方がマシな卓環境なのかもしれん
0823NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 17:42:38.98ID:???
ラルヴァは蛮族サイドからするとメンタリティが人族に近いのと何よりヴァンパイアに命狙われてるから不要にヴァンパイアと敵対することになりかねないから受け入れられないだろう
0824NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 17:47:51.71ID:???
>>819
そもそもそこまでバランスなんて考えてないのでは
あと考えて作ってもバランス崩れることもあるだろうし

後付けでうまくバランス取れているなんてごく一部では
0825NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:11:34.50ID:???
>>820
銀鱗とかわりと上位互換じゃね?
専用盾持たなきゃいけないけど盾の性能そこそこ良いし
0826NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:16:27.98ID:???
魔剣にしろ流派にしろオリ要素なんてものはインフレさせるか救済要素として追加するものだからこれに最適化したキャラつくればバランスブレイクするじゃん!みたいな議論は基本無意味
0827NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:23:01.38ID:???
バランスを比較的壊さんままオリ魔剣を渡したい時の難儀する感じ
比較的簡単にパワーアップしたり戦闘でやること増やすからPLには喜ばれやすいんだけど
それありきの難易度にすると結局歪になってしまうっていう
難しいね
0828NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:36:52.19ID:???
2.5でデフレしてるし火力なら多少盛ってもヘーキヘーキ
0829NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:49:24.69ID:???
逆だよ
デフレしてるからこそ同じ+1でも影響が大きい
100から見た+1は+1%だけど、50から見た+1は+2%
0830NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:52:07.15ID:???
オリジナルアイテム渡したらそれ前提のバランスになるのは当たり前では?
それで他PCの役割完全に奪ったり、極端な強化アイテムだったりすると問題だけど
0831NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 19:01:55.45ID:???
既存のデータ(アイテム、魔法、宣言特技)の類似能力がついた+1〜+2魔剣あたりが一番手軽である

魔神殺しの魔剣ってことでカースレベリオンの効果がついた+1フランベルジュだとしても
魔神相手ならダメージ+4、あらゆるダメージ−3の効果がつくわけだから、対デーモンとして十分な性能
+2魔剣になると命中過剰になるのが難点か
0832NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 22:02:31.37ID:???
オリ要素導入しておいて、それ前提のバランスじゃない方が問題のような

強化の具合を過大評価して高難易度になってしまったとかは
また別の問題だし
0833NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 22:51:11.18ID:???
オリ武器はフルカスタムした既存武器と同等くらいの性能で出してる
お金が浮くし、アビス強化すれば既存武器を上回れる余地もある
0834NPCさん
垢版 |
2019/10/12(土) 23:33:53.98ID:???
威力=必筋+20ぐらいのS武器出してあげてる
0835NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 00:41:21.49ID:???
魔剣出すなら性能は普通の+1武器程度で1戦闘一回、1日一回とかのブレイクスルー(判定瞬間ブーストとかダメージ無力化とか)能力持ちとかの方が個性も出てバランスもとりやすくていいと思うが
0836NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 05:10:50.76ID:???
勝ったでいい時に残ってる敵を即死させる魔剣
0837NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 06:58:16.78ID:???
ルミエルとイグニスのつばぜり合いで生まれた紫の魔剣
ライフォスが負傷していた為ルミエルをグレンダールが使っていたせいでグレンダールとダルクレムの気質が出て世界がヤバイ
0838NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 08:13:40.25ID:???
ルミエルは白でイグニス赤だから紫より薄桃とかの色だろ?
0839NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 08:22:01.97ID:???
ハートの付いた可愛らしい剣か
0840NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 12:49:10.61ID:???
ピンク色の剣とか女の子向けっぽいですね!
0841NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 14:49:07.10ID:???
敵を一体倒すたびに女体化が進行する魔剣……?
0842NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 15:13:22.09ID:???
筋肉が桃色になって敏捷度と筋力が超上がるが、女体化して精神力が超下がりまーんちな行動しか取れなくなる呪いの剣
0843NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 15:32:11.23ID:???
ミノタウロスに持たせてはいけない(戒め)
0844NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 15:53:56.31ID:???
女体化剣は興奮するからもっとやれ
0846NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 16:14:14.00ID:???
寧ろ剣が女体化すればいいのでは
0847NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 16:15:19.22ID:???
ガンガンかマガジンっぽい
0848NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 16:39:57.53ID:???
元は人間だったのが魔剣に取り込まれて
0849808
垢版 |
2019/10/13(日) 17:15:48.07ID:???
>818
返答ありがとう。危惧してたのはまさにザールギアスやブラグザバスの神官PCについてです
ただやっぱ下手に拗らせた設定作られるくらいなら制限して制限を守れる人とだけプレイした方がマシだったわ
蛮族卓ってPC自体はダーティな生きざまで善人ロールなんてとんでもないって感じだけど、
PLは良識を守ってプレイしないとアカンって、そりゃ当然のことだわな
むしろ普通の卓よりタガが外れやすいからなおさら人を選ぶって・・・これも当然か
0852NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 18:54:50.50ID:???
剣の欠片で儀式したらミノリングメスの出生率が上がる魔剣なら考えた
0853NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 19:09:13.19ID:???
>>849
逆に言うとすり合わせできて、かつシナリオの方向性に合致してれば悪人だろうと問題にならない
ザールギアス信仰でもその領のルールや領主に忠実な仕事人(処刑人)だったり
ブラグザバス信仰で「死にたくない奴を死に顔を見るのが大好き(なのでメティシエ信者は死ね)」ってのなら
メティシエ信者が自軍サイドやヒロインにいない、自軍サイドに手を出す狂犬でもないなら存在はできるだろうし

GMやPLで信仰の方向性をすり合わせて、うまくコントロールできると思うなら解禁してもいいってぐらい
ただ邪教信仰PC許可するなら、シナリオの方向性として妥協ばかりさせちゃう流れならいっそ禁止にした方がいい
0854NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 19:47:10.54ID:???
某医療漫画の尊厳死専門家みたく助からない味方を楽にする人族のザールギアス神官なら考えた事はある
人族にとって都合の悪い教義を別のものに差し替える宗派ルールが来ればワンチャン
0855NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:23:39.01ID:???
同じ神様を祀っていても異端派みたいなのはいてもいいんじゃね?
SW1.0の話になってしまうが終末思想のある一部のカーディス信者だけ使える特殊神聖魔法とかあったし
0856NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:26:57.41ID:???
基本的に古代神や大神は
多少狂信者や異端信仰してる奴がいても神様的には些事だったりしますおすし
神格的にアカンから剥奪ってのも基本GMが裁量するもんだから、ルール化するほどのことでは……

神様が何を考えてるかなんて定命の者たちには分からんわけだしな
0857NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:31:51.33ID:???
尊厳死ってある意味、尊厳を守る戦いに手段を選ばず勝つことだよな
ユリスカロアは尊重しそう
0858NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:46:53.25ID:???
現代日本の法律においてすら認められてない尊厳死周りをこれが正義だ!とか言いだしたら荒れるな絶対
0859NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 21:09:06.00ID:???
本当は治療すれば助かるやつまで独善で勝手に殺して恨みを買う・・・までやってこそザールギアス神官っしょ
0860NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 21:17:31.87ID:rb2g+DkN
現代日本の法律は先進国の中では遅れてる方
死刑制度あるからね
0861NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 21:49:50.10ID:???
死刑制度は血に飢えた民衆の娯楽なのでなくすなんてとんでもない
0862NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 22:07:23.12ID:???
そもそも古代神の信仰なんて、ライフォスもそうだけど
調和ができる蛮族なら争うだけでなく受け入れことも考えるべき、という穏健な考えから
すべての穢れを浄化(抹殺)することが神の意志、蛮族と対話の必要なんてない、という過激派までいっぱいいるし

同じく古代神のザールギアスもまた然りでしょ
ザールギアスは古代神の中では蛮族社会ですらマイナーで、ヤバい狂信者ばかりだけど
0863NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 22:23:28.84ID:???
古代神として残る程度には大量の信仰を集めたんじゃねーの一時的には
始まりの剣に触れれば信者の数に関係なく古代神級という設定かもしれんけど
0864NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 22:29:31.34ID:???
ライフォスは蛮族との融和を諦めてない諦めたで解釈の幅があって、
しかもライフォス自身の意志はともかくとしてどちらの側の信者も尊重してるのに対し、
ザールギアスやブラグザバスの神話に解釈の幅なんてないやん
無知な相手に意図的に間違った教えを広めて信仰パワー確保ならあるかもしれんけど
0865NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 22:50:26.19ID:???
どっかに古代神とかは影響範囲広いだけあって、地域によっては信仰の形が違うこともあります
みたいな記述なかったっけ
0866NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 23:03:23.84ID:???
AWに第二の剣の神の信仰について
「その神の本質に気づいて声を聞き、信仰の仕方によってはプリースト技能取得の許可を与えてもいい」
というのがあるから、(多数の信者から見た場合の)異端信仰は普通に存在しうるんだよなぁ

社会が許すかは別問題だけど
0867NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 23:15:51.30ID:???
ティダンを日照りの神と嫌悪する地域があるらしいし淫邪神と罵る種族もいるしな
0868NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 23:18:53.46ID:???
まぁ、GMがNPCとして異端信仰の信者を出す分には「ふーん」で済むんだけどなぁ
0869NPCさん
垢版 |
2019/10/13(日) 23:59:48.87ID:???
たまにトンチキやりたくなる
GM側が歓迎してくれるとき限定だけど
0870NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 01:08:20.05ID:???
ETには宗教関係も載るらしいけど、テラスティアとアルフレイムの信仰の差にも触れるかなあ
とりあえずストラスフォードがなんでカルディアじゃなくてルミエルなのかは載っているといいな
0871NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 02:03:18.09ID:???
ブックウォーカー使ってみたけど検索システムウンコすぎてすごいなこれ
ソード・ワールドで検索してソードアート・オンラインとかならまだしも(よくないけど)写真集とかfebriとか引っかかるとかどういうシステムしてんのこれ
0872NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 04:59:43.19ID:???
富士見ドラゴンブックフォローすればいいんじゃね
0873NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 05:18:34.27ID:???
その前に富士見ドラゴンブックを検索だな、忘れてたw
0874NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:18:48.52ID:iRul1iLY
発売日の朝にET欲しいんだけど何か方法はないだろうか
0876NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:09:49.44ID:???
グレネード専用マギスフィアとか出ないかな
ついでに6個くらい収納出来るポットとかも
0878NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:19:28.78ID:???
>>870
ストラスフォードはグレンダールに引き上げられたドワーフ出身の神なのに、
なんで三剣側じゃないの?も何もあるかよ
ルルブ読め
0879NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:37:44.19ID:???
多分鉄道技術の普及と開発に貢献した=「知恵」の範疇だから第三剣じゃないか?
って言いたいんだと思うが、ストラスフォードの本質的には「調和」がメインで鉄道開発とかはただの手段なんだよなぁ
0880NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 18:39:47.81ID:???
未知と既知の間に道を作る
すき
0881NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 19:40:44.12ID:???
とりあえずイーヴ様が女神かどうかだけだよ
女神ならハルーラ様と姉妹百合だよ
そういえばあの二柱って一神の三神のどっちだっけ
ルルブでも言及されてなかった気がする
0882NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 19:49:07.27ID:???
女神と明記されてない神は原則として男です
常識で判断して下さい
0883NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 19:55:23.38ID:???
ばかか
神はjの総称だ「おがみ」「めがみ」
0884NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 21:12:02.28ID:???
そういやラクシアでヒューリカー出すとしたらどんな能力でしょうな?
魔神界はフォーセリアとつながってたはずなんで出せるはずだけど
0885NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 21:44:40.11ID:???
ディメンションゲートの上位の謎ゲートを発生させる能力
0887NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 22:46:07.99ID:???
大陸全土で男扱いされてるのにザイア縁の地でもない一部地域に伝わる女神説が正しいわけねえだろ
封鎖領になって以降に発生した無根拠な風説と考えるのが妥当
0888NPCさん
垢版 |
2019/10/14(月) 23:21:17.49ID:???
>>887
あれっていつ頃からの言い伝えなのかは分からないんだっけか
大破局以降だとすると、やっぱヴィルトルードが正体で、それを勘違いした言い伝えなんかな?
と、ふと思った
0889NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 03:53:44.43ID:???
>魔神界はフォーセリアとつながってたはずなんで
ソースは?
グラランが共通だっていうなら、
各ファンタジー世界のエルフやドワーフがそれぞれ共通かもと疑うことになる
0890NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 05:17:45.72ID:???
>>887
昔封鎖領の近くでザイアの女神官が昇神して
時代が下った後ザイアと合祀された名残なんじゃないの?
0891NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 07:58:47.69ID:???
グラランがMP無いのは生来保有しているマナが始源の巨人由来だからラクシアと合わない説
0892NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 08:39:47.81ID:???
>>889
多分、ファラリス=ラーリス+魔神はラーリス信仰=魔神はフォーセリアとラクシア両方に来れる→繋がってるんじゃね?

って感じじゃないかな?
0893NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 08:42:58.15ID:???
>>889
グラランは魔神と一緒に別世界から来た説があると2.0のルルブに書いてあるでよ
0894NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 12:13:38.24ID:???
グララン語はフォーセリア共通語という説もあったな
0896NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 15:44:11.21ID:???
>>893
それは知ってるけど、その別世界がフォーセリアだとする根拠がないじゃん
そういう裏設定がありえるとは思うけど、
「フォーセリアとつながってたはず」とはいえない
0897NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 15:46:53.39ID:???
封鎖領近辺でコールゴッドされたザイア神がなぜか内股だったという目撃例が
0898NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 16:42:10.89ID:???
グラランと一緒にいる魔神グルネルのほうに注目して他の世界=フォーセリアではないかという説を

2.5になって出てきてないのか
「つながっているかも」設定ごと消された?
0899NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 17:17:09.59ID:???
どっちも魔神が自力で来れるんでなくて召喚が必要だろ
それって繋がってるって言うのか?
0900NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 17:43:58.25ID:???
北沢の伏線回収という名の破壊によってフォーセリアとの繋がりも否定された
0901NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 18:04:13.89ID:???
(前にロードスRPGの方に2.0魔神が出てきてるって聞いたけど黙っておくか)
0902NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 18:26:32.74ID:???
魔神関連はSNEオリジナルが多いだろうから流用できれば流用するか
0903NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 18:34:53.01ID:???
ルナルサーガから出張してきてる魔神もいたりする
0904NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 18:51:52.00ID:???
エピックトレジャーくんアイテム総覧だけで目新しい技能も種族も追加ルールもなさそうなの悲しいなぁ
至急カッチョいい種族とRP促進用のルールくれや
限定条件でセッション終盤以外使えない必殺技みたいなのが欲しい
0905NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 18:52:33.03ID:???
>>901
聞いたってなんだ乞食のくせにその態度か
0907NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:00:10.03ID:???
1stの特に元ネタのない(フォーセリアオリジナルの)魔神が2.0に登場してるからフォーセリアとラクシアは繋がっている!!!!!!
0908NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:10:50.78ID:???
多分そういう意味のことを言ってる自覚ないと思うよ
バカで乞食だから
0909NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:17:39.04ID:???
繋がりがあるって確定しちゃうと水野にお金を払わなきゃ行けないから
繋がりがあると言って興味を引きつつ、
似たような偽物でファンを騙し討ちにした北沢先生
0910NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:27:03.62ID:???
>>903
ルナルと絡むのは怖いな
蘇生しただけで穢れて変質するラクシア生物って、ルナルの月や悪魔の影響で変質し易そうな印象
0914NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:43:08.00ID:???
UFOが実在するのと同じ意味で連呼は実在する
0915NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:52:59.01ID:???
「誰が見ても頭がおかしい連呼の擁護」と「自身へのアンチ晒し」
0916NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:55:25.03ID:???
知能の低さの割に無駄に高いプライドのせいで
何か言い返さないと気が済まなかったいつものパターン
意味ゼロ、脳みそゼロ
0917NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 19:57:54.87ID:???
自分の自由になる時間帯に埋めて、新スレを建てたいから自演してるだけだぞ>連呼
0918NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:05:28.72ID:???
ダガーは責任を取ってこのキチガイをどうにかしろ
0922NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:44:17.91ID:???
埋め立て連投するために自分で自分を叩くのはこいつの得意技
0923NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:46:19.44ID:???
ロードスの魔神もルナルのもただのファンサービスだろ
グララン根拠にするのにもフォーセリアグラランと相違点が多すぎる(言語がある魔法使えるとか)
銀糸の民そっくりなハイマンとか神語術そっくりな占瞳とかと一緒でただのファンサービスだよ
0924NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:55:23.84ID:???
ファンサービスじゃねぇよ
魔神戦争なのに魔神データが汎用しかなかった前作の反省
データ作ってるの清松だし
0925NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:56:30.48ID:???
ほんとどこでも嫌われてるな
0926NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:59:24.02ID:???
連呼くんは気狂いな人なんやなって
0927NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:00:03.41ID:???
普通に話題があるスレだと目障りやな
0929NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:11:52.66ID:???
話題の少ないスレでも死ぬほどウザがられて嫌われてるぞお前
0930NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:49:49.94ID:???
>>904
まあその分アイテムたくさんだろうからいいじゃない
AWとLBのアイテムまとめて出すだけでも大変だろうししょうがない
そういや平準の指輪2.5で普通に出てきたけどエセルフィン関係じゃないこと今更理解したわ…
ずっとエセルフィンが作ったものだと勘違いしてた
0932NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 22:19:40.13ID:???
エセルフィーの神器って敵味方関係なく同じ効果を及ぼしそう
0934NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 22:26:16.62ID:???
関係ないが2.0の博物誌ってご当地小神の解説ページを一貫して載せなかったな
新規小神は特殊神聖魔法を考えるのが面倒だったにしても既存の小神をまとめるぐらいはしろと思った
0936NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 22:32:34.36ID:???
荒らしながら好きな話題だけは無理やり継続するとか完全に連呼
固有名詞をわざと間違えて他人のふりする小細工もいつも通り
0937NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 22:39:11.74ID:???
自分の娘として神様にのぼらせた小神は邪神になりそうになったら封印するくせに
割と最近神様としてひきあげたエセルフィンが邪神化していることには
ノータッチなライフォスの判断基準がわからない
0938NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:01:01.42ID:???
>>936
今度その手を使わせてもらうぞ、クソ連呼
0939NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:06:06.48ID:???
なにもかも完全にいつもの連呼の手口
0940NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:08:12.72ID:???
(ライフォスもルイファも)神が現世に影響与えやすかった時代に
ザールギアスもどき信仰に目覚めちゃったらそりゃ即封印よ
共産主義神はまだ穏当な方だし世界の危機ってほどでもないから見守り期間中
0943NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:09:13.32ID:???
すべて妄想で話してるしね
0944NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:10:00.01ID:???
>>937
儀式汚染されたときはまだ人格的なものも持って動けてただろうし
エセルフィンは地上を離れてかなりたってから引き上げた分対処がぼんやりしてるとかかも
0945NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:12:28.52ID:???
なんでいつも全く同じ手口つかうんだ?w
病気なのか?www
0946NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:17:43.19ID:???
脅迫観念 精神病の一種だな
0947NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:19:14.79ID:???
明確な邪神てほどでもないか

いや、でも自分より能力が上なものには嫉妬して
能力が下なものは足をひっぱる存在として足蹴にするとか
ダメダこいつなんとかしないとって領域に足つっこんでそうだけどなあ
0948NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:23:12.48ID:???
良くも悪くも突出しないからな
暴走はしないんじゃないか
0949NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:29:30.16ID:???
こうやって埋め荒らしする奴なんだよ
0950NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:29:49.25ID:???
兄妹揃って邪神に騙されて利用されそうだな…
0951NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:30:58.45ID:???
>>950
こうやってわざと踏んで自分の好きたタイミングで自分でスレ立てして、たまにスレタイとか改変するんだよね
0952NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:33:25.52ID:???
マジで病気だからプリントアウトして朝一で病院行け
自分がそう言われてる認識ある奴な
0953NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:33:27.58ID:???
>>946
マジでこれ
もう一つの強迫観念が「前スレを完全に埋めるまで次のスレに書き込めない」精神病
0954NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:35:23.45ID:???
無事950が踏めたからこっからは暴言吐きまくっておk
0955NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:35:51.61ID:???
はた迷惑度でいえばシェナクェラス解放に武器を7、8本も作っちゃったお兄ちゃんの方がゲフンゲフン
0956NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:41:31.72ID:???
よく考えた結果だから仕方ないだろ
連呼本人もスレ違いレス連呼する連呼アレルギーもよく考えた結果なんだよね?
0957NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:42:48.41ID:???
950踏んで、もうあとは前スレ埋める段階になったからガンガン(中立に偽装して)攻めるよw
0958NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:43:42.23ID:???
ここまで完全に>>922が言ったとおりになってるの草
0959NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:46:53.63ID:???
どちらかと言えば弱者を叩く妹だろ
兄は性格上連続で書き込めない
0960NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:49:26.51ID:???
ここまでソーンダーク先生の忖度
0961NPCさん
垢版 |
2019/10/15(火) 23:56:32.41ID:???
・気に入らないスレが立たないように自分でスレ立てしなければ気が済まない
・そのために800後半から埋め荒らし開始
・950等をゲットしたら
・前スレを埋め潰さないと次のスレへいけない病気なので最後まで埋め荒らし
0962NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:07:18.54ID:???
>>922が張本人だからな
そいつ自信と関連レスの数が物語っている
さすソン
0963NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:07:55.27ID:???
この意味不明な難の理屈も成立していないキチガイの言い訳
0964NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:08:51.99ID:???
理屈どころか誰の視点で誰を責めてるのかも隠して難癖だけつける、いつもの連呼らしい言い訳
0965NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:20:24.18ID:???
ワッチョイあるとかでないとわからんよ…
0966NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:26:02.48ID:???
大半連呼って同じキチガイの自演
いつものことだから毎回見れるよ
0967NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:30:39.01ID:???
ワッチョイ強要荒らし連呼だからそのうちワッチョイがないとナンタラカンタラと言い出すぞと思ってたら案の定
0970NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:38:57.66ID:???
煽り台詞がいつも同じで草生える
0971NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:56:46.56ID:???
何もかもがワンパターンなバカ
0973NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 07:15:00.42ID:???
>>972

結局ワッチョイもIDも無い何時ものソスレじゃないか
これで昨晩ほぼ一人で荒らしてた>>922がただの荒らしだと証明されたな
0974NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 07:41:06.34ID:???
短文で3回書き込むのも連呼の特徴だな
0976NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 07:45:54.42ID:???
その情報何か価値があるの?
0977NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 07:46:44.66ID:???
朝から自演連投も無職連呼ちゃんの特徴
0978NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 07:47:42.32ID:???
基本的な連呼の手口
・あからさまに煽る奴とそれをスルーせず噛み付く奴の自演レスバで荒らす
・荒らし(連呼・いつもの子等)が出たぞ!と荒らしを叩く自治厨として荒らす
・そういう連投で荒らしていく中でこんなに荒れてるなら次スレはいらないと言い出し次スレが立つ前に埋めてスレを潰す
・さすがにスレを潰すのが難しいほど人がいる場合はワッチョイスレに統一して過疎らせようとする
・本当に荒らしを避けたいならば自分がワッチョイスレに行けばいいだけなのだが
 ワッチョイ無しスレを立てるのも偽スレ・荒らしが立てたスレだと妨害しようとする
0979NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 08:03:05.41ID:???
「連呼」「クズ」「死ね」を語尾に付けるとそれっぽく煽れるぞ
組み合わせるとベネ
0981NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 08:19:35.08ID:???
950までは次スレの>1を取るための自作自演連投荒らし
950以降は前スレを埋め立てるために、950までに手口をバラし自演の邪魔をした相手を指定して殴る埋め立て荒らし
0982NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 08:20:22.32ID:???
だから950以降の方が因縁や妄想が入って言葉も汚くなる
0983NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 08:54:38.89ID:???
ニディスニオに取り憑かれたか
0984NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 10:24:43.67ID:???
FEARスレとかは単純に何百というコピペ連投で埋め立ててつぶしてたけど
それを通報されたから荒らしと自治厨が言い争ってるというていでの埋め立て方に変えてきた
0985NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:01:47.26ID:???
横から見た感じ連呼って言ってる人間にも問題があるように見えるなあ
0986NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:19:17.81ID:???
なんとかして引き分けに持ち込もうとどっちもどっち論に持ち込もうとするいつもの連呼
0988NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:27:18.93ID:???
次スレにまで及ばなければ別にどうでも...

ところでマーマンウィークリングってマーマンとどうやって会話するんだろう

共通言語がなくても意識疎通できるなら、PCがエルフ語マーマン語のどちらも持っていなくても交渉の余地はあると考えていいのかな
0989NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:42:53.22ID:???
もしかして言葉を教えてもらえないほど虐待されてるんじゃ?
0991NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:46:46.80ID:???
いい加減うっとうしいから通報しておいた
0994NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:54:28.81ID:???
通れば、マジで連呼を焼ける
0995NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:55:34.65ID:???
連呼がウンコウンコ数百回書き込んでた時期はいくら通報されても無駄だったけど
いよいよ死ぬの?w
0996NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:57:02.11ID:???
誤字ひとつで文全体の意味が分からなくなるのは、虐待じゃなくて池沼だろ
0997NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:59:02.63ID:???
自己愛性パーソナリティ障害と無数の強迫観念、日本語読解▲
0998NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:59:42.33ID:???
うんこ大好き連呼ちゃん
最近負けっぱなしで大人しくなったね
0999NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:59:42.57ID:???
うんこ大好き連呼ちゃん
最近負けっぱなしで大人しくなったね
1000NPCさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:59:42.62ID:???
うんこ大好き連呼ちゃん
最近負けっぱなしで大人しくなったね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 1時間 17分 54秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。