【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 726
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 725
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1556984674/
■関連サイト
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html 結局みやびを変化球禁止で王道リプレイ書かせないと
世界が回らんな、ソードワールド 設定出してくれればいだけで、別に公式が世界回す必要ないんだよなぁ 別に回す必要もない
それで何か環境変わるならともかく、そうでなければ所詮よその卓のプレイに過ぎん 設定なんて大体フレーバー要素でしかないんだからなんだってええやろ
博物誌の設定盛り込んでPLに背景説明したところで8割方興味ないし大体さっさと戦闘させろって感じ 設定が少ないとどうしたらいいかわからないと言い
設定が多いと自由にできないと言うおなじみのパターン 冒険出来れば何でもいいわ
設定なんてシナリオ毎に適当にでっち上げて話繋げてるしな 公式で決めろ云々っていうの
それに反する設定を卓でやったら説教かましたり
吟遊ＧＭ扱いして蔑んだりしてマウント取ってそう 少なくともSNEは公式といえどもあくまで卓の一つ
設定なんざ各卓で好きにしろってスタンスだからな
公式で決める必要性もなければ決まってたからって従う必要性もないんだぞ
むしろそれが「公式」 決める必要ないし従う必要もないけど「公式がー公式がー」ってマウント取りたがるバカはどこにでも現れるからなあ >>14
そういう奴に限って自分はGMやりたがらないんだよな
同じことやり返されたら困るからだろうな 妄想だけでオナニーできる人は
自分たちが異常なんだと認識しなきゃいけない
妄想の組み立て方だけ提示されても
射精なんかできない
普通の人はオナニーに女体やエログラビアが必要なんだわ
妄想の邪魔になるからエロ本あんまだすなって言うのは、
やっぱ異常の極北だよ >>16
今現在ないものを出す必要はないというのと
すでに世に溢れているものを出すなというのではまるで違うとおもう(´・д・｀) 他人の意見を自分に都合よく歪曲して叩くのはぐうの音も出ない証拠 卓の数だけ世界があるでいいんだよ
他の世界の延長にするもしないも自由
TRPGはおしゃべりの延長なんだってことを理解しとけ 前スレからなんか勘違いしてる奴がいるっぽいが2.0はまだ終わってないからね
これからもまだまだ遊べるしルールは2.5でも舞台は2.0を使うとかできるし 卓ゲーマー自体を異常者認定しそうな世間様はいるだろうな
認定されたところで世間様の心って狭いよねとしか思わんが >>22
これまで散々嫌って叩いてスレもまでしてきたものだから終わったことにして勝利したことにしたいんでしょ >>23
某オタクの精神異常の犯罪者のせいで、アニメやテレビゲーム全般が叩かれた時期があったやろ
サブカルなんて時にはそういう時代もある
でもそんなのせいぜい数ヶ月から１、２年しか続かない 鉄道でもアイドルでも株でも不動産でもボランティアでも介護でも政治でも人間生きてる限りなにやったって叩かれるタイミングになれば叩かれるよ
他人を叩くのはそれだけ簡単なこと 公式が公式がでそれ以外認めない派も困るけど
うちの卓ではうちの卓ではって公式認めない派も同じぐらい困る 極端なのはＴＲＰＧ向いてない 極論じゃなく上手い落とし処を見つけられるのが良いプレイヤー 実際オタクってロリコン多いでしょ気持ち悪がられるのも当たり前 設定しないから自由に使ってくださいって場所あったやろ 公式リプレイでは～みたいに言うやつがいるのはいや
あくまで参考 2.0では無かったな
ケルディオンならまだまだこれから ケルディオンでグリモワールとアルケミ同時に使いてえなぁ
アリストクラシーは座ってろ 爵位持ちになれば身分低い人の財産没収とか暴君プレイもできるのかね？ GMの許可があればできる、もし仮にできたとして
データ的にガメルやアイテムが手に入らないのをGMの横暴や吟遊扱いするなら出禁案件 TRPGのシナリオ作るのって創作の一種だから、
>>16のたとえでいうなら漫画を読むほうじゃなくて描くほうなんだよ
大抵は公式の背景世界（NPCも含む）を使うから二次創作な
既存作品の世界設定や人物の関係や経歴がある程度明らかならネタのきっかけになる
でも情報が詳細すぎると二次創作を作る隙間がない
PL専・リプレイ読むだけの人はこういうのは想像できないかもしれんね >>34
そのうち国王に追及されるし、自分が国王なら反乱が起きるだろうけどな 公式リプレイつってもただのオリジナルシナリオだし「こういう遊び方もあるのか」程度しか考えた事ないな 逆を言えばリプレイやら資料集やらを隅々まで把握してなきゃシナリオ書くなってことになるしな。
前スレの敵の発動体の話もそうだけど、設定なんてゴリゴリに遵守するもんでも無いと思うんよ。
作者でも無いんだから世界の全てを把握するなんて無理な話なんだし、だったら多少ルーズにしてやりたいこと出来るようにしたり、公式と食い違っても自分達なりの解釈入れて場を盛り上げた方が楽しいでしょ。 明らかに変だったり頓珍漢な設定のツッコミならともかく、基本TRPGは卓で設定作るのがデフォだしな ケルディオンで好き勝手に遊ぶのが楽しいわ
全サプリ解放で禁止種族なし
貴族能力だけは制限かけるけどレギオンは許可する レギオン連れだとバランス大変そうだな
卓メンが楽しいならすべて良しだが うちのレギオンは執事だ
しかし執事というとどうしてセバスチャンなんだろうな >>36
んでこの手の論が起きる原因の一つには
二次創作を行うための隙間を見出す際に
なるべく詳細な公式情報は少ない方が自由にやる余地が大きくてやりやすい派と
なるべく詳細な公式情報が多い方がどこまで自由にできるか見極めやすくやりやすい派で
やり方が真逆だから互いの言い分の否定のしあいになりやすいってことがあるんだよな >>36
一緒に遊ぶ仲間がいないからこそ１人遊びという例え話が出てくるんでしょ >>46
知りたいならエイジオブグリモワールを買え 病弱なお姫様という公式設定のキャラがリプレイでは魔神王倒しちゃうんだからそれぞれの卓で好きにすればいいんだよ ボガードとドゥームが消えたおかげで相対的にドワーフが強くなってるんだなー >>50
別にそのお姫様が魔神王を殴り倒したわけじゃないが
あのお姫様は武器も使えなければ魔法も使えないんだから 夢見の姫がガハガバとか言ったら姉と弟に殺されても文句は言えない たとえ魔神王を殴り倒してなくてもHP70近くあるし一日一回死んでもフル回復で甦る化け物なわけですが トキみたいなもんでしょ
病に侵されてようと常人に適うもんじゃないしラオウと打ち合うことだって出来る ミスティンのあの設定乖離データは、雑談でネタ話題にするんだったら良いが
実卓で超越者なんだからその（卓内）設定はおかしい
これこれこういう技能あるんだからこれぐらい出来るはずでしょ
とかＧＭに突っ込むのは空気読めハゲってことだ 病弱(実力は弱いとは言ってない)(でも本気出すと無理が祟る)
フィクションの病弱はこんな感じ >>61
何でその話の流れで髪の毛の有り無しが出るのか分らない
お前、空気読めてる？ レスがついてると思ったら自演疑惑で驚いたのも私だ
ハゲと言えばソドワのキャラにスキンヘッドだったり髪の毛危ないキャラってあんま見ないね まあこの場合は自演というよりむやみに荒らしが噛み付いて煽ってくるパターンだね
きっかけはともかくそこからわざとらしい煽りあいが続いて荒らされるのはよく見る >>67
公式NPCやリプレイに何人かいるの知ってる
ただイラストが無いと見落とされがちなんだと思う
説明文の中でことさら頭髪に言及することは滅多に無いだろうし ゴッドブックでどのイラストレーターもライフォスとティダンはフサフサに描いてるのに、石商・アリオ両氏からハゲに描かれたグレンダールさん……… グレンダールはその分、ドワーフをふっさふさにしたから… 火で毛が燃えたんだろ
だからドワーフは燃えないように作った >>69
ツアーリオスにイラスト付きで掲載されている
ハゲメガネにヒゲなエルフの教頭先生はインパクト絶大だった リプレイに出てきた範囲だと、リオスの中庸派の代表だったかの頭髪が薄いって描写されてた記憶はある
あと、劇中で散々ハゲだのカツラだ言われてた千竜の男爵 ダイス振らない奴とか毎回いつまでも手の中でダイス転がしてなかなか振らない奴に
はよしろやって言っていいん？イラっとするわ >>77
カースドランドに行ってうまい具合に頭の変異で６振ればいっぱい頭から生えてくるぞ
指が 癖なんだろうけどなかなか振らないプレイヤーいるよな 平準の指輪って生命力や精神力が最低値の場合上昇の対象に入るの？ 上位のフェアリーテイマーになるほど敵対する闇妖精使いから
イビルドリームで攻撃されるリスクを低下するために頭を丸めるようになるという……
今のところ僧職は頭を丸めるべしとかトンスラにすべしみたいな
信仰や文化圏がピックされてないからな、ラクシア（来ても困るが） >>82
上昇するぞ
生命力基準や精神力基準の判定をブーストできる希少な手段 >>78 >>81
すまんね、fearとかの他ゲームやってると許可もらうまで振れないことがあるもんで
アリアンとかスキル名宣言する→インタラプトとかの妨害をＰＬ側がしない事を確認する→やっとＧＭダイス振れる 「えーと、使い忘れ無いよな…あれ使ったこれ使った…」と呟きながら手の中でコロコロはよく見るし自分もよくやってしまう 平準の指輪の仕様勘違いしてて
先制取ろうとして割ったら一瞬だけムキムキになったわ
それからというもの壁はすべて知力で登ってる ちゃんと転がっているか不安で長めにコロコロさせるのはしちゃうかも >>60
今週、また試合中に心停止して天に召されかけてたがw ここで1ゾロ振ったら全滅必須の場面とかはどうしてもさ…… このゲームは2d6しかふらないからダイスの振り忘れなくて本当に楽 >>81
誰かが何か助け船出してくれるのを待つ癖のある人は何かにつけて行動を遅らせる
黙ってても周りが助けてくれるのが当たり前と思ってる女性に多い コンベで判定の度に手の中でふりふりしてなかなかダイス振らないプレイヤーいたけど
コンベは時間限られてるしやめてほしかった ダイスをのせた手のひらをほとんど揺すらずにひっくり返す みたいな振り方をされるとちょっと
言わないけど ん？て思う 振ったり転がしたりするのじゃなく置いてるだけみたいなのもたまにいるよな >>98
そのダイス、サイレンの音聞かせると精神抵抗力判定に自動失敗しそう 振り方が悪いからずっと同じ目が出るとか言う奴は自意識過剰
お前の振り方にそんな出目を操作する能力なんてないから…… マギテックライダービルド考えてるんだけど同じ卓でマギシューやってるPcがいるからどうにか差別化出来ないものかな
魔導ビークルがないのが辛い >>106
マギテック捨ててファイターライダーかプリライダーあたりが……という身も蓋もないアドバイスは置いておいて。(※半分本気だけど)
マギシューと被らないようにするなら、バイクに内蔵のグレネード等で攻撃しつつ、本体はエフェクトウェポンやヒーリングバレット等、或いは他系統の支援魔法等をメインに味方を支援する後衛ビルドが良いんじゃ無かろうか。 マギシュー2人いる卓とかGMが泣くから止めて差し上げろ マギテックライダーとか魔法ダメージ連発マンチマンってこと？ そもそもマギテ技能単体だと結構レベル上がるまでダメージ出す手段がなかった筈だから、
マギシューと差別化するなら基本的に支援担当するしか選択肢がないような 2.0のマギテックなら前衛やるなりアタッチメントトラドール使うなりでシューター取らない選択肢もあったけど、
2.5のマギテックはWT魔法が無くてマギシューしないとほぼ無駄データじゃね？
素直に足りない魔法職やら前衛をやるのが差別化と役割分担的にはベスト
もしくはライフル専門と2丁拳銃専門で2人のマギシューの中で差別化はかっても良いけど、
ぶっちゃけ1人で両方使いこなせる方が強いってなるかも ヒーリングシャワーバレットを使う盾かばうライダーなら、マギライダーとして成り立つか？
ガンA、かばう、ガーディアン、制御セット、盾習熟で枠カツカツだが 条件全く書かれてないからなんとも言えんけど、アタッチメントトラドール無いとマギテとライダーにシナジー殆ど無いしマギテ単品とライダー単品で考えるしか無くね
2.5マギテ単品は弱いけどルルブ1範囲でも妨害と範囲攻撃と単体回復と属性バフが出来るからやってやれない事はない(初期作成はカス)
ライダー単品は遠隔支持と騎獣強化系でそれなりに前衛出来る 最低でも２レベルまで上げておかないと、戦闘中にできることがないからな＞マギテ単品
前衛技能でもあればタゲサ使って殴るとかできるけど GMを脅迫してアタッチメントトラドールを輸入させるだけの洋マンチ力がないと、現段階の2.5でマギライダーは難しい しかしトラドールって一番弱い2Hガンなのに
騎獣に精密射撃セットで自動発射機能付きで搭載可になると
一気に超兵器化するんだよな マギは魔力撃弱体化もあってマギシュー以外とってる人殆どいないからなぁ >>115
プリも2レベルないと回復できないし、1レベルでまともに仕事できるのはソサくらいじゃね フェアテ1なら戦闘後にヒールウォーターで回復する役目が一応できるが >>120
プリは１レベルでもフィープロとバニッシュ撃てるから、一応戦闘中やることはあるぞ（1～3ラウンドで仕事終わるだろうけど
マギテは１レベルだと戦闘中に使いそうなのがソリッドバレットとタゲサしかないので、シューターとか前衛技能とかがないとガチでやることがない >>121
延々とスネアを当て続けるフェアテ１レベル・・・ 色々アドバイスありがとう！
ルルブは基本2.5で一部EXも採用してるからアタッチメントトラドールがあるにはあるけど
マギシュPCが既にいるから素直にマギ捨ててライダーファイターとかにした方がいいのかもね… >>122
初期作成ならシューターなしでもガン当てることはできる
プリがフィープロとバニッシュで仕事してると言えるならマギテはマナサーチとフラッシュライトで仕事してると言えるし >>126
戦闘中にマナサーチ使うのって、相当限定的なシチュでは…？
フラッシュライトの方はまあ、突発的に暗闇の中での戦闘に巻き込まれた、とかなら使うだろうけど マギテ1レベルだけで他に何も技能持ってないならそら役にはたたんよ
でもライダーあるならフェンサーくらいには戦えるでしょ 1レベルだけだと抵抗も抜けないだろうし戦闘外で役に立つマギテはむしろ優秀なほう コンジャラー「エンポンとプロテクション忘れないで…」 >>125
そもそも同じ魔法系統がかぶるのはおすすめしない（低レベルのサブプリ以外）
他の魔法系統を取るのに比べてパーティーの魔法のラインナップが減るし、
キャラの差別化もしにくい
マギシューでないマギテは戦闘中に使う魔法が多くない 2.0時代から基本ルルブの初期作成サンプルキャラにコンジャ2のキャラがいないのは
SNE的にメインコンジャは優先度低いという認識でいいのかね 個人的にはメインソサよりはメインコンジャが居てくれたほうがいろいろ安定感増す感覚なんだが いれば便利だけど必須ではないからじゃね
ソサも必須ではないけどバッファー希望者よりアタッカー希望者の方が人口多いし「魔法使い」のイメージとして鉄板だし コンジャラーは味方にバフばらまくだけならメイン技能にする必要が薄くて味方の数が多くないと強みを発揮しないので
4人パーティとかだと普通に腐りやすいからな ソーサラー優先のソサコンがコンジャラーで味方支援はできるけど
コンジャラー優先のソサコンでソーサラー呪文で敵を攻撃しても抵抗させられるという問題がある
あと味方の支援がメインのPCがクレリックとコンジャラーの2人いると手数が足りなくなるからというのも 一応探せばコンジャ2初期作サンプルはBBのラミアウィザードがいるけど
初プレイはなにかしら攻撃に参加できた方が楽しいからな 初期の頃ならファナティとファイポンのためだけにコンジャ先行させたい
ソサは抵抗抜かないと意味のない魔法が多いし抵抗抜ける雑魚ならMP節約したいし 初期でコンジャ2ソサ1拡大数にすると初手以外攻撃に参加できない支援役になるし
4人PTで前衛2回復1のとこに入ると手数足りんのでサンプルではサブにしてるんでしょうよ サンプルキャラは初心者が使うことも想定してるわけで、
コンジャメインは地味だし分かりやすい面白さはないからな……
そこがサンプルキャラにいない最大の理由だと思う よく考えたらアタッチメントトラドールあっても、制御ショットガンに宣言使うから2.0みたいな万能ビルドにはならないのか
バイクの更新代考えるとメインアルケミも微妙だし、ルンマススタートでもないと使いづらくなったなあ メインコンジャは普通にゴーレムが使えて便利だけどな 2.5にアタトラとビークル持ち込むなら、
騎手が拡大数とか同時に使っての支援が範囲攻撃役するなら難しいだけで、
敵が単体なら制御に宣言数取られずに済むし、
ルンマス無しならバイクでショットガン1発か、ビークルで1発と自己修復orグレ
ルンマス有りならビークルでキャノン2発とかだからやっぱぶっとんでるなぁ
2.0サプリ有りでもミュージックシェルとか含めてある程度制限した方が良いよな
初期作成でコンジャ2は実際には居ると居ないとで大きく変わらね？
範囲攻撃のスパーク、魔法対策のカンタマ、命中補助のファナティシズム
2.5だと成長でLv3になった人間コンジャが拡大全てで、
拡大確実化＆時間ダークミストを変転指輪込みで使うとなんかもうヤバイ コンジャいると便利なのは間違いないんだけど、戦闘で使うダメージ魔法多めで
便利魔法もできないわけじゃないソーサラーに目が行きがちになるのは、まあ仕方ない感はある まず初期作成で回避2も下がるファナティシズムがリスキーすぎるんだよw 初期作成でもファイター2、敏捷B2～3、鎧0～－1、全力攻撃－2で基準値2前後
成長すると回避重視型や敵の命中との差がさらに開く
HPがやばいとき以外は全力攻撃連発だし、ファナティで下がっても追加の影響あんまりない
かばう場合はかばった攻撃が必中だしな
あと乱戦エリア外から射撃なら回避は基本いらない 初期作成段階だと基準値１とか２でもわりと回避できたりするから、相手によるかな＞ファナティ使用
回避が期待できないような高命中相手なら、遠慮なく使ってもらう 回避型パーティでも結局ピンチの時に、
次の攻撃は避けなきゃ、より次攻撃される前に当てなきゃってファナティかけたりするしな >>146
俺が問題にしてるのは初期作成の話だしなあ
というかある程度育ってきての話するならソーサラーかプリーストが2レベルコンジャラーかじればいいだけになるし 結局ファナティとかの戦術やゴーレムなどはゲームに慣れた人用であって
初心者にわかりやすく提示するサンプルにいれる理由としては薄いってことなんだろなぁ、メインコンジャ ＋１なら事故防止の御守り程度だけど＋２なら確かな信頼だからファナティの存在はやっぱりでかいわ
回避下がっても構わないってビルドも少なくないしな そもそも初期作成の段階でファナティほしいほど命中低いならメイスもってほしい(マジレス) リルドラケン尻尾ファイターあたりだと無理せずに防護点8とかいくから感覚麻痺するけど初期作成の防護点なんて6あれば上等なほうだよね… 初期作成ならスプリントアーマーかチェインに、盾でラウンドシールドとかが基本ラインになるのかな
それで防護点6～7、フィープロにビートルスキンで9～10まではリルドラ以外でも持っていけるから、雑魚なら結構封殺できそうではある
ボルグとかダンシングソーン辺りになると期待値でチクチク抜けてくるが、その場合はキュア飛ぶから大した問題にはならんか 防具だけで860も使ってるからなあ冒険者セット買うこと考えると武器が厳しくなる スプリントにすれば620で済むから、ヘビーメイス辺り買う余裕は残るよ
他にメインアタッカーがいるなら、命中をファナティで補う前提でスピア買うって手もあるけど それこそファナティ前提のチェイン＆ラウンドならスピアかロングスピアが丁度良さげ
ロングスピア220＋チェインメイル760＋ラウンドシールド100＋冒険者セット100＝1180
1H両でいざとなれば盾捨てて命中ペナ無くせるし、
ペナ付でも当てれるなら片手武器としては威力が高くてクリ期待できるし
シナリオ内で金を要求される可能性や、消耗品買えないのは知らん さすがに初期作成でファナティ前提でキャッツアイもとらずロングスピア買ったらおいおいってなるわw サンプル使うようなPLがファナティ頼みにするかいな
2,3発で死ぬグラフェンは回避下がるの嫌ってファイター1人だけ、とか普通にあるし
強いのは確かだけど味方のビルドも選ぶし、初期作成サンプル前提なら不向きだろ 器用Ｂ３以上あるなら、わりと選択肢としてはアリだと思う＞猫目なし１Ｈスピア
これで「メインアタッカーも兼ねます！」とか自信満々で言い出したら、
「防護点１しか下がらんから黙って防具スプリントにしてメイスかアックスでも買ってこい」って言うがｗ チェイン＆ラウンドで冒険者セットまで買って、残りで買える武器の話だからな
他の選択肢が必筋11以下の武器しかないんよ
スピアに突っ込み入れるなら先に制限きつくしてるチェインに突っ込み入れるべきだとおもう
器用度低いわけでさえなければスピアでも2Hで持てば命中ペナないからアリだと思うしな
ま、初期作成アタッカーとしての信頼性高めるならメイス以外はビートルスキンよりキャッツアイ優先とは思うが ボガード系いなくなったからファナティで安定なんだけど回避下がるのを嫌がるPCは結構多い 樹神ダリオンの特殊神聖魔法ホーリー・ツリーですが、何か良い使い道はあるんでしょうか？ ルルブの説明を読んでも特に強いメリットがあるように思えないんですが >>166
生命と防護次第じゃ2,3発貰ったら死ねるんだから「安定」とはならん
ボガードほどじゃないけどフーグルとボルグは事故率高いし >>167
・知覚：魔法は殆どの多くの視覚妨害効果を受けない
・プリの状態異常回復魔法は射程：接触ばっかだけど後ろにいながら使えるようになる
・GMとシナリオ内容によっては木のふりして隠れることが出来る
そんくらい
他の信仰も見てみればわかると思うけどデータ的メリットの薄い特殊神聖魔法は珍しくない 今後15レベルウィザードの相手まで見据えたタンクプリファイター最終決戦フォームでしょ
フレーバー寄りというほど弱くはないぞ １３レベル魔法だから、他技能と組み合わせるのは難しいが
ガチガチに固めて後衛から味方をかばったり、逆に前衛にいながら後衛をかばったり
ワードブレイクや接触系の腑術を使ったり、オーバーブロウとかの吹き飛ばし系能力に備えたりもできる
難点としては回避がめっちゃ下がるからあんまり前衛向きじゃないのと、移動が一切不能になること
何らかの手段で味方が移動させられた、移動しなくちゃいけない状況になった時任意解除できないのは割かし致命的
補助動作魔法だったり任意解除できたらよかったんだが、そういう理由もあってイベント用魔法の側面が強い 初期の方はいいんだがこのゲーム回避下げるのはリスク高いからなあ
防護点高くしてても相手の攻撃全て回避っとまでは言わんがせめて出目10くらいで避けれる程度には回避確保しとくとだいぶ事故減るわ 2.5になって覇王剣の偉大さを痛感したぐらいには回避下げるの怖いわ >>173
かばうプリファイターの主動作を余らせた某大司教の前例……
最前線と後衛に居座って前後衛全てをかばえる様になるのは1手番消費は惜しくない
ほかにも低レベル齧りの妖精召喚、縮小札で遠隔騎獣が10ｍ距離を補助動作ワープしたり
接触アイテムとの食い合わせとか変態ビルド用のポテンシャルを秘めているのは間違いない 魔力撃強化みたいなインフレ助長させるようなのも少なくなったから
宣言特技や防具で回避下がってない前衛なら、そこそこ避けられるようにはなってるしな >>167
かばう・リムーブカースやリフレッシュ広範囲化以外だと
エルフとかドワーフのダリオン神官で広範囲に種族特徴共有したりとかかな
ポーションマスターで振りかけるポーションを離れた仲間に使うのでもＯＫ 変態ビルドの可能性は秘めてるけど分かりやすく強いメリットのある魔法ではないわな
概ねフレーバー寄りと言ってよかろ >>167です。たくさんのお答え、ありがとうございます。色々と使い道があるんですね。勉強になります >>143
いっそ鷹の目もありか？せっかく以心伝心あるんだし
制御切ってプリライダーにマギテックかませるかんじで……スカイバイクで爆撃してたプリライダーいたなあ >>174
出目10で回避だと、攻撃側が出目7or固定として、
命中基準値－回避基準値≦3
ボスの命中基準値＝パーティーの冒険者Lv＋5
として、
回避基準値≧冒険者Lv＋2
でおk （※レベル帯が上がるとボスの命中と冒険者Lvの差も大きくなる）
敏捷B2＋ガゼル1－鎧1とか、敏捷B3＋ガゼル1－全力ペナ2とかでいけるな
2.5ならミラージュデイズもある 敏捷B2で回避ペナ鎧のやつがガゼルとか取らんやろ
そもそも出目10回避って回避率1/6だよ ボス相手に6回に1回
1セッションに1回あればいいほうだな！ 着込むならビートルスキンとかバークメイルじゃないのか
極端に打点が走る威力表攻撃や連続攻撃持ちエネミーが減ってダメージも読みやすくなったことだし ファイターがまともに回避できるのは雑魚相手くらいだし考慮する必要は基本的に無い
筋力が低すぎるみたいな事情が無い限り重装備でFA ライダー1とって乗り物に代わりに死んでもらう鬼畜プレイ 回避考えるなら
ガゼルフットの前に、全力攻撃を斬り返しにするんじゃないかなぁ… 回避捨ててでも命中高めて全力攻撃ぶっ放すのは、
命中と高打点が安定して、ダイス振る回数も減って、割と時短になるんだよなぁ そんなあなたに防弾加工
お高い鎧と合わせて、財布が軽くなるけど いっそすべて売り払って隠居したほうが…
いくらくらいあれば、安全な都市部で余生を過ごせるんだろう >>193
安全な都市部がまず存在しないからなあ
守りの剣は壊すためにあるから ファナティ盲信してる奴がちょくちょくいるけど回避-2は回避型には文字通り死活問題だよ
強いのは確かだけど使う相手や状況選ぶし初心者PT向けではない 専業コンジャならダークミストもあるんでそっちだけでもいい
状況によっては敵味方全体ファナティからダークミストかけるけどな 回避型にファナティかけないぐらい初心者でも見れば分かるわ
小学生相手を想定してんのか ダークミストは選択肢に入らんだろ
やるなら味方に掛けるついでにファナティだわ
抵抗抜いて1Rしか効果ないとかゴミだろ いまいち使うタイミングが分からん魔法の代表選手ダクミス
MPコストの少なさ生かして拡大全て（確実化）突っ込んで初手ブッぱとか……？
自分の2ラウンド目の行動遅らせて実質20秒持続すると、
味方に全然バフが飛ばない上に言うほど節約になるわけでもないという >>198
ファナティファナティと連呼する小学生相手に言ってるからな 2.0の時はダークミストなんて使わん魔法代表格だわーって思ってたけど、
2.5で拡大／全ての活用として使ってるの見て認識変わったわ
ダークミストは確実化＆時間で拡大してから指輪変転込みで無理矢理通すんだよ
時間3倍でも2*2*3＝12、Lv5でMP軽減取ると6で済む
Lv6になれば同じ手で毒無効以外にはスタンクラウド通せるから使用頻度減るかもだけど
効果時間1ラウンドの魔法は1ラウンドしかかからないから使いにくいってだけで、
効果自体は強かったりするから、無理矢理通せたり効果時間伸ばせると格段に使い勝手良くなるのよな メインコンジャの有用性は否定しないけど発端はサンプルにいないって話だからな
初期作成込みの低レベル初心者に扱いにくいのは優先度低いわ
慣れてるなら好きにせーや >>183
取り巻きなら命中が2～3くらい低いから半分前後回避できるぞ
7割8割回避できるわけじゃないから防護点とHPが主にはなるが、
たまに回避できるのは平均ダメージ低下には役に立つ 変転切ってまで1ラウンド目の敵前衛退治を加速するくらいなら
ファイポン付与したりスパークでHP削った方が早いとかは言わない約束だ >>204
回避ペナ鎧付けてるなら取り巻きの攻撃なんざビートルスキンでほとんど無くせるだろ
どんなビルドと敵想定してんだ >>193
小さな個人住宅(5000G+名誉点50+維持費1200G/mon)と有能な金庫番(名誉点25、住宅維持費0化)、そこそこの暮らし(30G/day)なら5000G+名誉点75+10800G/year
余命50年なら54.5万
余命300年なら324.5万
15レベルの短命種なら高レベル作成→即引退出来そうだな
長命種は頑張って稼ごうな >>206
何レベル帯の話ししてんのかしらんが
そんなの初期～5レベルぐらいまでだろ たまに勘違いされるが、元々ファイターでもちゃんとガゼルフット取って回避ペナ宣言や防具装備してないなら
そこそこ避けられるケースは多いからな。火力出すための宣言特技が軒並み回避ペナ＋火力インフレで要らない子扱いされてただけで
（2.0環境だとむしろ習熟なしで筋力15あれば手軽にアラミドコート装備できてフェンサー涙目まであった） だからそれは回避型がやることだろ
>>182が言うような回避ペナ受けてるのにガゼル優先的に取るやつがどれほどいるんだよ
全員エンハン5以上あるような高レベルの話なら知らん 高レベルなら敵側も命中バフを乗せてくるからファイターなんてますます回避できなくなるけどな 回避型じゃなきゃ普通はガゼルフットよりビートルスキンマッスルベアーキャッツアイが優先されるだろうよ ファイターならビートルスキンとバークメイルは標準装備 回避型はどうしてもGMのさじ加減と出目に左右されるからな
2.0ほど趣味ビルドではなくなったが 敏捷に成長振れれば高レベルでもある程度は回避型もやってける
ある程度はな 平均値の話なら練技未使用、敵命中固定で以下の時に虫肌≒鹿足
出目8回避、適用ダメ12.0
出目7or9回避、適用ダメ14.4
出目6or10回避、適用ダメ18.0
出目5or11回避、適用ダメ24.1
上記よりダメージ増えるなら鹿足有利、減るなら不利 被弾許容回数にもよるけど、低レベルなら余程防護低くなければ概ね虫肌有利なので「回避型じゃなきゃ鹿足より虫肌」って感覚は妥当
高レベルスタートなら回避と防護次第では鹿足優先するのも有り 2.0リプレイで高レベルの回避型ファイターだとロックンロールのロリか
大抵はおとんがかばってるけど、本体もよく避けてるしブレスカ発動も狙えてた
ニゲラとかイェシカ姐さんとか回避型ファイターはそこそこいる 高レベルかどうかは置いといて、転生伝承のベアトリスもいるな＞回避ファイター
ブレードスカートもちょいちょい発動してた >>200
初期の頃だと他にやることなければ使うよダクミス
もちろん前衛の構成や戦況見ての上でだけど 回避型ファイター自体は否定しないよ
防護も回避も火力もそこそこって言うバランス型の極致みたいなスタイルだけど、常にそこそこ活躍出来る
回避型でもないのにガゼル優先はねーよってだけで >>222
ダクミス撃つしかないコンジャなんてのがレアだから使いどころないって言われてんじゃね
そんな状態ばっかなら他の技能の方が良いわけだし 盾なしの回避ファイターはどうかと思うけどな
2.5なら盾の有無で回避が2～3変わってくる 盾ないぶん他でフォローしてればそれなりにいけるでしょ
防具習熟（アラミドコート）だったり回避行動だったり、ライダーで攻撃阻害だったり
あと回避型ファイターの最大の利点はHP＋１５が枠不要だという点
直接回避には貢献しないけど、タフネスのHP増加は回避できない魔法やブレスのために回避型でも必要なわけだし >>207
こういうデータ(家の維持費とか)って、どのサプリに乗ってる？
2.0のやつかな？ >>226
ファイターの強みを自ら投げ捨てるスタイルで草 >>227
2.0の基本2辺りだったと思う
判上げで名誉点回り色々変わっているから弄る必要があるかも 2.0ルルブⅡのアレは名誉点の使い道がなかったころの数字だから
金庫番用の点以外は冒険者ランクに使ってる名誉点で借りれてもいいと思う >>227
2.0の基本ルルブ2
1G100円換算で維持費=家賃とした現代日本と同程度の物価計算っぽい
個人向け集合住宅とか月500Gだし
今なら送料の方が高いくらいの安値で投げ売りされてるから参考資料に買ってもいいかもね 2.0「頑張ったら大きな家に住めるし、貴族にもなれるよ！」
2.5「冒険者風情が特権階級になれるわけないだろ？」 >>224
基本ゴーレム働かせてコンジャ自身は暇でしょ
MPを湯水のように使っていい状況かどうかってのもあるし まずそのコンジャ＝メインはゴーレム使う人って認識がどっからでてきたの MP惜しむなら前衛回避-2とか事故の元やってないで棒立ちしてろよ
ゴーレムいるなら仕事してないわけじゃないだろ
そもそも初期作成ならゴーレム出せないけどな 低レベル帯のメインコンジャって、初手スパーク、
次にカンタマかプロテクション（敵によっては初手カンタマ）、
エンポンかファイポン、緊急時の立て直しにアースヒールと、
ダークミスト撃つ暇ないような……
拡大全てを取ってれば選択肢に入るけどあんまり取らない ザコ戦かつ火力高い前衛とかシューターが揃ってるなら、MP6消費で威力0魔法撃つより、
MP節約して2消費で回避下げチャレンジして支援する、みたいな思考はわからんでもない
ボス戦だったらいいから補助寄越せくださいってなるけど >>237
横レスだが、IB以降にコンジャメインでゴーレム使わないのは縛りプレイの一種だと思う
今のゴーレムはかなり強いんで ダークミストは消費2なんでMP節約したいときに使うな
スパークに限らないがダメージ魔法は基本的にコスパ悪く感じる ゴーレム使わないと
コンジャラーはゴーレムがメインとかゴーレムいるからコンジャ暇でしょは大きな差があるわ >>229
そんなに投げ捨ててる？
筋力目いっぱいの装備できるのがファイターの利点ではあるけど
それなりに回避って方向目指すなら、ファイターの回避行動や習熟アラミドとか別に変じゃないでしょ 好きに創れよ
悩むなら仲間と相談しろ
掲示板は結局他人だからな 生きるも死ぬも結局GMのさじ加減とダイス目次第だからな
あまりGMや他のPLを悩ませるようなビルドでなければええねん ２．５環境でファイターグラップラーフェンサー比較してみると
回避型やるにあたって、意外と差はないことに気づくんだよなぁ
特化するならフェンサーだけど、魔法練技なしで回避＋２（HP＋１５）までは枠数どれも２つ必要だし >>245
2.0のサンプルライダーフェンサーをファイターで再現してるような酷さに見える ラルヴァとソレイユの回避型前衛2枚とかか＞GMが困る奴 回避型って実はGMが思うよりPLはやってて緊張感あるから
結構ぬるめのバランスでも良くてそこに気付くと楽なんだぜ
逆にそこに気付かずバランス良い戦闘にしなきゃとやると事故って死ぬ ５体の敵から殴られて当たるなら、ハードレザー＋回避行動（防護４）よりボーンベスト（習熟込み７）なら１５点も軽減できる
回避に寄せて避けられる確率が高いならダメージ期待値はぐっと下がるが、防護点低い分出目次第でよりひどいことにもなるわけで >>249
全然違う
あのサンプルフェンサーライダーは特技と騎芸は騎手メイン想定の癖にフェンサーレベル落としてると言う謎のカスビルドだから比較にならん
回避型2Hファイターは普通に成立するバランス型ビルドだよ
敵命中-回避=2程度でも命中振るなら回避率34%、ガゼルか何かで回避+1すりゃ回避率45%
ボス命中がPCレベル+5として、敏捷B3で回避ペナなきゃ達成できる数字
この状態でも回避ペナない鎧着るだけでそれなりの防護確保できて、筋力いっぱいの2H武器の斬り返しor薙ぎ払いで生存能力確保したままそれなりの火力出せる
全部それなりだけど弱みが少ない まずその自信満々にいうボスの命中がPCLV+5が初期ならまだしもって数値すぎない？ 殴られて怖い敵の代表オバカの命中が固定値22
ファイターLV9として成長はルルブ3参考にしたら敏捷B5程度
ガゼルケンタで+2
メイドスーツで+1
回避行動無し盾無しでも自力で出目5回避見込めるなら良さそうな印象を受ける 練技とか騎芸とか除外して、特技枠のパッシヴで比較してみると
枠３つ
ファイター：枠２つ以上には伸びない
フェンサー：回避行動（Ⅱ）＋防具習熟＋頑強＝回避＋３（HP＋１５） 防護３
グラップラー：回避行動＋防具習熟Ⅰ＋Ⅱ（リュンクスベスト）＝回避＋３ 防護６
枠２つ
ファイター：回避行動＋防具習熟＋タフネス（自動取得）＝回避＋２（HP＋１５） 防護３
フェンサー：回避行動（Ⅱ）＋頑強＝回避＋２（HP＋１５） 防護２～４
フェンサー：回避行動（Ⅱ）＋防具習熟＝回避＋３ 防護３
グラップラー：回避行動＋ポイントガード＋頑強＝回避＋２（HP＋１５） 防護０
枠１つ
ファイター：回避行動（or防具習熟）＋タフネス（自動取得）＝回避＋１（HP＋１５） 防護３～４
フェンサー：回避行動（Ⅱ）＝回避＋２ 防護２～４
グラップラー：回避行動＋ポイントガード＝回避＋２ 防護０
案外差は少ない。盾持つならファイターとフェンサーはより有利になってアビス加工もすればさらに上がるが
そこまですると回避特化と大して変わらん想定になるからな（１H武器で２H宣言特技使えない＋習熟やらの枠が厳しい）
※コンバットメイドスーツはマジックアイテムでやたら高いので一先ず除外 >>254
命中1上がっても1/3回避だし、レベル上がれば他にも回避ボーナス(命中デバフ)付けられるだろが ファイターは2H宣言特技を使いたい＝盾を持ちたくない＝回避型のデメリットが多い グラって防護点低すぎるから仕方なく回避型やってるだけで別に回避が高いわけでは無いんだよな ファナティと全力Ⅱが回避ペナと引き換えに極端に火力上がるし敵も命中上げる手段あるので捨てる方が楽ってのはあるけど、捨てなきゃ捨てないで普通にゲームになる
特化されるとメンドイけど2H回避ファイターならバランス取りやすい方 GM目線だと回避前衛で調整するならファイターが一番やり易くてありがたい
雑魚ならほぼ回避してボスはそこそこぐらいって分かりやすく出来る ドントレシア装備で回避も確保するならまだ分かるがアラミドコートは無いな
ファイターなのに防護点捨ててどうすんだよ グラップラーくんは攻撃特化型だからな
実質無料で両手利き（追加攻撃）もらえて、自動取得のカウンターはリスクあるけど回避＋攻撃が同時に行えてたし 盾なし回避ファイターが死ぬ環境ならグラップラーも死ぬしな
高威力薙ぎ払いしてるだけで十分強みになるよ まぁファイターは防具習熟でアラミド装備するよりも
回避行動＋ハードレザー（スプリントアーマー）の方がお得だしな。さらに上げるなら習熟取ってアラミド、金あるならメイドスーツだけど
スーツは防護０だけどタフネスと盾が使えるからグラップラーよりかなりマシだし メイドスーツは魔法に強くなるし習熟無しで装備出来るのが非常に強い
財布へのダメージも非常に強い まあ防護点を軽視するとどうなるかは血まみれ伯爵が良い例だな 2.5ならドントレシアが回避ペナ無いのに硬くて強い
高いけど
あれ着て斬り返してるだけで安定感ある
地味だけど 血まみれ伯爵くんはあの人強化魔力撃とかでデカいペナある上に
回避行動とか回避練技とかフォローするようなものほとんどない状態で、ドラスケで避けようとか言う舐めたことしてたからね
（当時のレギュレーションだとか経験点とデータの都合ともいう 回避行動と頑強だけで前に立てるフェンサーはコスパが良い
防具習熟取っても大して伸びないとも言う まぁ回避型やるのにそんな優劣はないから好きにしろって案件だな
経験点抑え目のレギュだと、軽くてエンハンやらを上げやすいフェンサーに軍配が上がるが ドントレシアはBからSまで順当な必筋と防護で効果変わらずに揃ってるのもポイント高い フェンサー以外でも回避型前衛は出来るって事だな
ファイターの場合は防護点も確保できて良いねって話 回避行動が優秀なせいで、習熟非金属鎧が息してないんだよなぁ
グラップラーなら防具と併せて回避＋２、スプリントアーマーなら防護５＋回避１とかいう優秀過ぎる性能になるし
より上げたいなら選択肢だけど、メイドスーツがあるし ゆーても単独で隠密軽業しないなら金属鎧ペナ気にならんし
何ならそのときだけハードレザーに着替えても良いし 回避も防護点も最低ランクなグラップラーくん
下手に被ダメージを減らそうとするより何も考えず超頑強とったほうが死ななかったりする 低筋力のファイターならドラゴンスケイルもありかと考えたがそこまで筋力低いならグラップラーやれでFAだった 筋力12、ファイター3プリースト3、武器習熟／ソード、防具習熟／金属鎧の王子がいても良い
TRPGとはそういうものだ モールとプレートアーマーを装備できる筋力21が初期ファイターの目標ラインかな 筋力21って人間傭兵生まれで1/12、ナイトメア傭兵生まれでも1/6だぞ
リルドラでもなきゃそうそう行かねえよ キルバルバロスの姫のほうもソサプリで少し変則的だったな 腕輪込みで考えて筋力19で良いだろ
どうせ初期作成ではプレートアーマーなんて買えないんだ 初期作成で必筋20属の武器を装備出来るのが理想的
現実的には筋力B3かつ成長と腕輪で20超えが見える18が大体のボーダーじゃね 初期作成って用語があるのに序盤のこと初期と言うな紛らわしい
あと腕輪込み2200G回避-2の鎧とかタンクでも無いのに序盤に買わん モールプレートアーマーでタンクじゃなかったら何なんだよ だから目標ラインの設定が間違ってるんだろ
ファイター=タンクとも限らんし Lv1か3で武器習熟A/ソード取って金と筋力溜まり次第フランベルジュ買うPCを3,4回見た
その内1人は筋力届く頃には金も名誉点も溜まり切ってて炎のイグニダイト製シルバーフランベルジュ+1(専用)を嬉しそうに一括購入してたのを良く覚えてる Lv3スタートでモールとプレートアーマー着込んでビートルスキン使いつつ斬り返しするのが楽しかった
雑魚の攻撃を弾きながら絶対当てる安定感がたまらない タンク役でなくとも低～中レベル帯はプレート着てりゃ大抵の致命傷は避けられるだろ
Aランク金属が微妙なのとBランク特有の安価な改造コストでプレートは優秀な防具よ
高レベルだと流石に辛いけど、アビスマナタイト+1にバクメA、ビートル、黒帯、石人で防護16
フィルプロⅡで18弾くんなら、あれ、オバカも1体来るだけならビビるほどじゃない？
回避下がったら死ぬって言ってるのはどんな環境なんだ？ 最序盤の話ししてたのにフル強化の話持ち出すやつなんなの？
別にフルプレートの優秀さは否定しねーよ
序盤には値段と必筋と回避ペナがキツイから目指さんってだけで >>284
序盤はどうせ金もないし、バッソやヘビーメイスとチェインメイルでも装備できりゃ十分
3レベルか5レベルまでになんかの習熟取るだろうから武器防具の種類は変わる ＞ボスの命中がPCLV+5が初期ならまだしもって数値すぎない？
>>255の想定でも敏捷B5だし、それなりの冒険者レベルなら敏捷Bが3より高いわな
10LVくらいの魔物の命中は魔物LV＋4～5が標準的
魔物LV＝冒険者LV＋2として命中は冒険者LV＋6～7
敏捷B4～5＋ガゼル1＋鎧1＋ミラージュ1＝7～8なら出目6で回避
4回に1回くらい食らう
ドラゴンスケイルとかだしタフネスもあるから食らう＝ヤバいってほどではないはず 全力攻撃取らないファイターだって普通に居る
敏捷B2でもルルブ1範囲ならペナ無きゃそこそこ回避できるのに、スプリントアーマーと比べて防護2のために回避-2(必筋+6価格+680)とか分が悪い
逆に最初から回避捨ててるならリソース消費対防護が優秀なのは確かだが「初期ファイターの目標」とまで主語デカくするほどではない どんな能力値もダイス運に恵まれりゃいける
ダイス運がなけりゃ目標到達する前にキャンペーンが終わるけど
キャラの性能なんてダイス期待値よりちょっと低いくらいで及第点なんだよ 理想の初期筋力と平地戦闘になんの関係あるのか分からんが、事前通達でもない限り特殊シチュエーション用のビルドなんざしねえよ 2回振って満足いかなかったらAWのポイント無操作で作る 事前通達とかどんだけヌルい環境なんだよ
そればさぞかし回避ペナルティの入れがいがあるだろうな 「特殊シチュエーション用のビルド」なんて普通は作らねえだろって意味だろそのくらき分かれ このゲームは平地以外の戦闘してもほとんどのキャラは対応できないから別に面白くない そこまでは言わんが……まあ実際たまの刺激程度ならいいけど結局PCの出来る事を出来なくするだけなんでストレス要因にしかなんねえんだよな パラライズで回避下げてから斬り返しくらいは普通にあるしな 足場が悪い程度なら命中確保しつつ回避捨てたメイス金属鎧全力ビルドはむしろ有利だし、水中とかで金属鎧メタるなら初期能力とか関係ないし
何が言いたいのか分からないな>こいつら平地戦闘しかやったこと無いんだろうな その地形で戦わずに済む選択肢があればゲームになるぞ
GMが強制してきたら微妙なゲームにしかならん 普通はないから特殊シチュと言われるわけだし
やたら水中戦が多かったときはスケイルレギンス取ったし暗視付与やコウモリの耳飾りなんかは優先気味に用意しとくけどその位 夜や暗闇は特殊言うほど特殊じゃないから
暗視はかなり重視するなあ そもそもシチュエーション次第云々言うなら
魔力的な漏電とか放熱現象で金属鎧持ちはラウンド毎に確定ダメージなとか言えるじゃん
金属鎧装備が前衛のデフォなんだからそれにメタ入れるのは困GMとか言い出すんだろうけど そんな状態なら金属鎧がどうとかすでに関係ねえわ
ていうか素肌に金属鎧付けてるわけじゃねえんだから…… 平地戦闘云々からなんかよく話題が見えんのだけど
防護大安定のゲームなのに回避型とか舐めプビルドが持ち上がってて気に入らないってことでいいのかな？ ちょっと話は変わるけど豪快に大きい武器を両手で振るう二刀無双憧れるんだけど何を持てばいいかなぁ
20以上の片手武器が少なくて筋力30ぐらいのソレイユやリルドラだとちょっと手に余っちゃう 比較的低ランクの武器なら、フランベルジュとかロングスピア辺り？
筋力30だと軽過ぎるかもしれんが 片側崖の狭い道とか走行中の列車の上で回避ペナ食らうのはわりとある
敵は当然飛行してるんだが 今日は水曜か
お前らって戦闘中のロールプレイ、何処まで許容してる？
例えば、上にあるような列車上みたいなシチュの戦闘で、「相手を列車外に向けて《投げ》ます」とか
勿論投げれる敵であるものとして 特殊戦闘なんて大抵は選択肢の多い魔法持ちが圧倒的に有利で近接オンリーのPCが暇になるからあまり出したくない >>329
それはロールプレイではない…
俺なら許可しない(投げは位置を変える能力をもっていないから) 状況によりけり
もうあと一撃で戦闘終わるってときはフレーバーとして投げていいよにするが
最初から「なんとなく」やりたいという場合は
狙って投げつけられる特殊な特技でもないかぎり不可
どうしてもやる場合は重いペナルティ付き
投擲と投げは違う扱い そういや流派で乱戦の中心点をずらせるのがあったよな
あれで崖から落とすとかアリかね？
乱戦中のPC側も巻き込まれるけど >>329
GMが処理しきれる範囲で許可、かな。シナリオが破綻するとか、アドリブしんどいとかなら許可しない。
ちなみに断るときは「戦闘ルール上、許可できない/成立しえない」で十分よ。卓においては最終的にGMがルールである。 >>333
ジアンブリックの全力秘伝の話なら、博物詩の秘伝説明欄で崖から突き落とすような用法は不可って明記されてるぞ >>335
一方で、キノアンシープは数を頼みにガケの近くで乱戦の中心をずらして
外敵ごと突き落とす戦法を得意としていた 即死目当てならそれはRPってか口プロの粋だろ
RPの範疇ならとどめ演出程度がいいとこじゃね
それか「お前も一緒に落ちるなら良いよ」って言う タンデム使うライダービルド考えてたんだけど
タンデムって同乗者には効果あるけど騎手本人には効果ないのね…
いっそ騎手はかばうに専念させて攻撃は騎獣任せ、同乗者には高所攻撃とかのバフ乗せるビルドにしてみようかな トレイントラベラーズで列車から落ちた敵が死んでたぞ ルール上可能な方法で列車から落とせるなら落としていいと思うよ 書き込んでからタンデム効果をよくよく見たら同乗者両手使えるけど主動作・副動作の制限が取れてないじゃないか
搭載だと高所攻撃とかのバフ受けれないしこのビルドはご破算でしたね… ウィルダネスだって言ってんのにテント用意せずに野外で夜間雨天でまともに寝れず睡眠ペナ受ける間抜けPLは多い 雨避けに布は張りたいが
テントは襲撃された時が怖いんだよな
襲撃者なんて絶対現れないような嵐ならいいんだが…いや別の意味で良くないけど 晴れてれば最悪厚手のマントなりで何とかなりそうだけど、雨だとなあ
とりあえずテント設営して交代で見張り立てて対応するくらいしかない >>343
ぶっちゃけタンデムは戦闘中にはデメリットが大きくて実用的じゃない
やるならペガサスとかの搭載持ちの騎獣だな レンジャーで周りの環境や物を作って寝床作る事出来んかね
ていうか割とサバイバルの基本ではあるけど ドワーフ「火の中で眠れば良かろう」
エルフ「穴を掘ってですね…水をためてそこで寝ればいいんじゃないでしょうか」
メリア「あめおいしー」
エルフメア「雨対策を怠ると死ぬぞ」 テント用意した上で、隠蔽判定でそれを見え辛くするのが一番手っ取り早そう＞レンジャー >>340
ビルドを考えるより先にその騎芸の効果を理解しようや
考え始めてから効果確認するか普通 >>348
地域や季節にもよるが、多くの場合それをやってもかろうじて眠れるかどうかというのが現実らしいよ
ちゃんと寝床が作れないと一睡もできんらしい 街中の酔っぱらいだってコンクリの上で寝てるんだから大丈夫じゃね サバイバルで寝床作るにしても雨風しのげるようなもの作るのには当然時間と手間かかるしまず間違いなくテントでいいなってなるぞ！ >>347
なんというかライダールール改訂のたびに
どんどん産廃化させられてったんだよなタンデム
いやそれじゃこの騎芸存在意義ないじゃないかって感じに 2.0ライダーはLLでの改訂+騎獣アイテムの増加で一躍強技能化したけどタンデムだけは何故か大幅に弱体化
2.5ライダーは2.0で尖りすぎていた要素の削除・ナーフで全体的に大人しくされ、すでに弱かったタンデムもその流れに巻き込まれ産廃化 なぜかタンデムを騎手に恩恵のある騎芸だと勘違いする人が昔から絶えないよねなんでだろ 2.0の改訂前タンデムは騎手も実質的な恩恵受けてたし…
改訂前タンデムは騎手と同乗者両方の二人乗りペナルティ修正を完全に無効化、同乗者は片腕で体を支えることで主動作と補助動作が可能に(その場合片腕が使えないペナルティ-2がついてくるが操りの腕輪で無効化可能)
WTで確認してて思ったけど改訂前タンデム普通に強いわな 同乗者が高所攻撃や攻撃阻害の効果受けつつフルに動作行えて騎手もペナ無効とは ハクスラシナリオばっかり遊ぶ鳥取で5～10m距離にしか敵が出てこないとか
野良の単発卓プレイがメインだからPTメンツに依存せず、
単体で完結しているビルドの方が好きだとか……環境と好みの問題では 一般人と比べものにならない強靭さを持つ冒険者が天幕ない程度でどうにかなるとは到底思えない ルルブ「風雨を凌げてない状況での睡眠だと安眠できないので、睡眠不足ペナどうぞ」 空腹や不眠ペナ
冒険しないなら軽微すぎてよく分かんねえ 長旅で水袋を冒険者セット分しか持ってないと水不足ペナも入り始める うちのキャンペーンパーティーの面子は俺のPC以外
キャラシートに保存食すら記入してないと堂々と言ってるんだよな
そういうもんはそういうのが必要になる依頼の時にだけ購入すればいいだけだと そういう方針の卓なら依頼時に支給される等を前提として管理しないのは全然ありだけど 2.5になってもカルヴァリアの盾形態の存在意義がわからないし活かす方法も思い付かない ほんとどうすりゃいいんだあの謎ウエポン このシステムは重量ないからいいけど
重量あるシステムだと地獄をみるやつなんだよな…数日分の水って >>367
普段町に定住してて依頼を受けた時だけ外にでるならその時に購入すればええわな
購入してる暇のない駆け足なシナリオなら労せずピンチに追い込めるからGMとしてはありがたい 先制されて時用じゃないか
武器だろうが盾だろうが鎧だろうがいくらでも持てるから、普段使いの盾を別に持ってればいい話ではあるけど うちの卓だと「管理めんどいから報酬の前渡しとかで必要な分だけ買ったor貰った扱いにするわ」で全員の同意を得てるな＞保存食 ライディーンごっこに使える
と思ったけど別に盾とくっついてる訳じゃなかったしボウガンですらなかったな >>369
ターゲッティングをシューター技能にも使うフェアテ射手とか
アルケミシューターが太矢を撃たない時にお手軽に武器を盾に持ち替えれて便利！
威力と得られる防護点についてはあまり深く考えるな 重量や消費期限が無いからって何日分もの食料や水を常備してるようなキャラもマンチのうちに入るのかな ブロブされた武器や鎧洗う用に樽でエール持ってたことあるわ 「めんどいんで保存食100週間分持っとくわ」とか言い出すよりは良いんじゃね
最序盤以外は財布に影響与えることも殆ど無いフレーバーみたいなもんだし旅行前に食料買い込むのは不自然じゃ無いし >>369
よくデータを見るとカルヴァリアの代わりになるクロスボウがないから、盾として片手で持ち歩けるクロスボウとして使えばいいだけだよ 処理を軽くする方向性になってるし保存食その他諸々は簡略化して処理しない扱いするのもあり 常識的には半年くらいが限度だから25週間分くらいにしたおけ 保存食ばかり何週間も食べ続けてたら栄養失調でペナルティありそうだけどな 昔のどこかの藩の政策かなんかで
猪肉を年単位で持たせようという話を聞いた覚えがある
ゲーム的には処理がめんどいし
古いのから普段の食事と混ぜて食べて新しいのを買い足ししてるとかで期限なしでいいんじゃね リソース払ってペナは意味分からんし、SWは持ち物の重さを管理しない方針だから保存食100週間買おうがストーン5000兆個持とうが別に良いんじゃね
ロールプレイのネタに使うのは流石に困るので無しだが 備考欄の記述が「干し肉、ドライフルーツなど」だから、ある程度は大丈夫そうではあるけどね
ずっとこれだけ食べ続けてたら、栄養失調とか以前に飽きそうだが 干し肉やドライフルーツでお腹いっぱいにしようと思うと一日でもかなりの量いるよね
１００周年ぶんも持ち歩けるのかな 持ち歩くことにルール上制限はないがその一方で益もないので誰もやらないだろ
管理が面倒なら必要な時に必要なだけ買えばいいんだし 気になるなら荷馬でも買ってそれに積んでるってことにしてもいいし、
特に気にせず超効率的な秘伝の収納法で背負い袋に全部入ってることにしてもいい 必要も無いのに保存食を買溜めする卓はGMが食料を買う暇もなく事態が進行する（そして食料が必要になる）シナリオをよく作るからなんだろう
と思ったけど事前に買溜めしてるならわざわざそんなシチュを作る意味がなさそうだ 冒険者はみんな力と技と力技の収納術を会得してるからな
大体冒険者セットだけでも大分嵩張るだろ 直前に必要な分買うのが面倒なので100セットとは言わずとも20セットくらいなら金あれば買ってるわ 優先されるべきはルールだ利便性だやらよりもキャラの性格だな >>373
自分がGMするときはそうする
交通費も >>397
冒険期間中だけならいいが日頃から毎日保存食っていう話だからね 先払いで随時買ってることにすればいい
食糧管理が必要なシナリオは除く >>400
町滞在中は普通の食事取れるだろ……
軽食以上の質を求めると保存食よりは数ガメルほど高くつくけど ていうか保存食の方が割高だろ
なんで保存食の方が安い事になってるの？
別に保存食って安物じゃないぞ
わざわざ保存が効くように加工してんのに １００週間も街にも寄らず保存食食べながら冒険しっぱなしってないでしょ 1日分10ガメル以下の保存食
普通の食費が30ガメル 食費300って普通に高いな……何食ってるんだ冒険者 剣つぐによると自炊なら一ヶ月で3人分の食費が500だったな 自宅住まいで質素な自炊暮らしでも１ヶ月で１人300だろ？ 1ガメルが100円相当とのことだし
自炊で1日30ガメル～はルルブだと「そこそこの生活ライン」だな 「生活費」の項目の「自宅住まいで自炊」かつ「そこそこな暮らし」が30ガメル～なので、食費だけってことはないと思う
食費以外の費用って、ランプの油とか炊事に使う薪とかだろうか 電気水道ガスはどうなってるんだろね それにかわる魔法費用があるのかね グルメフロウライト「私はグルメという称号持ちなのでいつも美味しい物を食べるようにしています（よく分かりませんが高いのできっと保存食の方が美味しいのでしょう）」 明かりや着火可能な魔道具は結構な値段すること考えると富豪はともかく一般家庭は薪、ロウソク、水屋じゃね >>402
ずっと保存食ばかり食べてたらって話だぞ
じゃなきゃお腹一杯どうこう言わん >>367
逆に聞くけども必要ないときに保存食持ってる理由はなんなの？
買い物したりとか出立の準備する時間もなく道中で調達できないまま数日以上かかる旅に出ないといけないシチュが頻繁にあるの？☺ 頻繁にはなくとも時々はあるなら常備しといて良くない？
急に人が増えて余分に食料が必要になるかもよ？ カバンにいつも飲み物やおやつ詰めてる人なんだろ
俺も一時期スニッカーズ箱買いして毎日1,2本持ち歩いてたよ
ひどい虫歯になったんでやめたが とりま自分以外の面子が保存食常備してないことを不思議がるものではないわな ゲームブックサプリによっては頻繁に発生するのでそれが染み付いているのかも知れない
鳥取では染み付いてて誰もが保存食数十個持ち歩いてる >>423
急ぎのシチュは幾らでもあるだろうが、そこに食料が必要なほど日数のかかる旅になるというのが加わると矛盾が生じるのよな >>419
急に人が増えること懸念するとしても出発前に買えばいいだけだよね 水袋はマジで1つ2つじゃ意味ないぞ
道中で水を補給できる確証があるのでもない限り5～10リットルは携行しないと 言うて水10リットルて相当の重さと嵩だぞ
やっぱり持ち物はリアリティ考えたらどうにもならなくなるな >>428
そうだよ
依頼の内容を聞いてから、魔香草でいのか魔香水のほうがいいのか、魔晶石がベストなのか買い物選ばない？ 同じ消耗品でも魔晶石はほぼ毎回使うけど保存食は滅多に使わないからなあ
前に買ったのが余ってキャラシに残ってるとかならある
それでも古くなるといけないからよほど金に困ってるのでもない限りは食べたことにしちゃうけど 持ち物の重量制限に面白みが無いからってバッサリ切り捨ててるのは良い事だよ >>430
自衛隊の行軍演習では５リットル前後担いで歩くそうだ >>431
いや、ねーわ
依頼前に依頼向けのもん買うのは確かに良くあるけど、MP関連アイテムを出発前に悩むような真似せんわ そんな現代社会じゃないんだから街から街の移動なんて数日かかるのざらだし
それだって予定通りに行くとは限らないんだから保存食はある程度持っとくべきだし
移動前に買ってたら自然と余って常備状態にならんかね 面倒ばっかで面白みのない積載量の概念や水消費はばっさりカットされてるけど保存食消費は残り続けてる謎 >>436
だから町出る前に買えば良いだけじゃん
町出る予定が立つ前に買う必要は別に無いわけで
言い出しっぺは自分以外常備してないって言ってるから、単発しかやってないか毎回余らないか余った分は常備にカウントしてないかなんだろ >>437
NPCが用意してくれたりして有名無実化、ほぼフレーバーと化してるけどな 面倒に感じたGMがカットするだけで、ルールとして存在し続けてこうやってグダグダ話す程度には残ってるんだから実態あるだろ >>435
金に余裕があればね…
それにMP関連がただの喩え話なのは理解してると思いたい 生活費や天幕無しの野宿を気にしないうちのGMでも食料消費は気にするから、やはりルールの存在は大きい MPはごく短期的な、それこそ町の喧嘩でも使うけども、食料は長期的な状況でしか使わないから予め常備しておく必要はかんじないなあ
それに何より常備していると、出発前に食料を調達している余裕すらもない！っていうシチュをGMが使えなくなってしまう >>441
金無くてもしねーわ
どんなシナリオなら魔香水と魔晶石の有利不利が変わって、それが事前に分かるんだよ
寒そうだから防寒着とか石化相手っぽいから解除ポーションとかなら分かるが 保存食とか実際冒険者の店が出してくれるとかいう設定も実はあったりするしな
あれ？2.5でもまだ残ってたっけかな？ 松明消費も面倒だから大体で済ませるな
手持ちや明かりは探索と戦闘に影響するから管理するけども 保存食って存在そのものが常備するものなのでは……？
なんかきみらゲームに縛られてない？
保存食って災害の時とかにも使うから基本常備するものだぞ？
食べ物なんて普段はいくらでもある現代社会ですらそうじゃん キャンプの話題で思いついた
いまいち使いどころの分からない深智魔法のバッドイメージって野宿するときの虫除けとして使えないだろうか バカみたいに大量には持ち歩かんけど1週間分の余剰は確保するね >>444
ああうん、喩え話を理解してなかったのね >>451
いや、事前買い物すればいいって言いたいのは分かったけど喩えがクソすぎて物申したくなっただけ >>444
退治もののような短期決戦なら魔晶石
迷宮探索のような長期戦ならコスパの良い魔香草 >>449
虫除けになるならマジありがたい
それだけのためにソサコン習得したくなる >>447
災害時や冬越しの常備食じゃなくて旅行中に食うための飯なんだから日頃からは用意せんだろ
外出かけないのに弁当用意するようなもんじゃん
別に用意するのも急に出かけることになって「ほら見ろ用意しといて良かった」とドヤ顔するのも自由だけどさ >>445
確認してみたら、ルルブ１に載ってた
ギルドからの依頼には前金がない代わりに、前渡し報酬で100ガメル相当の消耗品(ポーション類)ひとつと、
追加で保存食1週間分程度が各自貰えるそうな >>453
魔香水はどうした
ていうかその2つじゃ休息時間や戦闘回数に大差出来ないだろ
どっちにしても戦闘中にMPキツかったら石割って戦闘終わったら草使うんだから >>455
旅行中に普通に食う飯って保存食か？
もう少しは日持ちしないけどおいしい物とかにしない？
あれ、どこからが保存食か分からなくなってきた 休息無しの連戦が想定されるなら魔香草は役に立たないけど、金無い時期に魔香草の代わりに魔香水か魔晶石買ったところで1個買えるかも怪しいし、その1個が命運を分けるようなシナリオならバランスが悪いと思うな >>458
日持ちする食料って意味では同じ保存食
常備する方が日持ち優先、携行する方が味や質優先の傾向はあるけど絶対のものではないし明確な区別もない
ルルブ記載の保存食たる干し肉とドライフルーツは地球の手作り品なら味優先で1週間くらい、日持ち優先で半年くらい持つ あ、カルヴァリアの盾形態って防護点3あるからBランクの盾としては最も防護点高いじゃん？
高レベルファイターが盾を持つ際のお供として……？
普通にタワシなりカイトシールドなりを加工でバリバリに強化した方が安上がりだし強いですね、はい >>458
横レスだが、今の季節くらいの気候だと
保冷剤なしで生肉や生魚を12時間持ち歩くのは既に危ない
ハムとソーセージと干物とパンと野菜なら大丈夫だろうけどな
ゲーム内のアイテムとしては「保存食」と「店で食える食べ物」の二種類の区分でいいよ
毎日買い物できる現代の旅と違って3日間野宿とかざらだし >>415
ラスベートのような水道が存在してる都市もあるけどな
ただしこの水道は大富豪による私設の水道で
利用料が高額(具体的な金額は未設定)で利用者は限られるという設定だが
ラスベートは川が街中を流れてるが水質に問題があって飲料用に使えないので
この水道の公共化案が議会に提出されるが水販売業者達の反対で
ずっと否決され続けてるとか >>461
普段は盾のまま持ち歩いて先制や不意打ちに備え
自分の手番になったら変形させて射るものだろ、アレ
まあ見た目こだわらないなら、別に盾を持ち歩けばいいんだけど >>459
別に命運分けんでも魔香草幾つと魔晶石幾つ持っていくかって買い物考えたりは誰でもするでしょ 体動かす日は何も食わない方がいいまであるんだけどな >>465
それを依頼聞いてから考えたりはしないって言ってんだよ 長距離移動だの戦闘だの探索だので運動量多いのに何も食わなかったら比喩じゃなく動けなくなるぞ
シャリバテとかガス欠とか呼ばれる血糖値不足に陥ってマジで一歩も動けなくなる フロウライト「食事取らないとペナとかみんな大変ね」
まぁフロウライトフロウライトで味覚はあるけど食べられないっつーしんどい悩みがあるんだろうが 冒険者だって冒険中に飯買えるなら保存食なんか食べないだろ >>467
依頼を聞いてから考えても構わないじゃん？ >>473
冒険中にコンビニや食堂があるわけないでしょ 現代じゃあるまいし 誰も保存食買ってなかった卓で砂漠で遭難するシナリオが始まった時は皆で頭抱えたわ
リルドラケンの尻尾って食えるかな？とか本気で考えたり馬が騎獣の献身しそうになったりとかあって
それ以降皆取り敢えず保存食は買っておこうってなったよ >>475
現代地球ならあるんだから俺らが保存食食う必要ないだろ
冒険者だって町中で仕事するならそこらで飯買うだろうし その辺に獲物がいる森とかでもあれば、狩りでもすれば無理に保存食食う必要はないな
まあ、よほど長期の旅で保存食飽きたとかでもなければ、旅先で体力やらMP、矢弾を消費してまで
1食10G弱の保存食節約するか、とか言われると、ゲームの数値上はともかくＲＰ的には結構迷うが その辺にオアシスや森やコンビニ？や食堂？が突如沸いてくるシナリオってどんだけご都合主義なん >>474
お前がそうするのは勝手だけど>>431みたいに同意求められても「ねーよ」ってなる
依頼に左右されないアイテムなんだから依頼聞く前に決めるわ 剣の迷宮には常に冒険者の必要に応じてコンビニや食堂が出現してくれるといいですね（なげやり 町や村に寄れば食堂くらい生えてるだろ
森なんてどこにでもあるし砂漠のオアシスはお約束 公式リプレイでもやたら都合よく温泉湧いてたりするしな 現代日本の田舎の集落や村ですらコンビニも食堂もまず無いけどね ご都合主義と言われたので敵はボス含めて全部ランダムにします 食料問題は難しいわなあ
厳密にやるには保存食の所持数が∞だからゲームにはならないし適当にやるならめんどいだけじゃんってなるし GMの都合で何でも生えるラクシア
やっぱ始まりの剣の合作迷宮だろ 街での冒険で食堂あるのがご都合とか言われても困るしな
いや、勿論状況次第で食堂使えないとかはざらにあるけど 現実でも備蓄してる非常食を賞味期限前に買い替えて、廃棄分は味に慣れるのも兼ねて食ったりとかしない？
あんな感じで、PCが抱えてる保存食も、定期的に買い替えつつ廃棄分は通常の生活の足しにしてる(結果的に個数は変わらず、買替費用は生活費にまとめて処理)と解釈してるな、ウチの卓は。 うちの卓のＧＭはこんな感じで処理してくれてるなあ
おかげで色々と楽
保存食→管理面倒だから現金報酬とは別個に必要な分だけ買ってある扱い
シナリオ間の生活費→なんか小さい依頼とか仕事こなしてその報酬でプラマイゼロ処理
たいまつとか→保存食と同じ処理、ただし誰が明かり持ってるかは宣言させる 人間が過ごしやすい気候なら大体草原より森の方が出来やすいからな
森探すのは難しくないだろうさ
旅の障害にならない程度の時間で獲物をとれるかは運によるけど よくあるけど田舎で宿無いから村長宅に食事つきで泊まるってのもおかしな話だしな おかしいか？
そういう村って大抵偉いさんの家が旅人の宿兼任してんじゃないの？ ファンタジー系の小説で騎士が国の辺境の調査に行った時の描写で、
「村長の家に泊めてもらって食事を出してもらう程度の金は持参してきている」ってのがあったなあ >>499
鳥取も全く同じだわ
GM持ち回りだから誰が決めた訳でもないけど自然とそこに落ち着いた
たまに夜営イベントして気分出したりするくらい 数人で辺鄙な集落や村行って日が暮れたから泊ってくかなんて言われたことないけどね
現代とファンタジーは違うってことか 一人ならともかく他人の集団とかファンタジーでも泊めないだろ
村長宅が許容されるのは宿代わりにされると説明されるからだ >>470
だからと言ってメリアみたいな中途半端だと、それはそれで使いづらいからなあ
無効化系は他と足並み揃えるから、罠の先を見てくるぐらいにしか使いづらい 依頼しておいて泊まるところ無いので野宿と自前の保存食でお願いってのもつらい >>511
無いならしょうがないし依頼時に宿も飯もない事言っとけばいいんじゃね
依頼人が金無いときはギルドが差額出してくれるらしいよ(当然依頼内容によるだろうけど) ゴブリン退治・素泊まり一泊（朝食ありオプション可） そういえば名誉点いくらぐらいからサインって値打ち出るんだろ 転生伝承の2巻で、モンスター倒した後の住処で休息するシーンならある
その巻のカラー挿絵にそのシーンのがあって、見開きカラーが森の中で野宿する絵になってたはず >>477
ほとんどのシナリオで依頼受けてから消耗品を買う時間と場所はあるが、
PLが買うのを忘れてたってのはシナリオのせいじゃないしな……
うっかりミス防止のために保存食1週間分くらいは各人で買っとくべき 冒険者なんて夜に焚火で野宿ってイメージあるけど２．０と２．５には少ないかも >>520
それも考慮して「報酬とは別に保存食1週間分を各人が貰える」なんて設定があるんだろうなあ 依頼先に宿無い場合はこちらが言わなくてもギルドがテント貸してくれそう 拳封と新米女神にも確かあったか＞野宿シーン
>>521
大体途中で宿場町的なところに着いてそこで泊まるからな
あと、ぶっちゃけ特にイベントもない野宿シーンとか描写したところで読者が読んでて面白くないことが多いので、
そこを省略して他のシーンの描写に力入れた方がいい、ってのもある 夜営中に順番に見張りたてたり野生動物に襲撃されるシーンは面白いだろ ＴＲＰＧでプレイヤーの誰もが買い忘れに気付いてなくてＧＭだけが気付いてる場合は言うべきなのかね？ 致命的なもので無ければ黙って内心でニヤニヤする
致命的なものなら直接教えちゃう 買い忘れに気付いても不思議じゃない状況なら、冒険者の店の親父とか使って指摘させるかな
気付かない方が自然なら基本そのままスルー ゴブスレのギルドなら確実に死ぬと分かってても教えてくれない 食事や睡眠とれないことによるペナルティってあるっけ？ 睡眠ペナはある
食事ペナは明言されてないが、じゃあフレーバーなんだから保存食だとか食費要求すんなは常識で考えろ案件 ルルブ読め
少なくとも2.5には睡眠も食事も明確にペナある まぁ2.0でもちゃんとペナあるけど、2.5なら1巻207ページに記載されてる >>477
宿屋で寝てて目が覚めたら砂漠で遭難てわけでもあるまいに
遭難するからにはどこかしらに出かける必要があるのだから、遭難に備えるのなら出かける時にすればいいのでは 遭難を警戒して皆が保存食を常備してたら遭難するシナリオができなくなるだけよ
ＧＭがどうしてもＰＣたちが遭難して食料確保に頭を悩ませるシナリオがやりたいって思うなら保存食常備してても何らかの方法でそれを使えなくするし
例えば一週間分を常備してるなら２週間遭難するとかさ ちゃんと意思疎通のできる卓なら「次回はちょっと遭難するシナリオやりたいから君たちの保存食がちょうど期限切れのタイミングにさせて欲しい」と言えばいい ＧＭがシナリオ作り易いように、導入し易いように隙を作っておくのはＰＬの嗜みよ
シナリオなんてＰＣがピンチに陥らないことには意味が無いんだから 将来の夢や希望を持たず趣味も向上心もなく、収入に困っているなどの弱みもなく満ち足りた生活してて依頼が来ても引き受けたがらないＰＣホント困
お前なんで冒険者やってんの？ 遭難シナリオやりたいなら適当なイベントで保存食をロストさせたり腐らせれば良いんじゃね
砂漠なら砂嵐に巻き込まれて布袋がどっか行ったとか
とはいえリソース奪う訳だから、慎重にやる必要あるが >>540
だから遭難に備えて保存食常備しても無駄なのよ
って考えるＰＬが用意を怠ってキャラが死んだら逆ギレするんだなあ 保存食っておにぎりとパンでもいいん？具体的にどういうものなん？ >>542
具体的にどういう内容なのか知りたければまず日本語を勉強するといいよ
ここまでのレスまったく読めてないぽいし >>540
単にリソースを奪うわけではなくて、そういう事態に陥らないようにと考えて備えておいたものを奪って、陥りたくない事態に陥らせるわけだから極めて悪質 >>542
パンは数日はもつだろうけどおにぎりは駄目でしょ おにぎりでもパンでも生肉でも生魚でも、日持ちするならなんでもいい
なんなら石でも砂でも日持ちして且つ食べられるならなんでもいい 以前、GMが悪人ではないが感じ悪い依頼人出してきて、PCが依頼受ける動機づけに難儀したことがあったなあ 遭難して致命傷なのはルンフォじゃね
あいつら専用カプセルでしか生きていけないんでしょ ルンフォは普通の食事可能だよ
専用カプセル１つで1週間食事不要ってだけで >>550
難儀したってことは依頼を引き受けるよう努力してくれたんだから良いＰＬだね >>553
あれそうだっけ
ゴメンウロ覚えで書き込んでたわ >>542
おにぎりは無理じゃね？
炊く前の米が妥当
水があるなら炊いて、なければそのまま食う
あとスープを煮て固形にしたものを水で戻したやつとかも聞いたことがある 千竜の1巻で長期航海中の食べ物の描写があったから、それを参考にするのも手じゃね
堅焼きのパン、ハードチーズ、牛肉の塩漬け、ベーコン、嗜好品として堅焼きにした蜂蜜辺りは
保存食としてそれっぽい気がする ルルブ記載の保存食は干し肉、ドライフルーツ等ってあるからそういう類いを適当に想定すれば良いんだけどね >>559
このスレの中で既にそう書かれているのに読めない子だから… 保存食の中身なんてフレーバー要素でしかないんだから適当に決めろよ
どうしても決める必要があるならその卓のGMに聞け 高いレベルプリのいるＰＴは数日かけてプリザ弁当を用意する 野営用のテントはどういうものなの？そういうの無しで直で地面に寝転がってるってことは無いだろうし >>554
それ俺やで＞努力してくれたんだから良いＰＬ >>567
文脈からしてそうだと理解できるよ
だからこそ、良いＰＬだねって言ってる >>568
嘘つけよ
勘違いしてましたって素直に謝れないの？ >>565
「そういうの無しで～」の「そういうの」とは？
野営用のテントがどういうものか質問しているからには野営用のテントが無いなんて想定はしてないだろうし 冒険者セットに入ってる毛布とか、あるいはマントにくるまって頑張って寝る、なんてシチュも普通にありそうではある
それすら持ってないなら、地べたにごろ寝とか大変ですね睡眠不足ペナどうぞ、としか言えんが 4～5人用のテントくらいPTで１つ持っとけよ
野営立てるんだからNPC込でも大抵足りるし >>550
シナリオ書いてる時にはこれでいける！って思ってた筈がいざセッション開始してみたらなんで俺これでいけるって思ったんだろう？ってなるのあるある
リプレイの中でもベーテが述懐しててすげー共感した覚えがある 俺もPTに一旦逃げてもらう想定のシナリオ作ったけど、2.0のシステム上戦闘始まったら割と逃げるの大変でなんでこんな構築したのか回してる最中に困った イラストでも各キャラクターが荷物持ってるようには描かれてないけど
実際どれぐらいの重量になるのか計算して描いてくれよ 大型テントが乗っかった荷車を引くだけで戦闘能力がなくて
追従命令＋停止命令にだけ従う永続ゴーレム 深夜にシナリオ作ってたりすると変な脳内麻薬出たりするよねー
そこで考えた想定通りにＰＣたちが動いてくれるとスゲーってなるけど、大抵は「なんで俺こんなシナリオにしたん？？？」ってなる >>579
ＧＭが許可しさえすればストーンサーバント以上のゴーレムでいける気がする
デモリッシャーのデータを参考にして移動力－１０とかで 荷物の重量を気にする奴は当然魔動機系ライダー必須だよな？ >>579
無駄にイグニダイド製（２４レベル４部位 出典ドラスレ３） >>585
それもう一軒家くらい担いで歩ける奴じゃないかな… 依頼じゃなくてPCが自発的に貿易や遺跡探索で稼ぐスタイルの卓が好きだけどPCに程良い目標が作りづらい悩み 目標をシンプルにするための依頼形式だからね
単発なら遺跡倒壊する頃が引き時だ 魔剣探し目標にしたPTやった時はしこたま魔剣の迷宮攻略した
たまに依頼あっても冒険そのものが目的になってて毎回報酬を聞かずに出発し、強敵討伐したら満足してその先の目的忘れて帰ろうとするボケたPTだったけど楽しかった >>572
フロウライトなら行ける気がする
サーマルマントに包まりながら土に埋まって寝れば安全に休息できないかな
ポイズンモールドの中ならさらに安全 あれやってこいあれ倒してこいみたいなシンプルなシナリオじゃなく何重にも張り巡らされた形がいい 複数のルートを用意すると全イベントを回収し始めるから通常の数倍時間がかかるわ それってシナリオを区切らないだけじゃないの？
区切った方が成長できるぞ Aを倒すための情報を持ったBに会いに行ったら不在で行き先を知ってるCに聞いたらどこそこにいるDから荷物を受け取ってきたら教えると言われ道を知ってるEを尋ねたら山にいる魔物を倒してくれたら以下略 >>594
お前身体はカビないかも知れないけど身に着けてるもの全部焼却殺菌しないと街に入ったらバイオハザード待った無しだぞ >>602
レベル上がったドワーフと手をつないでファイアボールで殺菌されるフロウライト、みたいな光景が見られるようになるのか >>603
ドワーフ「カビが汚いから手を繋ぎたくない」 ドワーフの手についたカビが生き残っていることに気づかずに…
いいなそれシナリオ考えてみよう 変幻自在→マルチアクション
で宣言特技+魔法って出来ますか？ >>606
>変幻自在→マルチアクション
まずここが分からない
どゆこと？ >>607
書き方悪かったですね
例えば変幻自在持ちのキャラが全力攻撃で殴ってから、マルチアクションで魔法を使用するのは可能なのかな？ってなりまして 全力攻撃も変幻自在も関係なく攻撃を解決してしまったらもうマルチアクションはできないなあ >>609
魔法使うか殴る前にあらかじめマルチアクション宣言してたら可能って事なのですね
ありがとう！ 魔法先だと変幻自在の使用条件に引っかかるのでマルアク宣言出来ない
処理としては以下になるはず
1.フェンサーまたはグラップラー技能を使用した近接攻撃時(命中判定前)にマルチアクションと全力攻撃を宣言する
2.全力攻撃が乗った近接攻撃
3.マルチアクションの効果による追加の魔法行使 ヴァイスシティの追加エラッタ、5/28付けで出てたのか
それぞれの導入で場所が指定されるから、その場所を直ちに配置しろってヤツ ヴァイスシティって言われるとGTAが頭をよぎって困る GTAは「バ」イスシティなので微妙に違う
ただの発音揺らぎで英語にしたら同じだろうし完全一致検索にしないとGTAばっか出てくるけど GTAと被らないように変えてるだけで意味はどっちもVice(悪)だと思う >>613
共通ミッションで配置されないのは仕様か
侍女の護衛には手を入れて欲しかった ルンフォ「HP変換をすればいいのでは？」
高レベルラミア「吸血して相手から吸えばいいじゃない」 2.5でターゲッティングに統合されたから後ろから石投げるのはいいかもね たいして役立つこと出来るわけじゃないし手番で時間使うぐらいなら気絶でもよかったけどね >>625
手番で時間を使うならそれだけ役に立つことをできてるのでは？ MP切れ起こすようならバード1レベル取っておいてモラルとかレジスタンスでもやってりゃいいんじゃね 魔法使いなんてのは本来戦闘中は何もしないもんだ
やるとしても開幕範囲攻撃とか開幕バフとか
ギリギリ仕留め損なった奴にエネボで止め刺すとかね
戦闘でMPを使いきるとかアホすぎる 最近初めた新規なんだけど、アルケミストやマギシューやライダーが昔ヤバかったってどのくらいヤバかったんや？ フォースって消費重いよね
使える環境は戦闘ゆるいんだろうな >>631
アルケミはパラミス誤射がなくて今よりも値段が安かったから
とりあえず魔法使いの誰か（あるいは複数人）が嗜み1レベル取っとけみたいな空気だったし
マギシューは二丁拳銃でショットガンや抵抗無視麻酔弾を開幕4連射でブチこめた >>631
レベル16のマギシューひとりでレベル25のエルダードラゴンや四天禍魔神将を1ラウンドキルできた 剣だって？こいつを喰らいな！
って言いながら敵を蹂躙するのが過去のマギシュー >>631
騎獣にトラドールつけたマギライダーが騎芸で行動回数増やしてショットガン連打とかやってた >>629
魔法使いの初期MPは大体20ちょいなのにエネボは5、キュアウーンズ3、魔香草も少ししか買えないし回復量もショボいから序盤だと簡単にMP切れる
特に初期は総戦闘時間が余程短いのでない限りどこかで魔法以外の行動か棒立ちしないとまず切れる >魔法使いなんてのは本来戦闘中は何もしないものなんだ
戦闘メインのゲームで戦闘能力ある技能なのに戦闘中は何もしないのが「本来」とかアホすぎる ＭＰ効率を考えると魔法使い系は適度に「このラウンドはなにもしない」を選ぶのがベストなんだろうけど、
それはそれとして開幕行動したら以後基本観戦モードとか、担当ＰＬからすると普通につまらんというね
ターゲッティング持ってれば、サブでシューター取って適当に武器持ち換えて援護射撃って手もあるにはあるが >>640
ゴブスレかなにかにかぶれすぎたんじゃねえかな多分… CRPGならボス戦までMP温存させるために雑魚戦では防御か素殴りでもさせるけどTRPGは中身いるしな >>641
魔法を使わないのがつまらんと思うなら魔力や特技を犠牲にしてでもMP切れにならないビルドにすればいい
自分のやりたいキャラ像があるなら 途中送信してしもた
自分のやりたいキャラ像があるなら自分で努力するのは当然
それが難しいならなおのこと努力しないと 魔晶石持とうがMP軽減取ろうが切れる時は切れるんだから努力とか関係ないだろ
序盤なら特に
そもそも切れたら何するのかってのが発端だし MP切れるまで考えなしに魔法使いまくる奴が悪い
それで「なにしたらいい？」とかアホでしょ
せめて所持金すべて魔晶石に注ぎ込んだりレンジャー習得して魔香水用意くらいははしてるだろうな？ 工夫や妥協ならともかく努力ってちがくね
何をどう頑張ったってリソースは有限なんだし努力でどうにかなるもんではないだろ >>646
切れるときは切れると諦めるなら魔法使わずMP温存すればいいだけでは
それを諦めてないからMP切れるんでしょ 工夫も妥協も努力の結果のうちよ
工夫という努力
妥協という努力 MP切れたら魔香水飲めばいいな
魔香水が足りないなら仲間にカンパして貰って買えばいい
仲間がそのカンパに賛同できないなら自分の行動を見直そう >>640
しかも開幕バフですら「やるとしても」扱いである
この理論だと、初期作成ソーサラーとか精々ライト使ったら以後黙ってついていくだけ、
トドメ刺し損ねたらエネボ撃つのが基本スタイルか
毎ラウンドダメージ出るだけ、支援ダメージの方がマシかもしれんねｗ ボス相手にリソース出しきってPLが暇になるという状況なら敵の残りHPを計算して戦術を考えるという超重要な仕事があるのだからまさかそんな状況ではあるまい >>654
マッパーという由緒正しいお仕事
まあ冗談は抜きにして初期作成キャラなら判定がどうの魔法がどうのよりも状況認識とか判断とか記憶とかいう仕事が圧倒的に多いし重要（マッパーもこの仕事のうち） MP切らさないように他の行動するのもMP切れてから他の行動するのも、消費MPに対して保有MP足りてないからMP使わない行動でフォローするって点で同じだよ
考えなしとか関係ない 戦闘メインのゲームだけど
コンジャプリと序盤ソサはアタッカーじゃないからな ソーサラーだけはＭＰ切れやすいけど初手ブラントウェポンとかで節約できるし
それ以外の魔法使いではＭＰ切れた事は殆ど無いなあ
序盤に魔香草数個と事故防止の魔晶石でＭＰ補えないならシナリオバランスの問題だからそのＧＭの卓では魔法使い作らない方がいいと思う MP切れたら何したらいいかだなんて自分で考える頭か他人の言葉を聞く耳がちょっとでもあれば分かる ＧＭが口頭で説明して、ＰＬがそれに対応してマッピングして、更に明確なミスを修正して…
とかやってると時間がかかって仕方ないから、うちの卓だと外枠とかオブジェクト系はＧＭが最初から書き込む感じだなあ＞マップ
ＰＬはそれに細々とした補足を必要に応じて書き込む程度
マッピングの正確・不正確が重要なギミックになってる、とかいうシナリオでもないなら基本これでやってる 自分は戦士ばっかやってるけど、範囲魔法覚える前の魔法使いが単体魔法拡大してMP半分吹っ飛ぶとかよく見る
早期に敵減らすためにダメージ稼いで欲しいし別に間違ってると思わん
むしろ弱くてもいいからもっと消費少ない攻撃魔法あればいいのにとすら思う 今どきマッパーっている？ GMが書いたほうが早くない？ >>663
マッパーの仕事はただ記録するだけでなくて次はどっちにいこうかとかどこそこが重要そうとか考える事も含むのよ ブラント・ウェポンはガチで強い
序盤はコレ通すだけでザコの役割が無くなる >>666
それ、マッパーに限らずＰＴほぼ全員普通にやってるわ＞どこそこが重要そうとか考える事も含む
そもそもＰＴにマッパー自体いないというか、その単語自体聞いたの何年ぶりかな…ｗ >>656
魔法使い以外でも同じだしサンプルシナリオからして別にその辺重要視されてませんが PLの仕事といえば思考もだが決断が重要よ
あーだこーだ考えた挙げ句に、じゃあどうするかって決断をしたがらないのが日本人 >>666
シティアドだとNPCの名前とか情報メモったりとかいう論理マッパーとでもいう役割が重要だよね
リプレイだとあまり描かれないけど新米女神のニゲラとかそういう役割してたって なんか20年くらい前のどっかの作品で「いまどきマッパーてｗ」みたいな話があった記憶がするな… 誰もメモとらないでシナリオ進めていったらNPCがボロボロ出てきてうわああああってなった事あるある
情報処理係は重要 マッパーという役割の意義を理解しないで額面通り地図を書くだけと思ってたらマッパーしてる意味ないな
最近のPLは細かいことはいいからさっさと敵を殺させろみたいなのが多い >>677
うちの鳥取にもこういう奴いるけどいつも意味不明
そんなに仕事がしたいなら自分でやればいいのに >>676
地図作成判定なら複数の技能が持ってるぞ >>655
戦術を考えるってそれ他人の行動に口出しすろの？だめだろそれは コンジャもダクミスでMP節約できるけど脳死スパークでMP6使うPLは多い
それ抵抗されたら3点くらいしか入らないぞ 2発で倒せるところが1発になるなら有効と言えるけど無駄になってた記憶しかない まあそういう判断が正しいかどうかは蓋を開けてみないことには分からない
ただ自分でそう判断しておきながらMPなくなったらどうしたらいい？なんて人に聞く奴には知らんがなとしか答えようがない バード1がやっぱり無難だと思うが、大正義運命ビビットシェルが無くなって選択肢に迷うな 無駄になっても「じゃあ他にどうしろってんだよ」とか逆ギレする奴も少なくない >>690
シェルがあればそもそも戦闘中に自分が歌う必要もないからMPきれてからの行動には無関係っていう >>690
運命シェルが無くなったからむしろ選択に迷わなくなってない？ MP切れ＝やることなくなるくらいの専業魔法使いなら戦士系に比べて金もてあましがちだし
B～Aランクの主動作拡大賦術か5点以下の魔晶石をチマチマ使う >>651
これ
努力という言葉に脊椎反射で否定してかかる輩は努力の意味を理解してない >>695
アルケミ持ってるならMP切れてもやる事あるからアルケミ持ってない前提で考えるのがいいと思う
そして魔晶石いくら持ってても無くなるときは無くなるというくらい考えなしに拡大しまくる脳死プレイという前提 >>692>>693
バード1＝ビビットと脳内で繋がって、訳のわからないことを書いた
モラルは強いけど、防御系呪歌だと手番最後演奏でリスクなく使えるから一長一短だと思った >>697
「魔晶石いくら持ってても」なんて誰も言ってないだろカス
魔晶石やMP回復含む総保有MPが総消費MPに追いつかなきゃ切れるんだよ
金無い最序盤に陥りやすいし状況によってはサーペントレベルでも陥る
「総消費MP減らす何らかの努力をしろ」でFAではあるがMP切れ自体を否定しても何の意味もない 抵抗されたスパークが無駄になるならダークミストはもっと無駄なんじゃないの？
スパークなら抵抗されても半減ダメージが影響する可能性はあるけどダークミストは抵抗されたら必ず無駄なんだし
その可能性にMP4点使うかはともかく何が有効かは状況によりけりでしょ 俺のキャラのリソースをお前に管理される筋合いはないで終わってしまう案件だろこれ MPのほとんどを使った拡大ナップで仕事終了のソーサラー楽しいぞ 戦士も魔法使いも皆と相談してから行動するから結果に目クジラ立てることないわ >>699
だからMP切れを起こす前提だと書いてるのに何を唐突にキレてるんだ 消費MP2ならまあ効かなくてもいいかってなるやろｗ 魔晶石をいくら持っててもMP切れになるときにはなるだろ…そこを否定してどうすんだ 他人のレスをわざと曲解して意味不明の噛みつき方をするのはいつもの荒らしの手口だぞ 効かなくてもいいなら棒立ちで良くね？
抵抗抜いてかつ回避-2が活きる可能性にMP2点使うってことだろうけど、それならダメージ活きる可能性にMP6点使うのと本質変わらんし
で、どっちが最終的に有効かは状況によりけりなわけで MP切れ以外の前提はないのに曲解して脳死前提にしてアホ扱いしてるやつに言ってくれよ >>618
アルケミを多少取っておけば、少ないキャラメイクのリソース消費で支援できる
（キャラメイクのリソース＝経験点と特技枠）
あと魔晶石と草を多めに買っておくのが重要
あともちろんパーティー内に誰かレンジャーを確保 取り敢えずＭＰ切れてＰＬが暇になるっていうならそんなビルドした自業自得だな
一般的な専業魔法使いの多くがこれに当てはまると思うけどそれが嫌ならもっと別のビルドをすればよかった >>618
>魔法技能ってＭＰ切れたら何するのが正解？
まずは魔法技能で魔法を使う以外に何ができるのかを検証しよう
他の技能や技能をもちいない行動はＮＧで >>713
自業自得とまでは思わんがソドワの魔法使いがそういうもんだからしょうがないよね感はある
そういう意味でも初心者は戦士が無難よな ぶっちゃけそういうときのためにメイン戦闘技能Aと探索技能Bとさらにもう一個技能伸ばせるようにしたよ
っていうのが2.5の高レベル作成時の経験値表なんだけど
ここだとは？2本伸ばしのほうが強いだろ？みたいな意見ばかりなので大変だなっておもう まぁ、とにかく定番の魔法技能＋セージだけだと、MP切れたらろくに出来る事が無いのは当前だから、
他の技能も取るか、そもそもMP切らすなとしか言えんよな
MP節約のために待機なんてつまんないなんて言われても、じゃあ魔法職やるなよとしか >>718
平行上げ大正義に逆らいたい声のデカい馬鹿が住み着いてるだけよ 実際問題魔晶石も買えない序盤以外でMPそんなに切れるか？
ソーサラーぐらいだろ >>718
メイン＋B＋おまけB は良いのだけど
FA取るレベルまでスカウト伸ばすマギシューみたいのがよくいたから…… >>721
何もやる事ないのが嫌だから状況考えずに魔法使うってやってたらすぐに切れるよ >>723
２本伸ばしのが強いって意見は自分以外が３本４本伸ばしてる前提で一人だけ２本伸ばしやってる俺TUEEEって奴だから 何本も技能上げてるといつまでもメイン技能と冒険者レベル上がらなくておもんないし 経験点や金に余裕のない最序盤だからＭＰ切れるんだろ？
中盤以降の２本伸ばし３本伸ばしとかどうでもええわ でも平行上げしたほうが新しい事ができるようになる頻度が高いんだぜ
とにかく大きい数字を出したいってだけならつまらないだろうけど >>725
全員が2本伸ばししてる中で一人だけ平行上げの奴がいたらそいつは弱いんだからやっぱり2本伸ばしのほうが強いじゃん >>728
中盤以降ほど１ラウンドでＭＰ尽きたリする事態が頻発するぞ 魔法ならともかくスカセーちょろっと生えても「メインスカセーとサブスカセーに任せれば良いじゃん」ってなるし いいことひらめいたぞ
じゃあ2本伸ばしと3本伸ばししてるやつに探索まかせて俺は一本伸ばしすればすごい強いってことじゃん >>730
否定してるように見せかけて賛同するのやめーや >>733
なら俺は経験点温存で０本伸ばしだ！！！ でも平行上げしたほうが総合戦闘力は高くなるんよね実際
2.0でＦＡ両手マギシューだらけだったのはそのせい みんなが納得してるならそれでいんじゃね
鳥取の現PTは探索持ってないソサが一番レベル高くて強いよ
相談の上でやってるから誰も文句言わん 2.5で思ったのがFAを削除したら調整し易かったんじゃね？って事ですかね >>738
正直まさかＦＡがそのままだとは度肝を抜かれたわ…
まあこれがないとスカウトやりたがる人間が激減するんだろうな
ただＦＡ目当てにスカウト持ってるだけで仕事しようとしない困はどうしようもないが >>736
あれは平行上げの強さってより2丁ショットガンがぶっ壊れてただけだよ
2.5ならそこまででもない >>740
経験点にもよるけど概ね一本上げの方が強いんだぜあいつ ２．５でもそこまででも無いってだけで強いは強いんだよなあ
単純にクリバレが４発飛んで来るだけでうっかりボスが死にそうじゃん まあ言っちゃ悪いけどFA二刀流マギシューがいるのにそんないきなり攻撃できる範囲にボスおくなよ 平行上げクソ雑魚のクリバレ４発程度でボスが死にかけるとかどんだけヌルい環境よ
そんなんだったら１本上げファイターの一撃なら確実に死ぬだろ 特技で釣らないと探索取ってもらえないと思ってるなら、戦闘技能経験点と探索技能経験点を別にすれば良かったのにと思う >>744
ＧＭがそういう対策取ると今度は人馬一体バランス型に進化するんだろ >>748
遠いっていうかもう13～15LV帯だろそれw 2.5買ってないんだけどバランスは１０レベル騎芸ではなくなった？ >>745
ファイター１本上げよりもエンハンとアルケミを嗜んだ方がよっぽど強くね？ そもそも２丁ショットガンて言ってたし2.0の話だとは思ってた それマギシューとFAの強さじゃね
2本+スカウトとかスカウト以外の3本とかがFAマギシューと同じ戦闘力かってのは怪しいと思うわ >>756
そもそも個人の戦闘力でしか語ってないＰＬが雑魚なんで
最強はプリスカセージアルケミウォーリーよ >>757
だからそういう特殊な例だけを挙げて最強とか無いわ
スカセーレンジャー平行上げでファイター１本上げに勝てるか？ >>760
強いだけの戦士を密偵キャラでどうにかするって、それはそれで面白そう 2.0なら全力薙ぎ払い3回とか強化魔力撃6回とかの対抗馬は居たけど2.5で消え去ったしなあ
ショットガンは制限されたとは言え制御の宣言化や欠片抵抗ルール基本化は影響無いし、簡易戦闘の基本化で射程の短さもあんま気にならないし
相対的には強くなった感すらある サポートにリソースを割く事自体は嫌いじゃないけど
戦士やマギシューに魔法使いがレベル合わせてサブ盛ると
戦士系ばかりインフレするゲームになるからなあ
サポート受けにくい魔法使いがレベル先行する方が健全だと思うよ 意味がよく分からんが
戦士をサポートして前線で活躍させるのも魔法使いの「活躍」なのでは？
なんかサポートする役目が損と感じるならそれこそ戦士やってりゃ良いんじゃね そういやプリスカやってるって言ったら残飯処理みたいな言い方で食って掛かってきたやつが前いたな エンハンとかアルケミとか魔力撃マルアク用の魔法とかのことでしょ>サポート
戦士の物理攻撃と違って魔法使いはその辺取ってもメインの魔法は殆ど関係ないから つーかやっぱり探索系技能もつだけ損っていう考えなんだよなあ 戦士ならエンケミで命中やダメージ上げたり魔法上げて魔力撃強くしたり簡単に出来るけど、ソサがエンケミやコンジャ取っても抵抗抜きやすくなったり魔法ダメージ上がったりはしにくいってことじゃね 欠片ルールのこともあるし、そもそも抵抗抜くことができないルール作りになってるゲームだから無理して抜こうとするだけ損よ >>760
殴られない距離をキープして時間を稼ぐ事で相手が目標を達成出来る状況なら相手の移動力高めだとファイター一本では手も足も出んな。
先制も取れないとはぐれメタルは にげだした！には対応出来ない。 >>770
戦士で追い付けないのにマギシューの射撃が届き続けるとかどういう状況？都合良すぎない？
先制さえ取れれば即死させられる雑魚なの？ それは移動力の話であって技能は関係ないのでは
こういう話は条件を対等にしないと マギシューじゃなくてスカセーレンジャーか
なんにしても戦闘力無いんだから役に立たない点では同じじゃね
PT組んでるなら協力すりゃいいだけだし 戦闘技能のみと探索技能のみで比較しようとしたってどっちかに都合がいい状況しか出来ないだろ
特殊な例を上げるなと言いつつスカセーレンジャーとか言うくっそ特殊な例を上げてるやつも大概だが >>769
ヒーラーバッファー以外の純魔はやるだけ損ってことだな >>771
ああ、スカシューセージでファイター一本伸ばしとぶつかったらどうすんの？としか読んでなかった。
マギシュー相手なら、同じように射程外にサヨナラしました。って答えるな。 >>776
よく読めスカセーレンジャーやぞ
一旦落ち着け MP使って半減ダメージしか出せないとかクソやん
必中ってこと考慮してもカスだぞ ＭＰきれてやる事がなくなるのは嫌だっていう人は低知力高精神でカス魔法連発すればいいんじゃね 全部位にフォースを撃ち続けることも可能。そう、３剣センティアンならね！ インチキ臭いMP効率だよなぁ＞3剣センティアン
2剣は正直クソザコナメクジだが >>779
抵抗半減で必中な魔法って余程ニッチなの選ばない限りは魔法ダメージだから防護点無視って書いてあるからな。
計算した結果撃ち漏らしを抵抗されて出目3で確殺出来るって状況はそれなりにあるし、ありがたい。
武器振る奴に当たるかどうかをやらせる前に他の奴殴らせる事が出来るんたからな。 >>784
そのための魔法使いなんざいらんわ
魔法使いリストラして魔法戦士一人入れた方が余程役立つだろ
平行上げしてると戦士系は強化されるけど魔法使いは大して変わらないって話の流れで言ってるんだぞ 瀕死の敵に止め刺すしか出来ない攻撃魔法使いとかいらなくね センティアングラップラーで手の甲にソードオブグレンダールの紋章を浮かび上がらせて俺のこの手が真っ赤に燃えるキャラを考えてたけど、やらないまま2.5に移行してしまった 冒険にほぼ必須の回復魔法使いが瀕死の敵なら先に倒す選択肢も取れるだけだろ >>785
平行上げしてれば魔法使いでも強化されるだろ
それかもしかして高い達成値を出すことが強化だと思ってるのか >>786
選択肢の一つを出来る事の全部と混同された上でいる二本伸ばしビルドなんかないだろ。 ファイターが攻撃命中させるのと同じ頻度で魔法使いが抵抗抜けたらバランス崩壊間違いなしだしな
取り敢えずダメージ出したいだけの脳死魔法使いはバイキャスでもしてろ >>789
肝心の行使判定や魔法ダメージは変わらんだろ
ソサが他の技能取ったらファイアーボールのダメージ増えるの？
自動習得やエンケミ5レベルまで行けば増えるけどそれでも戦士に比べりゃほとんど上がらない
バッファーなら魔法増えて出来ること増えれば強くなるけど魔法アタッカーはメイン技能上げないと殆ど強化できん >>791
じゃあ「瀕死の敵に止めさすのに便利」程度のことに長文垂れてないで他の利点上げてみろよカス 純魔法アタッカーが存在しないソードワールドで話す意味あるか？ ダメージ以外で貢献しようとしても抵抗抜けないならダメージ出すしかないじゃん
でも抵抗抜けないし他技能による強化もろくにできないからダメージ出ないわけじゃん
じゃあバフでも撒いてろってならソーサラーとかいらんわけじゃん >>794
戦士が欲しがるバフ、多彩なデバフ、装甲無視の遠隔範囲攻撃、回復。通る相手と通らん相手を見極められりゃ、職次第で一つ欠けるにしろこれだけあるがな。 ソーサラーは探索のためには必要だが戦闘ではいなくてもいい 極論言うとソーサラーって便利屋だからいないならいないでなんとかはなっちゃうのは確か ソサの便利魔法とかスカセーいれば別に使わないやつばっかじゃん >>803
現実にプレイしてそんなだから言ってるんだよアホ だからもうおまえはフェンサー一本延ばしだけやって大活躍だけしとけ ソサの居ないPTなんてザラにあるし、また全ての魔法系統を揃えたPTなんて見たことない >>798
セッション中戦闘パート以外全部の出来事聞き流してるなら帰ってどうぞ。 >>804
だからソサはスカウトがミスった時の滑り止めだって意見が前にあった
鍵開けに失敗したらアンロック、登板に失敗したらウォールウォーキングってな ソサいないのにアンロックキー買わないPTが多いから魔法の鍵を設定するとあっさり詰む ディスペルマジック
それ以外でソサいて欲しいと思ったこともいて良かったと思ったこともない
フェアテマギテは代用効きにくい便利魔法や探索強化が優秀だしコンジャはバフ強い
プリは言うまでもない プリが一番微妙じゃね？
毎レベル使い道が無い魔法入ってないか？ 探索、知識系技能皆無能力皆無
戦闘だけ出来れば良いキャラって冒険者と言うより兵士とか傭兵にでも転職すれば？感がすごい >>808
戦闘力の話しか出してないのに戦闘パート以外がなんの関係あるんだよ
文盲が口突っ込むなボケ
RPは積極的に参加しとるわ 生まれにそのまんま傭兵があるし一般技能にも兵士あるな >>815
戦闘の話だけしかしてないのはお前だけなんだからお前が首突っ込んでくるのがおかしいんだぞ >>815
何の関係があるんだって自分で答え言ってるじゃねーか。お前さんは戦闘パート以外眼中や評価に入ってない。
ソサ組む奴はそのあたりもありきで組んでる。なんで反論で真っ先に上がってくるのがＲＰやねん。
スカウト取ってその分の仕事ちゃんとやってるわ！とかじゃないとおかしいだろw プリは使い道ない魔法も多いけどキュア系とアウェイクンだけでも強い
ヒーラーとしては最高格でバフも有り攻撃も可能と、戦闘力に関しては申し分ない
フレーバー含んでるからキャラも立ちやすい 魔法破り・壁歩き・鳥使い魔・翻訳・マーキング・挑発攻撃付与とか
順路や想定を2～3ほどフッ飛ばす手段が妙に多いソーサラー
シナリオや戦況が混沌となって盛り上がったりとソサ入りPTはGM回してて楽しい >>811
ソサ魔法で一番重宝したのはテレキネシスかな
結局のところGMがどんなシナリオ作るか次第だと思う メインプリはマジで宗教ヤバい
公式リプレイでもピースであの様だからな >>820
戦闘パート以外の話とお前が言うたんやろが
探索は当然のようにやっとるわ
ソーセージやって薬草用のレンジャー取って、戦闘外での貢献度は他PCと遜色ないけど、他の探索と比べて特別出来ることがあるわけではなく、戦闘力は微妙
戦士系の下位互換やんけ >>825
長い事やってるのにその評価ならそのGMがソサとの相性が致命的に悪い。
普通ならそんな評価が固定化する前にソサが居たらイベントいくつか吹き飛んだスゲーぜ。
ってなるようなイベントの一つや二つは思いついて仕込む。 皿魔法だとトランスレイトすき
言語系はギミックも組みやすい 例のニンジャ屋敷シナリオを調整してレベル5PTに出したら、全部屋クリアしないと鍵を集められない予定のボス扉をアンロックで突破されて大笑いした シナリオギミック短縮の鬼と言えば間違いなくソーサラー PTに探索整ってると「こっちでやるからMP使うまでもないよ」ってなる 逆にうちはなんで1分かかる鍵あけを…？アンロックでいいやろってなる MP切れしないために代用可能な便利魔法は封じてるんだよ ほぼないけど分断とかソロのなった時とか考えてどうしても探索系取らないと気がすまない
分業なのにどうしても取っちゃうのもそれはそれで問題なのかな 考え方としては間違ってないからなんとも
ソドワが分断に向いてないシステムだから割り切ってしまっても良いとは思うけど ぶっちゃけ分断とかすると処理が面倒なのでやらなくなった
つーかまたせてる間暇させるのよね 魔法使いがダメージ出せないゲームバランスではなくそういう環境を卓全体で作ってるんだよなあ アンロック短縮できることわかってても全部しらみつぶしにしてしまう 魔法使いは抵抗が抜けなくても
リーチスタッフとマナリング携えて攻撃魔法投げつけるだけで割とゴリゴリ減るんだよなぁ 神話や伝説に出てくる魔法・魔法使い・悪魔の魔法って便利魔法のすごいバージョンが多いからな
極端なのでは一晩で城を建てたり（ゲームでは見たことないけど）
ソーサラーに便利魔法が充実してるのはそれが理由だ
SWのダメージ魔法は無印の頃から抵抗抜けたら強いってデザインになってる
だから練技とかで達成値がほいほい上がると無双になってしまうんでしゃーない
通ったらほぼ終了な凶悪デバフも抵抗の確率は同じだしな（その対策がバイキャス）
魔法制御と魔晶石あったら範囲魔法で雑魚を焼き払って活躍できるよ 実際リプレイでも範囲魔法で焼き払う場面は多々あるし
実卓経験してれば匙加減がどんなもんか分かるでしょ >>840
前衛がとにかく攻撃力高いビルドばかりするからGMは瞬殺されないようにと欠片を積んだりする
2.0の両手魔力撃に数ラウンド耐えられるようにしようと思ったら欠片の20個やそこらは当たり前になるし 周囲の罵詈雑言を聞き流してマンチビルドしてるんだからボスくらい瞬殺させてやれよ
なんのためにTRPGやってるのか意味分からんわ 確かにセッションに参加して、周りに罵詈雑言投げられるようなマンチビルドして当て外れてボス瞬殺出来なきゃ不満抱くなら
ハタから見てそいつが何のためにTRPGやってるのかわからんね。やめたらいいのと違うかな。 そこまで成長完成したPC相手に、敵前衛が数ラウンド耐えれちゃダメなやつだろ……
得手をＧＭがインフレで潰していくイタチごっこはダレるから
ＦＣにもある通り「逆に考えるんだ、倒されちゃってもいいや」のつもりでいて
ボス戦は乱戦複数・攻撃障害持ち・トレジャードロップで対応するくらいでよし >>849
それされたら余計に魔法使いが潰されるんだが
結局は前衛が強すぎて後衛が割を食うんだわ
そうならないように魔法使いがレベル先行すればいいって言ってんのに文盲のカスどもがギャーギャー喚きたてて論点ずらしする 以前は魔符チラ付かせて即死魔法にけん制かけてたけど
2.5はアビス加工スタッフでバイオレントキャストして焼き殺すだけだから世界はシンプルになった 俺様最強ビルドで無双したいならＧＭや他の面子にその旨伝えればいいのに
自分のやりたい事を周りに伝えもせずに叶えられるわけがない
どうしても周りに伝えずに叶えたいのなら、それが上手くいかないのは自分の力量が足りなかったと自己反省しないと まぁTRPGにおいてどんなビルドしようが
探索系魔法やら、ゴーレムなどを囮に使う前提のギミックがあるシナリオを技能未所持PTになんかぶつけないし
どんなにマンチビルドしようが、その強さを前提としたエネミーが出てくるのは当たり前だからな >>854
そういう奴は自分では大した努力もしないで目的だけを求めるから
ちょっとでも努力を求められたら「別にもういい」と言い出して不貞腐れるよ
何も努力しないで大きな成果を上げた俺スゲーってやりたいんだと思う マンチビルドで瞬殺できる敵しか出さなかったら他のＰＬが不満を感じるだけだからなあ
自分さえよければ他人のことなんかどうでもいいって人はTRPGに向いてないわ だから敵は数出さないとな！
…高確率で後衛が死ぬが でもどんなＰＬも先手とって可能な限り敵を減らすことを求めるだろ
その究極形が瞬殺
なのに他人がそれをやったら不満だなんておかしいだろ そもそも自分に都合がいいゲームやるなら電源ゲームやれとしか
周りのPLやGMは自分を楽しませる都合のいいゲーム機か何かとでも思ってるんだろうな 他人が瞬殺したら不満を感じるのと
自分が瞬殺できないと不満を感じるというのは
似ているようでまったく関係のない話
とりあえず自分がＧＭやれば案件 >>859
> でもどんなＰＬも先手とって可能な限り敵を減らすことを求めるだろ
これが思い込みなんだよな >>859はどんなＰＬ相手でも全員が平等に満足できる凄腕ＧＭなんだろうな >>858
だって！だってお前らが普段から初手で取り巻き前衛を
4～5体は平気で蒸発させるからぁ！（先制出目腐り集中殴り事故） 2.5環境なら敵の数多く出すと火力不足でPCサイドジリ貧になるだけな気が 敵側も戦闘前準備可能だから今は先制殲滅力かなり下がってるよな 魔法使いがＭＰきれてやる事なくなるから嫌だって話を蒸し返したいんでしょ 先手1R殲滅は2.0の頃からバランス悪いって言われ続けてたことだし対策されること自体問題ないけど、1R殲滅PT以外へのバランスも取れてなきゃな >>869
バランスをとれるようなシステム作りはされてる
実際にバランスをとるのはＧＭの仕事
って事じゃね そんなシステム作りされてるか？
2.0の頃はどんなにＧＭが頑張って調整しても事故起きてただろ 極論事故起こしたく無いならPC達のレベル平均-1～2くらいの雑魚をボスにしておけ
間違いなくつまらんだろうけど 乱数使うゲームなんだから事故は起きて当然だろ
事故起こすのが嫌ならチェスのような乱数が介在しないゲームをやるしかない
事故の起きる率が高すぎると言うのならバランス調整が下手なのでは？ 色々試したけど既存データに加えてオリジナルデータで調整掛けるのがPLの満足度高いなって結論になったわ 大苦戦しつつ倒せるっていうバランスを目指してるなら３～４割の確率でＰＴ全滅すると思って作らないとな マギシュー対策で平然と魔法反射のオリジナル敵出してきたGMには驚いた そこはせめて魔法ダメージ軽減ぐらいに止めておけよと それはつまりガンは反射されず普通にダメージ通るという意味で？ そういう敵もいるさ
物理反射が出て来てもおかしくはない
キャンペーン中その敵しか出て来ないならおかしいが うちの鳥取じゃちょっと身なりのいい敵だと防弾加工してる奴が珍しくないわ 極論事故起こしたく無いならPC達のレベル平均-1～2くらいの雑魚をボスにしておけ
間違いなくつまらんだろうけど 2.0の話なら2丁マギシューはピンポイントで対策取られてもしかたない状態だったし マギシューがメイン火力だったＰＴで防弾加工の施されたブロンズゴーレムと戦う羽目になった時は卓の全員涙目で大笑いして盛り上がった PCの火力に困ったときは、Lvを盛るんじゃない、HPを盛れ ただしトレジャードロップを使うと次のセッションではＰＣの火力がますます上がる模様 ＨＰ上げるために欠片を入れたりトレドロ導入したり、要はどこかで採算を合わせないといけないんだろ
超肥満体だから回避を大幅に下げてＨＰをドカンと増やすのとか、敵にフレーバーを持たせると同時に数値を弄るとバランス調整したうえちょっぴり面白くなるぞ セッション開始と同時に判定して６ゾロでないと死ぬシナリオやればいいじゃん それ難易度高いんじゃなくて理不尽な勘違いゲームじゃん
個人製作ゲームでよくある一部にだけうけるクソじゃん 人の好みは本人にしか分からないからなあ
もしかしたら>>892は>>894でもぬるすぎるって言うかもしれん まあ>>892みたいな不満をもってるということは他人に自分の意見を伝えるのが下手っていう証拠だし
一生叶わないだろな 難易度上げたいの？自分の達成値全部３下げて報告すれば？ ＴＲＰＧなのに他人に求めてる時点でね…
ＰＬなら縛りプレイで弱いキャラ作れば自分で難易度調整もできるのに 全員がぬるいと思って弱く作るならアリだな。
こいつだけ「いつもぬるいからわざと弱いキャラ作りました」何てやられたら、一緒に遊ぶ奴にとっては迷惑だが 自分の好みのスタイルにした上で最善を尽くせば大抵は問題ない ソレイユソーセージ
ウサギかばうタンク
嘘ついたり正体隠したりできない誇り高いドレイクナイトのスカウト
ラルヴァ
こんなＰＴ見てみたい ラルヴァさんは産まれながら難易度ＭＡＸやから…
しかしソレイユとラルヴァが同居してるＰＴは面白そうだ 夜中でもソレイユが光ったらラルヴアさん苦しむんかな 強いのに飽きたなら、シティアドやろうぜ！
シナリオの作り方？知らんな たまにフレーバーみたいな魔法を悪用出来るシナリオとかやりたい
たまにでいいから MP切れといえばダンジョン踏破しながら大量のフォルミカと延々戦うシナリオやった時は
最初の内は普通にガン撃ってた体術持ち2Hマギシューがしばらくすると
残弾とMP(魔晶石やら魔香水含む)に不安を持って前衛に出ての
バヨネット突撃メインで戦いだしたことがある 難易度高かろうが低かろうが理不尽だろうが面白ければ面白い テラスティア冒険録最初に載ってる「蛮族包囲網を突破せよ！」はクソシナリオ シナリオの流れ自体はユルユルでボスデータだけ凝るのが俺のシナリオパターン ＴＲＰＧってプレイヤーからＧＭに文句言うのはＯＫだけど逆は駄目みたいな暗黙ルールあるよね >>921
困ならPL間でも不満出るしわざわざGMが言及しなくてもって部分はある 何かあるとすぐ「じゃあお前がＧＭやれば」って言う奴なんなん キャンペーンで敵の強さを演出するための負けイベならまだ分かるが、それ以外で理不尽なことされて面白かった経験が一個もない。
理不尽なことが面白さに繋がる何て、フロムゲーくらいしか無いやろ >>923
売り言葉に買い言葉でＧＭやったら揚げ足取りでネチネチ嫌味言われるから絶対乗るなよ
人にＧＭやれなんて言うＧＭは大概クソだわ 蛮族包囲網は初期作成シナリオにのに最序盤に全員に軽業判定させるのがクソ過ぎるんだよなぁ 即死トラップひとついれただけで嫌がるプレイヤーもいるぐらいだしな 嫌がること自体は許せよ、死にたくねえし
ガチで抗議するレベルなら狂ってるけど >>924
何を理不尽と感じるのかも人次第
その人の語彙にもよる テラスティア冒険録持ってるけど1回もやってなかったな
クソシと評判のやつ後で見てみるか >>928
抗議なんてしないよ
やる気なくして黙ってダイス振る機械になるだけ 松明持ったPCが落ちた先にパウダーボールの群れ置いて爆発させてたようとしてたGMは見たけど 死にかける目に遭うことすら嫌がるPLもいるんだろうな
お前の中の冒険は平和一辺倒か ただ嫌がってるだけなら嫌がってるうちには入らんね
ムスっとしてこれ見よがしにつまらなさそうにしたり
何も喋らなくなってシナリオ進まなくしたり
セッション投げ出してスマホ弄り始めたリ
俺の見たことあるのはこんなとこか ホントに即死トラップの存在だけがそうなる原因か？
他の要因も沢山ありそう >>933
何十匹配置してても実際爆発するのはせいぜい３～４匹なんだよなあ スカウトがダンジョンの中で黙って何もしようとしないから探索してよって言ったら不貞腐れたのとか >>938
一見しただけだとデストラップに見えるけどデータをよくよく見たら雑魚なの好き
召異魔法のリバースクラビティとか物理ダメージ６０点かよ！と思ったら天井があれば３０点が２回でそれぞれ防護点で軽減できるし受け身判定もできて実はすごい雑魚っていう 一見「こんなのどうしろと」って思えるデータを用意するGMが身内に居るけどよくよく見たら必ず攻略法が用意されてるから上手いなって思ってる >>938
抵抗判定を固定値で判定するなら最初の１匹にピッタリ３点ダメージを与えることができれば自爆するのはその１匹だけで、残りは自爆できないまま死ぬよ
ピッタリ３点与えられなくても理論上は２匹自爆したら残りは全滅する プリントアウトしたデータをよく見もしないで絶対勝ち目がないとブー垂れる奴もいる >>940
ヴァルキリーさんに至ってはノーダメなのでは？
ゴルゴルだかゴーリーだかの投げ飛ばすやつも落下ダメージってことならノーダメ化しそう 投げ飛ばしはなんかリプレイであった気がした
自然落下に任せるのではなくて吹き飛ばす・叩きつけるのだから落下ダメージではないって判定ではなかったかな >>942
ホントだ
>>933のＧＭもそれが分かっててＰＣをビビらせたかっただけなのかね あーやっぱりそういう判定なのね
文言的にはOKそうでも違和感があったので納得 >>851
前衛が火力特化の特殊な卓ならそうだと先に書いてくれ 飛行能力持ってても攻撃障害を無効化できないとか、ゲーム的な面もあるだろうね
尚リバグラは重力を判定させて自然落下させる魔法で、説明の中でも明確に「落下ダメージを与える」と書いてあるんで >>944
ゴルゴルの「放り投げる」の解説を改めて見直してみると、まず2d点の物理ダメージを受けてそれから１０メートル投げ飛ばされるとあるので、受け身やって良いとするならむしろ2ｄに加えて３０点の落下ダメージを受けて貰わないといけなくなるかと 時間の限られたコンベとかで見る
カジュアルでは見たこと無い そもそもサンプルキャラって使うだけが目的じゃなかろ
自分の作ったキャラをサンプルと比較して性能が高いのか低いのか確認したりする目安になる
ソドワ初心者で匙加減のまだ分からない人には必要だろう というより戦闘回数が多くなりすぎると単調で飽きるんだよな
プレイヤーの集中力がもたない 誰か一人でも「いる」というレスをつければそれを否定して「いない」と言う事はできない案件 >>960
３時間ばかりリロードしてなかったんかな
そして戦闘回数が多いと単調になるのではなくて単調な戦闘ばかりやってるだけでは あのよくわからないせりふのようなのを作ってプレイ中に言えるやつ凄いわ 『ティダンがもっと俺に輝けと囁いている』とか言い出すキャラならやった事がある
さすがにアドリブでは厳しいので事前に台詞集を用意したけど 竜の学舎のニューネクストアートのフロントランナーが好きだわ 漫画や小説を参考にするとキャラ独自の口癖や決め台詞、座右の銘なんかを考えておくとキャラが立つ 凝った戦闘を複数回やることを楽しいとおもうPLばっかりで遊んでるだろうな羨ましい 単純なのでも楽しめるほうが羨ましい
グルメは人生を損する 自分はグルメだからって上にしないと我慢できないんだよねわかります グルメと言えば、ソードワールドの世界って動物はともかく蛮族とか食うのかな 他に食い物がない＆すぐには調達もできないような状況ならワンチャン生存目指して食う機会もあるかもしれんけど、
そうじゃないなら無理に蛮族なんか食わんでも、他に選択肢がいくらでもあるだろうからなあ
というか、もし食ったら穢れ取り込みそうだし、余程追い詰められても嫌がる人多そうだ 上位蛮族でも食人は限定的だし、人族が人族蛮族を食うのは普通にタブーなんじゃね そういえば蛮族は人族を喰うというが、ゴブリンが人族の村を襲ってこれを喰うというイメージは無いな 蛮族も「ヒト」を起源とするから、蛮族を食えば食人になるぞ
おまけに穢れを取り込む危険があるんだから、普通にタブーだ アードラーとかギルマンとか美味しそう…
あとミノタウロスとか 蛮族を酒に漬け込んだら美味しいのかな
穢れは増えそうだが >>979
そういえばアードラーって普通の蛮族は先祖は変異した人間なのに
自分らの先祖は変異した鳥というルーツの差がコンプレックスな種族なんだよな 剣を持てるようになって神になれる資質得たので実質勝利では？（ドラゴン並感 動物ルーツなら食べてもタブーには当たらないな！
繊維豊富なメリア100％ジュースで乾杯してリルドラケンステーキをおかわりだ フロウライトとメリアとセンティアンはレッサーオーガでも躊躇しそうだ >>981
ムネ肉とかモモ肉とか発達してそうだけど 2.5の魔神はエビとタコから始まって海産物系で来るのかと思ってたのにルルブ２でがっかりした センティアンは踊り食いしないと石になるか光になって消えるからな ゴッドブック持ってないんだけどセンティアンってレッサーオーガに心臓喰われる事は無いのん？
それともルール上は他の人族と同じ？ 受肉してるから生身だが、死ぬと生身じゃなくなるから心臓はほぼ無理だと思う 犯人（レッサーオーガ）はこの中にいる！って状況でセンティアンだけは容疑者から除外されるのね このスレッドは１０００を超えました。
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