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TRPG総合 質問・雑談スレ 139
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん
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2019/01/30(水) 21:57:37.98ID:???
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレを立てても盛り上がらなさそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
等に使用して下さい。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。
ここは無印スレです、ワッチョイ好きな方はワッチョイスレへ。

前スレ
TRPG総合 質問・雑談スレ 138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1547643880/

ワッチョイスレ
TRPG総合質問・雑談スレ124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539355441/
0928NPCさん
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2019/04/29(月) 02:42:57.57ID:???
ゴブスレTRPGスレないからここで続けるけど、>>924の下の通し番号96ページ目(pdf数えだと100ページ目)の各クラスの適正装備見るに
ゴブリンスレイヤーってスカウトピン伸ばしだったんかねえ
0929NPCさん
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2019/04/29(月) 07:04:50.02ID:???
>ゴブリンスレイヤーってスカウトピン伸ばしだったんかねえ
そもそもゴブスレTRPG自体、原作のゴブスレをろくに再現できてないし、再現する気も無いの丸見えのゲームデザインだから
そういう議論は無駄
0930NPCさん
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2019/04/29(月) 07:07:17.70ID:???
SNEのゲームなんだから単独スレないならSNEスレ行けよ
0931NPCさん
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2019/04/29(月) 08:07:47.90ID:???
>>928
戦士ピン伸ばしで
上手くマスター言いくるめてプレイヤー知識フル稼働してダイス振らずにプレイするスタイルかと
0932NPCさん
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2019/04/29(月) 08:28:43.23ID:???
SWで考えるとゴブスレはファイター装備してるけど実際に伸ばしてるのはレンジャー技能
ダイスを振らない場合のゴブリンと軍団に勝てる程度にはステを伸ばしている
罠作成ルールや調合、相当品を使い神が辟易している描写から言いくるめではなくできることをやっているだけ
まもちきは振れないもののnpc枠なのにGMより世界をよく読み込んでるPLみたいな存在
0933NPCさん
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2019/04/29(月) 08:40:19.28ID:???
そもそも、原作ゴブスレの肝の主人公のキャラクター性やシナリオの殺伐感は、
システムというよりは、マスタリングやセッションハンドリングの部分だしなぁ
0934NPCさん
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2019/04/29(月) 08:54:37.47ID:???
ガイドラインを決めずにGMがやりたいようにさせるシステムなのか
そういうことがやりやすいように整備するかは解釈の違いだな
両極させて考えず両者ともにさらにどこまで縛るか自由にさせるかデザインの課題だろ
0935NPCさん
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2019/04/29(月) 09:53:39.67ID:???
読まないでコメントしてる奴は同じ奴か?
とりあえず、SWから持って来ないで読める所くらいは読んでから書き込めよ
0936NPCさん
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2019/04/29(月) 10:01:07.38ID:???
原作の話をしてるだけだろ文盲かよ
アンカーくらいつけろ5ch慣れしてないのかよ
0937NPCさん
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2019/04/29(月) 10:34:13.02ID:???
原作の話をするなら板違い
ラノベ板に行けよ
0938NPCさん
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2019/04/29(月) 10:36:09.11ID:???
>>936
荒らし乙
そもゴブリンスレイヤーのスレでもSWに例えて脱線する奴は荒らしだけどな
0939NPCさん
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2019/04/29(月) 10:59:06.98ID:???
>>937
原作をTRPGシステムとしてどう再現するかだろ?
ゴブスレの話題には精神的にも知的にも未熟な層がくだ巻いてるのかな?
0940NPCさん
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2019/04/29(月) 11:38:01.99ID:???
>>939
上でも言われてるがSNEスレでやるべきだろ
原作をとか言うならそこで話すべきだし、関係のないSWではなくゴブリンスレイヤーTRPGのシステムで話す内容
ゴブリンスレイヤーに託つけてSWの話に持ち込もうとしてるようにしか見えんわな
後、ラノベ板で同じ事をしていたのは荒らし扱いだったのは書いておく
0941NPCさん
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2019/04/29(月) 11:42:31.03ID:???
「最近流行りのラノベやweb小説をTRPGで〜」って話から派生して、半日話題が続いてるだけだし、これくらいなら別にメクジラ立てる程では
0942NPCさん
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2019/04/29(月) 11:53:46.05ID:???
>>940
それには反論しないし別に続けるつもりもないから引き下がるわすまんかったな
0943NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 11:54:31.14ID:???
>>940
自治厨気取りのガイジは死んで消えろよバーカw
0944NPCさん
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2019/04/29(月) 11:57:08.58ID:???
>>940
反論しないのは上一行だけだったw
他については異論っつーか何いってんだこいつではあるが一行目の説得力で十分だったわ
941は続けてもいいぞ俺の落としどころなだけだからな
0945NPCさん
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2019/04/29(月) 11:59:47.05ID:???
ゴブスレ原作をTRPGでやるとしたらなら製品版ゴブスレTRPGを争点にするのは主張が破綻してる
よってSNEスレではなくオリジナルスレでやるべきだなーとは思った
0946NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 12:02:48.95ID:???
>>940
巣で死ね。ゴールデンウィーク便乗してキッズに紛れこめるとでも思ったのか。trpg辞めろや
0947NPCさん
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2019/04/29(月) 12:03:23.57ID:???
スレには最低でも1000人が板とスレのルール内で自分のしたい話題を投げ込んでると思った方がいい
昨日の話題が続いてると思う視点も必要だが続いてないと思う視点も必要
流れの速度に合わせて10分前の話題が続いてるかも怪しい
0948NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 12:14:37.23ID:???
なりすまして暴れてるのも居るな
まぁ、いつものアレが香ばしい臭いを嗅ぎ付けて荒らしに来たんだろ
>>943-944,946はテンプレのようなパターン書き込み
0950NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 12:16:24.73ID:???
スレも終わりそうになると毎回現れるからな>いつもの
0951NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 12:24:53.60ID:???
一人で三連投して何言ってんだこいつ
0952NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 12:32:57.79ID:???
GWでやることないのかな?(ブーメランが突き刺さる
0953NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 13:14:30.10ID:???
そう言うしかないんだな>三連投
自分がそうしてるから他人が違う事をしてもそう思わざるえない
憐れな奴
0954NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 15:14:06.47ID:???
原作と原作ものTRPGの関係性についての話は
そのシステムの一部を具体的にどうにかしてほしいと言う話ならそのシステムのスレでやればいいけど
そんなシステムなかったことにしたいわってスタンスなら雑談スレで話す以外あるまい
0956NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 16:15:01.60ID:???
>>954
>そんなシステムなかった事に
システム発売されてない時点でそんな事を言うのは荒らしだけだろ
前提に意味がない
0957NPCさん
垢版 |
2019/04/29(月) 21:17:45.14ID:???
ゴブスレも結局SNEのバカの一つ覚えシステムなんだよな
0958NPCさん
垢版 |
2019/04/30(火) 00:09:35.65ID:yfX7e4P2
大事なのは、バカの一つ覚えかどうかじゃなくて面白いかどうかなんだよなぁ。
0959NPCさん
垢版 |
2019/04/30(火) 00:13:40.72ID:???
そもそも>>957が試し読みも読んでないのは理解した
0960銀ピカ
垢版 |
2019/04/30(火) 04:26:22.03ID:???
>>905
元地球人でブラック企業に勤めていたおっさん(男)が悪役令嬢に転生するリプレイなら。
kakuyomu.jp/works/1177354054881318273

つづき出ないかにゃー。富士見がダメならGFからでもイイのよ?
0961NPCさん
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2019/05/01(水) 04:05:21.65ID:???
>>956
発売はまだでも情報は既に出てるわけじゃん。それもかなり多めに
その状態で「前提に意味がない」はもはや成立しないロジック
0963NPCさん
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2019/05/01(水) 11:01:53.72ID:???
相手の言ってることの方が筋が通っていることが認められずに荒らし扱いするのは悪い癖だな
イラッと来てるのはわかるがそこは飲み込むべきだろう
0964NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 11:05:31.93ID:???
>>962
で、注意深くレスしないと君の次のレスもそのまま君に当てはまってしまうので気を付けるといい
0965NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 11:11:11.30ID:???
TRPG自体がある意味で「メタ知識を持って異世界で遊ぶ」遊戯だから、
転生者や召喚者という設定がPCに付いてると二重メタになって、なんか座りが悪い感

「『原作読み込んでます』という設定の探索者使うCoC」とかはあるんだっけ
0966NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 11:57:25.63ID:7fBOwRaH
CoCの世界にクトゥルフ小説は存在するんだろうか?

ダブルクロスの世界にダブルクロスというTRPGシステムは存在するのか?でもいいけど。
0967NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 12:27:02.39ID:???
ラヴクラフト自体を世界の中に取り込んだ作品はある
ピックマンのモデルみたいに、小説の形をした宇宙の真理が描かれた作品と作者という扱いで
だから厳密に言うとメタではない

なんつーか、「未知なるカダスを夢に求めて」みたいに、
メタ構造(夢見る人がドリームランドを形作る)を作中に入れているんで
それ自体がまたメタという話はあまりない
というか、面白いのかね、それ?
0968NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 12:50:56.59ID:???
クトゥルフ小説の中にはラブクラフトを始めとする様々な作家が他の作者や著作を存在するものとして出すのは珍しくない
ダブルクロスは知らんがそう言う意味ではクトゥルフと比べる意味は無い気がする
0969ダガー+謙虚な自爆ロボ
垢版 |
2019/05/01(水) 14:15:16.99ID:q4a13Rx1
あー、BBの井ン頭純吉とか?

>>967
シナリオの導入ネタに使えるかどうか、くらいの設定よねえ。
「この事件はあの小説そのものじゃないか!あの作者は一体……」みたいに。

その上で、メタ構造ネタってそもそもGMが通過点・着地点として仕込んでないと
単に一枚挟んだフレーバーでしかなくなるのでムダな茶番感が。
0970NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 14:30:20.83ID:8ZMIr5Wv
>>969
メタと言えばメタメタ軍師、あの頃はよかったなあ
0972NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 14:50:36.26ID:???
>>965
クトゥルフでメタっぽい知識ありな話やるなら時間ループ、タイムスリップ系で十分だと思う
0975NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 17:17:50.08ID:???
>>973


大体、謎解き楽しむクトゥルフでメタネタやってどうするんだという
ハーリー・ウォーランとしてランドルフ・カーターと一緒に地下墓地へ? またまたご冗談を
もしくは、これ、普通の探索者と変わらんぞ、のどちらかになりそう
0976銀ピカ
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2019/05/01(水) 17:49:57.14ID:???
(クトゥルフ神話ロール成功)「あ、これネクロノミコンで見たやつだ!」
的なものが脳裡に。

ちなみに、トーキョーN◎VAの世界には「N◎VAのリプレイが載ったRPGマガジン」が出てきてたりしたので、
災厄以前の日本にN◎VAのTRPGが存在していたのは確定的に明らか。

それと>>973でかした。
0977NPCさん
垢版 |
2019/05/01(水) 20:15:01.66ID:???
>現代のクトゥルフ読者をCoC世界に放り込むメタ話
「オレの正気度が低すぎる」だな
0978罵蔑痴坊(偽)
垢版 |
2019/05/01(水) 21:30:28.07ID:???
そういやN◎VAには鈴吹社長がいるんですね。
0979NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 18:45:15.66ID:???
誘導されて来ました。ご迷惑でなければ相談させてください

今度セッションを控えてるんですが、PLのひとりに途中離脱を相談するかどうかで迷っています
先日身内にオリジナルシナリオを回したんですが、自分で思っていたよりも不出来だったようで
続きは後日、と中断した後、PLのうちの一人がシナリオの問題点をまとめたテキストファイルを送ってきました
それ自体はとてもありがたいし、内容も参考になる物ばかりだったんですが、その中に「やっていて疲れる」という旨の意見があり
セッション休憩中にもTwitterで「めっちゃ疲れた」とか「酒飲みたい」とトーンダウンしたツイートをしていたことから、
恐らく続きも楽しめないことがわかっているのに後半部分の参加を強いるのは申し訳ないし、回したくないと思ってしまいました
他PLは(お世辞かもしれませんが)「楽しかった」「どうなるのか次が楽しみ」と言ってくれているので
中止までは考えていませんが、正直モチベーションが上がりません
そのPLは最後まで参加してくれる意思はあるようなのですが、どうするべきでしょうか
よかったら意見を聞かせてくださると嬉しいです
0980NPCさん
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2019/05/03(金) 18:53:08.82ID:???
>>979
途中離脱して貰うのは何時でもできる
次も参加するか聞いてOKなら参加してもらって、楽しめたか聞いてみてはどうだろう?

マスターやってて失敗することは結構ある
失敗して意見をくれてまた参加する気があるPLは貴重なので
感謝して胸を借りるつもりでやってみたら、と思う

あと、誰でも失敗するし、合う合わないはあるのであまり気に病まないよう
ぶっちゃけ、マスターは図太いくらいの方がやりやすい
0981NPCさん
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2019/05/03(金) 19:03:48.65ID:???
>>979
問題点をまとめてくる時点でかなりモチベーションの高いPLだと思う
本人にやめたいかどうか聞いてから離脱を判断したほうがいいと思われ
疲れる(楽しくないとは言ってない)みたいな状況かもわからんし

本人がしんどくてやめたいって言うんならその時は外しなさい
0982NPCさん
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2019/05/03(金) 19:46:29.89ID:???
最後までやってくれるならやってもらうべき。
その後シナリオを改善したものを
添削してもらうことでお詫びとすればアフターケアになるしお互い傷は浅くなる
0983NPCさん
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2019/05/03(金) 20:01:22.79ID:???
自分の気持ちは?
本音ではこいつと続けていくのは無理だと思ってるのなら
下手に聞いてみて続けると言われたらよけいにやめづらくなるぞ
0984NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 20:48:07.17ID:???
>>980-983
皆さんありがとうございます
「もし続けたくないと思っているなら付き合わせるのは申し訳ないし無理強いはしたくない」
「自分もそのような状態で回したくない」と伝え、参加OKかどうか聞いてきました
返答次第でどうしようか決めたいと思います

正直に自分の気持ちを言えば、終わった後に「楽しくなかった」とまた言われるのが
わかっているのに回すのは胃が痛いし、また別件で首を傾げたくなる出来事があったことから
現時点ではこのPLとは続けたくないなと感じています
ただ不出来なシナリオのせいで残念な思いをさせてしまったのは事実ですし
意見をいただけなければ欠点に気づけなかったので、できれば本人の意思を尊重したいです

ああいった形でシナリオについて厳しい意見をいただくのは初めてのことだったので
なおのこと堪えてしまったのかもしれません。今回のことをバネに精進したいです
丁寧にご回答いただき、ありがとうございました
0985NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 20:56:47.66ID:???
>>984
ドンマイ! プロの作ったシナリオでも酷いのあるから、
卓に合わせてシナリオ作って行ければいいさ
続けることが何よりの感謝になるんで無理しない程度に続けるといい
0986NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 21:41:06.02ID:???
オンセやろうと思ってるんだが、オフセと比べると3倍くらい時間かかると見ておけばいいんかな?
どどんとふのテキストだけで音声は無しの予定
0987NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 21:42:35.92ID:???
そうね、世に言うオンセ3倍則
ボイスチャット併用とかだと多少速くなるらしいが、テキストオンリーならそのくらいで見といて間違いはない
0988NPCさん
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2019/05/03(金) 21:42:40.54ID:???
事前の準備をどれだけかけるかにもよる
まあ平均するとおおむね3倍〜5倍くらいじゃないかね

テキストオンセならコピペで出せるよう予めテキストやダイスコマンド打ち込んどき
0989NPCさん
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2019/05/03(金) 21:53:55.46ID:???
サンクス
じゃあシナリオに4時間と書いてあれば12時間見てやってみるわ
0990NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 21:58:46.47ID:???
後は適宜きっちり仕切る
行動宣言が錯綜したり被ったりするんで適宜確認
休憩も取る、シーン、意志決定時間を見積もってタイムキープする
シナリオの方向性は事前にアナウンスしておき、キャラメイクなどもできれば事前に

PLもテンプレ台詞とか攻撃・特技とかテキストで用意しておいてもらうといい
0991NPCさん
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2019/05/03(金) 22:03:27.34ID:???
>>979
遠慮なく相談していい

『フォーチューンの海砦』リプレイシリーズなんかもっとひどいことを某社副社長がやってるから
0993NPCさん
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2019/05/03(金) 22:31:16.30ID:???
まあもし他人がやりたがらなくてしょうがなく自分がGMやってるという状況なら
「楽しくなかった」と言われても反省はともかく気にする必要はないよな
ならお前が面白いGMやってくれよって話だから
0994NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 22:35:47.92ID:???
昔のリプレイのGMは後から考えると酷いのが多い
0995罵蔑痴坊(偽)
垢版 |
2019/05/03(金) 22:39:35.16ID:???
「ならお前がGMやれよ!」
「やだよ、オレ、DMしかやらない」
「てめぇ、俺が社会思想社現代教養文庫原理主義者だと知ってて!」


「ならお前がGMやれよ!」
「良いだろう、一週間待っててくれ。オレが本当のGMというものを見せてやる」
(我々は火浦GMを昭和のころから待ち続けている)


「ならお前がGMやれよ!」
「あ?何寝ぼけたこと言ってんだよ。お前らは俺様のためにTRPGすればいいんだよ!」
(そして誰もいなくなった)
0996NPCさん
垢版 |
2019/05/03(金) 22:51:00.08ID:???
面白いつもりなんだろうか?
0997罵蔑痴坊(偽)
垢版 |
2019/05/03(金) 23:09:34.59ID:???
>996
ん〜〜、さっぱり、の自覚はある。

「ならお前がGMやれよ!」のガイドラインみたいにしたらより面白いものが集まるんだろうか?
0998NPCさん
垢版 |
2019/05/04(土) 03:48:09.50ID:???
「ならお前がGMやれよ」は普通に考えて正論だからな。
それを逆手にとってオチを付けるような一言を考えるのは本能が拒否する。
10011001
垢版 |
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