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【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 735
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:46:57.39ID:XNpt4m0U
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 734
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1566288608/

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html
0002NPCさん
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2019/09/18(水) 07:57:26.84ID:???
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1566288608/1000
0003NPCさん
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2019/09/18(水) 08:32:16.12ID:???
狙撃を使うリプレイPCってロックンロールの犬だけじゃね
2.0だから直接の参考にはならないが、
通常移動はしてないし必要筋力は足りてるはず
0004NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 08:41:21.07ID:???
SNEの人多分そこまで考えてないと思うよ
0005NPCさん
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2019/09/18(水) 09:02:56.30ID:???
狙撃はただ単に、宣言時攻撃時共に、視認できて且つ誤射しない状態じゃないとダメ程度の意味だと思うけどな
0006NPCさん
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2019/09/18(水) 09:06:09.33ID:???
そもそも狙撃の主動作消費はあくまで目で狙いを付けてる状態だろ
命中が変わろうが弾が撃てなかろうが狙いをつけてる時点では関係ない
0007NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 09:11:50.44ID:???
>>5
>>6
自分がGMのときにはそうすればええ
できたらPLがキャラ作る前に伝えておくと尚ええ
0008NPCさん
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2019/09/18(水) 09:34:04.76ID:???
残念ながら狙撃使いたいってPLと会ったことがない
0010NPCさん
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2019/09/18(水) 10:29:56.06ID:???
狙撃弱くはないけど特技枠使うほどのものかっていつも思ってしまう
実際使ってみるとそうでもないのか?
利点としては相手の防護点の計算が一回になるから事実上鎧抜きUに似た効果あるのと回復とか強化モード突入するまでもなく殺せる点か?
欠点は命中がある程度必要なのと外すと2ラウンド分無駄になるのと
あとは高レベルになると普通に魔法の矢二連の方が強いことか?
0011NPCさん
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2019/09/18(水) 10:30:06.43ID:???
狙いつけるだけなのに10秒かかるって無能じゃね?
0012NPCさん
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2019/09/18(水) 10:30:52.56ID:???
旧狙撃は
「カースドランドとはいえモシンナガン強すぎ!マギシュ強化とかなに考えてるの」
からの
「狙撃必須?なら許すわ」
レベルの特技だったと聞いた
0013NPCさん
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2019/09/18(水) 10:31:23.53ID:???
>>10
見てから対応できるから狙撃は弱いよ
0014NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 10:38:50.43ID:???
>>10
狙撃はC8の射撃でクリレイと運命変転を組み合わせて一度でボスのHPを削り取るもの
GMはキレる
0015NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 10:40:25.57ID:???
>>6
何故アニメ実写問わず狙いを付けるのに武器を構えるか考えてみ?
SNEの方針が書いてないことは常識で考えて下さいだから、不利な常識は無視したい人が多いだけ
0016NPCさん
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2019/09/18(水) 10:41:07.48ID:???
魔法の矢2回分のコストで変転とクリレイSを2回分使えるんだから強いに決まってる
0017NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 10:42:28.70ID:???
>>15
それはバレット系魔法を使ってない状態や筋力の足りない状態を指してるつもりだった
0018NPCさん
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2019/09/18(水) 10:46:16.91ID:???
必要筋力足りないってどんな感じなんだろうな?
ダンベル持って腕伸ばしてもブレない感じ?
振り回してもバランスが崩れない感じ?
両方?
0019NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 10:47:33.67ID:???
狙撃弱いと思うけどなあ。脳筋PLにとっては強いが
0020NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:00:07.15ID:???
狙撃の欠点はダイス運が悪いと倍以上弱いことと、ビルドの幅が狭すぎること
あとPTメンバーが狙撃の火力をあてにして動いてくれないとかばうで潰されたりすることか
0021NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:01:05.02ID:???
見て狙う→撃つが狙撃とか普通じゃないな
普通は射撃がズレないよう姿勢を安定させ、武器を構えて目標を照準に捕らえ、発射することのはず
だから筋力不足で構えがブレてる状態で狙うと撃つ瞬間までに誤差が出てしまう
多分これがジャイアントアーム問題
当然狙ってから撃つまでの間に移動なんてできない
常識的に判断するなら撃つターンは制限移動もできない
SW2.xは言葉だけ狙撃と同じ全く関係ないものと考えるべきだな
0022NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:04:38.45ID:???
たしかにな。位置変わったらつけた狙いも無意味になるよな
0023NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:05:17.14ID:???
ジャイアントアームを使わないと発生することって狙う時と撃つ時とで命中が変わることだけだから
問題なんか最初からない
0024NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:06:48.81ID:???
いうてジャイアントアームMP6だけだし消費すればいいだろって思う
0025NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:07:01.27ID:???
>>18
両方じゃね
リアルの銃だと、慣れてれば照門照星を敵に合わせるだけならすぐできる(→すぐ撃てる)
距離や風の影響や敵の移動分を補正するなら多少の時間がかかる
なのでリアルリアリティ的には狙ってる間に自分の移動はほぼ不可だし、
武器を構えてる必要があるからプルプルしてたら影響する

俺がGMなら狙撃のラウンドに筋力足りないと射撃時にペナ、
バレット魔法は不要(射撃のラウンドのみ)と裁定する
SNEがどう考えてるかは知らん
0026NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:22:07.68ID:???
2.5の狙撃はゴミじゃないけど、噛み合わないと有利にならないから柔軟性に欠ける
2差以下になったら2連射のほうが強いし、
2連射なら1発だけで倒したときオーバーキルせず次ラウンドに別の対象を攻撃できる
狙撃はダメージが2ラウンド目だけだから後手に回る(雑魚減らしとか)
あと身も蓋もないけどマギテが低レベルでもマギシューのほうが強い
マギシューや魔力の矢だと狙撃はあまり意味がない
特技枠を食う
0027NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:33:47.51ID:???
あと、狙撃の欠点はマギシューだと何の意味もないというのが…
0028NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:40:16.61ID:???
狙撃はあくまで物理シュー用だからなあ
0029NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:40:20.94ID:???
魔法D軽減による減少量を減らせるから意味ないことはない、相当薄いけど
Fプロとかプロテクとかマナ耐性とか(エンデルッツはマナ耐性持ってる)
0030NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:41:39.79ID:???
バースト・ショットするとかね
0031NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 16:06:32.18ID:???
前スレ876ありがとう
MCかなり楽しんだのでグレイヴも買うことにするよ
0032NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 16:15:30.72ID:???
弓シュー狙撃はレベル7でも1ターン目に100ダメージくらい出せて楽しいぞ
勿論アビス強化でC値下げたりクリティカルレイ使ったり準備は必須だが
0033NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:11:43.22ID:???
うーん、合算期待値100には届かなかった(イグニダイトコンポジットボウ(必筋+3)+1(アビス加工:C-1/ダメージ+1)にマッスルベアージャイアントアームクリレイA狙撃で90点くらいにはなるけど)
0034NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:19:38.76ID:???
そういえば、ライダーキックって1枠消費してまで取る価値ある?
どうもあまり強そうに見えなくてな
0035NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:29:59.78ID:???
チェインハンマー狙撃ができなくなってしまったのが・・・
0036NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:12:27.85ID:???
>>34
影走りで試行回数稼げないなら他の取った方が有意義だと思う。使うなら1ラウンド持続するインファイト宣言かな
そういえば影走りで乱戦脱出して10m無駄に通常移動して即再突入したらまた飛び蹴り出来るのかな
0037NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:13:05.40ID:???
マギシューだと意味ないはバランス調整から見ればむしろメリットでは
0038NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:15:51.59ID:???
まーでも気分ってあるじゃん?ゴルゴしたいじゃん?
0039NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:37:34.05ID:???
>>25
リアルリアリティでいうなら、狙いつけてる間いつでも撃てるのが最重要で
風の計算なんて通常は狙撃手本人はやらずにスポッターがやる
タイミングあった瞬間に撃てる事が最重要
例えば立てこもり犯人を狙撃する場合であれば
相手が見える位置に来て人質から離れたら即撃ってほぼ当たる
ただ、そのタイミングが来た「瞬間に」即座に撃てるように、ひたすら構えて待つだけ
0040NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:41:42.38ID:???
弓なんかは弓道れば分かるが完全に静止した状態じゃないとまともに当たらん
0042NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:43:22.07ID:???
弓道やってる人と冒険者を一緒にしないでくれます?
0044NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:49:43.25ID:???
足場も平坦じゃないし対象も動くし弓道より難しいな。
自分も歩きながら撃てば更に倍率ドン。
0045NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:52:24.89ID:???
馬に乗って引き撃ちができないと立派な騎馬民族になれないってじっちゃが言ってた
0046NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:52:25.83ID:???
※冒険者は特殊な訓練を受けています
0047NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:54:22.05ID:???
少なくとも戦闘に関しては、
リアルリアリティ持ち出してルールに無いほぼPLのみにデメリットのあるペナ付けんのはやめとけって
2.5狙撃はデータ上は単なる溜め攻撃よ
それをどう描写するかは好きにすればええんでないの

戦闘外ならルールに書かれてないことなんざ山ほどあるからリアルリアリティで裁定を決めても良い場合はあるだろうけどな
0048NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:16:57.43ID:???
魔法文明についての描写がある公式リプレイってなんかいいのあるかな?
話の関係で魔法文明について描写する上で知りたいのだけども
0049NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:25:22.36ID:???
魔法文明サプリ2種か魔法文明リプ2種しか魔法文明についてガッツリ描写のある書籍はないんじゃないかな
他は「○○と言われています」みたいなぼやーっとした表現にとどまってるものばかりな印象
0050NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 20:46:46.60ID:???
魔法文明リプレイでNPCが地獄に落ちるとか言ってて
当時は魂の輪廻について知られてなかったんだと推測できるのがいいよね
どうせ単なるミスだろうけどな!
0051NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 20:51:22.33ID:???
死者の魂を裁く担当の神がいて
現世があまりにもな魂は輪廻の途中でしばらくそこに回されるとか?
0052NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 21:03:27.10ID:???
性根が腐った奴はまず地獄でブレインウォッシングするんだよ
転生させて穢れ落としはそれから
0053NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:54:25.92ID:???
ハガレンのアルみたいなカーストアーマーみたいな種族出ないかな
0054NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:58:27.08ID:???
大井がSNEに残ってたらもっと斬新な種族が出てたかもな
0055NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:59:37.10ID:???
どうでもいいけどカース『ド』アーマーじゃないのはなぜなのかしら
0056NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 23:06:47.44ID:???
reopardをレオパルトって読む的な?
0057NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 01:39:54.59ID:???
>>36
チャージと同じで直線距離限定じゃね?
飛び蹴りは宣言いらなくなったのが本当に大きい
連続攻撃できても宣言載せるのが大変だからOKって判断かな?
0058NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 01:40:45.20ID:???
>>38
ゴルゴに出来た狙撃ならOKルールだと、大抵の環境大丈夫だなwww
0060NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 09:22:23.55ID:???
ちなみにleopardな
ドイツ語でヒョウ柄って意味でドイツ語は末尾dをトって発音するからカースド(cursed)とはわけが違う
0064NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 10:55:26.95ID:???
そういや冥界とか地獄的な世界がないから冥界の神もいないのか
ラクシアの死の神は単に殺しを司る神だし
0065NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:07:01.03ID:???
ルミエルの神にも同じように秩序的な生と死を司る神いたけど
ザールギアスとかメティシエあたりにぶっ殺された説
0066NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:09.49ID:???
ザールギアス、メティシエの二柱を見るとダルクレムが少しまともに見える
0067NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:45.32ID:???
お産や母子の守護神とか
冒険の役には立ちにくいから公式で出ないのも分かるけど
名前も出ないのはさみしい

名前が出たところでデータ無いのもそれはそれでさみしくなるけど
0068NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:30:49.05ID:???
必要ないデータは公式は設定しないし
設定なくて必要なら個々人で設定すればいいだけ
本来TRPGの世界設定は必要最低限なのがベターなんだから
0069NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:49:03.83ID:???
>>39
狙撃の歴史は200年以上あるけど、
そのうちのほとんどの期間ではスポッターはいないか、いたりいなかったりだぞ
0070NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:03:33.99ID:???
>>67
女性性(女性)とか母性(母親)とかは大陸単位だとシーンの領分なんじゃね
地域によっては小神がいるだろうけど

農業、漁業、商人、職人、兵士、学者あたりは古代神と大神に担当がいるのか

>>68
「ほとんど冒険者にならないから特殊神聖魔法のデータは省略するけど、
この職業を司る大神orこの地方の小神は居て熱心に信仰されてる」
なんてほうが背景世界に深みがあっていいけどな
0071NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:27.67ID:???
こういうこというやつに限ってレパラールとかニールダとか無視する
0072NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:38:07.57ID:???
て言うか職人の神はグレンダールなんだよなあw
0073NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:40:56.94ID:???
この神様はこういう教義でこういう職業の人々に信仰されてます
みたいなのはまあほしいのはわかるけど
特定の職業を司る神がほしいみたいなのはちょっとよくわかんない
0074NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:44:36.78ID:???
>>70
深みを持たせるのはユーザーであってクリエイターじゃない
世界観はツールであってワークスじゃないんだよ
0075NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:55:39.53ID:???
>>74
ツールにはある程度の種類が欲しい
赤青黃の色鉛筆3本だけで絵を描け、他は自作しろでは大変だ
歴史とかギチギチに決まってるとシナリオ作りにくいけど、
ある程度のパーツがあるとネタになる
0076NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:11:46.43ID:???
牧童が神様にあげられたのもいたけど特殊神聖魔法までは載ってなかったな
戦闘中に使える魔法がなければ実用性には乏しいでしょう
0077NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:13:10.66ID:???
ガメル出たのにPCに使ってもらえない…
0078NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:17:19.02ID:???
ガメルさえ流通してるなら蛮族領でも信仰できそう
0079NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:19:27.62ID:???
ジャージュの特殊神聖魔法が公開されてもたぶんPCでは使わないけど、
あれは田舎の村人がどういう信仰してるかが垣間見えて参考になるんだよな
都市とか村レベルのローカルな小神を自作してシナリオを作るのに役立つ
つうかニールダとかエッケザッカだってその地方の中でもマイナーな部類だろあれ
0080NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:26:23.98ID:???
>>78
蛮族領はガメル貨幣があんまり通用しないんだよね……
MGでちょろっとルール処理が書いてたはず
ガメル信者はライフォスやティダンの信者と同じく人族のスパイと思われるだろうなあ
人族陣営側の神でセーフなのはアステリアとグレンダールとルロウド
0081NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:25:08.96ID:???
蛮族の勲章が貨幣代わりになるっていう処理はMG仕様のままでよかったのに
BBになってから強奪しても意味ないとかマイルドな仕様になったわ
0082NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:48:21.57ID:???
ディアボロの眼光,
カデット2点魔法D→ルテナント3点確定D→キャプテン10点魔法D
…どうしてこうなってるんだ
0083NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:31:50.21ID:ZnYip17m
人間の冒険者で作ったら筋力23あるけど器用度5のノーコンが爆誕して草
こいつはどうすればいいんだろ
生命力は13だし
0084NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:36.59ID:???
知力精神力がボーナス2あるなら魔法使い
ないならメイス+キャッツアイ+防具固めてファイターとか?
0085NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:53:32.96ID:???
>>55
亀な上マジレスすると、過去形のedは直前の音で発音が変わるのよ。
んで、基本的に/s/のような無声音にくっつくとedの発音は/t/になる。

なので「カーストアーマー」の方が英語の発音的には正しい。
0088NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 20:09:30.17ID:???
英語は最後まではっきり発音しないからな
0090NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 21:10:45.74ID:???
冒険者生まれはやっぱりギャンブルだよな
ダイスの女神様に愛されてないと手が出せない
0091NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 21:14:08.05ID:???
>>85
マジレス返すとカース(curse)は動詞じゃなくて名詞
名詞の語尾にed付けて形容詞にしてる
この場合は無声音の後でも濁音でドと発音するケースは多々ある

知ったか乙
0092NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 01:45:50.09ID:???
>>83
何がやりたいかと他の能力値によるけど、
ファイターなら早めに指輪を買う+メイスなら人並み(ソード持ちと比べて)になる
魔法の武器を早めに買うとか嗜みタゲサなら命中は十分になるだろう
マギシューがいないならマギファイターやると便利魔法でも貢献できる
0095NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 08:40:14.87ID:???
イギリスのいわゆるクィーンズイングリッシュとアメリカ人で発音の差とかあるからな
0096NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 09:12:33.63ID:???
もしカタカナ英語でイギリス英語の発音持ってくる奴なんていたら逆張りもいいとこだろ
0097NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 09:51:12.88ID:???
一方、同じSW2.0のサプリは「カースドランド」だった
ベーテが関わる前の日本人の集団にそういうのを期待してはいけない
俺も人のこと言えんけど
0099NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 10:28:37.98ID:???
カーストアーマーに聞こえるなあ
0100NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 10:43:11.94ID:???
カースタワーに聞こえる

tだな
0101NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 11:44:39.87ID:???
カースドの方が意味が通りやすいからカースドでいいや
アメちゃんとセッションするわけでもないし

カーストって言われるとクシャトリヤとかシュードラとか出て来そうだし
0102NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 11:48:22.23ID:???
そういや2.5にはカーストアーマーおらんね
データ的にもシナリオフックにも使いやすいから重宝してたのに
0104NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 12:09:16.88ID:???
バリエーションで全部出そう
0105NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 13:05:59.19ID:???
>>102
2.0のサプリ持ってて自分がGMなら出せる(場合によっては調整)
でも他の2.5からのGMにその機会がないのはちと残念だな
2.5版BTを待つべ
たぶん来年のルールサプリは追加魔物メインだろう
0106NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 13:40:03.93ID:???
カースタワーにいるカーストアーマーとカーズドアーマーとカスタマー
0107NPCさん
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2019/09/20(金) 14:27:24.01ID:???
英語の発音で思い出したがスフィンクスノレッジのknowledgeも発音的にはナレッジ(ノァレッジ?)の方が近いんじゃないかな
よく中学生でノウレッジって発音するやついて先生とかに直されてた記憶あるが…
0108NPCさん
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2019/09/20(金) 14:46:35.50ID:???
TRPGやTCGで覚えたカタカナ語は他所で使ってはいけません
0109NPCさん
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2019/09/20(金) 14:49:50.31ID:???
>>83
生命力13もあれば初期作成なら前衛としては十分
精神力が並み程度あればタンクプリすればええ
0110NPCさん
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2019/09/20(金) 14:51:28.49ID:???
グラディウスのせいでオプションをオマケ的な何かと勘違いしていた俺(当時中防)が通りますよ…
0111NPCさん
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2019/09/20(金) 14:53:40.57ID:???
>>108
「グラップラー」は拳闘士って意味だし「ビュート」は鞭って意味だよな
0112NPCさん
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2019/09/20(金) 15:12:04.69ID:???
MTGの英語読文はそれなりに役に立った
カタカナじゃなくてな
0113NPCさん
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2019/09/20(金) 15:15:47.01ID:???
タンクは生命力よりも筋力が高い方が物理耐性高いからな
0114NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 15:17:39.20ID:???
グラップラーはグラップル(組み技)を使う格闘家のことなんだけど絶対刃牙のせいで誤解されて広まってるよね…
0115NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 16:43:47.22ID:???
つまりシュートボクシングスタイルの打撃メイン格闘家はシューター?
0117NPCさん
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2019/09/20(金) 22:17:58.85ID:???
あのバランスの良い山本選手が…
0118NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 00:44:10.47ID:???
「格闘技」に対応する英単語は「martial arts」だけど、
「格闘家」を表す単語は「martial artist」より「fighter」のほうが多いようだ
SWでは無印の頃から武器戦闘担当のあれがファイターだからその用語は使えないけど
SW2.0でない別タイトルだったら武器持ち戦士がウォリアーで格闘家がファイターだったかもね
0119NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 00:46:34.61ID:???
なんかカービィのBGMが流れたわ
0120NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 01:18:50.27ID:???
そしてグラップラー専用の戦闘特技の名前が「インファイト」
日本のゲームの外来語に厳密さを求めても無駄だよ
0121NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 02:59:33.24ID:???
まあファイターが武器使う戦士なのはd&dもそうだから
0122NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 05:57:59.98ID:???
逆に格闘家のほうにファイターを当ててたら、武器持ってる戦士キャラはなんて英語になってたんだろうね。
0123NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 07:09:10.66ID:???
昔から格闘家はファイターのイメージだわ
ガンダムファイt
0124NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 08:53:41.08ID:???
D&Dの格闘家はモンクか
D&Dのは宗教と無関係だった気がするけどまあいいや
0126NPCさん
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2019/09/21(土) 11:35:47.93ID:???
そっとしておいてやれ
3行以上読めない人なんだよ
0127NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 11:55:22.20ID:???
まさかウォーリアーが正しい発音だなんて思ってやしないよな?
0128NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:02:29.04ID:???
Rock War of Rock City思い出した
0129NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:08:04.57ID:???
そもそも格闘という言葉自体が組み合いの意味だからグラップラーでええやろ
ファイトやストライクは武器戦闘でもやるからな
0131NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:11:33.10ID:???
日本人はwˈɔːの発音がヘタクソだって英語教師してた爺ちゃんが言ってた
0132NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:13:29.04ID:???
エの口してアの発音しとけ
0133NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:14:01.54ID:???
ネイティブ発音縛りのソードワールドやりたくなったわ
0134NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:23:25.19ID:???
俺は一応ネイティブだけど、
大転象鼻旋とか美しき舞に惑えとか愚挙理剣とか
毎回噛まずに言える自信ないわ
0135NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:32:43.35ID:???
ネイティブアメリカンかな?
0136NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:34:03.10ID:???
初期作成でも2つ以上の言語操るラクシア人冒険者ってすげーわ
0137NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:34:30.11ID:???
ソード → スウォード → ソード
0138NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:42:08.45ID:???
地方語とかってよほど特殊なシチュでもない限り役に立たないと思うんだけど誰かセッション中に活用した人いる?
0139NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:47:26.25ID:???
むしろ地方語が一番活躍させやすい
キャンペーンとかだとなおさら
0140NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:48:08.65ID:???
言語は蛮族の会話を盗み聞いたり幻獣と会話したりする以外に使った試しがないわ
地方語でナイショの会話とかはよく見かけるネタだけど実際そんなシチュに遭ったことがない
エルフ語やドワーフ語もラクシアほど異種族が入り混じってる世界だと地方語と大差ない
交易共通語が通じない未開の土地を舞台にするのでもないとな
0141NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:50:27.36ID:???
PCたちがA地方出身者でキャンペーンの舞台がB地方とかなら
地方語は暗号会話能力をタダで身に着けられてるようなもんだからね
0142NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:54:29.15ID:???
その地方の人間同士の会話なら地方語を使ってるほうが自然だ
なのでその地方語を覚えてるPCが盗み聞きしてるなら内容が分かる
手紙とか日記も同様
でも盗み聞きしてるのがリカントのスカウトだったりすると分からないし、
話が進まないのはGMも困るので結局そういうネタはあまりやらないっていう
0143NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:55:04.34ID:???
>>136
共通語が標準語で地方語がお国言葉ならそれほどでもないかもしれない
0144NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 12:57:30.38ID:???
普段の生活の中でどう使ってるかはさておきセッション中に言語を気にする場面がほとんどない

>>142
聞けたり読めたりしないとGMが困るからっていうのが気にしない一番の理由かも
0145NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:00:52.74ID:???
色んな地方を股にかける敏腕スパイとかはスカウト/セージ/バード/ソサ/マギテ/フェアテで言語盛り盛りにしないといかんよな
0146NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:13:52.21ID:???
バード技能はスパイやるのには非常に有能な技能
なのに戦闘能力にしか目を向けずにチャーミングをあんなことにしたSNEは絶許
0147NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:14:09.97ID:???
魔法文明語も妖精語も一般社会じゃろくに使われないし、習得率的に暗号目的としても微妙だから
スパイが取るほどのものかというと……あとセージ+バードが言語習得数になるのはPCデータだけだから
0148NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:17:49.60ID:???
スパイなら敵国が魔法文明期の遺跡から発掘した品の正体を探ったりするかも知れへんやん?
あと魔法文明語と妖精語の会話はなにげに幻獣相手にヒットする
0149NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:19:20.49ID:kzU/W3e0
>>147
>あとセージ+バードが言語習得数になるのはPCデータだけだから

こマ?
旅のバードとか共通語と地方語しか使えなかったりするん?
0150NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:21:16.95ID:???
広く活動するスパイに必要なのはむしろ一般技能の通訳とかじゃない?
どこまで認めるかはGM裁量だし、2.5だとまだ一般技能は正式採用されてないけど

文化圏の知識や言語に通じてるから、その地方限定のローカルな言い回しとか訛りとかもこの技能賄える気もするし
オーガやラミアみたいなスパイ蛮族たちも、結構高いレベルでこれ取っておかないと浮きまくってしょうがない気もする
0151NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:21:19.53ID:???
NPCはGMのご都合でセージもバードもなくても言語習得できるから
0152NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:23:09.87ID:???
>>150
そうか一般技能で通訳もってるのに言語は共通語と地元語だけとかそんなキャラが当たり前にいるのか
0153NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:24:16.82ID:???
スパイなら地元人に溶け込むために地方語ペラペラのほうがいいでしょ
0154NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:25:31.54ID:???
>>149
NPCならセージもバードも関係なく、習得言語数増やしたり減らしたりしていいって意味じゃない?
バード技能はあくまで冒険者向きの「呪歌」を扱うための技能だし、バード未所持の吟遊詩人もいるだろう
0155NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:27:11.11ID:???
その極致の一つが真理に至った超越魔術師,言語:すべて持ちかつバード持ってないしセージも多分ない
0156NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:28:18.44ID:???
NPCに限らずPCでもその言語圏で1年ばかし暮らせば言語習得できてもいいと思う
かといってキャラ作成時点で過去に地方を転々として来たなんてのは無しだが
0157NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:29:25.97ID:???
そういや魔動機文明関係リプレイ発売されたな
0158NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:30:31.97ID:???
マナセーブも弱点看破も無いのに
基準値26でマモチキしてくるぞ
0159NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:31:54.24ID:???
VRみたいな仮想空間による娯楽があったって解釈だったっけ?>新リプレイ

現実逃避万歳のカオルルウプテ信者が潜伏していたら、最高の娯楽と布教媒体だっただろうな
0160NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:32:38.12ID:???
そもそも敏腕スパイの話はPCだけどな
0161NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:33:32.34ID:???
何十万ものカオル信者たちの眠るマトリッx
0162NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:39:59.37ID:???
カオルちゃんの信者のトップはノスであることもあるから
魔動機文明時代に暗躍しててもおかしくない。カオルちゃん信者の場合自ら開発しようとするほど熱意なさそうだけど
0163NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 14:49:10.02ID:???
言語はどうもうまく扱えてないなあ
地方語や種族語を習熟してることで溶け込んだり怪しまれないようにする、なんて機会はキャンペで1回あればいい方だし
どこぞの文字が読めなかったりコミュニケーション取れない!とか用意してもそれで話が面白くなるわけでもないし
0164NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 14:49:59.04ID:???
カオルちゃん信者を馬鹿にすんなよ連中はサボるためなら血反吐を吐くことも厭わないんだぞ
0166NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:21:31.68ID:???
下積み時代に血反吐を吐けば昇進して楽ができると教えられるカオルちゃん信者の憐れさよ
0167NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:28:10.41ID:???
>>163
意思疎通ができないのが不都合すぎて使い魔やゴーレムでさえ簡単にウィジャ版で意思疎通できるようにすることが多い
0168NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:34:27.04ID:???
カオル信者にとっては、ラクシアこそがマトリ○クス空間じゃなかったっけ?
0169NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:34:35.99ID:???
ガメルなんていう便利統一通貨使ってんのに言語分けてるの意味不明だよな

>どこぞの文字が読めなかったりコミュニケーション取れない!とか用意してもそれで話が面白くなるわけでもないし

ほんとこれに尽きる
0170NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:36:07.48ID:???
>>152
通訳は自分がその言語を使えることが前提なんじゃないのん?
0172NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:39:01.42ID:???
読文に関してはむしろPCが習得してない言語で書かれた文献を登場させてシナリオフックにするわ
0174NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:41:28.67ID:???
ユーロ圏なんて誕生してからまだ100年も経ってなくて既に崩壊の危機でしょ

言語がバラバラなのは言語を司る古代神が殺されたからだと妄想して次のキャンペーンを作ってみよう
0175NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 15:48:13.92ID:???
神々の戦いの中でガメル様が殺されてたら共通通貨どころか貨幣経済すら危うかった…?
0176NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:02:38.90ID:???
>>168
マトリクス思想を語っているのは、実はカオルルウプテの妄想の中だけだったりする
カースドランドしか今のところ信者の描写はないけども

むしろこの世界が牢獄(悪夢)ならここから脱出しよう!ってなるほど熱意ある奴はそもそもカオルルウプテの声聞こえないとも言う
0177NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:06:04.62ID:???
あくまで哲学的な話じゃないの
0178NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:07:33.70ID:???
>>174
それ解釈次第で他種族間では言語によるコミュニケーションできないんじゃね?
古代神がまさか共通言語だけのために存在していたとは考えづらいし
0179NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:07:49.81ID:???
信者は「あー早く寝てられる身分になりたいー」っていいながらせっせと働いてるイメージ
0180NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:16:17.59ID:???
>>178
エルフやドワーフは神々の時代には元々ひとつの種族だった
0182NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:17:42.21ID:???
囮T/Uと痛恨撃込みの複数回攻撃の被ダメージ分布計算するExcel作ろうとしたけどあまりに複雑な式になりすぎるので断念した

囮ペナと2dの出目の複合で99通りの被ダメージパターンを計算式に組み込んで仕上げるのがとても遠く感じた
0183NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:18:14.66ID:???
現世こそが地獄でありここで修行を積んで極楽に行けるように頑張るっていうのは色んな宗教にある思想なんだよなあ
0184NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:20:35.61ID:???
>>183
まず現世で頑張れっていうのありきで設定作るからね宗教は
そして古今東西、将来いい目を見れると信じれば頑張れるのが人間の性だから
0185NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:24:44.32ID:???
カオルルウプテは思想はそんな高尚なものじゃないぞ

現実で上手くいかない、争いが絶えないのは全部上位存在に仕組まれた茶番だっつートンデモ陰謀論と
ふて寝して夢に逃避することだけが唯一の自由で、現実の努力は無意味だとか言っちゃう無責任&思考停止思想だぞ
0186NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:30:31.35ID:???
俺がモテないのはどう考えても世界が悪い
0187NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:44:12.48ID:???
>>186
キャンペーンのラスボスがそれだったら袋叩きですわ
0188NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 16:54:44.75ID:???
現実や今の世界(社会)に否定的という点ではフラクシスも似たようなところあるよね
あっちもっとヤベー奴だけど
0189NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 17:35:53.78ID:???
ミサとかお経とかある程度は自助努力だからな
カオル信者はなんかそういうのもやらなさそうなイメージがある

カースドランド見る限りカオル様もやっぱりヤベー神様なんだなぁと
0190NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 17:57:54.31ID:???
??「言語も通貨も資本も統一しようとしたけど上手く浸透しなかったゾ」
0191NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 18:43:01.01ID:???
>>174
そういえばキリスト教的には昔は世界の言語は一つだったけど
団結した人間が傲慢になって神をないがしろにして天に届くバベルの塔を作ろうとしたから
罰として統一言語を人間から奪った事になっているな

なのでキリスト教圏では言語統一って流れには宗教的にならないんじゃないかな?
0192NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:06:25.55ID:???
>>186
俺がモテるのはどう考えても世界がおかしい
と言って袋にされるボスなら経験した
0193NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:16:44.25ID:???
罰というか「うわっ一致団結して塔を作っとる。言葉を乱してやろ」と悪質な嫌がらせ行為
0194NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:17:41.63ID:???
基本的に神って性格悪いよな
0195NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:20:50.14ID:???
サカロスの祭器に、和解するかはともかく対話において誤解や齟齬生じなくなるっていうシロモノがあったし
似たような万能言語を造ろうとした神がいてもおかしくないわな

なんで失われたのかになると、それを不都合に想う第二の剣の神の仕業だったり
あるいは信仰がないがしろにされつつあった魔法文明時代、傲慢になった魔法王(貴族)たちが「神からの自立」と称していらんことしたとか
0196NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:23:42.21ID:???
ユダヤの神は嫉妬深く生贄を求める神だからな
0197NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 20:15:44.32ID:???
神紀文明語の発音の失伝はその神の死の影響とか?
0198NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 21:01:10.20ID:???
神紀文明語ってライフォスが神になる以前から当時の人間が使ってた普通の言語じゃねーの?
単に発音が不明なだけで言語そのものに特別な魔力があるとかいう設定は見た覚えないし
0199NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 21:25:32.07ID:???
まあこの話はそもそも神格に性格の良さとか求めてる時点で不敬で即物的すぎるってなるしな
0200NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:08:51.56ID:???
>>197
神紀文明語はアストレイドさんが喋るから少なくとも魔法文明期までは存在してた
0201NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:09:57.80ID:???
ほとんどの宗教に於いて
神は人に試練を与える→厳しい
悪魔は人を堕落させる→甘い
だから
0202NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:15:55.79ID:???
ラクシアの神様はそれを殺したからってそれが司ってるものが消えたリはしないよね?
例えばティダンを殺せば太陽が消えるのかって話
0203NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:18:48.94ID:???
ティダンを殺せば太陽が消えてもいいけど
そういう事態になったときはたぶん世界が滅ぶとき
0204NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:19:51.25ID:???
>>195
やらかすとしたら不和と不信の神ニディスニオかな
0205NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:20:41.02ID:???
どこぞのラルヴァは真剣にティダンを亡き者にする方法を考えてたな
0206NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:24:56.33ID:???
神紀文明語はPCが喋れないだけで公式にはちらほら喋れるキャラがいる
0207NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:27:30.12ID:???
神紀文明語は一般的な人族社会の中では失われているだけという扱いで
真語魔法のタングで喋れるようになるよね?
0208NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:30:15.17ID:???
喋れているのがチラホラいるなか、現代の人族が喋れないのは
失われているとか学習環境がないというより、神の死やら何かしら事件が起こってその影響かも?
という想定の話じゃないの?
0209NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:32:11.00ID:???
どこからそんな話が出て来たの
0210NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:36:59.19ID:???
神紀文明語の発音が失われてる設定には深い意味がある……
そんな風に考えている時期が俺にもありました
0211NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:43:29.87ID:???
まあただの妄想だからいやこっちにそんなこと振られてもしらんし…ってなだけで
0212NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:46:15.78ID:???
失われし神代の言語とか厨二心をくすぐりすぎる
0213NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:52:37.90ID:???
神紀文明時代の石板に書かれた詩を歌にしたら戦争終わらせられそう
0214NPCさん
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2019/09/21(土) 23:02:06.92ID:???
よっしゃ今度回避特化ライダー/バードやろ
0215NPCさん
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2019/09/22(日) 00:23:34.71ID:???
剣の影響が惑星外に及ぶのかそれとも太陽と月が恒星や衛星ではない可能性
0216NPCさん
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2019/09/22(日) 09:29:55.39ID:???
ティダン「太陽はわいや!」ドヤッ

ティダン「暑が夏いからって投石すなーっ!」

恒星じゃないってこういうこと?
0217NPCさん
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2019/09/22(日) 09:49:44.87ID:???
ラクシアという惑星の周りに太陽という衛星が回ってるんでしょ知ってる
0218NPCさん
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2019/09/22(日) 09:50:52.31ID:???
惑星の自転に影響する力とか
0219NPCさん
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2019/09/22(日) 09:56:35.14ID:x40Rcpvl
>>216
ティダンはソレイユのせいで小麦色の肌したムキムキマッチョが白い歯を見せて笑ってるイメージ
それが空の上に…
0220NPCさん
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2019/09/22(日) 10:43:19.58ID:???
ラクシアと太陽が現代日本人が考えるような惑星、恒星と同じような姿であることがルルブTで示唆されているが
それこそがウソの情報である可能性
なぜなら大陸単位で離れただけで力が弱まってしまうような大神の力が
太陽と惑星ラクシアという超長距離を離れて伝わるわけがないという理由

という妄想
今、見返したらラクシアが惑星なのを知っているのは一部の賢者だけなんだな
一般常識的には天動説が大勢でもおかしくないのか
0221NPCさん
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2019/09/22(日) 10:45:59.29ID:???
ティダンって実態は太陽の神じゃなくて
陽光を発生させたり雲を晴らす神だからな
0222NPCさん
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2019/09/22(日) 10:56:05.26ID:???
>>219
ムキムキマッチョと日焼けギャルの神様か
0223NPCさん
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2019/09/22(日) 11:02:05.41ID:???
この話は神だからって話の規模をでかく考えすぎなんだよな
なんで神様倒したらそれに関連した存在が消滅すると思ってんだよ
0224NPCさん
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2019/09/22(日) 11:04:28.19ID:???
最初の奴が妄想だって言ってんじゃん
0225NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:16.26ID:???
>>223
ちょいちょいただの妄想だけどって挟んでるのに話をでかく考えすぎ
0227NPCさん
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2019/09/22(日) 11:09:14.70ID:???
ファンタジーだし神様消えたらそれに関連するものがおかしくなってもいいと思うよ
0228NPCさん
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2019/09/22(日) 11:12:34.82ID:???
2剣滅ぼせば天国になりそうだな。
破壊がなくて停滞するけど
0230NPCさん
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2019/09/22(日) 11:58:23.41ID:???
やっぱりイグニス由来なんじゃ…
0231NPCさん
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2019/09/22(日) 12:26:09.67ID:???
長年地下生活強いられてる蛮族さんたちもいるし
地熱があれば太陽なくなってもへーきへーき
0232NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:29:47.98ID:???
でもイグニスの扱ってる分野が無くなると困らない?
氷河期世界でイグニスのかけらを持って生まれた12のドレイクがバトロアするような設定漫画見たくなりそう
0233NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:33:22.22ID:???
ブラグザバスが生まれて毒が生まれたと言うのにカオルプテやユリスカロアが毒を用いたと言う神話の矛盾で頭がグレネード
0234NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:35:17.31ID:???
それでもインド神話の統合性を取るよりは駱駝
0235NPCさん
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2019/09/22(日) 12:40:10.88ID:???
イグニスは必要だけどイグニス陣営の神は害悪が多すぎるんだよなぁ

担い手を求める3剣的には、どちらかが勝ちすぎると進化の多様性とかが滞りそうだから
滅びない程度に対立してくれてる現状が最適なのかもしれないが
0236NPCさん
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2019/09/22(日) 12:50:25.47ID:???
イグニスは悪くはないにしてもザールギアスやカオル様がいるという
0237NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:53:18.11ID:???
サバス様が消えたら納豆が…
0238NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:01:59.05ID:???
ザバスな。プロテインでも飲んでろ
0239NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:13:41.25ID:???
腐敗というか発酵関連はサカロスさんがいるし
まだプレイアブルされてないけど食副神?という食の神がアルフレイムにいることは確定している
0240NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:16:02.84ID:???
他にも居るって言われると神が滅んでも影響無さそうだな
0241NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:39:48.88ID:???
そうだね。ザールギアス様とメティシエ様で生と死の神は事足りるから他いらんよね
0242NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 14:40:47.70ID:???
生命と死はザルで、パティシェは死にたくないでごじゃるの神だろ
0244NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 14:49:38.66ID:???
カオルちゃん「シーンとかいうクソビッチ、安息と眠りとか司ってるけどそれ私一人で良くね」
0245NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 14:59:47.35ID:???
肥え太らせ、一時の充実感や多幸感をもたらす甘味を流通させ
早死にさせることで、その美を貶めると同時にメティシエへの生贄、資金調達を兼ね備える無駄のない作戦
0246NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 15:21:14.01ID:???
>>232
ラクシアは神とその分野とが一体化してるわけじゃないし、
神が滅びてもその分野の現象とか太陽とかはなくならんでしょ
あと「実は邪神も世界に必要だったんだよ!」ネタは無印でもうやったからいいや
0247NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 15:37:35.01ID:???
カオルンは神様なのにうっかりSAN値チェック失敗してゲーム開発者の事認識しちゃって不貞寝しちゃったイメージ
0248NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 16:29:07.52ID:???
メティシエは美形!不老不死!本気を出せばできる!今の自分は仮の姿!ななろう転生の神様だぞ
0249NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 18:27:24.06ID:???
>>244
シーン「カオルさん、まずアーメスから始めて下さい」
0250NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 23:50:16.82ID:???
ノスの神は多いから実はメティシエ単独の研究成果は少ない可能性
0251NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 01:28:36.26ID:???
>>226
淫邪神ティダン「やあ!肉のお兄さんだよ!!モテたい?大丈夫、得意だから」
0252NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 02:02:44.51ID:???
額に肉とか書いてあるのか…
0253NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 02:04:24.57ID:???
ティダンの想像図が街雄さんになってもうたやんかやめいw
0255NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 04:40:15.70ID:???
質問なんだけど両手利きファイターやるなら宣言特技なに取る?
後衛と耐久タイプの前衛は揃ってる前提で考えてるが、特技の枠がカツカツで宣言型を厳選しなきゃならない
0256NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 05:02:27.45ID:???
マルチアクションでバフしながら戦えば片手素殴りにはなりにくそう
1ラウンド目移動で魔法使えないし全力攻撃にくらべて地味だけど
0257NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 05:08:25.95ID:???
このゲームって紳士協定行きの魔法多すぎんか
精神効果系とかPCが使ってほぼゲームエンドになるかNPCが使ってクソゲーが始まるかみたいなのばっかな気がするんだが
どっかにやば呪文まとめたのとかない?
まとめてリスト化して卓メンに逐次説明じゃなくてしっかり共有出来る体制作りたいけどしんどいわ
0258NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 05:23:25.54ID:???
召喚した妖精のデイズとか欠片入ってても割と普通に通るから困る
0259NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 10:55:46.46ID:???
>>255
何レベルかしらんが基本は全力攻撃安定
まあ正直二刀流ファイターで宣言だよりっていう時点で相当きつい生き物なんだけど
0260NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 11:18:12.78ID:???
>>255
わざわざ宣言特技を取る意味があんまりない
2回攻撃できるだけでも攻撃力は十分高いんだから習熟で固定値積むだけでいい
0261NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 11:22:42.41ID:???
両手効きだと武器習熟Aと全力攻撃Tでほぼ同じだものな
武器習熟はお金がかかるのに対して全力攻撃は回避が下がるとかの違いはあるが
0262NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:04:35.92ID:???
255だけど解答サンクス
宣言特技使えるのに習得しないのはもったいないかなって変な貧乏性出てたから宣言特技なしは思い付かなかったわ
高レベルになって特技枠の空きができたら卓メンと相談してまた考えるけど一先ず習熟積んでいくことにするわ
つか1Hファイターでペナなしで宣言できる特技って牽制しかねーんだな
0263NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:12:00.19ID:???
リプレイトライ読んだけど、蛮族より魔動機AIのほうがやばくね?
大破局の黒幕こいつらだろ

ベテランGMが揃いも揃ってトリプルクラウンのトラウマと責任転嫁で草
新人はゲーマーGMの性とか言ってないで加減しろよ。あそこでフォビドゥンマジックは引く
信頼してほしいNPCは女の子にしないと駄目だな!
0264NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:45:16.59ID:???
まさかエルフマギテックとドワーフシューターが手を繋ぐとボスがノーダメクリア出来るとは思うまいと思ったらこんな時だけ気がつかれるふしぎ
0265NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:39:38.06ID:???
射程が術者の魔法の効果をプリセット・ドールで無理やり術者から離れた場所で発動させようとしたらどうなるんだろう

対象術者なら発動しない、それ以外なら発動するでいいのかしら?
0266NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:39:38.63ID:???
射程が術者の魔法の効果をプリセット・ドールで無理やり術者から離れた場所で発動させようとしたらどうなるんだろう

対象術者なら発動しない、それ以外なら発動するでいいのかしら?
0268NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 19:07:52.37ID:???
デイズとかいうGMが使うと文句言われる割にPLは使いたがる謎の呪文
紳士協定に入らないプレイアブルな呪文だと思って使ったんとちゃうんか
0269NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 19:33:01.29ID:???
>>268
一定の防護点と回避力のあるエネミーとどちらかが犠牲になりがちなPCでは違うからなあ
0270NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 19:46:00.27ID:???
>>269
なんのためにPCには補助動作でのバフ、アイテム、パーティ制って利点があるのよ
防護点で耐える側が一々魔法使う敵に文句言わんのに回避型にだけそんなん言われても
自分から尖った構成にしてそんな文句言われても困る
自分たちは使いたいし特化型でキャラ付けしたいけどそれによる不利益は看過できないって無双したい宣言とほぼ同義じゃん
0271NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 19:58:02.87ID:???
まー自分で決めたことで上手くいかないと他人に文句言うのはリアルでもよくいる困やな
TRPGについてはGM裁きにお任せや
0272NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 20:03:46.93ID:???
デイズで文句言われるとかマジ?
攻撃魔法撃たれるのとあんまし変わらなくないか?
0273NPCさん
垢版 |
2019/09/23(月) 20:10:15.01ID:???
前スレの回避高い魔物に対する前衛云々の話と似てると思う
前線維持する肉壁になれるくらいの心でやるかそれが出来ないなら最初から丸い構成でやってくれ
0274NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 03:02:59.01ID:???
バトマスでマルアクと全力攻撃宣言できたっけ?>2.5
0275NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:50:15.18ID:???
できない理由なんかあるの?
0276NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 08:27:46.71ID:???
出来ない理由が分からないからこんな話をしてるのでは
0277NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 08:31:17.37ID:???
できない根拠を提示できないのにできたっけ?とかいわれても困るんじゃが
0278NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 08:40:02.92ID:???
バトマス
2.0、2.5共通
特に制限なく宣言特技2つ使用可能
ルンマス
2.0
魔法拡大+何か1つ宣言特技使用可能
2.5
魔法技能が前提の宣言特技を2つ使用可能
変幻自在(2.5のみ)
攻撃に乗せる宣言特技を2つ(Uなら3つ)使用可能

それぞれ重複はしない

これであってるかな?
0280NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 11:25:09.12ID:???
つまり伯爵が2.5対応して変幻自在の全力強化魔力撃薙ぎ払いをしたがるということだろ?
0281NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 11:51:30.03ID:???
>>280
ファイターは変幻自在取れないよ

ルンマスって魔法技能前提2つってマルチアクションは入るのか?
一応前提は魔法技能あり、だったよな
0282NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:04:26.66ID:???
ルンマスでマルアク魔力撃を使えると攻撃型の魔法戦士はファイターの価値が落ちるな
フェンサーがアップを始めました
0283NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:17:20.48ID:???
ルルブ読めば済むことをスレで確認するなよ…
2.5ルンマスは「宣言する2つの特技のうち少なくとも1つは「使用:魔法使い系技能」でなければならない」
マルアクは「使用:魔法使い系技能」ではない
0284NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:07:17.55ID:???
>>281
マルアクも魔力撃も使用:魔法使い技能じゃないから、
ルンマスでマルアク魔力撃は不可
マルアク拡大数とか、拡大数魔力撃(FAで魔法と殴り1回ずつ)とかは可
変幻自在Iでマルアク魔力撃はできるはず
0285NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:43:02.91ID:???
>一定の防護点と回避力のあるエネミーとどちらかが犠牲になりがちなPC
2.5のPCで回避と防護点バランス型だとどれくらいになるんだろ

10LVファイターで防御3枠なら非金属鎧S+頑強でドラスケ黒帯、ビートルバークA、
ミラージュデイズA、で回避+2相当、防護点10+4、HP+30
魔化マナタイトアビスで防護点が最大で+3(全部は買えないかも)
10LVグラップラーならリュンクス真黒帯で回避+3防護点8+4(+最大3)、HP+15
10LVフェンサーなら防具習熟A+回避行動2のほうが良さそう
アラミドで回避+4防護点4+4(+最大3)、HP+15
両手利きディフェンダーなら防護点+2
0286NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:49:31.75ID:???
2.0だと非金属鎧はマナタイト加工できないと思ったが、2.5で変わったっけ?
0287NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 14:12:19.06ID:???
あ、そこ忘れてたスマソ
2.5のマナタイトは覚えてないけど、加工できないなら加工分は最大+2だな
0288NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 14:14:50.20ID:???
両手利きディフェンダーもいみねえから
0289NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 14:32:48.06ID:???
2.5だとディフェンダー重複可のQ&Aがリセットされてるから、
Q&Aが増えない限り同名の効果が重複せず+1だけになる
筋力さえ足りるならA武器で両手のダメージ増えるついでに防護点増えるから1本はアリ
0290NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 15:41:57.06ID:???
V-225p レッグオブオナーの注釈
※6 装備者の防護点+1(例外的に他の防護点上昇武器と累積)
より、「明記ない限り武器による防護点補正は累積しない」ことがわかります。
ここから回避補正も累積しないことを類推できるけどこっちはわからん…というかどっかにかいてそうな気もするんだけど武器補正が重なりそうなときの処理
0291NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 15:47:16.82ID:???
防護点はルルブ1の300P
回避あがる武器は現状詳細の方で記述してるから個別に嫁としか
0292NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 18:20:56.69ID:???
できないと書いてないからできる理論は、注意されなかったりバレたりしなければ何やってもいいと思ってる犯罪者予備軍だからなあ…
0293NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 18:45:13.25ID:???
《魔法拡大/**》は「使用:魔法使い系技能」
《○○攻撃》や《マルチアクション》は「使用:―」

仮にファイター技能レベルで真語魔法を行使できる魔剣があったとしても《魔法拡大/**》は適用不可
仮にソーサラー技能レベルで近接攻撃できる魔剣があったとしたら《○○攻撃》は適用可
《マルチアクション》はどっちの場合も適用可
ということか
0294NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 18:51:11.05ID:???
いま遺失魔法纏めるついでに2.0から2.5になるに当たって消えた魔法をWT見つつまとめてるんだけど
魔動機術が親の仇のように消されてて笑う
25個近く魔法消えてるんですけど一体これは
0295NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 18:56:28.58ID:???
まさかと思うがwt魔法と比較してるんじゃないだろうな
0296NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 18:59:33.22ID:???
>>295
wt魔法と比較してたんだけどアカンか?
他の技能でサプリにあった呪文が2.5の基本ルルブに乗ってたりするし
どうするのが適正なんだこれは
妖精魔法とかもWTより2.5ルルブのルール優先するしカオス魔法も消えてるからそうするべきかなと考えたんだが
0297NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:17:15.62ID:???
WTの魔動機術はSNEに賄賂でも贈ったんかってくらい強化されてたからなあ
対して神聖魔法は神様が増えただけで現行のキャラには何の恩恵もなかった思い出
それも小神は別地方だと消費MP増えるとか神聖魔法に恨みでもあんのかって勢いだった
0298NPCさん
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2019/09/24(火) 19:25:10.98ID:???
マギテックに関しては製作者のオナニーデータだからバランス考えてなかったんだと思う
さすがにオナニー続けるのに飽きたので2.5では弱体化させた
0299NPCさん
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2019/09/24(火) 19:30:00.52ID:???
2.5だとオプションルールもちゃんとあるし参照性の問題もあるから一律2.5の呪文準拠
ウィザードとかミスティックみたいな2.5の基本ルルブに存在しない技能のみサプリから流用って形にしてるけどみんなはどういう風に使ってるんだろ

リピアクも消え
主要な火力はみな2H専用になった
それでも実用に耐えるくらいには強いから両手利きマギテックってすげぇわ
0300NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:33:08.65ID:???
マギテックは基本シューターとか戦士技能と兼業で
一本伸ばし想定してないとか話あったしなぁ。5レベルのグレネードも魔法戦士やマギシューだとそんな強くないけど
一本伸ばしで即制御取ったオルネッラが、シナリオ上負けor迂回ポイントを直球できるぐらい強くなっちゃったし

書いてて思ったけど聖戦士リプレイはWT前だっけ?
0301NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:37:21.96ID:???
マギテックが妙に優遇されてるのは否めない
2.5で弱体化してもなお戦闘面に限らず探索面でも強い
0302NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:37:53.59ID:???
もう作った段階で強すぎるのが分かってたから割と強ビルド作りたがる卓メンすら自重してたんだけど
実際両手利きマギシュってどれくらい突き抜けて強かったの?
レベル帯ごとで優しいお兄さん教えて
0303NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:41:35.08ID:???
ファストアクション+アタッチメントトラドールによる5連ショットガンがデフォになるからそれ前提で敵を配置しないと「勝ったでいいですか?」って言われる
0304NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 19:42:36.88ID:???
2.5自体が並行伸ばし推奨だからだろうな
マギテック最大の欠点シューター必須が苦でなくなるから、削らないと2.0以上の狂気になる
0305NPCさん
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2019/09/24(火) 19:42:41.18ID:???
おそらく最盛期は最強の魔法技能だったろうし、そういう設定的なアレももあるんかね
遺失技術でPCには解禁されないだろうが、魔動機文明時代は他魔法技能で出来ることはおおよそできた気もする
ファミリア互換のドローンだとか
0306NPCさん
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2019/09/24(火) 19:43:52.61ID:???
1Hでショットガンが数発飛ぶ怖さ
0307NPCさん
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2019/09/24(火) 19:45:34.93ID:???
ピンポイントでメタを張らないとマギシュー1人で雑魚もボスも壊滅する
こいつだけで良くない?が本当にまかり通る
0308NPCさん
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2019/09/24(火) 19:45:49.57ID:???
アタッチメントトラドールとFA無しでも普通に強いが
0309NPCさん
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2019/09/24(火) 19:46:45.42ID:???
>>302
初期の頃はMPがカツカツですぐガス欠になるものの、PT資産で魔晶石を買い与えておくなどできるようになれば前衛はひたすら肉壁に徹してるだけでよくなるレヴェル
0310NPCさん
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2019/09/24(火) 19:46:54.54ID:???
>>303
やばすぎて草枯れる
これにリピートアクション付いてたんだろ?
正気の沙汰とは思えんな
こんなん通したSNEは正気か?というかちゃんとテストプレイしたのか?

2.5みるとスリープとかコアーシブみたいな魔法も当然だけどポリモルフとか魅了みたいな裁定でトラぶりがちな魔法も消えてたりテキスト修正されてたりで2.0と比べて調整頑張ってるのを感じる
その割にスタンクラウドだけは居座り続けるのが謎だけど
0311NPCさん
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2019/09/24(火) 19:48:03.40ID:???
正直紳士協定と言われる魔法群や能力より真っ先にマギシューを封印した方がまともにゲーム出来るんじゃとは2.0の時思った
0312NPCさん
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2019/09/24(火) 19:48:37.65ID:???
>>308
普通に強いだけなら他の技能でもできる
普通じゃない強さになれるのがマギシュー
0313NPCさん
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2019/09/24(火) 19:53:20.86ID:???
>>297
プリの不遇っぷりはマルアクや魔力撃をプリ専用特技にしてもいいくらいだと思った
0314NPCさん
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2019/09/24(火) 19:54:23.73ID:???
リャグ系を取り巻きで出しまくるとかしない限り2刀流マギシューの殲滅力止まらねえからなぁ
0315NPCさん
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2019/09/24(火) 19:55:12.94ID:???
>>310
スタクラはマギシューを殺すための魔法だから
補助動作ができなくなったら戦えないなんていう前衛は甘え
0316NPCさん
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2019/09/24(火) 19:55:18.05ID:???
二丁拳銃マギシューの殲滅力のヤバさは
同じ布陣をマギシューなしPTにぶつけると火力が足りなくて蹂躙されかねなかったり
そして二丁拳銃マギシューの初手の出目が腐ったり、位置取りに失敗したりするとそれで戦線崩壊しかねないくらい

高レベル魔法使いなら足止め魔法があるけど
0317NPCさん
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2019/09/24(火) 19:55:53.88ID:???
2刀流がゲームバランスぶっ壊しレベルだっただけで2Hでもマギシューはトップクラスの強技能だったし
0318NPCさん
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2019/09/24(火) 20:00:33.61ID:???
両手利きの近接キャラは盾を持てない、薙ぎ払いなどの両手用特技が使えない、などの弱点があってまだバランスとれてなくはないけど
これが二丁拳銃になると2Hガンに比べて射程が短くなる以外に弱点らしい弱点は見当たらないっていう
しかもその射程が短くなるというのも簡易戦闘だとまったく弱点にならないし
0319NPCさん
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2019/09/24(火) 20:02:50.08ID:???
2.0だとショットガンバレットの射程がガンの射程÷2だったから
2Hガンナーは別に弱くなかったんだよね。ただ長射程の利点を活かすなら鷹の目もそうだけど
一撃当たりの威力を上げるためにガン習熟も欲しいとなっちゃう

だけど防護点貫通なので二丁拳銃だと単純にダメージが2倍になる反面、2Hガンはダメージが多少増えるくらいだし
ガン習熟とか鷹の目の代わりに、制御コースいけば範囲ショットガン2連が毎ラウンド飛ぶという狂気もあり
先手殲滅が大正義だった2.0ではあんまり日の目を見なかった模様
0320NPCさん
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2019/09/24(火) 20:04:37.86ID:???
LLで新規(置き換え含む)ガンが14個も増えるという笑えない事実がまたマギシューを強くした
0321NPCさん
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2019/09/24(火) 20:06:26.32ID:???
>>320
生放送でガン推ししてた記憶が蘇る
やたらと1Hクロスボウ懇願米するやつもいたが
0322NPCさん
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2019/09/24(火) 20:12:24.61ID:???
>>320
LL持ってないけど嘘だろ?
マギテックをどう捉えてたかとか
戦闘重視のバランスだしどっかで制作側の2.0時代の総括とか見たいなぁ
0323NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:15:23.59ID:???
>>322
それまでのガンをお値段据え置きでダメージ+2されたり命中+1されたり装填数+1されたり射程+10mされたりと
前衛が武器強化するのが馬鹿らしくなるような新規ガンが追加された
0324NPCさん
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2019/09/24(火) 20:18:20.72ID:???
ぶっちゃけLLの新規ガンはあれぐらい盛らないと誰がガン習熟系取るんだよっていう話はあった
0325NPCさん
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2019/09/24(火) 20:19:59.60ID:???
でも習熟せずに超過筋力で振り回すんだよなあ
0326NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:20:48.20ID:???
超過デリンジャーでおkが多かった希ガス
0327NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:21:25.45ID:???
超越さんも一周回ってデリンジャーに行きついたって言ってたしな
0328NPCさん
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2019/09/24(火) 20:22:06.03ID:???
2.5で現状バランスやべー要素ってある?
0329NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:24:35.35ID:???
LLガンは順当な習熟2H型の強化だから別にあんまし問題ない
なおアタッチメントトラドール
0330NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:24:40.35ID:???
2.5になってもやっぱりライダーが強すぎる
0331NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:26:18.11ID:???
>>329
ガン以外のすべてのカテゴリの武器が同等に強化されてたら文句なかった
むしろ元々強すぎるガンだけが強化されないべきだった
0332NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:27:04.73ID:???
>>330
そうか?
高所とかあからさまにナーフされてる気がするんだが
騎獣の耐久値が謎計算で上がってはいるけど
0333NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:28:17.83ID:???
ライダーが強いかな
両手利きマギシュはいないからなんとも言えないけど
中レベル帯だとフェアテも中々じゃない?
両手利きマギシュって今までが全てのビルドを過去にするイカれた性能だっただけで
現状でもまだトップクラスの強ビルドだと思うんだけど実際どうなの
0334NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:29:23.37ID:???
ナーフされたがどうしたって感じ
0335NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:31:08.53ID:???
全体的に火力が落ち込んだけどそれでも結局2.5でもマギシューがトップクラスだと思う
0336NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:31:29.24ID:???
自分の周りだと両手利き追加攻撃グラップラーって2.5になってからは絶滅してしまったんだけど
使ってる人的には使い心地どうなん?
大分悪くなったとは思うけど
0337NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:32:44.23ID:???
攻撃さえ当たれば防護無視の魔法ダメージが2回と考えれば、やっぱり2.5環境でも二刀流マギシューは上位に入る強さだと思う
0338NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:33:55.13ID:???
マギシューという時点で前衛やMP補給、B技能の分担などを他人に頼る要介護ビルドなので攻撃力が高いのはまあ妥当
しかしだからといってWTやLLで超強化されたのはホント謎
0339NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:34:25.75ID:???
ショットガンは2H専用になったけど単体火力は前衛火力下がってる関係で相対的に強化されてるからな
0340NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:34:51.65ID:???
魔法ダメージの軽減手段が限られるのも相まって高レベルになればなる程にマギシュは輝くな
0341NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:36:47.47ID:???
>>340
高レベルになるほど命中補正手段も増えて、両手利きの命中−2ペナも気にならなくなるしな
0342NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:38:22.92ID:???
悪ぃ…やっぱ強えわ…(二刀マギシュー)
0343NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:39:21.64ID:???
マギシューは2.5仕様で前衛は2.0仕様で
これぐらいで丁度釣り合うんじゃない?
0344NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:40:35.79ID:???
低レベルでも超過筋力でデリンジャー装備してタゲサ使えば命中ペナが消えるという恐怖
0345NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 20:47:26.23ID:???
俺の体術持ちマギシューがある戦闘でその時の状況に合わせて
防御重視の1Hガン+盾という組み合わせの装備で挑んでみたら
周囲にガンダムスタイルと言われたことがある
0346NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:01:01.86ID:???
マギシュー強過ぎはどうすれば解決できるのか
うちはマギシューも紳士協定だわ
あと、マンチの巣窟であるオンセキャラの外来は受け付けてないw
0347NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:01:40.55ID:???
マギシュのみ2.5基本オンリーとか?
0348NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:03:08.21ID:???
デリンジャーなんか射程3mで命中−1修正でもいいくらいなのにな
0349NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:05:35.08ID:???
2Hマギシュはまだ強いくらいの範疇で収まってるからまぁ
二刀マギシュはもう知らん
両手利きを近接武器だけに制限して存在ごと抹消すれば全部解決するでしょ(適当 )

攻撃魔法職を強化してあげれば後はもうそこまで文句はないかなぁ
というわけで早くソーサラー強化して?♡
0350NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:12:20.68ID:???
いっそのこと、某スターラ○トブレイカーみたいな真語こねーかな
0351NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:13:33.57ID:???
>>346
マギシューの多くは調子に乗って戦闘のたびにバンバン撃つのが多いからダンジョンシナリオとかでリソース削るタイプならワンチャン
0353NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:15:30.92ID:???
ダンジョン最初の部屋でMP尽きて引き返す羽目になったことあるわw
0355NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:20:52.28ID:???
マギシューはリソース大量消費して短期決戦仕掛けるビルドだし、全快状態からの全力戦闘でこそ真価を発揮するのよね
ダンジョンでこの先どれだけ戦闘があるか分からない状況なら出し惜しみさせる事はできる
0356NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:23:22.82ID:???
弾を装填したガンを複数持ち歩くことができるのがまたマギシュー本来の弱みを消してると思う
戦闘中に弾が尽きて弾込めしてるとこなんて見たこと無いわ
0358NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:27:04.51ID:???
そもそもそれがなくてもクイックリローダーとかあるしなぁ
徹底的に優遇しようという気迫を感じる
MP消費がもっとデカいとか
武器の持ち替えが主動作でクイックリローダーもないとかだったらまだ違ったんだろうけどな
フェアテとマギシュの優遇は結構えぐいものがある
0359NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:27:53.78ID:???
SNEの最初の想定では2、3発撃っては弾込めターン、みたいに考えてたんやろなあ
0360NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:29:17.73ID:???
>>357
冒険回数3回くらいで魔香草すら高級品な頃だったんだよう
0361NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:29:28.82ID:???
嘘だゾ
lv4でクイックローダーなんて使える時点で弾込めターンなんか最初から活用する気なかったゾ
0362NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:31:26.62ID:???
初期作成直後くらいならマギシューとはいえショートボウくらい買っておくのが鉄則
0364NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:36:01.40ID:???
矢筒込み100ガメル弱で威力12のC値10は石投げに比べたら破格の性能よ
0365NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:39:24.12ID:???
マギシューが弓矢を持つという発想はなかった
0366NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:41:44.62ID:???
キャラのイメージがなあ
マギシューというキャラを作ってるのに弓矢を持ち歩くなんてなりふり構わない感がすごい
0367NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:43:27.63ID:???
まあ、メイス持ってるドワーフとか多いしな(´・ω・`)
0368NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:49:36.98ID:???
マギシューだけ制限するなら同一ラウンドで同じ呪文使用不可とか?
0369NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:49:42.99ID:???
キャラ作成直後 → 剣だ!槍だ!フレイルだ!
シナリオ2回目 → メイスだ!!! 
0370NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:59:26.13ID:???
冒険者レベル3で精密射撃(ターゲッティング)と両手利きのキャラだったらタゲサだけ使ってダガー2本投げてるだけでも十分強い
その頃はまだ前衛の武器も大した威力じゃないし敵の防護点も一部の例外除いて2〜4点くらいだし
0371NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:06:25.39ID:???
純エンハンサーと純マギテックってどっちが強いんだろうと思った、2.5で純マギテックはかなり弱体化したし(※グレネード/ノヴァボムのスフィア消費化)

ただレプラカーンだとターン1なら撃ち続けられるんだよなぁ…
0372NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:08:22.60ID:???
威力20で防護点無視でクリティカル値9なのを当たり前に思っちゃうと弓矢とかダガー投げとかやってらんない
0373NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:09:09.87ID:???
全身にマギスフィアぶら下げておけばいいだけじゃない?
0374NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:05.14ID:???
純エンハンは5レベル超えるまでただの生ゴミ
マギテは普通にバフ撒きとヒーラーができる
0375NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:12:35.06ID:???
クロスボウって大きな手袋とのシナジーがいいはずなんだが、マギシューがイカれてるせいかあんま見ない気がするな
0376NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:12:52.68ID:???
一本伸ばし勢に救いの手を差し伸べるガルリン
0377NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:14:51.58ID:???
>>372
重篤なマギシュー病ですね
向う1年くらい支援回復キャラをやることをお勧めします
0378NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:16:50.01ID:???
>>377
支援に徹しようとプリを選んだらフォース係に任命されました!
0379NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:17:06.19ID:???
マギテは強さばかり目が行きがちだがライフセンサーが鬼
0380NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:20:54.97ID:???
ライフセンサーは7レベルだしまだギリ許せる
だが1レベルから使えるマナサーチをセンスマジック先輩は許さない
0381NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:26:29.90ID:???
魔動機術って遺跡探検家が持ってて便利な魔法が目白押しなのよね
0382NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:31:45.80ID:???
>>356
2.0のキャンペーンで2Hマギシューやってたけど
資金がそれなりに安定するレベルになるまではけっこうリロードしたぞ
クイックローダー使えるようになってもやはりもうちょいレベル上がらないと
それにMP消費するかどうか迷う局面けっこうあったし
0383NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:33:05.37ID:???
Bスタッフ、初期武器として使い道がありそうでないなぁ…防護点上げつつ命中+1で攻撃を安くできるのはいいもののリルドラタンクだと尻尾でokってなるし
0384NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:34:59.99ID:???
一番安いサーペンタインガン4丁持ってれば、戦闘が6ラウンド以上長引かない限りはリロードの必要は無い
クイックローダー使えるレベルでその程度の資産も無いのはその卓の環境のせいだろうな
0385NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:36:01.76ID:???
スタッフで防護点を上げつつ尻尾で殴ればいいじゃない
0386NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:41:07.60ID:???
資金に困る低レベル帯だとリロードの前にMPが尽きるからなあ
0387NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:45:36.54ID:???
ルンフォマギシューは主動作でMPをリロードする
0388NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:51:46.56ID:???
尻尾で殴るなら盾でokってなるのです…盾+武器より安いとはいえ流石に盾だけには敵わないんだし

ソサコンのどっちか取るなら別だけどタンクが取るもんでもないだろうし
0389NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 22:56:24.59ID:???
厳密にデータのこと言ったら初期作成は1Hメイス+盾か、2Hメイス以外の選択肢は無いですし
0390NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:00:00.43ID:???
初期作成で剣とか斧とか槍とかって趣味以外の何物でもないものな
0391NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:21:59.56ID:???
ファイターライダーって人馬一体がとれる5lvまでの特技何にすればいいかよくわかんなくなってしまう
0392NPCさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:28:03.90ID:???
まずライダー1レベルで遠隔指示を取ります
0393NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:08:49.36ID:???
探索指令は鉄板として前衛ライダーなら他は高所攻撃、騎獣強化、HP強化、攻撃阻害あたりだろう
戦闘特技の話なら全力攻撃→盾習熟(5Lvまで意味無しだけど)→頑強あたり?
0394NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:06:21.59ID:???
1Hガンのホルスター使用不可、クイックローダー禁止
2R目以降は武器の装備に主動作が必要

ぐらいやってようやく装弾数に意味出てくるんじゃね
0395NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:09:12.86ID:???
>>381
バレット系が強すぎてかすんでいるけど
バレット系以外も普通に優秀でマギファイが意外と便利だった
0396NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:22:00.26ID:???
ファイタースカウトやってるけどサブでマギはやしてるよ
やっぱ便利
装備枠はたりない
0397NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:56:25.52ID:???
ワイヤーアンカーと比べてスパイダーウェブの利点って何があるかな
わざわざエンハンサー10以上で1枠割いて取るなら補助動作で相手に糸絡められるぐらいじゃなきゃ弱すぎる気もするけど
0398NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 02:18:57.97ID:???
ライダーは高所攻撃バランスナーフの縦横無尽削除にビークルマンティコアエレファントアラクネと強力騎獣も消えたから騎手の戦闘力は確実に落ちたし騎獣の装飾品も無くなったから大分マイルドにはなった
ただ騎獣の耐久力そのものは向上しててB技能で前衛の壁を増やせるだけでも十分使い道ある
0400NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 02:37:52.95ID:???
マギシューでフェアリーガーデンに行く勇気
0401NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 03:02:36.65ID:???
>>397
消費MPが1少なくて済む
引っ張り合いの判定の基準値が筋力ボーナスなので知力<筋力なら達成値で有利
魔法ではないのでディスペルマジックでは解除されない(ただしワードブレイクされたら抵抗の余地なく解除される)
スパイダーマンっぽくするならスパイダーウェブ、進撃の巨人っぽくするならワイヤーアンカー
0403NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 06:19:33.48ID:???
>>398
事故って騎獣が肉になることがあったから、いいバランス調整だと思う
0404NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 09:00:49.79ID:???
ペガサスがサクラ肉になる事態が減ったのはいい事
0405NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 09:54:56.78ID:???
>>402
前衛が防御全振りの肉壁しかいなくって後衛はコンジャと光フェアテしかいないんですぅ
0406NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:06:49.50ID:???
>>402
燃費良くしたらフォースが1で撃てるようになってね
開幕12倍掛けとかしてる
0408NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:12:42.44ID:???
>>394
ポイ捨てするだけだからホルスター使用不可はあまり意味ないな
装備主動作はただでさえ切り札のエクレールがひどいことになった投擲使いが泣く
0409NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:23:05.96ID:???
もう弾丸自体をめちゃ購入金額高く設定するしかないな
ゴブリンに一発撃ち込むだけで2000ガメルな
0410NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:45:00.50ID:???
ショットガンの弾丸消費量を対象数にする案を前に見たな
装填数1のガンだと無意味になるっていう奴
2.0の二丁ショットガンの猛威を見れば気持ちは分からんでもない
0411NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:46:23.22ID:???
ガンの購入に名誉点の消費が必要だとすれば銃社会の歯止めになるだろうか
0412NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:54:10.16ID:???
マギシューの強さは結局のところ先手殲滅大勝利というルール上の必然が根底にあるんだと思う
リソースを大量につぎ込んで瞬間的に大火力を出せる、それも低〜中レベル帯から、なのがマギシューというだけで
0413NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:56:20.29ID:???
弾丸一発500円と書くと高く見えるが、攻撃一回5ガメルと書くと激安
最初期以外は無料と変わらん
0414NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 11:03:07.71ID:???
ショットガンって散弾だろ?
遠い敵ほど命中数減るんだから、遠いほどダメージ減らすのはどうだ?
1mごとに-1でも、10m離れれば-10
0415NPCさん
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2019/09/25(水) 11:06:54.25ID:???
対象が範囲になってるから散弾より榴弾に近い挙動なんだよなぁ…炸裂地点からの距離で減衰?
0416NPCさん
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2019/09/25(水) 11:33:26.74ID:???
ダメージ減衰させたところで誤差にしかならん
威力値を下げたとしてもダメージの本体は術者の魔力とガンの追加ダメだし
いっそすべてのガンの追加ダメ値をマイナス値にするべき
0417NPCさん
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2019/09/25(水) 11:35:34.03ID:???
ただでさえ防護点無効なのにガンそのものに追加D値がある謎
0418NPCさん
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2019/09/25(水) 11:40:10.35ID:???
少し話変わるけど2丁拳銃マギシューにレンジャーってどう思う?
射程的に考えてある程度前に出る必要があるから生存力は上げたいし、ポーマスデクスタリィがあれば二刀流の枠を切れる利点もあるけどFA諦める程かなと思って
0419NPCさん
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2019/09/25(水) 11:51:49.85ID:???
それぞれの長所短所ははっきり見えてるから好きなほうを選べばいいじゃない
なんなら両方でも
0420NPCさん
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2019/09/25(水) 11:59:36.23ID:???
2丁マギシューという時点で強すぎるのでスカウトもレンジャーもどっちも取らない紳士協定
0421NPCさん
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2019/09/25(水) 12:10:52.42ID:???
弱点看破やマナセーブも強すぎるからセージも無しだな
0422NPCさん
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2019/09/25(水) 12:19:25.77ID:???
仕方ないなライダー取るね
0423NPCさん
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2019/09/25(水) 12:32:48.03ID:???
マギシューはエフェクトバレットで属性攻撃できるし補助動作で複数の魔法を連発するから
弱点看破やマナセーブとの相性は魔法系統の中で一番いいんだよな
0424NPCさん
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2019/09/25(水) 12:46:01.79ID:???
ETでは二刀無双用の重い1H武器増えてるかなあ
撃つと自分の腕が吹き飛ぶようなゴツい拳銃いいよね


>>418
体術の有無で大きく変わるが、文字通りランアンドガンすることには浪漫がある
0425NPCさん
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2019/09/25(水) 12:51:29.66ID:???
そっか、何気に二刀無双の筋力制限なくなってたか
昔ガイスター二刀流とかアホなビルド考えてたなぁ
0426NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 13:02:13.84ID:???
>>418
経験点に余裕のないレベル帯だとスカウトセージはレベルが足りなくてレンジャー一択になることはままある
0427NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 13:10:10.41ID:???
制限なくなってねえよw
本当にルールブック読まないで議論に参加する奴いるよなこのスレ
0428NPCさん
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2019/09/25(水) 13:11:55.02ID:???
>>412
単純に
物理攻撃:比較的当てやすいが防護点でダメージが減る
ダメージ魔法:防護点無視だがボス相手に抵抗を抜く確率は低い
ってゲームバランスなのに、命中力判定に成功したら魔法ダメージ満額ってとこから強い
しかもショットガンだと命中力判定で範囲の魔法ダメージになる
FAで2倍になるし(ファイター他も2倍になるけど元が違う)、
2.0だと二丁ショットガンでさらに約2倍になった

ガンは防護点が半分だけ有効ってルールでもない限り
ボウやクロスボウでは対抗できないだろうな
0429NPCさん
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2019/09/25(水) 13:14:38.28ID:???
>>418
パーティー編成的にスカウト2人目よりレンジャーが必要なら貢献できるだろうさ
戦闘力(耐久性含む)でいえば普通はスカウト取ったほうが強い
中衛がガンガン殴られるような戦闘はあんまりないから(GMによる)
先制判定の事故も減る
0430NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 13:30:33.03ID:???
前衛は最悪棒立ちでも仕事してるけど、シューターマギシューは攻撃当てないと仕事してないっていう差がある
0431NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:02:12.22ID:???
2.5に入ってから範囲攻撃(テイルスイング、薙ぎ払い)に宣言特技のダメージ固定値のらせづらくなったのがなあ
0432NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:07:05.66ID:???
しかし何だな。ガンって抵抗:消滅の魔法みたいなもんなのに、どうしてこうも強まっているのか
0433NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:09:04.34ID:???
当たればダメージ素通しでクリティカルもして命中をバフりやすいから
0434NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:09:45.86ID:???
自分でいってることわかってるとおもうけど抵抗消滅の攻撃魔法しか(基本的に)うてないからだろ
0435NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:31:33.30ID:???
ファイターとマギシューの二刀流を両方極めようとする狂気の沙汰がマルハリ
合体して2Hバスタードガンになる1Hガンソード用意したら固定砲可してスカウト生やす余裕すらないのにレンジャーのランガン欲しがってたぞ
0437NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:34:54.49ID:???
マギシューが圧倒的に多いけどマギテックスカウトで工作兵とかってどんな感じかな
一応銃は持つけど補助に努めるのでマギ>スカ>シューぐらいのバランスで
0438NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:35:14.52ID:???
レザバレまでが二刀流の嗜み
0441NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 15:02:47.54ID:???
>>437
どんな感じも何もそれただの純マギテにスカウト生やしただけやん
0442NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 15:23:54.59ID:???
銃が手に入りにくい環境で故障も多くて1発撃つごとに故障値が溜まっていって・・・て信頼性が低ければ
今の性能でもバランスが?
0443NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 15:55:22.21ID:???
>>427
2.5ルルブV212頁「両手利きにより装備できる武器の必要筋力制限がなくなります」
なくなっとるやん

まあ「両手利きにより装備できる武器に制限がある」ってテキスト自体が現行の武器装備のルールと整合しない気がするが
0444NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:09:33.52ID:???
>>437
それシューターの意味あるの?
その優先順位だとまず敵に当てることは度外視してると思うのだけど
0445NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:21:03.07ID:???
>>437
工作兵の仕事ってだいたいフェアテの領分だからなあ
0446NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:30:22.37ID:???
かいてあるならページ教えてくれるだけで十分なんだけど敵の攻撃ダメージって基本的にクリティカルでないけど魔法ダメージの場合はクリティカルするんですかね?
場合によって運次第で壊滅なんて事もありえるし、単純に卓ルールで制御すればいいだけの話ではあるんだけど公式にはどうなのかなと
命中判定等が固定値にするかダイスロールするか選択式なのは把握してます
0447NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:43:55.37ID:???
>>446
魔法ダメージだからクリティカルするのではなく、魔法がクリティカルするからクリティカルする
0448NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:44:17.51ID:???
>>446
「魔物が使う攻撃魔法はクリティカルしない」というような記述がどこにもないし
このスレでも以前から「魔法使う魔物はクリティカルするから事故る」ってのは散々語られてるから普通にクリティカルすると思う
公式リプレイにもクリティカルしてる例あるんじゃないかな
0449NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:56:29.31ID:???
夜営時の陣地構築が必要なハウスルールでトラップ設置判定の価値上げよう
0450NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:56:50.38ID:???
魔法がクリティカルするというより魔物固有のデータがクリティカルしない
0451NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:02:45.21ID:???
2.5は魔法こそ少なくなったけど、専業マギテックで制御コース目指すのはちょっとだけ楽になったよね
ターゲッティング統合のお陰でヒルバレ+射撃腑術が使えるようになったし
3で収束取って丁度ショックボムも入るから完全お荷物ってことはなくなった
0452NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:02:52.78ID:???
夜襲対策グッズ買っても使わないパターン多すぎてな…
GM面だと望遠鏡と地図がいるシナリオ組めと言われるくらい面倒だけど
0453NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:09:14.70ID:???
そのへんのグッズはキャラのイメージ付けとか自己満足で揃えてる
でもってもし役に立ちそうな場面に直面したらGMに「〇〇持ってるんだけどこれ使ったら判定にボーナス貰えない?」と自己申告する
0454NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:29:32.73ID:???
>>449
罠設置判定は熟練戦闘を採用してダンジョンマップをスクエアやヘクスのマップで用意して
ダンジョン探索から戦闘にシームレスに移行するような卓だと生かせるんだろうなと思う
0455NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:58:11.22ID:???
罠設置の使用頻度を増やしたところで
セージの探索中の出番は増えないし、レンジャーは自然限定で場所を選ぶというのが微妙
器用度を活躍させたいなら隠蔽テコ入れの方がよくない?
0456NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:01:23.67ID:???
いや別に器用度活躍なんて微塵も考えてないが
器用度は命中判定という大事な仕事があるので出番増やす必要ないですし
0457NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:17:12.09ID:???
>>447-448
反応遅くなったけどありがとう
そう考えるとデュラハンロードとか事故の塊みたいなもんなんだなぁ・・・
0458NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:24:09.70ID:???
解除判定とか魔香草も器用だし当然命中も器用だから腐るどころか知力除けば最重要能力の一つじゃねえか
ただ後衛の器用は必要な割に頻度少ないから損した気分にはなるけど
0459NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:37:29.59ID:???
あんまり低いと石化で即死したりする
0460NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:38:17.23ID:???
だからみんなもっとシナリオに罠とか鍵とか出そうぜ
ただし解除できなくても詰まないやつな
0461NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:39:38.22ID:???
罠はゲーム内時間がかかるのよね
0463NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:55:44.79ID:???
罠感知と罠解除を間違いスキル取った別ゲームの思い出。
プレゼント爆弾は危険感知でいいよね
0464NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 18:57:58.85ID:???
忘れてはならない事
2.5に遺跡の年代や用途を知る判定はない
0465NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 19:01:07.74ID:???
>>457
低レベル帯で数拡大フォースしてくる2.0のゴブリンシスターの殺意の高さときたらもう
0467NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 19:47:08.70ID:???
魔物でも魔法は回るってのがゴブシスとゴブシャーのレベル詐欺の一因だしな
しかも低レベルなのに拡大数を持ってて被害が増える
PCも低レベルだから対処のバリエーションも少ない(魔符とかない)
ゴブシャーはめでたく基本ルルブから追放されました 残当

そもそも魔法を使う敵自体が戦闘のバリエーションが多くて手強い
魔法戦士タイプでも多くはレベルなりの魔力だし
さすがに魔法系特技は少ないけど
0468NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 20:28:29.34ID:???
ゴブシスは魔法誘導を持ってなければレベル相応の回復要員で済んだのに
0469NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 20:46:43.82ID:???
ゴブシスって言えばまれにドロップでバブルを発生させてたな
0470NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 20:53:25.35ID:???
>>469
ホンマや下手すりゃ初回シナリオで3000ガメルもゲットできるのか
0471NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:04:13.43ID:???
>>466
文明鑑定判定と構造解析判定は違う気がするけどまあまとめてセージ+知力でいいよねとは思う
0472NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:06:04.40ID:???
>>470
でも分けたりなんなりしたら案外あれこれ買えない値段である
0473NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:09:04.85ID:???
4人PTだとして報酬が倍になるのだから十分スゴイ
ファイターがいきなり自分の筋力いっぱいの武装を揃えられる
0475NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:10:21.83ID:???
二個目の武器買うときは魔剣化+Aランクとか後々でも使えるのでもないと買うの躊躇しない?
ロングソードからバスタードソードだと特に
0476NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:12:50.79ID:???
GMによる
敵をたくさん出すのが好きなGMなら戦利品だけでかなり稼げる
0477NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:15:25.76ID:???
初期作成から全5回のキャンペーンとかなら躊躇する
0478NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:17:21.24ID:???
2.0の頃はオートルーターのケアモードの9以上でしかドロップが出ない敵はドロップしない呪いにかかってたよ
0479NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:19:19.33ID:???
バッソくらいだったらロングソード半額下取りで差額数百ガメルくらいだしそこまでは…
0480NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:20:53.08ID:???
旧トレジャードロップは序盤の味方だったな
0481NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:25:51.58ID:eVyTtsrX
拾った武器の加工時間が2シナリオを跨ぐと損した気はする
0482NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:30:39.48ID:???
トレジャードロップは悪循環を助長するぞ
稼いだ冒険者は強くなり、強い冒険者に対抗するためトレドロでHPを盛り
気が付けばバブリーズ
0483NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:53:33.53ID:???
>>470
最初のシナリオでゴブシスって殺意たけーな
0486NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:58:54.59ID:???
ツアーリオスだと初期作成PTに対してシナリオボスとしてゴブシス2匹出て来るゾ
0487NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:14:06.53ID:???
カルゾラルのオープニングを越えれなかった人おりゅ?(ここにおりゅ)
0488NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:15:45.18ID:???
スイートホーム並みの鬼畜罠がたまにあるサプリシナリオ
0489NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:29:36.24ID:???
初プレイの初期作成セッションでボスに攻撃当たらなくて回復役のMP切れて全滅する話する?
0491NPCさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:58:21.62ID:???
初期作成から殆ど変わらない2シナリオ目でラミア
0493NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 06:11:01.88ID:???
グレイヴでカニに入場拒否され睡眠ペナルティでボガられる人は多い
0494NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 08:39:15.32ID:???
開幕長屋でボガに殺されヤハ前復活から瞬殺されて今度は骨の川復活でスケルトンにやられる
0495NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 10:30:26.48ID:???
レベルだけみると順当だけどゴブシス+ボガソとかGMの立ち回り次第じゃ余裕で死者出せるレベルだからなあ
0496NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 11:02:51.90ID:???
2.0はレベルあてにならんかったね
0497NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 11:35:52.72ID:???
2.0レベルであてにならないとかいわれるの大変だなっておもう
0498NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:11:15.65ID:???
サンダーバードは酷いことしたよね
0499NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:23:00.51ID:???
まぁ後はPL人数とかもあるしなぁ
うち8人の大所帯から3.4人の少数で回す事もあるけど大所帯の方の敵はAIとか別に決めておくとかしないと袋叩きで1人確実に死ぬとか普通にあるし
0500NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:30:55.84ID:???
>>498
飛翔+雷鳴連続発動

なんだこいつ(
まいるどになってよかった
0501NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:56:03.11ID:???
>>320
今更だがLLのガン拡充は強化というより
2Hガン強化でマギ>シュー後衛タイプの確立
パリミラで2丁マギシューに中衛要請
って感じたけどなぁ

「前に出たマギシューは殴ってよし」
で運モラファナティ2丁制御SG回避というか
ただ後衛殴りってそんなにしないから中衛の意義が薄かった
0502NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:56:25.48ID:???
というかデータ的にはリッパー挑発フェンサーに2丁マギシュー、ゴーレム辺りの方向性が中衛置いてくれ、って言ってる感じだった
けど、キャンペーンをする各鳥取はともかく、リプレイ的にもコンペ的にも中衛はいなかった

そらそうだよね、GMとしても中衛の活かし方は難しいし、中衛がいなけりゃアウトのシナリオはGMとしちゃ禁じ手/接待の二択になり勝ち
0503NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 12:59:09.04ID:???
そういえば2.5ルルブで上級戦闘ルールってまだ出てないよね?
範囲指定だけあるけど2.0と照らし合わせて使えって意味なのか
0504NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 13:21:05.36ID:???
>>503
戦闘ルールは名前が変わってるからややこしいが
2.0「簡易戦闘」 = 2.5「基本戦闘」
2.0「標準戦闘」 = 2.5「上級戦闘」
2.0「熟練戦闘」 = 2.5「熟練戦闘」

2.5では熟練戦闘ルールだけが未実装
今度出るサプリで実装予定だっけ?
0505NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 13:45:04.15ID:???
通常戦闘ではほぼ出番なしの中衛も熟練戦闘卓ならそこそこですよ
0508NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 14:49:54.46ID:???
中衛は多方向から敵が来る熟練戦闘じゃないとあんまり生かせないからなぁ
基本(上級)だとあっても挟撃されるくらいだし、簡易(基本)だと3つしかエリアが無いから中衛自体が存在し得ない
0509NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 14:59:01.99ID:???
中衛って単なる耐久高めの後衛でしょ
中衛なんて括りいる?
0511NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 15:24:09.47ID:???
>>504
あ、そうそう熟練の事が言いたかったんだ
まだ範囲のコマい奴ないな〜〜とか思っててリプレイとか小出しするより早く2.5を十分に遊べる環境作ってほしいなあ・・・
0512NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:09:39.73ID:???
>>509
普通の後衛が敵に殴られたら生死判定一直線なんだから、
足止めができて他の後衛を守れる中衛は運用上別物だぞ
熟練戦闘でもないと出番ないだけ
0513NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:16:22.09ID:???
2.0の標準戦闘でも高レベルになるとテレポやら影走りやらミニマムリープやら召喚系魔法やらで腐るほど後衛に近接攻撃飛んでくる機会あるから中衛的な防御力強化は必須だろう
現にファウンダーズでも一番薄いのがファイターの血塗れ伯爵(魔法考慮しないと)って始末だったし
0514NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:47:17.27ID:???
そうだね(ゴーレム素材を買いながら)
0515NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:07:38.60ID:???
>>513
そういう敵に対しては普通に魔法やらなにやらで防御固めたり、そういう事してくる敵を優先して潰したりしますし
0516NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:09:44.62ID:???
>>513
後衛が十分硬いから中衛なんか要らないと言ってるようにしか見えないのは気のせい?
0517NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:12:12.07ID:???
そもそも後衛も可能であれば少しでも耐えられる方がいいのは間違いないから話す事もなくね
0518NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:14:51.03ID:???
わざわざ中衛立てるくらいなら後衛を固くするだけでいいよね
射程10mの投擲使いとかをやりたいならそいつが自動的に中衛に「なってしまう」というだけで
0519NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:17:08.00ID:???
>>516
その通りだけど
それ以外のなんの話だと思ったの?
0520NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:22:07.92ID:???
わざわざ中衛職をする必要は無いな
戦術として前衛後衛の間に1ユニット置いとくのはありだと思うけど
0521NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:34:02.56ID:???
高レベル想定なら中衛的に回避や防護点積んだ所でコスパ悪すぎるし
ゴーレム系に壁させるかブリンクや壁魔法で一瞬だけ守ればいいよね
0523NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:46:27.96ID:???
レベル上げて2.5サンダーバードを取り巻きにして2.0サンダーバードをボスにするか
0524NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:47:33.72ID:???
いまいちコンバットメイドスーツの扱い方が分からないんだけどあれって後衛のときに着ればいいのかな
フェンサーや1Hマギシューみたいに中衛だと防御力0はちょっと怖い気がするけど回避で防げない魔法ダメージ軽減は魅力的なんだよな
0526NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:54:00.87ID:???
あらゆる雷属性を持つ魔法を引き付け無効化する避雷針の槍とか作ったな
0527NPCさん
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2019/09/26(木) 18:01:04.64ID:???
持ち主がすべての被害を引き受けるのなら評価した
0528NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 18:08:26.48ID:???
無効化だとレイニーフィールドの上位互換のただのチートアイテムだしな
0529NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 18:08:59.91ID:???
おっとレイニーだと雷強化だった
レジストのほうな
0530NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 18:28:44.34ID:???
まあ適正レベルで2.0サンダーバードと戦えるようにするためには必要なチートかと
0531NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 18:36:16.45ID:???
似た魔剣で同じ避雷針効果で範囲攻撃だった場合は受けるはずだった人数分の回数ダメージロールしてそれの最大値を対象者が受けるって仕様で作ったなあ
0532NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 18:36:33.79ID:???
実際、4人PTで2.0サンダーバードしばこうと思ったら何レベルが適正なんや?
0533NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:29:41.87ID:???
ボスとして?雑魚として?
0535NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:32:52.44ID:???
19人が無傷で済むってチートにも程がある
0538NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:37:37.53ID:???
使用回数1回とか、1回使う度にチャージに一ヶ月かかるとかすれば大丈夫だろ(適当)
0540NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:45:31.26ID:???
>>524
防具習熟ない前衛の素の防護点なんてたかが知れてるし
メイドスーツの価格からして高レベルだろうから、その頃までに回避行動なり頑強でHPなり、耐久面上げておけばフォローは効く
そういう意味で被弾の少ない後衛か、回避型用の防具。天敵はショックとかの必中物理ダメージ

血塗れ伯爵よろしく、大して避けられもしない奴が防護点より半端な回避目当てで装備すると地獄を見る
0541NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:08:23.05ID:???
>>534
ゴミで上等だよ 逆にただ単に強い魔剣とか嫌いだから一部の状況でめっちゃ役に立つとか極端な方が好み、実際ウケはよかった

>>539
そのシナリオ回してた時グラランいなかったから何も考えてなかったけど抵抗判定は発生するしもしいてもそのまま半減か無効化してたと思う
0542NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:42:40.83ID:???
>>541
嘘乙
そんなの即死するに決まってるんだからウケがいいわけがない
0544NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:58:39.36ID:???
たぶん合計分食らうと読み間違えてるのでは
0545NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:02:35.25ID:???
試算してみたら4人PTで120点ダメージだな
0546NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:06:12.06ID:???
よく読めダメージの確実化してるだけだ
0547NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:09:02.25ID:???
よく読むどころか斜め読みすらしてないでしょ
0548NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:19:24.51ID:???
即死とかダメージ合計と勘違いしてるよな
0549NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:19:39.89ID:???
20人居ても一発分しか受けないって強過ぎ

かばうで同じラウンドに同じ攻撃くらってもダメージは別々判定じゃなかったか?
0550NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:20:54.48ID:???
まず20人居ないし敵も2度目はやらないんじゃない?
0551NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:35:00.33ID:???
公式に出た魔剣すら強すぎ強すぎ言ってそう
0552NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:43:05.70ID:???
封鎖領とかエターナルエンパイアあたりの癖があるけど強い魔剣を目標に特技の編成考えるの好きよ
GMによっては取引価格が設定されてるやつをサプリのデータ扱いで購入させてくれるし
0554NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:55:18.03ID:???
ダメージ確実化が入ってるから
2.0のレベル詐欺サンダーバードをレベルだけ適性で出したら
食らう奴は結構キツいと思うけど
途中で回復魔法ファンブルとか事故が起きなければ死にはしないだろうな
0555NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:06:11.75ID:iNwEwBTz
2.0買ったけど、どこも募集してません
0556NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:09:18.35ID:???
今ざっと探してただけで7つ募集してるぞ
0557NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:11:51.74ID:???
ルールブック1だけ買って、募集が高レベルばかりとかいうオチとか?
0558NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:12:29.43ID:iNwEwBTz
1〜3買ったけど1しか読めてない
0559NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:16:22.69ID:???
初期作成でもせめてエンハンとか知らないんじゃ話について来れないだろう
0561NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:20:56.01ID:iNwEwBTz
わかった
0562NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:22:47.40ID:???
まずはそのコミュ能力の低さをなんとかしないとどの卓でも周りに迷惑かけるだけだと思うぞ
0563NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:26:33.92ID:???
>>555
>2.0買ったけど、どこも募集してません

まずこれが嘘だからなあ
ルルブ1限定という条件を自分で設定しておきながらそれを隠してるんだもの
スカウト技能持っておきながら「自分は探索とかするキャラじゃないんでやりません」とかセッション始まってから言い出しそう
0564NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:32:36.02ID:???
自分は問題ないと思ってて単なる説明不足だっただけだろ
それだと嘘じゃないからセンスライに引っかからないぞ
0566NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:14:39.59ID:???
意図的に事実を隠してたらひっかかるんだっけ?
0567NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:20:54.13ID:???
条件設定があるのにそれを明らかにしなくても問題ないと思ってるならコミュ力が低すぎる
0568NPCさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:33:56.51ID:???
シー問題は関係ありません
0569NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 07:08:28.96ID:???
いい忘れたが避雷針の槍は製造法不明の量産品の一度さか使い捨てやぞ
0570NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 07:08:28.96ID:???
いい忘れたが避雷針の槍は製造法不明の量産品の一度さか使い捨てやぞ
0571NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 07:10:42.24ID:z0VatSod
>>570
ミスした地に刺して一度使ったら抜けない使い捨ての魔剣
0572NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 10:42:43.65ID:???
コミュ障「一回限定と言い忘れてました」
センスライ「嘘ではない」

ホラフキン「一回限定と言い忘れていました」(馬鹿にされたので誤魔化します)
センスライ「嘘だ!(AAry」
0574NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 11:44:17.28ID:???
センスライは○×形式しか回答できないしなw
嘘発見器ではあっても真実発見器ではないからGMとしては助かる
0575NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 12:26:24.89ID:???
そもそもセンスライって無印の呪文っすよね
全然関係ない作品の話をなぜ?
0577NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 12:41:01.85ID:???
センスライに親でも殺されたんだろう
0578NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 12:57:19.58ID:???
>>573
無印で言うなら、センスイービルが一番コミュ障だろう
サーチバルバロスは善悪は判断しないから、セーフ
0579NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:11:55.83ID:???
あの辺のは勝手に自分の都合の悪いように解釈して勝手にバランス崩壊とブチ切れる奴少なからずいたからなあ……
0580NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:15:56.51ID:???
全員にバニッシュはすごく失礼なので名誉点減らします
0581NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:18:16.67ID:???
事実と誤認していれば真偽は無力
0582NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 13:21:17.95ID:???
ソーンダークとワギルはシティにおいて厄介
0584NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:04:06.86ID:???
そういやサーチバルバロスでダークナイトはどっちで判定されるんだろう
本人の気持ち次第なのか…?
0585NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:14:45.46ID:???
嘘を真実と思い込んでいる実行犯に真実を嘘としてライアー・タングで刷り込まれた対象は効果時間終了後その「嘘」をどう思うのだろうか
0586NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:18:51.13ID:???
サーチバもセイクリッド/ヴァイスもダークナイトは自称次第よ
0587NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:33:39.82ID:???
ナイトメアは人族である
ナイトメアとダークナイトは同じ種族である
よってダークナイトは人族である(当人の認識や社会的扱いはともかく)
しかし一部のダークナイトの公式NPCのデータはなぜか分類:蛮族になってる……

ダークドワーフはセイクリ他の扱いでは人族、社会的には蛮族だな

>>586
それルール上のソースある?
0588NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:40:02.96ID:???
「分類:蛮族」と表記されてるから
0589NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:43:38.77ID:???
しかし人族にしか扱えない筈の神器が蛮族に奪われた、などのシナリオでは分類:人族のダークナイトが登場する
0590NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:48:03.19ID:???
まずダークナイトという名称がルール上のものではなくラクシア人が蛮族に与したナイトメアをそう呼称してるのではなかったっけ
いま本が手元にないからソース探れないけれども
0591NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:50:18.57ID:???
ダークナイトを蛮族の項目に入れるSNEに言ってくれ
0592NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:55:12.25ID:???
>> 590
理屈的には正しいんだが一部のダークナイトの分類が蛮族なのよ
具体的にはAWのネームドダークナイトラザロ
0593NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:58:08.62ID:???
マルアクしか持ってないラザロくん…
0594NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 14:58:56.45ID:???
AWのはまだエラッタ出てないからラザロが特殊なのかダークナイトは気持ちの持ちようで蛮族になれる(セイクリやウォークライの対象になる)ことができるのか
はたまた持ってる杖の隠された能力なのかようわからん
0595NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 15:03:00.00ID:???
>>592
ラザロさんは魔剣持ちだから…

ぶっちゃけ蛮族自体が人族を魔剣や神様パワーなどで変化させた種族だから
魔剣の力で蛮族化したナイトメア(ダークナイト)はルール上の齟齬は無いはず

ラザロさんがそうだとはどこにも書かれてないから、ただのこじつけだけど
0596NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 15:03:21.23ID:???
フェイダン博物誌の覇軍さんも蛮族よ
0597NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 15:04:38.42ID:???
ダークナイトは人族だよ
ディルフラム博物誌P145
後出し優先だから、ラザロとかを出すときは分類:人族に書き換える
0598NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 15:39:14.45ID:???
ディルフラムってことはほとんど2.0の最終サプリでようやく決着したのか
2.5作ってる時に誰かが問題提起したんかな
0599NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 15:54:49.84ID:???
ルールでも設定でも、SNE内部で共有されてる裁定が
ルルブやサプリやQ&Aに書いてあるのか、
書いてない身内裁定なのか当人たちが区別できてないっぽいってのが多い
ルルブやサプリに漏れなく全部書くのは無理だけど、
その補完のためのQ&Aは動きが鈍い
https://twitter.com/kitazawak/status/359186406997889025

マルアククリポン即殴りができるのかどうかだって
2.0の改定前のルルブでも出る疑問なのに明記されたのは2.5だし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0600NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 16:02:27.56ID:???
SNEは他の企業やクリエイター集団と比べてTRPG専門ってわけじゃないからルールの不備というかグループ内でのコンセンサスがしっかりしてないこと多いよなあ
まあ、専門集団に比べるとどうしてもテストプレイの回数がハンデになりやすいから仕方ないんだが
0601NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 17:19:29.67ID:???
言う程TRPG専門のクリエイター集団とかいるんかね
0602NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 17:28:29.92ID:???
最近はむしろSNEの方がよほど洗練されたものを作るようになってきたという心象
0603NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:04:31.11ID:???
おそらくそれは幻覚でしょう
0604NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:33:11.59ID:???
高レベルワギル神官を序盤に出して死んだふりさせるの好き
0605NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:34:36.01ID:???
ゴブスレが洗練されてるとな
0606NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:35:45.36ID:???
ゴブスレは昔っぽいというか泥臭い
あと魔法がめっちゃ重いという印象
0607NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:42:38.06ID:???
逆に洗練されてるのって例えばどれのこと?
0608NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:43:26.65ID:???
ゴブスレはHPをあげる手段に乏しいのに移動妨害ができるのが戦士だけなのまじでクソt
0609NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:43:43.11ID:???
ダークナイトは色々拗らせて「アイアムバルバロス!」ってやってるだけの人族なのが公式設定なのに
魔物データで蛮族扱いになってるのはホント謎よね

メンタリティが蛮族云々とかだと気持ち次第でセイクリッド/ヴァイス系の有効判定がコロコロ変わらなくちゃおかしいし
たとしてもじゃあダークドワーフが蛮族扱いじゃないのはなんで?ってなるし
0610NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:05:21.02ID:???
実は本人だと思い込んだ変身蛮族説
0611NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:18:30.51ID:???
魔物として出たら蛮族
でええやろ
0613NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:29:54.02ID:???
用語集の蛮族の定義は
人族と対立する人型の怪物
だからな
「人族」と対立してる時点でダークナイトが蛮族扱いでもおかしくない
0614NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:35:29.47ID:???
>>613
ダークナイトは「人族と対立するナイトメア」であって「人型の怪物 」ではないんだなこれが
0615NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:44:14.24ID:???
ケンタウロスは人型なのか徹底討論
0616NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:46:13.17ID:???
人族も魔物として出てくるな
必ずしも人族全体と対立してるわけではないから人族
0617NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:50:01.08ID:???
ケンタウロスやフォルミカやアードラーが人型の怪物と言われても困る
0618NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:54:36.66ID:???
>>613
その解説は初めてラクシア世界に触れる人(PL/GM)に分かり易くざっくり説明するためのものではないの
人族と対立する人型の怪物
の理論ならば人族と対立するエルフやドワーフや人間でさえも蛮族になっちゃう
0619NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:54:44.49ID:???
結局一部ダークナイト(+魔動天使)が完全蛮族化してる原因はよくわからないと
SNEは何も答えてくれない……
0620NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:57:30.56ID:???
特定のネームドなら理由はいくらでも作れるし、理由が明かされるない事だってままあるわな
0621NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:03:21.86ID:???
>>618
それ人族の社会から離れて蛮族側として人族全体を敵にしてるわけじゃないんじゃね?
0622NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:24:17.96ID:???
そんなのケース次第やん
ナイトメアが蛮族社会でダークナイトとして地位を築いてるみたいに
エルフやドワーフだって蛮族社会で地位を築く奴がいるだろう
そいつも蛮族なのかって話
0623NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:26:07.07ID:???
ちょっとネタバレになるけど、ミストグレイヴとかで
バルバロスブラッドの影響か、それとも飼い慣らされたかで精神面もデータ面も完全蛮族化した元スパイたちがいたけど
バルバロスブラッドって分類蛮族になるわけじゃないから、やっぱり精神面での影響も何かトリガーになってるんだろうか

ゲーム的に魔物知識完了⇒セイポン行使⇒効果受けないけどなにこれ?とか混乱したりネタバレ防ぐ目的なのかもしれんが
0624NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:27:59.50ID:???
データが蛮族ならセイポン効かないのはおかしくね?
セイポンが効かないなら蛮族でもアンデッドでもないってことだ
0625NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:29:58.82ID:???
いっそ穢れの点数で人族と蛮族を線引きしてくれたら分かり易かったのに
それかセイポンの効果を穢れの有無で判定するか
0627NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:42:59.94ID:???
セイポンで穢れ判明するってなると蛮族探知機みたいに使う奴が出るからダメです

ルール上ダメージの増加が起こらないから人族(蛮族)だ!とかで相手の正体掴んだりは出来ないと思うけどね
0628NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:49:12.79ID:???
>>627
いや、今の仕様のほうが蛮族探知機になっちゃうんですけど
穢れ判別なら穢れを持ってるからといって蛮族とは限らない
0630NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 22:28:38.23ID:???
セイポンは人族の与ダメージ+1とかにすればよかった説
0631NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 22:44:09.60ID:???
人族同士、同じ一剣信者の戦いが凄惨なことに
0632NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 22:50:12.49ID:???
ライフォス「人族同士の争いなんて想定してないし」
0634NPCさん
垢版 |
2019/09/27(金) 23:12:43.98ID:???
お前はよく考えてそれかw
0636NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 09:19:30.14ID:???
図書カード手に入りそうなのでETは確定としてWT,PDi,PYsからどれを手持ちに加えようか悩んでる
0637NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 09:39:11.57ID:???
さすがに似た傾向はあるだろうけど単純に2.0時代のサプリをアプデして出し直しという形にはならないみたいだな
0638NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 10:59:33.57ID:???
>>635
似非るフィンは差別無しはいいけど区別はしろ
区別無しだと最終目標が人族蛮族保管計画になるぞ
0639NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 11:59:05.30ID:???
>>638
区別はあるぞ
出る杭は打って、引っ込んでるダメな杭は抜くっていう、
自己責任派ネトウヨみたいなのだから
0640NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 12:32:07.53ID:GUbbAfeK
>>636
ラクシアの設定を知る(で2.5のシナリオネタにする)点では
その中ではディルフラムがおすすめ
イスカイアも面白いけど、魔法文明時代だから現代に使える度合いでは劣る
0641NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 12:34:18.08ID:???
凡人を引き上げるには限度がある
全てを平等にって、つまるところエセルフィンの最終目標って神もドラゴンもノスフェラトゥも殲滅するってことだよな…
0642NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 12:41:44.80ID:???
>>619
ラザロとアレクセイとバルバロスロワイヤルのクラエスは当時のデータでは蛮族
途中(ディルフラム博物誌が出る前)で設定を変えたんだろう
0643NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 13:48:26.43ID:???
エセルフィン自身兄貴の足を引っ張って蛮族への反乱失敗の遠因作ったカスども間引きしてぇなってところから来てるししゃーない
一次大戦負けたのは敗北主義者が足を引っ張ったからと騒ぎ立てて終戦後色んな人間を売国奴と叩いて表舞台から消した独カスみたいなイメージだわ
0644NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 14:32:28.04ID:???
ダブルキャスト拡大ブレスU+セイポン重いから拡大フォースじゃダメですか?
0646NPCさん
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2019/09/28(土) 15:39:42.86ID:???
せめてゴッドフィストにしようよ
それでもMPが辛いビルドならなんでダブキャスなんて習得したし
0647NPCさん
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2019/09/28(土) 15:51:58.89ID:???
ゴッドフィスト! ゴッドフィストとは女神の愛と悲しみの鎮魂歌! 相手は死ぬ!
0648NPCさん
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2019/09/28(土) 16:09:13.76ID:???
中世の教会が担ってた役割ってswの世界でも引き継がれてるのかな
教会や僧侶の社会的な役割について書かれてたことってあったっけ?
シナリオを作るのに世界観や社会についてきちんと把握したい

人口とか明らかになってるんだろうか
0649NPCさん
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2019/09/28(土) 16:21:52.55ID:???
公式設定が無いならGMが好きに作ったらエエ
公式設定があってもGMが好きに変更したらエエ
0650NPCさん
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2019/09/28(土) 16:22:56.05ID:???
フォーセリアだと賢者の学院と神殿は世俗権力と相互不可侵だったけどラクシアではどうだったっけ
0651NPCさん
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2019/09/28(土) 16:24:32.78ID:???
中世とはどのあたりの時代を指すのか
教会が担っていた役割とは何か
をまずは明確にしようか

学業の場としての役割は魔術師ギルドやマギテック協会があるし、旅行者の支援元としては冒険者ギルドがある
ルルブの範囲の国家やパーソナリティ解説を読む限りではそこまで政治に影響力を及ぼしているとは思えない

日本や中国の寺社仏閣をイメージした方が早いんじゃないかな
0652NPCさん
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2019/09/28(土) 16:31:40.12ID:???
そういや中世ファンタジーとよく言われてるけどお前らがイメージしてる中世は実際の近世で史実の中世はもっと暗黒時代だからな
ってツッコミ記事をこないだ見たな
0653NPCさん
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2019/09/28(土) 16:32:27.85ID:???
ありがとう
そこまで大きな役割は担ってないのかな
そうなると普段どんな活動してるのかちょっと想像つかんな

>>651
中国はともかく日本の寺社仏閣って檀家さんだったりでかなり公的な役割が強くなかったっけ?
0655NPCさん
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2019/09/28(土) 16:48:53.42ID:???
ベルサイユのばらの時代は下水が無いからパリの町はうんこまみれ
0656NPCさん
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2019/09/28(土) 16:50:38.39ID:???
魔動機文明と大破局の断絶で文化ツギハギになってるから
街や神殿ごとにかなり違う(もとい各卓の神官やGM都合に合わせて調整してね)
ツアールーフェリアとかダグニア博物誌なんかは参考になるかも

あと来月のサプリで多少神殿関連の解説入るとか
0657NPCさん
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2019/09/28(土) 16:57:39.35ID:???
>>653
国の補助を受けながら神学を布教したり治癒施したり社会奉仕で暮らしと治安の向上に努める じゃいかんのか? 大きな役割だと思うけど
0658NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 16:59:26.47ID:???
>>655
香水がドギツイのはそれが原因だな
よく地下水路や下水道探索あるけど、下水道って案外近代だった希ガス
そう考えると首都ルキスラやべー
0659NPCさん
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2019/09/28(土) 16:59:43.89ID:???
新サプリで分かるのはアルフレイムでの各技能の役割だとか、社会的な認知とかじゃねーかなぁ
魔術師ギルドはアルフレイムだと、大破局前後で人助けしたり割と広く門戸開いてたりするから
ソーサラーとコンジャラーは多少マシになってそうではある

それとも魔法文明時代の魔法王たちのやらかし(魔神大量召喚失敗と奈落発生)とかが昨今の問題にもなってたりするし
やっぱり冒険者でない魔術師はアレな目で見られるのかな
0660NPCさん
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2019/09/28(土) 17:01:44.60ID:???
うんこまみれのパリも古いイメージで最近は否定されてきてないっけ
0661NPCさん
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2019/09/28(土) 17:02:42.66ID:???
神が複数いて魔法が存在していて神の力で治療とかできるあたり、
実際の中世とはかなり違うことになりそうだと思うけど

とりあえず忠実寄りにせよ公式設定から推測するにせよ
あまりにも複雑だったり想像しにくい世界観にすると本末転倒
0662NPCさん
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2019/09/28(土) 17:13:51.53ID:???
>>652
まぁ文化や生活方式は近世近代だわな
暗黒時代とかって言われてるし
ただsw2.0の場合都市人口は割とちゃんと中世参考にしてるっぽいんだよなぁ
蛮族や他国と小競り合いが絶えないザルツ最大の軍事国家が5000人はちょっとすくなすぎんかと思うけど
あれ人口の3%で取ってるのか5%で取ってるのかどっちなんだろ
状況考えたら5%でもおかしくないと思うけど
0663NPCさん
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2019/09/28(土) 17:17:13.54ID:???
蛮族の数値もりすぎた結果人間勢力よわすぎね?ってなるやつ
0664NPCさん
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2019/09/28(土) 17:22:47.27ID:???
>>650
フォーセリアのそれは国次第じゃん
オーファンみたいな国王の冒険者時代の仲間がそれぞれのトップなせいで権力ズブズブなところも
ファリスが国教で最高神官が公権力絶大な事実上の宗教国家とかあるし
0665NPCさん
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2019/09/28(土) 17:26:38.74ID:???
ファンタジーの世界観なんて作り込むほど崩壊するものだしな
0666NPCさん
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2019/09/28(土) 17:31:13.32ID:???
>>663
キャンペーンとかでPCが敵対する勢力が例外中の例外
ほっとけば国を滅亡させたり、世界破滅させちゃうような特異点なだけで
基本連携しない、生産しない、下克上上等が蛮族だからな
0667NPCさん
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2019/09/28(土) 17:32:22.31ID:???
ラクシアは300年ちょっと前まで上下水道どころか人口食糧生産したりテレポーターや飛空船や鉄道による交通網が敷かれていたり
マナエネルギーによるインフラが充実していてネトゲまであってしかもその頃から生きてる人が現存してるわけだから
産業革命起こってない中世とは比べ物にならないほど発展してるだろうよ
街の広場で冷凍庫からアイス売ってる露店があるくらいだし
0668NPCさん
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2019/09/28(土) 17:32:59.58ID:???
そもそも言い始めの教会発言にエアプを感じる
0669NPCさん
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2019/09/28(土) 17:33:35.97ID:???
>>667
アイスマジ?
その割には明言されてる軍の数と都市の人口少なすぎんか?
0670NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:34:49.23ID:???
そう思ってプロセルシアの人口と強さ盛っておきました!
0671NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:35:02.03ID:???
>>662
戦中に人口激減してから高度成長期とベビーラッシュが訪れたみたいに
大破局からこっちガンガン増えてる最中なのかもよ
0672NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:37:03.21ID:???
大破局直後だったら軍事に人口の20%くらい割いてても不思議ないからそこから人口回復に伴って軍事比率減ってる最中なのかな
0673NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:41:58.97ID:???
アイヤール帝国の皇城領は領全体がひとつの城で大破局の折にも蛮族はそこまで攻め上って来てないから
魔動機文明時代のインフラがほとんどそのまま残ってて空調も完備されてるしな
0674NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:43:46.38ID:???
>>658
マジレスすると古代のローマ帝国時代は上下水道が比較的整備されていた
なのでヨーロッパはある意味一度文明後退してると言える
0676NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 17:48:23.83ID:???
キリスト教的には信仰が発展した時代を暗黒呼ばわりはキレるだろうけど、やっぱり一度後退してるから暗黒なのは変わらんだろと思う
0677NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:03:29.10ID:???
>>672
大戦なみの兵力動員してなお大陸から叩きだされてさらにそれを奪還したのが大破局だろうしなぁ
軍も現状からどの程度まで縮小していいか分からんね
そこら中で蛮族が暴れてて国に属さない村落との小競り合いしてて他国との領土争いもしてるとか
もしかしてラクシアって詰めてくと結構やばい世界なのでは
0678NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:08:17.28ID:???
>>677
大破局で辛うじて滅亡を逃れたレベルだから…
0679NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:26:14.30ID:???
そんな中で10万の軍勢を集めた滅びのサーペントの小国ってすげーや
小国とは
0680NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:26:31.57ID:???
>>666
カーツ「俺は蛮族じゃない! バルバロスだから一大勢力持っててもセーフ!」
0681NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:34:54.10ID:???
>>662
ルキスラの軍備5000人って、それ人口8万の帝都の守備軍の常備役だけの話だから、現実的に考えると軍人人口が半端なく多いぞ
しかもこれに加えて予備役が加わるから、ルキスラの最大動員力は総人口の10%余裕で越えるべ
まぁ蛮族や怪物と言った敵が脅威として存在する世界だから、設定の無い国や都市にも人口比5%は常備軍が居るのが当然だとは思うね
0682NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:18:01.18ID:???
実際ディルフラムって奇跡的に今のところうまくいってるだけで
レンドリフト帝国みたく、何かひとたび事件が起きれば一気にパワーバランス崩れて崩壊しそうな危うさがある
0683NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:27:13.60ID:???
とはいえトップのカーツがまずもって揺るぎようがない分そう簡単に内部崩壊とかはしなさそう
それこそイヤンヌクーレがガチで地上侵攻とか考えでもせん限り

『僕もう国治めるの飽きたんで隠居してギルティアと一生イチャイチャして過ごすから。後は好きにしな』
とか気まぐれでカーツが言い出したらあっという間に戦国時代だろうけど
0684NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:34:10.31ID:???
小さいところでは喰った喰われたの領土争いとか起こってそうだしな
竜伯爵は没落しました!とか見たら足の引っ張り合いも日常茶飯事だし
0685NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:46:12.12ID:???
蛮族の本質は闘争、下克上、混沌だからなあ
戦争しても平和と安定した時代(そしてその時代での自分の利益)を築くための手段にしてる人間と闘争に身を置くために戦争を目的にしてる蛮族とじゃ根本的に価値観が違う
ヴァンパイアは元はメティシエに付き従った人間だからあくまで平穏望んでる節あるしその辺普通の蛮族とは相容れないんだろうなあ(特にトロールやドレイク
0686NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 19:56:36.82ID:???
ディルフラムはトップのカーツ様が揺らがないだけで他は常に揺らぎまくりでしょ
なにしろカーツ様ご自身からして下克上上等だと嘯いてるのだから
0687NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:03:29.72ID:???
>>679
蛮族軍はゴブリンやレッドキャップ含めて1万との記述はあったがメルドリーネの軍は10万もいたっけ?
0688NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:11:41.87ID:???
カツ様はラスボスだから倒した後ディルフラムがどうなっても問題なし
0689NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:12:57.25ID:???
>>677
蛮族領や守りの剣の設定を見ればラクシアの人族社会は常に滅亡と隣り合わせの危機にある
…という解釈をする人は昔は多かったし今でも決して少なくはないだろう
0690NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:15:03.41ID:???
うちの鳥取ではリオスがカーツ様に援助しててディルフラムの情勢安定に尽力をお願いしてるわ
これ他所でも結構使うネタよね?
0691NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:21:39.54ID:???
嗜好とかNGとか質問してるのにまったく答えようとしないのはスマホとかで画面リロードせずに(つまりこちらのレスを読まずに)入力に必死になってるからなんだと思う
数レス経過してからようやく質問の答えが帰ってくることがよくある

嗜好やNGの確認してるのに自分の背後は云々とリアル語り始める奴はどうしようもない
0692NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:21:52.80ID:???
そんなカーツ君に業腹な蛮族が集まると滅びのサーペントみたいなのに手を出そうとして極悪PCの餌食になるわけか
0694NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:27:26.93ID:???
なりチャしてんじゃねーヨハゲ!
0696NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 20:35:30.57ID:???
ソドワ2.0で部屋建てたら結構な確率で知ってる人が来るのビビる
0697NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:27:44.62ID:???
魔動機文明のものじゃない遺跡を出したいとき魔法文明時代の遺跡ってことにすると管理者の残した遺跡内のメッセージは魔法文明語で書かなきゃおかしくなってしまい魔法文明語取ってないパーティが挑むと事故るし
かといって大破局以後の遺跡ということにすると「当時の人族に大きな建物とか作る余力あったの?」という問題が
0698NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:33:18.21ID:???
文献調査役のNPCを連れて行けば良いのだ
程よく足手まといになってPCを褒めるとなお良い
0699NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:35:18.05ID:???
魔法文明語持ってないってことは
ソサコン両方いないってことだし割とレアケースじゃない?
0701NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:55:08.98ID:???
今は使われてない大破局時代の砦や要塞と言い張ろう
手持ちのマギテックペック全力起動で作った石材豆腐ハウスの簡易長城とか
0702NPCさん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:57:42.19ID:???
魔法文明語ないのが悪いんだよって感じで
あれば楽々解ける謎みたいな感じにするわ

まあうちは先にシナリオがあった卓だけど
0703NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 00:55:38.10ID:???
翻訳機能がもともとあったことにして
ギミック解いたら再起動して読めるようになるとか
0704NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 00:59:44.96ID:???
魔法文明時代なら存在意義を感じないからそこはGMの腕だな
0705NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 01:38:23.11ID:???
魔法文明時代の遺産だよって先に言っておくかな…
それ魔法文明語読めないとか言われたらそりゃ苦戦してもらうよ
0706NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 02:31:17.22ID:???
依頼者がソーサラーかコンジャラーかセージで同行するってのが一番早いな

>>699
前衛2〜3人が物理で後衛がプリとフェアテとマギシューのうち2〜3とか、
前衛が神官戦士を含む2〜3人で後衛がフェアテとマギシューのうち1〜2とかなら、
組み合わせとして多くはないけど別におかしくはない
セージはいるだろうから魔法文明語は早めに取ってほしいが(あるいはコンジャかじり)
0707NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 02:34:38.10ID:???
武器習熟は2.0のころ誰が取るんだこれ状態だったが、二刀流が弱体化したのと必筋+10で無理やり持つルールがなくなったおかげで相対的に強化されてるよね
とか今更なことを思った
0708NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 02:58:17.49ID:???
>>681
専業軍人(兵士)が人口の5%だと近代国家でも維持できないよ……
常備軍は予備役(の動員)の対義語で、半農半兵の屯田兵や足軽みたいなのが主なんだろう
ルキスラ帝国全体の兵力が、予備役や辺境警備の兵士含めて2万近く(有事)
帝国の総人口が20万〜数十万だと思われ
0709NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 07:49:51.99ID:???
身内専だからある程度設定ふわっとしててもみんな楽しめるけど実際に野良卓でGMしようと思ったら
ガッチガチに設定の整合性とらんといけないと大変そうやなあってスレ見てていつも思う
0710NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:03:55.55ID:???
>>708

近代国家だから維持できない
ファンタジーの専業軍人は専業と言いながら警察を兼ねてたりするのが一般的
0712NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:18:01.93ID:???
言われてみればファンタジーの軍人って平時には街中を巡視したり喧嘩の仲裁してるイメージ
あと近代では装備品は国から支給されるけどファンタジーなら自費じゃないの
0713NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:24:03.97ID:???
ラノベ界隈ではだいたい軍人=警察っぽい
そのラノベを読んだ人が自分の作品でまたそのように描く連鎖

リオスは国軍が警察として治安活動に従事していて災害出動も担当してると書かれてる
0714NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:27:37.33ID:???
平時はそれでいいけどラクシアの軍人は常に最前線で実戦の中にあって弾薬食料医療品といった大量の物資を消費し続けてるんだろ?
0716NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:35:33.27ID:???
ラクシアは魔動機文明時代の遺産が弾薬食料医療品といった大量の物資を生産し続けてるんだろ
0717NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:40:07.49ID:???
十字軍遠征に参加するために家屋敷を売り払って妻も子供も家族全員連れてって異教徒どもからの略奪で一攫千金を夢見るのが一般的だよ
0719NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:45:21.86ID:???
ひでぇ一攫千金もあったもんだ
0720NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:48:23.05ID:???
蛮族退治みたいなもんだろ
0721NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:48:48.21ID:???
血風領の拡大遠征に参加するために家屋敷を売り払って妻も子供も家族全員連れてって
蛮族どもからの略奪で一攫千金を夢見るのが一般的
って置き換えると割としっくりくる
0722NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:49:31.96ID:???
>>716
実際そういう施設のお陰で大破局から復興できたって記述あるしな
アイヤールなんか皇城領から大量の物資が生産されてるかも知れん
0723NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:51:17.83ID:???
糞不味い合成食料食ってるのか
0724NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:51:35.12ID:???
>>708
言うても治安維持もやってたり
騎士階級の人間が領主やってたりすることもあるし
世界的に軍事力の需要がが高い事考えると5%を維持し続けててもいいんじゃない?
>>714こういうことも考えるとこれを維持し続けるためのしわ寄せは結構大きそう
文明自体は近代並みと言われてるけどそれとは対照的に思想面や行政の成熟度的に見ると公共サービスとか社会福祉の概念ってラクシアにはなさそうよね
0725NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:55:05.03ID:???
戦争が無ければ黒電話からスマホまで100年足らずで進歩する人類
戦争で程ほどに疲弊して文明の発展が遅れてると思えばいいんでないの
0726NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:55:21.65ID:???
水道は民営化してるがな
海外じゃ普通なのか?
0727NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:57:29.06ID:???
近代の軍人は衣食住完備な環境に置かれてべらぼうに高価な装備品を国家予算から支給されてるから維持が難しいだけよ
0728NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:58:51.76ID:???
>>710
警察だって生産活動してないんだから、
維持できる人数は国全体の生産量と税収で制限されるぞ
生産量の増えた江戸時代でさえ警察業務は正規の人員では手が足りてなくて
やくざ者を岡っ引として使ってたわけで
0729NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 09:02:15.08ID:???
軍が警察を兼ねてるならそれらが別々であるよりも維持し易いんじゃないの
0730NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 09:03:31.56ID:???
軍属冒険者もそれなりに居たよな
0731NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 09:06:43.79ID:???
シエナクェラスだと冒険者は国に属してたっけ?
0732NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 10:03:16.62ID:???
ロシアとかだと災害や火事にも軍が派遣されたりするしなぁ
ラクシア世界の基本的な軍の在り方を考えると結構権限が強い組織っぽい気がする
0733NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 10:35:57.27ID:???
国によって軍のあり方が全然違うのにまとめちゃうのか?
0734NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 10:55:50.41ID:???
そらファンタジーでは絶対権力もった王様や皇帝が軍の先陣きるわけですし軍の権限は強かろうよ
0735NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:05:49.37ID:???
なんだそのガバガバ定義のファンタジー
0736NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:06:57.03ID:???
双子姫(事実上の皇帝)「えぇ!?私たち蛮族の群れに先陣切って突っ込むんですか!?」
0738NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:16:03.91ID:???
シビリアンコントロールなんて言葉は無いんだろうなあ
0739NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:20:05.44ID:???
近代では軍事力は外交カードであり近隣国への不信の象徴
ラクシアでは生存権確立のために必須のもの
全然条件が違うでしょ
0741NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:25:39.86ID:???
軍といっても王様直属のばかりではなくて実際には諸領の貴族の配下がほとんどじゃね
0742NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 12:42:31.74ID:???
>>725
逆だよ
戦争あった方が技術は進歩する
ダイナマイト発明から80年で核爆弾が作られてる
0743NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:01:35.54ID:???
GPSも結局は軍事からの民間転用だからなぁ
0744NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:25:09.03ID:???
>>742
それよく言われるけど机上の空論やぞ
ww2の技術革新は電気技術の黎明期というボーナスステージだっただけやし才能のある人材が戦争で大量に失われてるやで
戦争なければ核爆弾は作られなかったかも知れんが他のものがもっと早く生まれてたと言われてる
0745NPCさん
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2019/09/29(日) 13:26:06.78ID:???
「軍用目的で作られる」と「戦争が技術を発展させるという迷信」は微妙に違うんじゃよー
0746NPCさん
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2019/09/29(日) 13:27:30.55ID:???
アメリカは戦争してる言うても本国は安全なまま他所に手を伸ばしてるだけやし
領土侵犯されてる最中じゃ発展しないよ
0747NPCさん
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2019/09/29(日) 13:31:52.30ID:???
インターネットは軍事技術とかいくが大学のネットワークにペンタゴンが金出しただけだしな…
0748NPCさん
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2019/09/29(日) 13:35:17.63ID:???
戦争が技術を発展させるなんてのはアフガンやベトナムの頃のアメリカさんのプロパガンダやぞ
0749NPCさん
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2019/09/29(日) 13:43:50.82ID:???
>>748
と、いうのが反戦団体の主張や

なんにせよスレチなんで終われ
0750NPCさん
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2019/09/29(日) 13:50:07.59ID:???
>>708
ルキスラは帝都と3つの城塞都市を合わせた住民が10万
で帝都ですら人口増加に合わせて城壁の外に街を拡大しなきゃいけないとこを安全保障が出来ないのを理由に反対案が通るんだぜ
マジで守りの剣の外に居住している人口ってどんだけなんだろうな
下手するとルキスラ全体で10数万の人口からの最大動員数が2万とかいう半端ない数字になるんだぜ
まぁ冒険者や傭兵が数多くいることを考慮すれば多少は他国の一般的な軍人人口の比率を減らせるかもな
0751NPCさん
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2019/09/29(日) 13:52:15.91ID:???
>>742
大嘘だぞ
普通に国際協力のが発展するのは近年の宇宙工学や材料工学を見れば明らか
単純に2次大戦が機械工学の黎明期真っ盛りだっただけでしかない

>>749
別にsw2.0の社会体制や軍、文明についてある程度想像を膨らませるための会話なんだからスレチでもなんでもなくね?
0753NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:55:41.75ID:???
>>749
スレの流れ考えたらスレチでもないんじゃない?急にどうしたんだ?
反戦団体の主張というけどそれを否定する根拠としては何があるのかどういう反論があるの?
0754NPCさん
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2019/09/29(日) 13:56:53.10ID:???
割とラクシアの文明は戦争が原因で遅れてそうだよねって話で急に湧き出すこの話やめようくんは何がダメなんだ?
戦争による発展説が否定されるのが嫌なのかな?
0755NPCさん
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2019/09/29(日) 13:56:53.23ID:???
近代を舞台として戦争したほうが技術が発展するかどうか、なんて議論は想像を膨らませるものでもなんでもない
0756NPCさん
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2019/09/29(日) 13:58:13.95ID:???
技術と文明について語れれば政治体制や思想がどれだけ発達していくかについての話になると思うが

ラクシア世界って社会保障とかあるのかね?
戦争が長く続いてるし生産物も戦地に流れることが多くなるから割と老後はしんどそうだが
地域共同体が発達してるのかな?
0757NPCさん
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2019/09/29(日) 13:58:59.79ID:???
正解は「戦争によって一部の技術が発展することはあり得るが技術全般ではないし必ずしもそうなるとは限らない」だろ
0758NPCさん
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2019/09/29(日) 14:00:37.26ID:???
>>747
元々あった技術を軍事転用したというのが正しいわなインターネットは
そもそも予算を通したペンタゴンの人間自体が軍事目的で作られた訳では無いと明言してるのにどこで広まったのかよう分からん
どちらかというとアメリカの国を上げた先進技術に対する投資だよね
0759NPCさん
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2019/09/29(日) 14:02:27.24ID:???
>>757
その具体例がなかなか出てこないんじゃない?
缶詰とか保存容器の技術は軍主導で実現した軍事技術になるのかな
0760NPCさん
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2019/09/29(日) 14:03:30.73ID:???
大破局は文明が滅亡する規模の戦争と公式で決められてるんだから議論するだけ無駄じゃね
0761NPCさん
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2019/09/29(日) 14:04:05.30ID:???
インターネットとかコンピューターは論文を共有するためのデータベースとして一応民間で先に使用されてたんだっけ
0762NPCさん
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2019/09/29(日) 14:05:17.96ID:???
>>759
そら歴史のifでしかないからね
戦争が無ければ缶詰は生まれなかったかと言えば逆に早く生まれてたかも知れん
核爆弾でさえ戦争が無いほうが早く生まれたかも知れん
0763NPCさん
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2019/09/29(日) 14:07:55.92ID:???
歴史のifというか明確に予算減らされて進歩が遅れた科学技術はきちんと具体例あるしなぁ
どこの国も戦争で国力疲弊させてるのは頷くところなのに
科学技術の研究という国力が大きく出るところで何故平時より発展のスピードが上がったと断言できるのか
インターネットもコンピューターも平時の発明だし普通に平和な方がいいのでは
0764NPCさん
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2019/09/29(日) 14:08:47.72ID:???
ラクシアの例で行くと、
魔動機文明の技術を取り戻そうという各国の研究はほぼほぼ軍事利用が目的やな
そのせいで民間利用が多少遅れてる可能性はあるかもだが、
まずもって外敵から生存するために技術の復興を急ピッチで進めようとしてるのは間違いないぞ
それに平和な時代では捨て置かれた錬金術なんかも現代の冒険者が必要としたために広まったんだしな
0765NPCさん
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2019/09/29(日) 14:11:00.63ID:???
軍事技術優先で民間利用できるものは少なくなっていきそうよね
基礎研究費とか国からちゃんと出てるんだろうか
軍事費でかなり予算持ってかれてそう
0766NPCさん
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2019/09/29(日) 14:13:51.98ID:???
>>764
そう考えると当時の記録から復活した技術は多数あるんだろうけど
公式の学者も基本的には過去を調べる史学的な要素が強い学者が大半だし
ラクシア自体には新しいものを生み出す余裕っていうのは全くなさそうね

しんどい世界だなぁ
0767NPCさん
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2019/09/29(日) 14:17:22.44ID:???
だって新しいものを生み出したら蒸気機関とかあっという間にできちゃうじゃん…
0768NPCさん
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2019/09/29(日) 14:18:47.94ID:???
スレの流れ見てると改めてラクシアってかなり滅亡に瀕してるんだなって
大破局がそうと明言されてたけど状況整理するとかなり実感湧くな

>>745>>746
自分もこんな認識だな
0769NPCさん
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2019/09/29(日) 14:22:54.43ID:???
>>767
実際文明レベルは近代と言われてるからあってもおかしくないんだよな
魔法があるからこそ発展しない技術や文化もあるのかも
プリーストが入ればいいなら出産技術の失伝によるナイトメア差別の再燃は説明つかんけど
アルケミだと医者より寺院のが頼られるって書かれてるんだよな
0770NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:24:39.26ID:???
戦争で技術が発展するというのは勝った側が負けた側のものをブン取るというのも含む
WW2でも東西で資源とか技術者とかの獲得合戦が激しかったそうな
さらに戦後賠償とか復興事業とか、とにかく戦後は戦勝国が大きく力を伸ばす
0771NPCさん
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2019/09/29(日) 14:24:54.26ID:???
滅亡を辛うじて逃れてる状況下だしなぁ
社会保障は都市部ならあるかもだけど、殆ど自己責任だろうし
蛮王が再び出たらもうオワタ状態

だからこそPCが活躍できるとは思うけど
0772NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:27:07.34ID:???
>>770
ソ連、イギリス、フランスが恨めしげにそっち見てるぞ
近年の戦争って戦後賠償と復興事業で得られるメリットを遥かに超えてデメリットのが大きいっていうのが通説じゃない?
総力戦怖い
0774NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:29:47.11ID:???
>>771
どの程度の社会福祉や公共サービス受けられるんだろうな
取り敢えず確認されてるのは図書館と騎士と守りの件による治安維持?
社会保障だと退役軍人に対する恩賞なんかはありそうだけど市民に対する社会保障がちょっと想像つかない

こう考えるとレーゼルドーンで開拓しようなんて人間はとんでもない命知らずなんだなぁって
0775NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:30:34.09ID:???
>>773
だから近代以降の戦争は別に大きく力を伸ばすようなものじゃなくない?
代理戦争も当事国自体は国力落とすじゃん?
0776NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:32:55.72ID:???
西部開拓時代を考えれば人類がフロンティアを求めるのは当然かと思ったがしかし
アメリカ大陸の先住民がまともに鉄製品も持って無かったのに対して騎馬と鉄砲で無双しまくるのと
蛮族や幻獣がウヨウヨしてる土地に分け入るのとでは全然違うと思い直した
0777NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:33:29.39ID:???
公共サービスでいうと騎士以外の公務員的な役職とその職務が思いつかん
領主はともかく貴族は普段何やってんだろ
役所とかあんのかな
0778NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:34:01.61ID:???
解放派には民をレーゼルドーンに流れさせて食い扶持を減らそうと考えてるやつもいそう
0779NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:34:28.75ID:???
>>775
当事国は利用されてるだけだから関係ないよ
本当の意味での戦勝国である黒幕はちゃっかり石油利権とかで儲けてるから
0780NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:35:49.22ID:???
開拓民なんて聞こえのいいただの流刑だよね
0781NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:38:09.17ID:???
新大陸発見からの開拓も旧世界で居場所を無くした人々がやった訳だし
開拓という響きはロマンを感じるけど、切実な事情があると思うと
0782NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:38:13.72ID:???
>>777
取り敢えず道路や橋なんかの公的な土木事業全般とか
KOEIのゲームとかだと武力90超えの武将に開墾とか治水とかやらせるし
0783NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:38:54.78ID:???
>>779
別に戦争自体が発展に寄与してるわけじゃないんじゃね?
他国が戦争するとおいしいってじゃないかそれは
結局それも戦時国債が膨れ上がったり貿易の関係性が密になると直接参戦しなければならず結局損するのはアメリカ見れば分かると思うが
0784NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:40:34.22ID:???
人命と資源の浪費だからなぁ戦争は
戦争はさっさと終わらせないと国が終わるなんてことは古代中国から言われてることだけど
未だに戦争発展論って根強いんだよな
0785NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:41:07.03ID:???
WW2以降のアメリカは敗戦続きですぞ
0786NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:42:16.34ID:???
戦争発展論が根付いていると国民の意識を統制し易いからね
0787NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:43:27.00ID:???
>>782
あー治水や交通網の作成、維持なんかはたしかに古くから続く公共サービスだな
こういうのは古くだと軍人と徴用した市民の領分か

役所で受付を行う公務員みたいなのは存在するのかな
いるとしたらどういうサービスを提供してるんだろ
年金や生活保護みたいなのはまずなさそう
0788NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:44:31.54ID:???
そういうのこそ神殿の領域だろうねぇ
0789NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:44:44.49ID:???
実際城壁の中はどこも人口過密状態らしいから、せっせと開拓民を募って城壁外に出さないといけないのよね
0790NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:46:18.51ID:???
>>777
地方に領地もってる貴族(領主)の仕事は規模の小さな王様みたいなもんじゃね
治安、外交、土木、発展、果ては世継ぎ作りまで

よく王宮にいる貴族ってやつはいわゆる官僚
0791NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:46:52.60ID:???
シーンの手作り料理入りプリザ弁当箱
始まりの剣の孫
オリジナルの守りの剣
一つしかてに入らないならどちらを選ぶ?
0792NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:47:43.42ID:???
ザルツ最大のルキスラ帝国の第2の都市が8000人とかだっけ?
それで過密状態って考えると彼らはどれだけ狭い地域で生活してるんだろうなぁ
こうなると集合住宅とかも生まれてそう
畑とかは城壁の外にありそう
0793NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:49:11.67ID:???
みんな大好きツアーリオスには行政について色々書かれてるぞ
0794NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:50:48.15ID:???
2.0ルルブで集合住宅の個室購入出来るからまぁ、集合住宅はあるだろう
0795NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:50:55.82ID:???
>>791
下2つがザックリし過ぎててどういう代物なのか分かんないから弁当箱でいいです
0796NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:52:02.70ID:???
城壁の中に畑があるほうがおかしくないかな
0797NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:53:49.83ID:???
>>734
最近のなろうやオンセみたいに、王族がレベリングできるのがラクシア
年中政務に追われてる三十路皇帝や引き篭もって占いしてるだけのお姫様が15レベル超の経験値稼げる世界だからな
0798NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:54:21.39ID:???
農業は国家が管理してるんだろうか
城壁内の食料を賄えるだけの食料を自給自足して軍人も養わなきゃいけないと考えると大半が農業従事者になるのかな
守りの剣がない中で戦闘技能もないのに広大な畑を耕すとか怖すぎる……
麦の収穫の中で隠れてたゴブリンに殺されたりする事故もあるんだろうなぁ
0799NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:55:35.10ID:???
アイヤールは皇族帰りまで外で育てられて騎士とか冒険者とかやってるから…
0800NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:56:49.51ID:???
>>796
その麦畑まで来るのに何十キロ歩いて来たんだそのゴブリン
0801NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:56:49.55ID:???
冒険してない冒険者や軍人が巡回してるとか
まぁどっちみち危険なのは変わらんが
0802NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:58:07.98ID:???
>>791
手作り料理が大量だったり毎日新しい物になるなら弁当箱
使いこなせるなら孫剣もいいね
守りの剣は余程変な物でなければ、国に売れば一生遊んで暮らせるだろ
引退用
0803NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:58:15.77ID:???
国家による統制された農業のことなら任さてくれ
取り敢えず雪の上に種を撒けば穀物はより育つぞ
0804NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:59:42.83ID:???
冒険者の建国とかよく考えたら無理ゲーに近くない…?
0805NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:00:13.17ID:???
現代で熊が現れるとの同じと考えたらいいんじゃね >ゴブリン
都会に現れる事はまずないが、田舎ならそれなりの頻度で現れる
首都の城壁のすぐ外にゴブリンが現れるより前にその外周の田舎に被害が出て、そしてそこいらで食い止められる
0806NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:00:13.96ID:???
>>799
夢見姫は予知夢評価での低年齢皇族還り設定だから…
0807NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:01:44.89ID:???
つまりホーリィくらいの歳の頃には15レベルあったんだよ(鼻ほじ)
0808NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:03:00.79ID:???
>>804
レベル10以上の単独としての強さと名誉点による名声とコネと資産がないと都市国家すら厳しいだろうな
他国から官僚引き抜きとかやったらすぐ滅ぼされそう
0809NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:03:04.54ID:???
後付け設定により夢見姫の予知夢はミスティック技能によるものとなったので、予知夢評価により皇族帰りが認められたということはその時点で高レベルだったということよ
0810NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:05:07.49ID:???
女帝も皇位継承の時点で魔剣に認められるだけの実力の持ち主だからね
0811NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:18:17.79ID:???
ルキスラとか80000人分の穀物生産どうなってるんだろうな
第2都市の8000人程度でも結構な耕地面積必要でしょ
0812NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:34:04.93ID:???
●ルルブTp375
>都市の大半が城塞都市か遺跡を利用した堅牢な要塞都市であり、普通の一般市民は死ぬまで、生まれた街から出ないのが普通です。

●ショートストーリーズp10
>人々は必然的に高い城壁を築き、その中に都市を作って、引きこもった。
>いまなお、多くの人々はこうした城塞都市の中だけで生活し、子を産み、育て、死んでいく。
>生涯一度も城壁の外に出ないほうが、普通なのだ。

製作側が農地や農民の存在なんてアウトオブ眼中なので考察するだけ無駄
0813NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:39:31.28ID:???
ルキスラは自前で食糧生産はあんまできてないよ
自前の軍隊すら持たず、守りの剣を放棄してしまうほど平和ボケした南部自由都市同盟から買い上げてるのさ
ドラスレ3巻の最新設定だと併呑したんだっけ?
後は作物が魔動機文明時代の高度に品種改良された物だったり、魔動機兵の農業転用も行われてるから、
ガチ中世よりかは農業従事者人口も耕地面積もだいぶ少なく済んでるんでね?

ちなみに同じ軍事国家のアイヤールも食料は輸入かディルフラムからの略奪だったと思った
0814NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:45:22.51ID:???
道を歩けば魔物に当たるような世界で、城壁から出てお外の田舎で農民やるってすごい精神力だよな
「進撃の巨人」の壁外みたいな
0815NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:48:36.64ID:???
クインドゥームが農業に使われてるしなぁ…
0816NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:51:02.00ID:???
>>809
ねーよw
予知夢見たことあるキャラ全部ミスティックの才能ありにでもする気かw
0817NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:51:51.19ID:???
各国には国王以外に諸侯が何十人もいるだろうにそいつらの領地はどこにあるのか
大半は守りの剣もない農村とかを支配してるのか
0818NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:55:41.90ID:???
>>813
守りの剣放棄だったら併呑のやむなし
平和ボケしすぎだろ
0819NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:00:33.51ID:???
全員マギシューか斧ファイやアイテム師やぞ
0820NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:01:20.44ID:???
>>813
軍なんて国家の負担にしかならんもの平時なら捨てたい気持ちも大いに理解するけど
ラクシアの情勢でそれやる理由なに
0822NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:02:38.91ID:???
鍛冶屋のドワーフならウォーハンマーは生活道具
0823NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:02:52.40ID:???
守りの剣なんて国家の首都防衛くらいなもんで農村なんてまったく足りてない筈だが
どうせゴブリンやらボガードやらには効かないんだし
0825NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:05:56.20ID:???
守りの剣のない農村なんてあっという間に蛮族に壊滅させられるだろ
守りの剣がゴブリンとかに効果が無いなら農村なんてあっという間にゴブリンに壊滅させられる
つまりラクシアには田舎の農村なんて存在しない
0826NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:06:10.79ID:???
テラスティア最大の蛮族領域ディルフラムに接しながら城壁もまともな常備軍もない大都市があるらしい
0827NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:06:57.69ID:???
間違ってるのは俺じゃない!
世界のほうだ!
0828NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:08:42.24ID:???
鎌でなぎ払いしたらゴブリンの血で麦が汚れたぞ(牧場物語の農具感)
0829NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:09:50.04ID:???
魔物の駆除はともかく、襲ってきたのを撃退するだけの戦力が村々の自警団にあるのが当然だろ
駆除するとなると防衛戦力が村から離れて防衛が出来なくなるから駆除は冒険者に頼むんだぞ
0830NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:09:54.96ID:???
この話題半年前にも見たわ
もう定番の釣りレスばっかりじゃん
0831NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:10:45.28ID:???
>>828
こんなんやられたらマジでぶちギレ不可避だろ
命の危険冒してまで壁外で活動してる人間と管理者は頭痛くなるよこんなの
0832NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:10:47.60ID:???
Sランクのミスリル製農具を扱える農村は農村ではない
0833NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:10:58.31ID:???
冒険者に依頼出してから来てくれるまでの間に村が滅ぶんだよなあ
0834NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:13:50.08ID:???
村が自警団を組織して自活して有事も国家ではなく民間に委託してるって考えると村って領内に居ながらも国家に属してないことになるのか
フェンディルとかはそういう村と軍事的に衝突してたりするしやべーな
0835NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:14:45.89ID:???
ライフコッドか幸運な村の二択
0836NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:18:33.44ID:???
国家に属してる村もあるんだろうけど
属することによるメリットがいまいち思いつかない
0837NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:21:19.01ID:???
騎士団や軍の派兵による安全保障

ただそれだけでも献上やら徴発で頭が痛くなるな
0838NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:22:17.41ID:???
>>836
いざと云うときの保険はメリットなのでは?
0839NPCさん
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2019/09/29(日) 16:22:34.70ID:???
ちなルーフェリアは大破局直後からプチ蛮族領とずっとお隣同士で首都から徒歩3日の集落とかあるけど守りの剣とかなくても平和に暮らしてるよ
0840NPCさん
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2019/09/29(日) 16:23:20.98ID:???
適宜冒険者に依頼した方が安上がりという有様なのもあって冒険者に依頼する村が多いんだろうなぁ
ただそうなると安全保障や派兵のメリット消えるから国家に所属するメリットなくなってしまうっていう
0841NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:25:11.80ID:???
熊事件の流れはラクシアの日常
0842NPCさん
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2019/09/29(日) 16:26:05.95ID:???
PCたちのレベルが上がれば村一番の怪力無双の腕自慢(レベル9)とかが現れる世界だし細かいこと考えるだけ無駄よ
0843NPCさん
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2019/09/29(日) 16:26:51.15ID:???
>>838
村で対応出来ずに冒険者に頼んでる時点で十分そのいざと言う時というやつだと思うんですがそれは
0845NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:28:49.17ID:???
>>836
「冒険者への依頼料が国から補てんされる」というメリットがまずあるだろ
それに村の自警団で支えきれないほどの蛮族軍が出現したら村民全員で都市に逃げ込むことも考えなあかんし
色んな事に対する補償が受けれらる可能性もあるし、何か村の近辺で見つかって発展が見込めれば補助金出たりも考えられるべ
小数の蛮族や怪物なら冒険者で対応できるけど、それこそ軍勢は国軍でないと対処できんしな
0846NPCさん
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2019/09/29(日) 16:30:08.69ID:???
EEの馬車護衛で超越もあながち需要があるのでは
0847NPCさん
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2019/09/29(日) 16:31:30.49ID:???
冒険者に依頼するのには金がかかるし誰も引き受け手がいない可能性もあるけど
兵の派遣なら無償だし必ず来てくれるだろ
保険がちゃんと支払われないような保険なら解約されるだけよ
0848NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:33:41.17ID:???
国がいちいち遠くの村の訴えに軍を動かすと思ってるなら現実を知らなすぎますよ(笑)
0849NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:35:07.49ID:???
そういう契約結んでるのに履行されないなら契約を切るだけ
そういう契約じゃないならそもそも契約しないだけ
0850NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:35:56.81ID:???
>>751
宇宙工学なんて冷戦時代に米ソが競ってた頃の果実が今実ってるだけ

とはいえ、負け戦側は戦争に精一杯になるから発展はしないが

冷戦みたいな直接攻撃はしないので疲弊しないが
それぞれが相手を上回るように競ってる時代が多分一番発展する気がする
0851NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:36:30.62ID:???
冒険者に依頼してなんとかなる案件なら軍を動かす必要なんてないんじゃない?
ゴブリン退治して欲しいって訴えなら見習いとその引率合わせて5人くらいで足りるでしょ
なお
0852NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:39:59.56ID:???
>>851
ぶっちゃけ良い訓練になるだろうくらいに思って派遣するよね
なお
0853NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:41:03.49ID:???
>>850
ソ連イギリスフランス中国の勝ち戦側は発展したか?
そんで冷戦っていうけどその時期って戦争してない軍事衝突起きてないし ある程度纏まった枠組みの中で協調できつつ研究できる平和な中で競争原理が働いてた方が発展できるっていう当たり前の市場原理じゃないかその結論は?
0854NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:42:02.36ID:???
>>851
新兵の実戦訓練にうってつけじゃん
基本兵士が3レベの世界だしむしろ軍は積極的に派遣したいまであるだろ
なお
0855NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:42:12.68ID:???
忘れている事がある
義務として税金払わないと強制執行(senka)が待っている事に
0856NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:42:40.75ID:???
世の中には自力で衛星を打ち上げられる国のほうが少ないんやで
その少数派に食い込んでるのを発展してないとでも?
0857NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:43:19.02ID:???
>>827
ダークナイト乙

だからといって蛮族側に付くのは駄目です
0858NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:45:07.56ID:???
三年エターナルイベント放置してたロレンスには悪い事した
0859NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:49:31.24ID:???
>>851
>>852
>>854

それはさておき、冒険者たちの活躍によって村の平和は守られたのでした
めでたしめでたし
0860NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:55:08.65ID:???
そもそも国の政策による開拓民でもない浮浪者で冒険者を雇える村を作れるのか?
0861NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:04:23.30ID:???
町内会の積み立てから20 万円捻出するくらいの感覚
0862NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:04:55.34ID:???
フラクシス「間違ってるのは私じゃない! 世界の方だ!」

神見直してみて気づいたが、フラクシスってダークナイト向きの教義なんだな
3000年周期まで世の中に憎悪抱き続けるとか、悟り開きそうなレベルだけど
0863NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:05:28.43ID:???
その浮浪者とやらは何百年もその地で畑を耕してる浮浪者じゃないの?
0864NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:09:16.02ID:???
>>860
大体冒険者への初任給って1人500ガメル、それ以降は1000ガメルくらいだろ?
1人5万-10万って考えるとまぁ緊急時には捻出できるくらいの額じゃない?
というかこう考えると冒険者のコスパが良すぎんか
0865NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:09:45.77ID:???
国の政策による開拓民なんているのか?
0866NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:09:53.89ID:???
村八分の残り二分って何だったっけ?
何か一分づつ意味があって二分は協力するとか聞いたけど
0867NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:12:58.09ID:???
ググれば3秒で見つけられるぞ
0868NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:15:00.61ID:???
>>867
自己解決した葬式と火事の火消しかラクシアでは前者は必要な事だな
0870NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:17:04.95ID:???
フラクシス信仰って一旦ドラゴンレイドが尻切れで終わったら3000年後までモチベーション保つの不可能だよな
よく信仰が残ってるな
0871NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:19:21.74ID:???
エイギアの開拓者ならわざわざ冒険者雇わないんじゃないかな
0872NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:20:26.21ID:???
>>868
火事も飛び火して被害が拡大するから二分に含まれてるんやで
0873NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:23:56.80ID:???
魂の輪廻の概念が知られてるから火葬もありなんかね?
ただ骨だけ残して火葬は難しいけど
0875NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:28:08.12ID:???
ナイトメアなら村−一分で強制火葬からの冒険者による物理徐霊?
0876NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:30:03.38ID:???
>>873
リオスには火葬場がある
ただ魂の輪廻よりもアンデッド化の懸念のほうがあるから骨も残らないのが望ましいんじゃないかな
0877NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:31:44.63ID:???
むしろアンデッド化の懸念があるからラクシアは火葬が推奨されてるって話なかったっけ?
0878NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:31:56.50ID:???
お隣のドレイクさんちの葬式では故人との最後のお別れに親族がブレス浴びせてくらしい
0879NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:33:37.08ID:???
火葬する燃料に窮した村では川に流す習慣があり吸血鬼やアンデットは川を渡れないと言う迷信が蔓延る限界集落に来てしまった冒険者達の運命や如何に
0880NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:34:12.30ID:???
やっぱり火葬推奨か
ただ燃料費や火葬代的に土葬やむなしの場合が多いんかね
0881NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:35:39.96ID:???
>>862
ナイトメアは寿命ないしなぁ…
3000年ひたすら待つ事も出来るな
0882NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:35:48.01ID:???
新米女神の1巻では土葬されたお爺ちゃんが出て来ちゃってたな
0883NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:37:25.73ID:???
蛮族は特にしっかり火葬するんだよな、アンデッド化しやすいから
火葬しなくても徹底的に死体破壊したり種族によっちゃ死体バリバリ食ったり

人族よりアンデッド化しやすいぶん死体処理にかけては蛮族のがよっぽどしっかりしてる説ある
0884NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:37:44.84ID:???
ハイマン「私の前世はフラクシスの司祭だった」キラーン
0885NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:39:38.81ID:???
魂が輪廻に入った後に肉体がアンデットになったら何の魂がアンデットを動かしてるんだ?
0886NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:42:27.20ID:???
>>883
蛮族の食事は肉だからな
人族の肉とすら言われない肉
0887NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:42:41.44ID:???
>>864
500Gで1家族が貧乏ながらも都市で1ヶ月生活できるんやで
食料品も基本的に安いし、1G=100円って言っても物価が違うから500Gは結構な大金なんやで
0888NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:43:28.82ID:???
完全に焼却するにはそれなりの高温が必要→それなりの高温を出すには大量の燃料と炉が必要→必然的に火葬代が高くなる
の流れで土葬と妄想してみた
0889NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:46:50.89ID:???
ドワーフ「よっしゃ竃の温度あげるために剣の加護持ちの種族の遺体入れたろ」
0890NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:47:40.69ID:???
大都市では火葬が主流なんやろなと思う
それこそ公共事業で
0891NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:48:21.60ID:???
>>887
だからそれがちょうど現代でいう10万円くらいじゃない?
出費も現代基準ではないでしょ?
最低限の衣食住くらいならまぁ切り詰めればって感じじゃない?
0892NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:49:35.88ID:???
各都市に火葬用のワイバーンが
0893NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:50:40.86ID:???
>>885
アンデッドが魂を持ってるのか否かは以前から何度も議題になってるが結論は謎
マナが妖精になる前に穢れを帯びてアンデッド化したとされる奴までいる
0894NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:54:15.69ID:???
>>892
プロセルシアだとありそう
シムルグは古竜の息吹で火葬しようと考えてたし
0895NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:56:49.67ID:???
ライダーギルドと葬儀屋が提携するのはありかもね
松竹梅とコースがあってドラゴンのブレスで火葬して貰えたりするの
0896NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:57:01.11ID:???
>>870
フラクシス信者たちの朝は早い
この世に争いが絶えないのは何故か?という哲学的な自己啓発セミナー始まり
すべてはこの世が悪いんですよ?という洗脳や刷り込みを、第一や第三の剣の神殿から隠れて行わなくてはならない

そしてフォールン到来まで寿命尽きちゃう人たちは救われないじゃん!ってなると厄介なので
世代を超えて受け継がせるために財産の管理を手伝ったり、手厚い保証でつなぎ留めなくてはならない
0897NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:00:58.25ID:???
>>896
ナイトメアならともかく、他の人族・蛮族は3000年無理そう
フラクシス教の暗躍で無理やり寿命を引き伸ばされた人々を出すとか面白そう
0898NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:04:23.27ID:???
なあにエンジェルリング頭に乗っけてれば一瞬ですよ
古代魔法文明期のアイテムだからワンチャンある
0899NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:06:33.77ID:???
冒険者「おっ、なんやこの棺」
0900NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:17:57.22ID:???
>>898
エンジェルリングのまがい物を売りつけるフラクシス教…
0901NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:48:28.74ID:???
こんな世界なんか滅びろ!って自棄になった奴や人生負け組が世の中にはいくらでもいると言っても
よくフラクシスって今まで信仰維持できたよね
0902NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:22:33.37ID:???
ラブエンジェルリングはいいぞ
0903NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:39:43.77ID:???
フラクシス的には魔動機文明後期が一番やばかったのだろうか
没入型VRまで可能だとなあ
0904NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:46:47.33ID:???
100年単位で救い主、もしくは救済が訪れるならまだ分かるけど、1000年単位は長過ぎるだろと言いたくなる
0905NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:53:17.75ID:???
初期に気合入った信者を引き入れて、家で代々信仰を継がせたとしても
3〜4世代くらい経たら「世の中ってそんな悪くないよな」って人の優しさだとか生きる希望見つけてなぁなぁになったり
絵に描いた餅より今の食い扶持だろjkってなって、ノウハウを天文学者やら学者方面に舵切ってそのまま忘れられたりしそう
0906NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 20:39:33.48ID:???
あるいは取り残されフォールンとか居るのか?
0907NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 20:56:36.48ID:???
ほとぼりが冷めるまで異次元に引き篭もろうとしたらフォールンもご一緒になった前例が…
0908NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:05:56.79ID:???
>>809
あれじゃあジークの予知夢もミスティック技能ってことに?
0909NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:07:58.19ID:???
んなわけねーだろただの妄想だ
0910NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:09:42.93ID:???
まず因果関係が違うのよ
ミスティン姫が高レベルキャラになったのはドラスレにPCとして参加させるためなのよ
0911NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:13:22.07ID:???
予知夢がミスティック技能の効果になったのではなくて、ミスティン姫が高レベルミスティックになったので予知夢はその技能によるものだったことになった、が正解
0912NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:14:14.78ID:???
どう違うのかさっぱり分からん
0913NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:15:50.39ID:???
ソースも無いしただの妄想だぞ
0914NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:18:26.21ID:???
話ぶった切るけどラクシアってドラゴンの色に法則性はあったっけ
例えば属性に関連してて炎属性だと赤だとか
でもそれだと水と氷が同一属性だから青と白がどうなるのかなって思った
0915NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:20:29.32ID:???
いやその理屈はおかしい
何故なら高レベルなら例え生命力4でも生命抵抗力もHPも一般人を軽く凌駕するからだ
つまりミスティンが皇族還りの頃から高レベルというのは病弱設定を無視しないと成立しない
0916NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:22:15.12ID:???
ミスティン姫は高レベルなドラスレの中でも病弱設定だよ
0917NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:23:47.59ID:???
ミスティン姫がいつも体調がすぐれない理由は二日酔いのせいだと明らかにされただろ
0918NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:30:53.25ID:???
ジークよりも生命抵抗値高いけど、でも病弱、なんてネタにされてなかったっけかな
0919NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:41:07.73ID:???
まとめると

秋田GM設定の確定事項
・ミスティンは幼い頃に皇族還り
・理由は必ず当たる予知夢
・病弱で20過ぎてもサナトリウム

主にPL発言のドラスレ流言飛語
・ミスティンの予知夢はミスティック高レベル(他の予知夢キャラの言及無し)
・超越者の中では病弱
・病弱は二日酔いのせい

ドラスレを正しいとすると、ミスティンは子供の頃から慢性アル中で周りが止めていないことになるぞw
0920NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:43:47.64ID:???
ギルティアがディルフラムから帰らない理由が分かったわ
記憶が戻らないんじゃなくてアル中が嫌なんだよ
0921NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:47:08.78ID:???
ミスティン姫のアル中は国家機密とかもなかったっけ
ドラスレ読んだ内輪での与太話だったかな
0922NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:54:19.70ID:???
2.0の最初期からNPCとして登場しつつ最終を締めくくる超越者PCとして登場

10年という歴史の積み重ねの果てに生まれた最強のネタキャラ

それがミスティン姫
0923NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:59:10.47ID:???
フェイダン博物誌では普通の病弱夢見姫
アル中関係は全部ドラスレのはず
0924NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:01:46.42ID:???
そらそうよドラスレで15レベルPCとしてデータ作られるまでは深窓の病弱姫という設定だったんだもの
0926NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:05:36.96ID:???
アル中姫ミスティン、ぬいぐるみ常備皇帝ユリウス、大事な時に居ない大神官バトエルデン

暗いと眠れない女帝セラフィナはまだ良識あるPLだったよな…
0927NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:08:53.03ID:???
渚の大司教も騎獣カタログ眺めつつ防衛費を上げる算段してたり重度のシスコンだったりと、PC化して大概な事になってたなあ
0928NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:10:46.67ID:???
リプレイはルール判断とかはともかく設定は公式といえど鳥取だろ
0929NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:12:27.95ID:???
ルルブやサプリの記述でも無視したり変更したりしていいのよ
0930NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:14:02.50ID:???
でもお前らだって公式有名NPCをPC化していいと言われたらネタを盛り込みたくなるだろお?
0931NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:15:25.50ID:???
メンバーの同意がある事前提だが公式リプレイで出てる設定なんてガン無視でも良いんだぞ
卓の数だけ世界はある
0932NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:16:47.21ID:???
そこいらへん杓子定規に考える奴はTRPGやってられないよ
0933NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:18:40.73ID:???
>>930
ジャスティン姫をソレイユ並みの超脳筋キャラにして遊びてえ
0934NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:20:28.63ID:???
プレイヤーが俺様なほど設定無視して趣味に走るからな
元々のファンに嫌がられ、ネタ好きに好かれる
後者は同人誌で奇乳化してもエロければ良いって人種と同類
0935NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:23:51.76ID:???
ネタに走るのにも元々の設定をどれだけリスペクトするのかが腕の見せ所かな
ミスティン姫は命中回避無し、先制値なし、魔力無し、と姫様一人では簡単に誘拐されてしまう(実際何度も誘拐されてる)ところが憎い作り方してる
0936NPCさん
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2019/09/29(日) 22:36:36.22ID:???
そもそもルルブのワールドセクションにすらここに書いてあることに強制力は無い(好きにしろ)と書いてあるのに
0937NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:55:20.49ID:???
自由に変更していいこと前提で公式設定だと言ってるのにそれを「自由に変更してもいいんだぞ」なんて反論する滑稽さよ
0938NPCさん
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2019/09/29(日) 23:15:25.99ID:???
>>934
何が面白いかなんてのは受け手次第だしどんなものを作ったって評価もされるし批判もされるよ
それが理解できてないんじゃシナリオひとつまともに作れやしない
0939NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 23:18:18.83ID:???
公式「強制力無いって言ったから、人族と共存可能な強いバルバロスばかり出したけど良いよね」
0940NPCさん
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2019/09/29(日) 23:43:46.40ID:???
公式にダメ出ししてる奴はエアプ
少なくとも自分でGMしたことないやつ
0941NPCさん
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2019/09/29(日) 23:53:58.17ID:???
公式設定同士で矛盾が発生してるのは批判に値すると思う
0942NPCさん
垢版 |
2019/09/29(日) 23:56:45.32ID:???
公式は変更して良いよって言ってるのに公式がこうだからって騒いでるんだもんな
渚の大神官なんて秋田が自由にやって良いと言ったからリプレイキャラは秋田公認の完全公式
件のミスティンだって、深層の令嬢でもアル中腹黒でも好きな方を取れば良いの…

…そう言えば、覚えてないんだがミスティンは秋田公認って書いてあったっけ?
0943NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 01:02:16.29ID:???
まあまともに蛮族500体とタワーディフェンスさせる卓だってあるんだ
ダーレスブルグ公がリンカネーションでミスター闘技場として現れてもジークがニゲラの本で没後の評価がドン底な卓があってもいい
0944NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 01:05:59.53ID:???
リプレイ通りでもホモとロリコン疑惑は確実につくな>>ジーク
0945NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 03:48:21.14ID:???
公式リプレイの設定とか全然把握してないな
わざわざ他のGMの卓と世界線を共有する必要ある?
0946NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 04:01:01.50ID:???
汝の為したいように為すがよい
0947NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 06:12:30.59ID:???
ファンタジーに相対性理論持ち込むよりはいいんでない?
0948NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 06:13:42.63ID:???
リプレイなんて一々確認してるやついるのか?
設定にしろルールにしろ面倒だからルールブックとサプリくらいしか見ない
0949NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 06:18:16.72ID:???
ここまでスレ見れば居るんだろうな
0952NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 08:04:41.39ID:???
ごめん気付かず踏んじゃってた
出先でスレ建てできそうにないし
960にお願いしたい
本当に申し訳ない
0953NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 08:14:42.26ID:???
一冊のルルブの中だけでも複数の矛盾が見つかることも珍しくないしましてや10年もサプリやリプレイを出し続けていれば担当者が設定を忘れてたり後から設定生やしたりすることもザラだろうよ
しかもたとえそれがルールに関する事であったとしてもGM裁量で好きにしたらエエというのがTRPGでしょ
0954NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 08:27:21.43ID:???
矛盾はないに越したことはないけどな
でも見つけたとしても笑いのネタにするくらいが健全だと思う
0955NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 08:32:17.39ID:???
たかだかリプレイの設定に文句言われてもな
0956NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 09:05:46.64ID:???
ドラスレ読んでる人はネタとして話してるけど読んでない人がマジになってる感じ
0957NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 14:05:16.69ID:???
始まりは「ミスティン姫が皇族帰りの時点から高レベルなのはおかしい!病弱設定と矛盾する!」とか言い出した奴だからね
でもじゃあ超越したいま現在は病弱じゃなくてもいいのかって話よ
だいたい高レベル(=高抵抗値)なら病弱じやないというなら病で倒れる英雄なんかいないってことになるだろに
0959NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 17:33:51.11ID:???
病弱や古傷はデータじゃなくてロールプレイの範疇だろ
0965NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 18:38:31.09ID:???
占いの代償で吐血してるだけじゃね
0966NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 18:53:01.16ID:???
カード投げ専門の占い師はやって行けますか?
0967NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 18:58:24.04ID:???
のんびり好き放題する為に時々わざと吐血してるんだろ
0968NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 19:37:55.37ID:???
高レベルアルケミストはまあ十分仕事できるんじゃない
お財布状況次第だろうけど
0969NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 19:47:37.05ID:???
このゲーム、どれだけレベルが上がっても筋力や知力や魔力が上がってないということは有り得ても
打たれ強さや抵抗力が成長してないってことが有り得ないからね 高レベルだけどもやしっ子っていうのが
0970NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 19:58:43.30ID:???
この流れ見てると公式設定が絶対で不可侵だと思ってる奴が夢見姫が病弱でないと設定が矛盾するって言ってるんだよな
ルルブの設定でもリプレイ中の与太話でも好きに採用したり無視したりすればいいのに
0971NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:01:46.26ID:???
>>961
乙姫

ミスティン姫の設定がそもそもリプレイの記述なのに新米女神はOKでドラスレがOKでない理由はなんなんだろな
0972NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:03:55.15ID:???
博物誌にあるかないかは大きいんじゃね?
知らんけど
0973NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:05:05.82ID:???
前にこのスレで「リプレイは与太話だがサプリに掲載されたら公式設定」という俺基準を挙げてる人がいた
0974NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:07:32.08ID:???
いうて公式NPCの設定なんて放蕩者なのはフェイクで実は凄腕の密偵だったなんていくらでも作ってエエんやし夢見姫も実は病弱なんて嘘だったってことにして構わへんやろに
0975NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:12:48.55ID:???
>>973
どっちも扱い方次第で与太話になる

ほんま謎基準だよなぁ
0976NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:12:55.50ID:???
まず最初に>>809が公式設定は絶対だからそれに逆らうなとか言い出したのが発端
0977NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:22:21.12ID:???
ミスティン姫は人の枠を超越してても病弱なんだよ
それで誰も困らないじゃない
0978NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:54:40.09ID:???
サプリ設定を公式認定したい気持ちは分かるな
公式がどうあろうとおれの鳥取とは違うっていう前提でだが
0979NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:02:03.19ID:???
ルルブにも設定に強制力は無いって書いてるだろ好きにしろ
0980NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:09:14.33ID:???
君はカシュカーンを滅ぼしてもいいし公国と帝国の全面戦争をさせても良い
0981NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:33:02.73ID:???
まず君らよぉ設定覚えてるわね
0982NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:36:22.38ID:???
公国と帝国の戦争書きたいけどそこまで上手く宮中の陰謀とか外交問題に至るまでの流れ書けんわ
規模が大きくなるぶんPLがどうやって納めようとするかの想定も多くなるし
近現代の戦争までの流れってラクシアの戦争の流れにはそこまで当てはまらん気もするのよなぁ
あと開戦に踏み切らせると結局双方の国家元首を下げることにならんかなとか考え出すと二の足を踏んでしまう
0984NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:43:58.90ID:???
リプレイはともかく流石にサプリは公式でしょ
0985NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:46:43.07ID:???
公式だがこの鳥取では無視する、ではいかんのか?
0986NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:50:13.09ID:???
設定を無視することはもちろん技能をなかったことにしても自動習得戦闘特技を置き換えても魔法を遺失したことにしてもGMとPLがいいなら問題ない、TRPGだもの
0987NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:51:05.68ID:???
>>985
それを許せんという人が一定数いるらしい
0988NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:52:49.16ID:???
ゲームを遊ぶために用意されたルールブックやサプリメントの設定と
それを元にGMが個人の裁量で決めた設定は
違うでしょ
0989NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:54:26.07ID:???
実は今のソードワールド の設定そんなに知らないけど人類国家間で戦争してる余裕とかあんの?
0990NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:56:34.41ID:???
少なくともアルフレイム大陸ではやってるところがある
0991NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:56:50.11ID:???
>>988
違う部分もあるし同じ部分もある
違うからどうした
同じだからどうした
0992NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 22:07:41.68ID:???
>>989
結構軍事衝突起こしてたりする
フェンディルなんかは周辺の原住民の村に領土拡大のために侵攻したらその村がルキスラに泣きついて領土戦争になったりしてる
結構ドロドロしてるよラクシア
0993NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 22:22:50.02ID:???
自由都市同盟も南部がルキスラの圧力受けて併合だっけ
0994NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 22:56:49.32ID:???
上のほうで軍事力とか警察の話してる人は
まず竜と勇者と配達人のコラムくらいは読むべし
中世レベルの社会のシステムや行政サービス(軍事力や警察等々)が
どんなもんか分かるから
ラクシアみたいな近世レベルでもあんまり変わってない
0995NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:05:12.45ID:???
くらいって
読んでる人のほうが少なかろうに
0996NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:10:26.48ID:???
そんなのあるのかと思って調べたらソゴワどころか全く関係ないヤンジャンの漫画で草生えた
なんやこいつ
0997NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:11:52.86ID:???
>>989
蛮族の脅威も場所によってだいぶ違う
場所によっては人族同士で戦争紛争してる
0998NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:14:35.63ID:???
サプリどころかGMMの記事ですらないの見ててこっちが恥ずかしくなった
0999NPCさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:21:26.89ID:???
>>973
何だそれ
SNEの言ったもの勝ちの後出し優先って「それ以降の責任を取ること」が必須条件だぞ
だからプレイヤーが勝手に責任取る気の無い妄想垂れ流してるのは対象外
そうでないとベーテが嫌がってたクリフのしつこい妄言が全て公式になってしまうw

ちな、みやびたんが責任取る宣言した渚の大神官は大正義!
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