TRPG総合 質問・雑談スレ 139
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・ちょっとした質問や相談 （教えて君歓迎）
・スレを立てても盛り上がらなさそうな話題 （業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 （TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。
ここは無印スレです、ﾜｯﾁｮｲ好きな方はﾜｯﾁｮｲスレへ。
前スレ
TRPG総合 質問・雑談スレ 138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1547643880/
ﾜｯﾁｮｲスレ
TRPG総合質問・雑談スレ124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539355441/ >>1
乙
結局、ガラケー＝連呼ちゃんがイジメられた腹いせにスレを落としただけだった 嫌がらせしたつもりが
すべてガラケー連呼ちゃんの仕業だったことが確認されただけだったという惨めさ 891 名前：ＮＰＣさん 2019/01/30(水) 22:04:29.76 ID:???
恥のあまりにワッチョイスレ重複になるのも気付かず必死に埋め立てて自爆
どこまで間抜けなんだよ連呼ちゃん
アホすぎだろ連呼… よくわからんけど最後の方で
ワッチョイ重複だから立てないとか言い出した２人は自演だと思ってる 前スレを2週間で埋めてるから
このスレも速攻で埋め立ててワッチョイスレ単独にするつもりだな ＞立てないとか言い出した
立てないなんて一言もいってないんだなこれが
なぜそう思ったのかは知らんがね むしろ最新スレに見せかけるためスレの通し番号の大きさにこだわって
ワッチョイスレが重複でも新スレをワッチョイで立てちゃうのがガラケー＝連呼
FEARスレもすでにワッチョイスレがあったのに新スレをワッチョイで立てた >>2
後半、次スレ立つ前に書き込んでた人が俺だったの？
俺は970が立てるって話だったから書き込まないようにしてたつもりだったんだが。 >>16
いや、俺は970に任せるよって言ってる。
俺の話でいいんだよな？ こういう手口から、いつものガラケー＝連呼ちゃん以外の何物でもないとバレる 勝てないとわかったとき最後に
なんとか引き分けに持ち込もうと自爆するのも
いつものガラケー＝連呼ちゃん どうやらスレを落とす事で連呼の勝ち星になるらしいんだが
この理屈はよくわからんな 恥をかかせたスレに復讐したろうっていう朝鮮人マインド そもそも
「俺をハゲと呼ぶな！
おまえこそ（俺以外の本物の）ハゲって事にしてやる！
いっそ今までの何もかもは全部おまえのせい！
俺じゃない！俺じゃない！俺じゃない！
この（俺以外の本物の）ハゲめ！」
がとっくの昔に既出なんだよなあ >>33
落ちないスレが存在しない限り、俺の１００戦１００生姜決まってしまうな >>35
連呼ちゃんは卓ゲ板歴代荒らし全ての劣化だからね
劣化の焔とか呼ばれなかっただけまだマシ 言い負かされて悔しくてしょうがないのがひしひしと伝わってくる 荒らしが連投してんなって思える流れはまあまああったけど、
前スレ後半〜今スレほどあからさまなのはなかったな たぶんそろそろ寝ないとママに怒られるから
一斉にいなくなっても不自然じゃない状況にしたかったんだろう コテ名乗った人へ、
荒らしが1人発狂連投してること、
見てる人はそれを推測できること、
は把握しましょう まあ内容ない荒らしなら読み飛ばして無視するから楽
中途半端にゲームの話装われるとつい触ってしまうことあって面倒 >>43みたいな書き込みを最後に荒らしが一斉に消えるのもいつものパターン そうでもない
落とすつもりで１分で失敗したあたり
かなり無様 バレない完璧な荒らしを目指してるようだから
バレッバレになって逃亡したのはさぞ恥ずかしがろうて 最初は一応話題に沿った煽り方してるけど段々言ってることが崩壊してきて
最終的にはエアプだの自演だの脳死カキコになるのは
結局話が長引くと飽きちゃうのかね 一斉に湧くって、
誰かがレスしたらレスポンスが発生するのは当たり前だろうに で、「ガラケー=連呼陣営」ってのはエアプとか自演とか言ってる方？言われてる方？ >>65
こういうのみると、言われてつらい／バレたくないのが「エアプ」と「自演」なのがよくわかる >>58とかも
エアプとか自演っていうやつは脳死！とか言ってるからな 929ＮＰＣさん2019/01/30(水) 17:51:00.10ID:???
>>925
平日にも卓がしたいんです！！って言うくらい未使用のシナリオ集とかたまっててな。
まぁそもそも今キャンペーンの途中だから他のシステムのシナリオ挟めないのもある
野良オンセ募集するか
930ＮＰＣさん2019/01/30(水) 17:52:17.76ID:???
>>927
17時の大噴火とか本当に草w
931ＮＰＣさん2019/01/30(水) 17:53:00.60ID:???
エアプをごまかしたいんだろうな
こういうところで同一人物性、連続性がでちゃうの痛々しい
932ＮＰＣさん2019/01/30(水) 17:58:11.41ID:???
唐突な流れだと思ったら
エアプがバレたのを誤魔化したいのか
なるほど納得 お前の価値観なんだからこういうの見なくてもわかってるだろ 他人の価値観って言葉に逃げて現実を見てないから証拠とかソースとか無意味なやつだよ なにいってるんだ、って書いてある通りだろう
「言われてつらい／バレたくないのが「エアプ」と「自演」」なのはお前だけ
「だけ」は言い過ぎかもしれんが全員がそうというわけじゃない 好んで使う言葉、嫌って封じようとする行為に意味も意図も感じられない系の池沼？ しょうがないなちょっと自演を暴いてやろうか？
80＝82＝83だろ
つらいかな？ どうでもいい短文連投でこのスレもさっさと埋めようとしてるだけだな >>48
匿名掲示板で「一人が連投」ってのは、あなたがスーパーハッカーってことでいいのか？ 根拠ないから安心していいぞ
適当な事言ってれば勝手にスレ埋めて笑わせてくれるから >>93
・支配したがるマジシャン
・妖しげなエスパー
あたりもいるんじゃねーかな(適当)
信じる奴が正義！ 真夜中の2時に人がいなくなるのは
早朝５時過ぎに一斉に人が現れるよりは幾分自然だが
エスパー様にはそれがわからんのです >>91は早朝じゃないだろうし、
>>95までが早朝かなぁ
書き込み４で「一斉に」扱いなのか コテ名乗った人へ、
荒らしが1人発狂連投してること、
見てる人はそれを推測できること、
は把握しましょう ガラケー＝連呼ちゃん基地外を隠す気が無くなってて草 毎朝の連呼ちゃん負け惜しみと覚えたタイムに書き込みしててる時点でね こんな自己愛の強い基地外がいままで荒らしを我慢できたはずがないから
これま紛れもなくガラケー＝連呼＝自己愛性人格障害のいつもの子 結局、苦し紛れにバレバレの新キャラ作っただけかよ連呼ちゃんｗ >>99
自分がコテハンで連投しているって言う認識が皆無のようだw >>98
メクラの朝鮮人だろお前。
92ＮＰＣさん2019/01/31(木) 05:24:59.34ID:???
やはり一気に消えたな
93連呼ちゃんだかガラケーだか2019/01/31(木) 05:47:34.26ID:2HCYAYIS>>95
>>48
匿名掲示板で「一人が連投」ってのは、あなたがスーパーハッカーってことでいいのか？
94ＮＰＣさん2019/01/31(木) 06:11:16.15ID:???
根拠ないから安心していいぞ
適当な事言ってれば勝手にスレ埋めて笑わせてくれるから >>98
まさしくガラケーって感じの都合の良い自己愛解釈＞４つで一斉 早朝一斉に書き込んだのは3つだけだから
バレるはずない、証拠にもならないって思ってるってこと？ こういう時、思わずいつも思ってることを漏らしてしまうのがウンコちゃん こういうとき自分は普段怯えてますっていう告白だなw ガラケー＝連呼ちゃんうんこちびりながら飯くってるのか なんだ自分語りか
他人の心理が読めるエスパー様はいなかったんだねw 早朝5時に三連投する方が
昼休みに人が湧くより不自然だよ
きちがいなの？w 嫌われ者を叩くひとがが昼休みに大量に湧くのと
嫌われ者の肩を持つのが早朝５時から３人湧くのと
どっちが不自然だと思うの？バカなの？ｗｗｗｗ ガラケー＝連呼ちゃんは人として適当なバランス感覚を持ってないから相手にされない 嫌われ坊主の便所飯を指摘してやってるんじゃないよｗ ウンコちゃんにげちゃった？
昼休み12:30までなんでしょ？ 学校でクラスメイトからウンコ扱いされるのってどんな気分？ コテハンまで使って意気揚々と乗り込んで置いて逃亡とか
かなりカッコ悪いというか本当に惨めだな >>98
ガラケー＝連呼ちゃんとは赤の他人という設定の連呼だとかが
連呼ちゃんと風呂や学校の昼休みの時間帯まで同じなのが
地味に草生えて面白い 怖いの？とか気にしてたが、自分の心理なんだろうなーｗ >>131
早朝5時行動開始なのも同じだな。バカって自分を制御できないんだな 連呼ちゃんは自分の欲求を制御できない
犯罪者予備軍と扱われている所以 >>99
推測が正しいことをどうやって証明するんだ？ これが一斉にわくってことだ
とか言ってたお前はどうなんだようんこ民族 >>136
最近は疑われた側が正しいことを証明する側なんやぞ >>136
推測は推測じゃん、されていやなら疑わしいことをするなよってだけのこと 証明できない限り俺は荒らしじゃないって主張するつもりなんだろうけど
>>131,>133でウンコちゃん確定なんだよな >>137-140
一斉に湧いたから同一人物の連投ってことでいいのか？
雑な基準に思えるが、違うなら疑われた側が違うことを証明してくれるんだろう >>142
質問があればレスがついて当然ってお前がいってたんやん
思うのは自由だが、おまえの場合、バカだとバレるだけ >>142
雑と思われるか説得力があると思われるかは発言者の知能次第やぞ
それが低いと池沼認定されて終わり 暗に(露骨に)うんこ連呼ちゃんは池沼って言ってるね こんな他人の名前をコテハンに入れる粘着質な基地外が突然発生するわけがない
→偽装した連呼本人なんだろうな寝る時間、起きる時間、昼休み全部一致するし
これは、たとえ本人が雑だと否定しても周囲は納得する推測 質問したらレスが5つもついた。こいつら同一人物だ！
これが基地外うんこちゃんの推測能力の限界www ガラケーの知能では二つの区別がつかないと思うのよ、まじで そういや反論に困った時「雑だ」と切り捨てて逃げるにも蓮子ちゃんの手口と同じだね
朝鮮人が逃げる時の「一考に値しない」と同じ レーダー照射事件の疑うことすら許さない、一方的に証拠を出せ、
むしろ韓国が威嚇された被害者、自分が悪役のままの議論の打ち切りは許さない
この辺も全部一致するね 結局、連呼ちゃんの知能の低さがすれが荒れる原因なんだよ
とはいえ賢いウンコだと思って優しくしてあげることはできるかもしれない
俺は嫌だけど ウンコってほんと優しくしてもらいたがり屋で気持ち悪りぃよね
精神的未熟児みたい >>144
９９への質問に複数のレスってことは、９９じゃない人間が勝手に答えてるのと９９が連投してるのとどっちの設定なんだ？ >>145
君の発言は雑だなぁ
こう俺が思うのも君の知能が理由なんだよね？ >>148
そもそも、連呼本人とか言う設定を否定した記憶もないしなｗ >>157
精神的未熟うんこくんの方がアホやなぁって案件 >>159
それでドヤ顏できる幼児ウンコちゃんカッコ悪いよｗｗｗ 本人も否定しないようだし今後はウンコで統一でいいね ウンコ連呼ちゃんすごい構ってちゃんで気持ち悪い
みんなに嫌われてる理由がよくわかるな やっぱ頭おかしい奴は普通と違うなって改めて思わされる出来事だったなw >>162
朝鮮人は嘘が平気だから
次は認めた覚えもないとか言いだすよ
なぜならウンコだから それ言い出したら流石に朝鮮人確定だわ
でも言い出しそうだなｗ ウンコはマジで精神科行って早急に治療を開始した方がいいと思うわ
絶対自己愛性パーソナリティ障害や
治療は早い方がいい。受験にもすごく有利だ。面接官の印象も良くなる >>159
こういうのも「幼児的万能感」っていう自己愛性パーソナリティ障害の症状みたい 159の実態を誰もまともに検証しないあたり、みんな基地外扱いしてるのなw 結果的に揉めてるように見せかけて埋めたり荒らしたりできればいいだけだから
自分を口汚く罵ったりバカな敵に成りすますのもこの荒らしの常套手段 ウンコちゃん真面目に病院行けよ
偏差値10は上がるぞ 何に対するレスか指定してないのにすぐ自分に向けてのレスだと思うってことは、
本当にお前一人でやってるんだな 知能障害扱いされて悔しいから脳死とか言い始めたのか
罵倒の言葉まで他人の影響とは惨めやのう >>181
ん？反応しちゃったってことは大正解ってことだろうに いや、このスレ全体の流れを見ての話だよ
脳死って言っても知能障害とかそういう意味で使ってない
電源系のゲームで良く使われる言い回しで、戦術とか練らないでも漫然とプレイしている状態の比喩
つまり、「ウンコ」だの「池沼」だの、話の流れとか関係なく罵詈雑言垂れ流している状態を指して言った
前スレはもう少しTRPGに絡めた煽り合いだったのに 指定されるまでもなく、目の前の単語に過剰反応した本人だと考えるだろう普通ｗ 連呼ちゃんがよく使うキーワードを使ってる相手にカマをかけたら
案の定反応してくれたという、バカがよくやる答え合わせってやつだろう ウンコちゃんをバカにする書き込みには主語がついてるから、主語のない書き込みは、なんとか反論したいけど口論には負けるからうやむやにしたいウンコちゃん本人の発言だと推測されたのかも 逆にTRPGに無理やり絡めたキチガイのトンでも理論の方が切り難くてうざいんだが >>190
少なくともこのスレにおいてはキチガイとゆうよか単に底が浅いだけなんで特には。
そうゆう意味では一種の初心者である、と言えなくもないしな。 論旨をころころ変えられると
構ってもらいたいだけなのかとウザくなる 話を引き延ばしているうちに、
人を仕切り、操っているような幼児的万能感に満たされちゃうんだろうね ああコテ連呼ちゃんはどこかで見た事あるなと思ってたらあれだ
以前ダガーにやり込められてた連呼のエセ関西弁キャラそのまんまだわ フムン
メタルヘッドの話でもすれば良いんデスかね……？ えー、メタヘっておトイレのルールがあるんですかー？ 車載トイレを搭載してなくてもペナルティはない。
主な効果は「PLがトイレのない生活を想像しなくて済む」くらい。
RQのトリックスターには糞の山に化ける呪文があったような。
確か遊牧民の間での信仰。 GMの用意したマップにトイレがない問題を語るスレ？ そーいや、トイレで敵の幹部（？）を待ち伏せするリプレイが昔あったよナ。 >>205
設定的にも最近の製品の出来的にもゴブスレの方が期待できそうだが、
ファン以外は既存ので良いじゃないかという気がしてならない ゴブスレは原作読んでるから買うつもりではいるけど
公開プレイを見た感じ、ゲームとしては全く期待出来そうにないのがな…… アリアンロッドやったこと無いんだけど、昔高レベル帯だと戦闘にクッソ時間かかる遊びだと聞いた、 あながち間違ってはいない
CL9以下なら凄く楽しいよ コンボ計算済みデータを作らずにいちいち計算する奴がいると時間かかる
高レベルで時間かかるのはこのパタン
射程が厳密なシステムなので１マスどちらに移動するか迷うと時間かかる
これは低レベルでも起きうる 射程はしゃーないとしてコンボ計算済みをやらないとそりゃ時間かかるわな。割とどのTRPGでも どっちもうおマジかあの世界で遊びてえ！みたいなのとは
全く無縁なタイトルだな ゴブスレは話の見せ方が上手いのであって世界はどうでもいいどころか
ゴブリン退治＝しょっぱい仕儀なのは本編と変わらんだろうし
このすばに至っては何か特徴とかあったか？というレベルだな >>208
D&Dの背景世界の多くは社会が発展も安定もしていなくて、
複数都市をまたいで身分保証できるような冒険者ギルドは存在できないと聞いて成る程と思ったなあ
なお、神格をバックにした神殿、秘密結社、犯罪組織などの方が広域に影響力を及ぼしている模様 >>217
そもそも、D&Dの公式世界に冒険者ギルドなんてあったっけ？
カラメイコス大公国の設定なんてよく覚えてないけど
そもそも、どこまでが公式設定で、どこからが当時のGMの創作かもわからん
ジアティス帝国とかあったな >>218
横だが冒険者ギルドスレによると
フォーゴトンレルムにハーパーズとかガントレット騎士団とかエメラルド団とかあるらしい >>218
エベロンのシャーンにある
3.5版のエベロンサプリ「シャーン：塔の街」のP143
>>219
どれも秘密結社というか組織で一般的な冒険者ギルド、ではないと思う
https://www33.atwiki.jp/ddorgplay/pages/12.html >>220
冒険者ギルドの定義についてもそのスレで話してたけど、秘密結社というか組織の方が冒険者ギルドの在り方に近い
ゴブスレのような派遣業はギルドからかなり離れてる 本来の「ギルド」的な物を探すとそうだろうけど、
「冒険者ギルド」と言ったら日本風の依頼斡旋所兼身分保証元請の方じゃないかねえ 冒険者ギルド＝モンハンのギルドが割りと一般的なイメージじゃね？
D&Dの公式世界と言っても幾つも合って
＊グレイホーク→最初のD&D公式世界
＊フォーゴトンレルム→小説とかの舞台に良くなる現在のメイン世界
＊エベロン→魔法が一般的になっている世界で列車や飛行船が運航している
＊ミスタラ→クラシックD&Dの公式世界で現在はサポートされていない
>>219の言う秘密結社的な互助会はフォーゴトンレルムの組織
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic_rule.html
ここからダウンロード出来るプレイヤー用の終わり数ページに各組織の詳細が載ってる
秘密結社と言ってもある程度の人は知っていたり、バックに都市国家の連合や宗教結社的な側面があるので身分保障はある程度されてはいる なろうとかで一般的なのはゴブスレと一緒でランク分けされてて依頼斡旋される方だな >>224
その辺はモンハン辺りが元になっているギルドなんだと思うんだけどね
ランク付けがアルファベットとかになってるのなんかは諸にそれと言う感じだしね
ゴブリンスレイヤーとかはTRPGをネタ元にしてる所はあるけど、その辺だけはSWとかよりも電源系の方が近いかもね どのみち、一元化された広域組織と中世的な複数並立のギルドじゃ性質が違うわな オバロやダンまちにもランクや冒険者ギルドっぽいのはあったな
……使いやすい設定なのかねえ trpgの派遣業冒険者ギルドにはランクはない気がする
強さをレベルで表現していて必要ないからかな まあそうね
そこをレベルとランクの二重表現にしてもごちゃごちゃするだけだし 傭兵やその互助会なんて紀元前からあるだろうにいまさら >>216
ワールドガイド的な需要というのもあるらしい >>230
傭兵団と冒険者ギルドじゃ性質が違うだろ >>233
だな、MMOの影響が強いARAのギルドもそっち系 冒険者の宿のような、冒険者関連業のギルドってパターンもあった気がする
>>233
MMOのギルドにも、プレイヤーチーム的なのと職能ギルド両方あるんだよな… 存在してたら不自然な理由がわからん
職安や私立探偵に何でも屋、賞金稼ぎとか昔から今でも成立してるし
組織というよりファンタジーな冒険者という存在が不自然なだけでは 大規模な連携をとるのはできないという話だが他のギルドができるなら冒険者もできるんじゃね 他のギルドといってもRPGで普通のギルドの設定なんてまず出なくね SW1世代だからか
盗賊ギルド、魔法使いギルド、職人ギルド、傭兵ギルドあたりは
シナリオにもちょくちょく出てくるイメージあるけどな カルテルのように価格を決めたり、モグリで依頼受けた人に制裁したり当局に圧力かけたりはできる
瞬時に情報共有して細やかに依頼斡旋したり構成員や依頼をデータベース化したりはだいぶ無理ある ギルドは無いけどフェイルーンのコアミア王国の冒険者は許認可制だよ >>239
ロマサガにはシーフギルドやアサシンギルドが 横だが不自然と言うのは国家を越えた所にある超国家的なネットワークがあるのがと言う事じゃない？
そう言うのはアリアンロッドの冒険者が教会所属以外は知らないけど 旧ソでは
「大魔道士がアトン打倒のために冒険者をこっそり支援してる」
ってな設定があったな
こういう裏設定があれば超国家組織でも不自然じゃないだろう っていうか魔術師ギルド自体がそもそもからして超国家組織やんあほか 広域組織や信用保証的な冒険者ギルドの前身は、深沢美潮のフォーチュン・クエストかな
ステータスやレベルの書かれた冒険者カードも、知る限り本作が初出っぽい
冒険者や依頼をランク分けする仕組みは
冨樫義博のHUNTERXHUNTERが元祖かな？
少なくとも引用元としてはコレが大きいと思う
1990代・2000代は、初出順序が良くわからん
ドラマガやコミックコンプ、RPGコミックなんかのマイナー作品とか調べがつかん >冒険者や依頼をランク分けする仕組みは
>冨樫義博のHUNTERXHUNTERが元祖かな？
流石にそれより古いの幾らでもあるだろ…… 幾らでもあるという割に例がひとつも出ないのカッケーっすね ハンタのランク付けって、幽白の（A級妖怪とかS級妖怪とかの）セルフパロでないの
そして幽白のそういうランク付け自体、根っこはゲーム作品の影響だと思われ
ついでに言うと、S級○○という表現は幽白よりスプリガンの方が早い >>246
旧ソードワールドの魔術師ギルドはそれぞれ独立してるぞ
オランの賢者の学院が最高権威ってだけだ >>253
むしろ冒険者ギルドスレの話の繰り返しでしかないよ 専スレがあるのにこっちでやって内容もループって本気で意味がわからん >>252
いますぐ刊行当初のドラマガ読み返して謝っとけ >>257
旧ソドワの世界観はちょこちょこ更新されてたんだが知らんのか？ 257じゃないけどとてもじゃないがあんなの追えないし
追えたとしても「一般冒険者は別にファーラムの剣探索とか関係ありませんでした」以上の
変更はなかったと思うから追うほどの興味は持てなかったな ゲームとしちゃ、あれば導入関係で便利だから有る分には良いんじゃね？
ぐらいの認識だなぁ。 幽白のランクはヴァンパイア（格闘ゲーム）のパロでよ 設定の話なのに追う気がないとか論外すぎて話にならんわ というかハンタのランクは☆の数からしてミシュランのパロだし、依頼や任務のランク分けは同時期のナルトのが早いだろ TRPGでランクの概念は馴染まないと思う。
「めったに人前に出ないからランクの上がらない剣の達人」とかのケースで
ランク低いから楽勝と思って依頼受けたら実力ムチャクチャ高かった、
とかランクと実力の違いをネタにしてくる奴絶対いるから。
かのゴブリンスレイヤーも誰も受けてくれないゴブリン退治依頼を片付けてくれて
ギルド事務に都合がいいから昇級しやすいだけで実力は大したことない。 「真の実力は10レベルだけど今回は1レベル」をやったかわたなの悪口かな？ TRPGだとランク制があるのはメタルヘッド辺りかな
ハンターハンターとかよりも古いぞ
上でも出てるスプリガンとかかな？>引用元
HJがボックスタイプを出してた頃の話 ファンタズムアドベンチャーには氏族内での地位を表すレベルがあった気がする
レベルによって使える装備が制限されたり 氏族内の地位とか言い出すと、トラベラーには社会身分度があるし
CD&Dには爵位とかデミヒューマンの氏族地位がある 「とか言い出す」って、何か変なこと言い出したみたいなこと言わないでよ
話の流れに沿った例だと思ったんだけど 君が話の流れに沿った例だと思うのは自由だが他人がそう思うとは限らないって奴だな 流石に氏族内の地位は冒険者とかのランク付けとは違う気がするからじゃない？
俺も何じゃそれ？と言う感覚は持った いや、持てる武器のランクに影響したり、冒険者としてやっていくのに
氏族のランク上げがかなり重要なシステムになってるから ただ呼び方がちがうだけで氏族内での地位と冒険者としてのランクが直結してるということだろ ファンタズムアドベンチャーは流石にシステムの確認のしようがない気はする
タートルマンの中の人でも来て詳しく解説してくれるなら別だけど 持てる武器のランクに影響するってそれはまた別物というか独自の要素じゃね？ 俺はしらないけどそんなのがあるんだねで終わりでシステムの確認とかする必要あるか？
別にいちいち確認取ってから話が進んでるわけでもないし 記憶だけで話してると他と混ざったり、結果的に嘘ついたりとかあるから確認出来るかは割りと重要よ 所属組織で保証する強さのランクと所属組織で保証する地位のランクの違いでそ？
ファンタズムアドベンチャーのやつは後者であって前者ではないと思う ＞ファンタズムアドベンチャー
無印版だけど手元にあるな。
氏族レベルはまあナンとゆうか種族や技能や呪文そのものよりは
決定的な要素でこそないがほぼ全ての分野に修正が掛かる上、
ナニより支払わなきゃならない税金の額が違うので、
低いとホント社会に認められてなくて自由がない感がジワジワと。
「オマエ一族の中で未だに独り身だし大した仕事もしてないから
一族の倉のモノとか駐車場とか勝手に使うなよ、姪っ子の面倒見てろ」とか
言われてる気分に。
「職分：政治」の氏族レベル6の特典「免税」はすごいぞ！
ナンてったって全てが無税！
ちなみに「もし税金をごまかしているのが見つかったら、“絞首刑”に処せられます」と
明記されている。（強調は原文では傍点付き）
程度や国家による違いとかはないんだなコレ。
しかも氏族レベル5の「特権」は地元でなら不正し放題で起訴されない。
嗚呼、モノカン。 自分が知ってることは特にソースも無く材料にしておいて自分が知らないことには確認を要求するというのはちょっと まァ近代以前の社会が前提でゆえば
「社会的な立ち位置や影響力等を完全に排した上での、
純粋に技能的な実力（を計れる）」って概念自体が
そもそもが属人的・物語的・ゲム的な都合に拠るモノでしかないよね。
或いは、その評価自体も社会的な都合に含まれるか。 さすがは旧態依然とした氏族社会で育った苦労人は言うことが違うな 冒険者のレベル自体が厳密には背景世界の住人が認識してる概念でないこと多いと思うけど
メタ的にはGMもPLも「このNPCは○レベル」「逆らうのはやめとこう」とかなりがちだからなぁ
と、考えてて気が付いたが「冒険者ギルド的なもの」の初出じゃないかと言われたフォーチュンクエストだが
あれのレベルも冒険者資格取った人だけのもので純粋な強さの反映ではないので概念的にはランクに近いものでは？ >>282
メタルヘッドの事ならネットで無料公開されてるから誰でも見れるぞ
知らなかったのか？ >>284
オレこないださあ、グローランサに召喚された夢見たんですよ。
コレすごいイマフウじゃない？（ラジオ的振り
ヒョルト人「そういえばオマエ成人の儀やってないな。おまえの親や祖先は何してた？」
オレ「昔は地元の神殿守ってたらしいっすよ」
ヒョルト人「なんだじゃあ戦士の血筋じゃん。武器は何使える？」
オレ「クロスボウなら家にあったな」
ヒョルト人「すげえ、モスタリの武器じゃん。今度の牛争いの時に連れてってやんよ」
オレ「（誤魔化し）あ、儀式の作法知らないと侮辱とかにならない？」
ヒョルト人「オマエがトリックスターでないのなら、
真剣なのは見りゃ解るから気にしなくていい（儀式用の剣を渡す」
氏族社会で「オマエは何者なの？」を問われるってそうゆうコトなんすよ多分ね。 >>287
個別の話じゃなくそれまで特になかったのに急に確認しないとと言い出すのがおかしいという話では オーランス人は伝統を重んじるけど自由で気さくだけど物騒
まあたいだいヤクザだわな
ダガーの祖先も似たようなものだったんじゃ
ルンケの平信者→入信者→司祭も一種のランク付けか >PCのランク付け
明確に強さが保障されるのだと、アルシャのクエスター/サクセサーとかデスかねー
ポリフォニカの中級精霊/上級精霊は、原作小説だとかなりの差があるけれども
ゲーム的にはレベルで覆せちゃう感じ >>289
他のは知ってる人も多そうだからじゃね？ ファンタズムアドベンチャーは他に比べてもマイナーだからな
プレイレポ書いてコテハンになったのも居るくらい とくに確認を要するようなおかしな話でもないし
他の人が知ってて話題に出してるんだから自分が知らなくてもほっときゃいい Cランクの依頼とか、Aランクの依頼とか、依頼内容で分類されていて
冒険者のランクで受けれる依頼が制約される
ってのが昨今の国産ファンタジーものの冒険者ギルドの典型例だが
依頼をランク分けするのは、わりと最近の話じゃないかと
で、>247 でクサ分けはHXHと書いたんだけどね
MHのハンターランクは特典はあるけど、依頼人とのマッチングについての設定は無かったかと 言うても社会的地位や受け継いだ財産も能力、強さであるから難しい
能力値の《外界》とか《社会》とか 卓ゲ板的には、「これは5レベル用シナリオです」「これは10レベル用シナリオです」てのと何も変わらん気が
で、それ自体は黎明期からあるわけで HxHのハンターにランクによる依頼の受注可否なんてあったっけ？ ないよ、そっちは上でも出てるがNARUTOの方がやってる、のでその辺からしても「ハンタが草分け」は大分怪しい主張 どうだっけと思って調べたらフォーチュンクエストの「冒険者支援グループ」がほぼほぼラノベで流行りの冒険者ギルドの条件満たしてるな
レベルも強さの裏付けじゃなく活動実績をもとに与えられる称号的なニュアンスでほぼランク的なものだし
クエストのランク分け概念はないと思うが
1巻刊行が89年で結構な草分け的存在かもしれん >>299
それはメタゲームレベルでの選別だからこの場合の世界設定内での選別とはまた別だろう
キャラクターが「このミッションは君のレベルが足りないから受けられない」と言われるわけじゃない >>299
それをＰＬではなくｐｃやＮＰＣが具体的な数字やなんやらで認識できるのかって話じゃないの？ フォーチュンクエストで目新しかったのは、レベルアップの告知があってキャラが自覚している部分であって
冒険者支援グループは当時でも「あーゲームでよくあるよね」ネタだったイメージなのだが
（通販やらなにやらはともかく） なんつーか、日本製近世テイスト混ざったファンタジーの産物っぽいな 全ての要素を最初から兼ね備えた明確な原典みたいなのがある訳じゃなく、
色々な作品でちょっとずつ培われた潮流だと思うわ フォーチュンクエスト自体はゲームあるある小説ではあるんだけど
じゃあそのものズバリの「冒険者ギルド」ってそれ以前にあったかというと・・・
SWやロードスに冒険者の店という概念があったが超国家組織ではなかったはず
依頼の斡旋はしても登録制度のようなものはない ソードワールドやロードスのような和製ファンタジーゲームをリアリテイに欠けると批判する文脈で
「冒険者」「冒険者ギルド」が槍玉に上がるのは割と古くからあったと思う
だからなんとなくSWが先にあってその土壌からフォーチュンクエストができたように思ってたが
ただD&Dが85年に発売されて雑誌で展開とかはされててSWもフォーチュンも共に89年刊行なんで
実はその辺はその土壌からパラレルに展開したものなんだな アレクラストの冒険者の店は横のつながりがあったし(ドラマガ連載記事)
アラニアの賢者の学院は各国に宮廷魔術師を輩出する超国家組織だったし
お前の認識一つの問題なんじゃない？ 判断に十分なだけの材料が出ていて
きちがいが個人的な好き嫌いだけで認める認めないという話をしているだけの段階 どっちの影響とかでなく、たまたま同時期に似た様なもんが出て来る現象はままある
デスノートとかな >>312
魔術師ギルドみたいな同業者ギルドはまた別じゃねーの？
神殿とかも多くのゲームじゃ超国家的な繋がり持つしさ
ここらは史実的な元ネタが分かるし ハンターΧハンターもそうだが既に実例が出て否定されてるのに草分けと書いてる時点で他人の意見は聞かずに自分の意見だけごり押ししたいのが丸見えと言う感じだな 逆に近代ラノベ系ファンタジーにおける冒険者ギルドだって、規模や絶対性はピンキリだしなぁ システム問わずの話なんだけど
ルルブやサプリに存在しないオリジナル装備をPCへ恒久的に渡す事ってどう思う？
それが壊れ性能とかゴミ装備とか問わずに
メタデータはルルブに存在するガワだけオリジナルは除く 普通はオリジナルデータの装備もったPCはそのキャンペーン以外じゃ使わないしな、「TRPGとはCoCの事を言います」みたいな文化圏の話ならすまんが俺たちは力になれないからTwitterで聞くといいよ、良い学級会のネタになるだろう >>322
TRPGだからこそできる一種の楽しみ方ってのはわかるんだけど個人的に好かなくて
GMに意見言うほど気になってる訳でもないしただのチラ裏
他の人はどういう考えなんだろうなって思って システム問わずの話なら別に普通やろ
渡されたオリジナルアイテムを別の卓に持ち込んだとかなら別の問題だが 別にTCGやボードゲームとかで勝手に駒やカード作るわけじゃないしいいだろ
他所に持ち込むならGMやPLに許可と説明が必要なのは当然として >>323
ちゃんとTRPG全域でよ
遭遇例はアリアンなんだけど
普段のメンツでやる時キャンペーンみたく連続して回すんじゃなくて単発シナリオの募集かけて、そこに合ったレベル帯のキャラを使う（新規でも継続でも）って感じでさ
そこにオリジナル武器持ったキャラシが産まれちゃった訳
強さは少し強いかな？程度でバランスブレイクはしてないけど 雰囲気俺が異端っぽいな
自分は貰ってないっていう嫉妬も含んでるんだけど
卓リーダーが明らかにバランスブレイカーな装備をつけてるキャラシ（高レベル過ぎて使いどころなし）（他卓から持込）で
「この子は〜〜位ならノーダメだよ」
って自慢するから否定的な感情付いちゃって GMで渡す話なのか
PLで渡される話なのか
他PLと同卓した話なのか
GMで募集したら来ちゃった話なのか
バランスブレイクしてるのかしてないのか >>328
いやそれを先に言えよ
上の連中は「オリジナルデータを出すこと」自体の是非にレスしてるのであって、それを他の卓に持ち込むのはNGが多いと思うぞ そんな感じの自慢とかそもそもキャラの経歴とか聞きたくないから
他の所で卓するときは全部新規作成にしてるわ。仲間内なら良いんだけどね （高レベル過ぎて使いどころなし）の時点でオリジナル装備がどうこう以前の話だと思うが >>330
すまぬ
TRPG歴そんなにない初心者に毛が生えた程度でな 事あるごとに話題に出してくるんだよそのキャラを
んでそこからキャラ同士の受け渡し〜とか言ってオリジナル装備持たせるのが好きな奴でさ
嫌なら離れろってだけなんだけども 最初は渡す話だったりバランスブレイクしてるっつったりしてないっつったり設定がブレてるぞ アイテム自体の強弱を抜きにして考えるなら、
「GMが作ってPCに渡す」「渡されたPCが、そのシナリオ内でだけ使う」
分には、別に何とも思わない
他卓への持ち込みはNG あーすまん
オリジナル装備配布に不信感を抱いて、他の卓メンが気にしてる様子ないし他の所ではどうなんだろうって事で聞こうと思っただけなんだ
それぞれの言葉に深い意味はないよ
チラ裏チラ裏 多分自分で結論は出ててそこへ導くために脳内設定を変えてると思われ 個人的な結論は出てるよ
自分がGMする場合
シナリオ内のみ使用可能のオリジナル装備はありだけどエンディング時に失われるとか
恒久的な所持はさせたくない
PL側ならGMに従う
ただ皆の意見を参考にしたいだけ >>340
ガンスリンガーのオリジナル改造アイテム 無理に失わせる必要は無いがな
個人的には、ARAで他卓PC持ち込みって時点で「マジかよ」というカルチャーショックだわ 他卓のオリジナルデータを持ち込むのは禁止してるな、身内だと
受け渡しとか何とか関係なくシナリオ内では使用させない そもそも継続キャラシを他人の所に持ち込むなという話ではある。 むしろ持ち込み許可してる特異な環境がどこかにあるのか？
としか思わないわ その卓のGMが許可したなら別になんでもあり
自分が他のプレイヤーキャラを気に入らないというのは
逆に言われたらどうなんだろうね 今の所NPCとして登場したりはされてるけどPCとしては実害ない範疇
レベル帯揃ったらPCとして使う気満々なのは感じ取れるけどな それこそSW2.5のフェローとかは持ち込み前提だわな 別に募集卓とかでそいつの既存キャラつかわれても言われなきゃわからんだろ
バランス的にGMから許可が出たら問題無い 事故起こさないうちに、こっそりそいつの隙を見てキャラシを修正しておいた方がいいと思うなぁ いや、他人のキャラシに手を出しちゃダメだろ
そっと距離を置くのが無難 >288
え、ダガーさんの家も神職ですか？
自分の曽祖父もそうだったんですよ。
（手を握ってブンブン振り回す）
ちなみにボロボロの備前長船ならあります。 >>327
そーゆー環境なら、オリジナルデータの運用とかプレイグループ内でルール決めとかないのか？ 世界観ですら変えたり作るのも卓で自由なんだからオリジナルアイテムくらいでためらう必要は無いわな そうや昔COCの話だがこのAFはKPは破壊できず没収もできないみたいな効果がついてたAFがあったとか ではまずKP権限によりその効果を消滅させればいいんじゃない 別GMのセッションへの強力アイテムや成長過多PCの持ち込みについては
アイテム出す側、成長させるGMじゃなく持ち込まれる側のGMがこれからやる遊び方的に問題ないか判断する話でしょ
これからやるセッションのGMは持ち込みの所為でやりたいコンセプト崩れないか、他PLと不公平生じないかちゃんと判断して問題あるならちゃんと弾けないとダメ
持ち込むPLの側も当たり前だけどダメと言われたら変に食い下がらずに潔く諦めろ
そこに「他のGMは認めてくれた」とか「普通どうすべき」とかは全く何の関係もない GMが決めろで済んだ話題をキチガイが言いがかりで引き延ばしているだけ 全くその通りで仮にルールブックやサプリに存在するアイテムでも
これからやるシナリオで不都合ならGMは却下して当然
ゴネるのはただの迷惑行為 迷惑行為！とか言ってる時点でキチガイの話題引き延ばし工作に引っかかってるわな キャラクターデータの事をキャラシと呼称するのは特定の界隈だな
ちょっと気になる
いや別に良いんだけどなんか気になる NPCにあの場所は危険だから行くなと警告させておいて、その危険な場所の入り口にも死にたくなければ入るなと書かれた貼り紙して
それでも何の対策もなしにそこへ向かうという行動をPCたちが取った場合容赦なく殺す？ >>368
ダチョウ倶楽部ムーブかと思われてるのかも知れないぞ >>368
何故危険なのかを匂わす情報は途中で与える
貼り紙は誰が何のために貼った物か分からないなら信用されないと思うからやらない
その上で当然殺す >>369
あーその可能性があるのか
GMとしてぶっちゃけで最終警告出した方がいいかな、サンクス >>368
そも、シナリオとしてその場所はどんな意味があるんだ？ ぶっちゃけ「他にいくところがないから」だよなその手の危険地帯に踏み込む理由、GM的には情報十分のつもりでもPL視点では「もうこの危険地帯子か調べるところなくね？」みたいになることはある そもそもPCの立ち入って欲しくない場所なら
情報自体を出さない方が効果的
ここは危険な場所だよ、とシナリオ中で何度も「強調」されたら
「あー危険だけど行かなくちゃならない場所なのかー」と思っちゃうので 他に行くべきところがちゃんとあるならそれ言えや
行く前に取るべき対策あるならそっち強調して
その情報ないなら「行くな」はダチョウ倶楽部 シナリオのオチに掛かる伏線としてそういう危険地帯を出したことはあるが、その時は「まぁ今は関係無いから気にしなくていいよ」とぶっちゃけた 愚痴スレ見たらそういう方向にもって行きたかったんだなということがよくわかる 持論を通すために自分で質問して自分で答えるという
ヤフー知恵袋みたいなことがやりたかったんやろ
だんだん話が盛られていって極端になってるし 自作自演Q&Aというガラケー=連呼ちゃんとのいつもの手口
話題を振り続けている俺って知的エリートで人気者だねって
自己満足するためにやってる荒らし行為 >>371
NPCの口から出てる時点でPLからすれば「シナリオに関わる情報」だからな
「NPCから言わせなきゃならないが今は行ってほしくない」とかならぶっちゃけは最終警告ではなくNPCが言った直後にするのが当然だと思っとけ >>368
その質問には答えずＧＭを批難させてもらう
ＴＲＰＧの多くは困難を打破するものなんだからシナリオ的に入るのが正解だと思うだろ
なぜ入って死ぬだけの場所を作ったんだよ駄目だろ そもそも行って欲しくないならば可能な限り最後に情報出せるようにすればよいだほ gears of war4にて海外の全盲の方が、ゲームをクリアする動画がアップされていて驚いた。
と同時にTRPGこそ、彼らと同じ舞台で楽しめるマテリアルだと思った。既に海外にはいるけど。日本でももっと楽しんで欲しい。 健常者相手にするのにも気を使うから全盲を相手にする余裕はない
そういうのはやれる奴がやってて欲しいから応援はしてやる 真面目な話ぶっちゃけるべきは「そこいくと死ぬよ」ではなく「今そっちにいくのは想定してないので先にこっち調べて」だからな それな
前も「発達障害のリハビリにTRPGを」みたいなくっそ面倒な奴いたよな・・・・・ >>387じゃないけど、「かわうそかわいそな障碍者さんと一緒に遊んであげよう」だろ？
対象の程度はどうあれ、しょっつるみたいな上から目線以外のなんだよ >>383
まあ、「危険な場所には行きません」って言われたら困るパターンのほうが多そうだなｗ 俺は構わないしまぁ手伝うくらいはするが、一緒は嫌だというPLがいたらそっちの味方するわ。
障害者の犠牲になりたくない気持ちもわかるしな。遊びの場なら尚更よ。 「かわいそうな障碍者と遊んであげて」と言われても介護するためにTRPGやってるわけじゃないからな
結局はそいつと遊んでて楽しいかどうかに集約する ２ｃｈにいても「かわいそうな障碍者>>395」が遊んでくれと飛び込んでくるわけですが。 全盲でも結構一人で行動できる人もいるのでなかなかバカにできないが、
読むべき文章量の多いTRPGと言う趣味は、どちらかと言うと彼らの苦手な分野ではないかな 実際そんなシチュになったことないから純粋に想像だが
キャラシでPCの状態管理ができないとなるとかなり難しいと思うよ
キャラクターシートを点字で書いておいてダメージとかは暗算で記憶を頼りにやるとか
別の人がデータ的な管理を肩代わりしてくれるとかやりようなくはないかも知れん
なんせ将棋や囲碁も盤面見ないでできちゃう人いるわけだから
ただ普通に視覚と手書きかキーボードのメモでその辺の管理できる人と比べてかなりハンデになる
その辺どう考えて全盲の人と健常者が同じように楽しめると思ったのか気になる どうせなりきり演技してるだけにしか見えない気持ちプレイしてたんだろ >>368
大昔、「ぶっちゃけ」の技術が浸透する前なんだけど
噛ませ用のNPCを用意してそいつを殺せって言われたな クラヤミクラインとかなら全盲の方相手でも慣れたらリソース管理のサポート程度で回せそう
障害より性格やプレイスタイルが合わない方が問題だわ 聴覚障害とかならオンセの発達で割と問題なくプレイできるようになった データ管理のない人狼とかならちょっとした工夫で問題なさそう 人狼ってＴＲＰＧなのか？
まあ、各種障害たって個人差が大きいだろうから、一概にできるできないが決まるものでもないだろうとは思うよ。 TRPGは無理でも人狼くらいなら・・・って話な
普通の読み書きできないレベルだとだいぶ無理がある
視覚障害でもそんくらい出来る人は結構いるけど全盲だと難しいだろな 全盲の人は警戒の色とか！嘘ついた色とか見えるんだろ！どろろでやってたぞ！！ 正直>>414の意図が分からなかった無能は全盲とそう変わらない >>418
ＴＲＰＧのスレでＴＲＰＧ外の話を唐突に始める人間がいるケースを想定できない全盲レベルで申し訳なかった。 いや違うだろ、TRPGではない『人狼』の話をしているのをわかった上で
TRPG雑談スレでTRPG以外の例出してんじゃねーよって言ってるんだろ？
そしてその意図が読めない>>418は全盲とそう変わらない無能 >>420
いや、俺は「人狼をＴＲＰＧに分類してる」ケースだと思ってた。 わりと学級会のネタになるぐらいにはとりざたされるな「人狼はTRPGか？ボドゲか？そのどれでもないか？」は 1ページTRPGコンテストに出た様なのを軒並みTRPG扱いして良いなら、まあ人狼もTRPGに含まれるんでないかな
どちらも、TRPGと言われて卓ゲ民が一般的に思い浮かべる様な物からはかなーり掛け離れた代物だし
自分個人としても、「うーん」て感じだが まあ、俺は漠然と「人狼はＴＲＰＧじゃない」派なんだが、ＴＲＰＧですって自身を持って言われると反論できんでなぁ。
そもそも、ＴＲＰＧというジャンルがふわっとしてる部分もあるんだが。 脱落したPLは（早ければ早いほど長時間）放置されると聞いて、ああオレ向けではない遊びなんだなあ……と思った。＞人狼
いまでは何か対策でもあるのかね。 役割(ロール)を演じる(プレイ)ゲームではあるけど
単にTRPGと言った時多くの人が想像する遊びではないな >>425
「降りた」面子で早々に次の（人狼でない）ゲーム始める
正直、最後の数人まで残る方が罰ゲームと言っても過言では ああうん、（うっかり一人だけ狼を指したせいで）最初の夜に喰われた俺は別のゲームの用意を始めたな。 キャラシがない時点でTRPGではないのでは？(推理) 仲間内でやった時、死んだ奴は発言権なしでジェスチャー+投票権だけ与えて盛り上がったな、懐かし キャラクターシートのないTRPGはあるが
そもそも人狼はTRPGとして出ていないので
TRPGにカウントする必要はないのでは？ JINROはともかく、個人的に「のびのびTRPG」がイエサブランキングのTRPGの方に入ってるのが気になる
あれ、公式でも「TRPG気分を味わえるカドゲ」って扱いだと思うんだが
勿論、ゲームの出来とは全然別の話な カードを使うTRPGもあるし
ＴＲＰＧを、びっくりするほど軽量化して
ちっちゃい箱ひとつにまとめてみました。
つってるからTRPGなんじゃねえの 公式のジャンル名はカード型おきらくテーブルトークＴＲＰＧだな
Ｔがかぶってるのはご愛嬌として 自分でも確認してきたけど、>>434だったわ
じゃぁイエサブ分類問題無いね
メンゴメンゴ テーブルトークTRPGってなんだかなー誰か気づかなかったのかよ 怯える村人のロールプレイしたらそういうのじゃないんでって言われたから人狼はＴＲＰＧではない なりきりしてセリフ吐くだけがロールプレイだと思ってる池沼が悪い 「あ、あいつが狼に違いありません！」て怯えた様子で言っただけよ Tは要らんな
似たケースでRPGゲームという表記は良く見る
おそらく大きな括りとしてはゲームであり
その中のジャンルとしてRPGだと言いたいんだとは思うが まぁ互いの層が混ざった場合、多分遊び方の差異が出てくるから別のゲームでいいべ >>444
じゃあFEARゲーは非TRPGってことで一つ ここの皆はロールプレイする時はテキセとオンセどっちのが好き？
俺はテキセ派だけどGMするならオンセ派 「テキチャかボイチャか」ということを言いたいんだけど、カスタム某とか使ってアバターをリアルタイムで動かすのがガンガン普及してる時代に化石かよｗ
コールドスリープでもしてたのか？ アバアターガンガン動かしてもセッションが面白くなる保証はないし、友達とオンセをする時もある。 >>455
素で間違えてたけどその通りテキセボイセ
くみ取ってくれてありがとう
最近はアバターリアルタイムなんて事もやってるのか 便利なアプリとか多くなったよな
使わなくても良いダイス見つけるとついつい買っちゃうけど 現実と区別のつかないVRの中で、糞みたいな会議室借りて、糞みたいなおっさんどもとテーブル囲んで、ダイス振ってキャラシに書き込みたい オンセはカスタムキャストでキャラこしらえて、ポーズをスクショして切り抜きして立ち絵に…
みたいなクッソ面倒な作業してるわ。ポーズ多いのはいいがもうちょい楽にならないものか >>456にキョドって言い訳してるクズがいたのがわらえる >>453
リアル知人に「おまえは向いてない」と断言されたのでオンセは経験がないし、これからもしない
どどんとふの作者からもブロックされてるので誘惑がなくて済んでいる たいたいにブロックされてるってことはまぁひとかどの人物よな 別に作者にブロックされていようが、ツールを使う分には問題無いと思うんだが、まぁ、そういうところなんだろうな
ってかおおおな 今時、コンベに遊びに行くと、CoCを遊んだ経験がなかったり、オンセの経験がなかったりすると、年下プレイヤーから笑われたりするぞ？ ゲームってのは他人に笑われない様にする為に遊ぶもんではなかろ
やりたい物をやればいいのだ どんどん盛って行くのがここの芸風にしても、>>474は流石に滑ってて寒い コンベに初心者がいるのを笑うような奴がいたらそいつが引かれるわ 「俺ドラクエやった事ないんだよね」って人がいても、
マジか……！とは思うけど、別に笑ったりはしないなあ
厳しい家庭環境で育ったのかな、くらいだわ たまにやたらセガハードフリークの家庭とかあったよなｗ >478
日本のドラクエはプレイしたけどアメリカのは見たことすらないわ。
ちなみにモノポリーとD&Dとモンハンは敬して遠ざける主義。 >>478
今時の若い初心者相手にドラクエやFFで説明しようとしても結構伝わらない
というかすでにその辺は時代遅れってくらい遊ばれてないからなぁ… >>482
ドラクエ９も１３も２００９年だから若いとその時点で触れてないんだよな
全然触れてないのに最新のドラクエ１１やFF１５に触れてるはずもなく
MMOもすでに時代遅れみたいな状況だし ドラクエは1〜8までスマホアプリ版が出てるけどなー スマホと言い出さなくても３DSって１〜１１まで全部プレイできるとは思うけど
だからって遊ばれてるとは限らないよな >>432
そう考えると冒険企画局のゲームも怪しくなってくるよな ドラクエは今時コマンドRPGっていうのもあるからな…
オープンワールド系RPGが広まったらすでに過去の遺物だし レゲーの新PFへの移植は、年寄りが懐かしがる福祉であって、
今の若い奴が新たにプレイする為のものか、と言われるとなぁ……
皆無とは言わないKDA PFをパスファインダーと読んで？が付き捲った
疲れてるのかも知れない ＰＣエンジン→サターン→ドリキャス→ＸＢＯＸという家庭環境 >>492
卓ゲ板なんだからよくない？
そして４９１がなんの略語かわからない プラットフォームを使う環境にいないと伝わらないな
パスファでないことはわかるが
KDAもわからないぞ
どこの意識高い系だ 誤字っぽくもないから何かの用語に見えるんだよなKDA 今の若い奴が新たにプレイする為のものか、と言われるとなぁ……
皆無とは言わないコレダ？ KDNで「けどな」を母音抜きで書こうとカッコつけて誤字でも、なんでもなく普通にNとAをとり間違えただけじゃね？ >>513
コミュニティはmixiにあるサークルみたいなもの
まぁ似たようなSNSなら、それ相応の集まりを指す
要は遊んでいるグループの事よ >>515
普通に「ゲームに混ぜてください」と話せば良いだけ
それが出来ないならゲーム自体が出来ないと思うぞ 話しかけるのはいける 話しかける先が見つからんってとこ 身内とは何度かやった ど田舎でもないならgoogle検索で
「（自分の地元の地名） TRPG コンベンション」
とかでググって見つかったところに参加
大概のコンベンションにはハッシュタグあるんで参加後にそのハッシュタグで呟いてた人のTwitterアカウントを軒並みフォロー
するとまあ色々縁も広がるぞ D4やらD12やらの特殊ダイスを使うゲームを探していたら、孤塔の魔導師
（Master of the Rogue Spire）というのを見つけてキックスターターに申し込んでみた。
英語版だけでなく最初から日本語版も選べるそうで、ぜひとも日本語版が成功してほしいものだ。
Amazon見てると「クトゥルフ向けダイスセット、ただしD6は1個だけ」みたいなのが多いから、
そういうので遊びやすそうなルールっぽくて完成を期待してる。 前まではアマゾンだとダイスセットは「D&D」って検索ワードいれてるのが多かったんだが最近はクトゥルフも増えてるみたいだな
そもそも7dセットはダイスの定番アソートってだけで特定のゲーム向けって訳じゃないんだけどな クトゥルフってd6よりd3の方が使用頻度高いよね
意味わからん d6でSAN減少させると3分の1で発狂しちゃうからね ゲムマで買ったヒフミ賽、ソドワでのクリティカル防止以外にもクトゥルフの1D3って使い方があったか ひふみ賽って６面で１２３しかないやつか
ソードワールドに使っちゃ駄目なんじゃね
たとえＧＭ側でクリティカルが怖かったとしてもだ ソードワールドにおいては一二三賽も四五六賽も等しくイカサマしてることに変わりはないわな。 >>529
恐ろしいことに、このキチガイと全く同じバカみたことがある 確率は同じだとは解ってるんだが
１Ｄ１０の１が出る確率と
１Ｄ１００の１〜１０が出る確率は明らかに違うと感じる
感じてしまうんだよ >>535
通じなくなってるあたり、新しい人が入ってるってことやね
良いことだわ
まあ、かくゆう自分も噂に聞いただけで現物を読んだことはないんだが。 ベーテも最初のリプレイで似たような事を言ってた気がする >>539
あれは出てくるエネミーの数決めるのに20d振ろうとして止められた。 敵１Ｄ６体でも範囲攻撃の無いパーティには危険
弱い雑魚だとしても６手かかればダレる ソドワの場合範囲攻撃が低レベルでは希少な上に、後衛に敵がたかると簡単に乙るし、敵を足止めするのも数でこられると無理なのでわりとサクッと数だけが原因で死人出たり全滅するんだよな ダイス１個の出目で敵の数決めるのは
１や２の可能性もある中で最大値が出た時の心理ダメージが大きいという問題もある
人の心は簡単に萎えるものよ いやダイスって「どの目が出てもいい」時じゃないと振らないだろ
１や２が出て困るなら固定値にしとけよ 敵の数はダイスでは決めないかなぁ
勝てる訳ない数でも逆に手応えなさすぎても戦闘する意味ないし
あでも毎ラウンドd6人の応援が駆けつけるよ(訳:逃げてね)はやる >>543のケースだとＧＭはどの目が出てもいいと思ってるから振るけど
ＰＬ達は「低い目低い目！できれば１、せめて２で許して！」と思ってるから６出るとショックが大きいって話だな >>540
ソドワの20dだと20個6面振ることになるぞ
D20やろ >>548
あ間違ってたごめん。おっしゃる通り20面ダイスで敵の数きめようとしたんだった。 ソドワスレ、完全にスレ違いのレスばっかりですな。あれは全員荒らしになってしまってる。 サークルスレの長文も同じ奴だろうし、色々と漏れて来てるな なりきりスレの和マンチスレイヤーとか言うのもそうなんだろうな レインの作者が亡くなったそうだがTRPGの企画って結局どうなったんだっけ？ >>555
あれは連呼じゃなくて水溺れ丸の方
馬鹿な荒らしって意味では同じだが 買った
今から読みます
しかし、プレイヤー二人とは斬新だね
プレイヤー三人ものとかも増えてるし、ミニマムにセッション出来るゲーム増えたね 「二人でも遊べる」は珍しくないが「二人じゃないとダメ」は斬新だと思うぞ タイマン特化とか、今日日珍しくないじゃん
むしろミニマム化の叫ばれる今世紀のグローバルスタンダードと言ってもマキシムでは プレイヤー二人限定のシステムとか、他にもあったかな？
何かあった気はするが、思い出せない なんかフェンシングする奴とか、なんか数字当てる奴とか、なんか冒険に出る奴とかああいうの 2人でも出来るはあったと思うけど
GM込みで最大3人は他にないのでは 同人だけど「カムズ 秋のたそがれの国」ってのがPL2人専用だったはず >566
フェンシングのボードゲームは見たことある。 あ、スマン、限定人数のＴＲＰＧの話か＞フタリソウサ
「ボドゲならいくらでもあるだろｗｗｗ」とイキった俺の勘違いだったわ、メンゴメンゴ 専ブラの詰めてるタグ表示だと「〜総合 質問・雑談スレ 139」だったのよ
スマンスマン
伏して謝る >571
単に自分が見たことがある「二人用」で「フェンシング」のゲームがボドゲだっただけです。 例えば仮に今まで「判定に使うダイスがd4とd8とd12だけ」というシステムがなかったとして
今初めてそれが登場したとしても、それだけでは別に「斬新」というほどじゃない フタリソウサ、AmazonのＴＲＰＧランキングだと一位だね
売れてる模様 質問です
オンセTRPGでいつも募集主をしているんだけど以前迷惑行為をしてきた人から挙手がきた
理由あってブロックしてなかったんだけどでも他の参加者に迷惑がかかるからセッション参加は拒否したい
穏便な断り方ってないかな 変に遠回しに言うと痛くもない腹探られるよね
できればやらかした証拠も準備しておいて変な噂バラマかれたらお出しする方向で 素朴な疑問
D&Dの命中が筋力依存なのはどういう考えなの？
ドラゴンボールのトランクスなどで指摘された
「デカいパワーも当たらなければ意味がない」という事態にはならないの？ 「当たったけど鎧で弾かれた」までをACによる回避は表してりゅから >>580
当たったか否かではなくダメージ発生にいたるほどの有効打だったかを判定してるからじゃね? 筋力イズ戦士のパワーを表現したかったんだろ
さすがにおかしいから直系以外の後発ゲームにはあんまり採用されてない ちなみに最新の5版では飛び道具と一部の近接武器は敏捷由来になった
後、命中判定ではなく攻撃ロールなので命中したかどうかではなく攻撃が成功した（有効打を与えられた）かを判定するもの D&Dの世界観では回避や命中など必要ない
よけずに一発ずつ耐えあうというプロレスみたいな戦闘 このへんの抽象化がD&Dがウォーゲームとかの系譜の先にあるって印象を受ける 筋力あるやつはスピードも早いだろ
もやしじゃスピードは出せない 俺が読んだ西洋の剣術教本では
まず剣を自由に振れるまで素振りします。
それが出来るようになったら次はプレートメイルを着て剣を自由に振れるまで素振りします。
ってのが最初に書かれてたんでとにかくまず筋力なんすよ 実際鎧着た殴り合うこと考えるとなんとなくわかると思うぞ
鎧着て自由に動き回るのに必要なのは敏捷さより筋力だし
多少身軽でも重武装の相手に有効な攻撃をするのは難しい >>585
回避や命中を含めた上での攻撃ロールであり、アーマークラスなので、その例えはおかしい なら100メートル走の選手みんなウエイトリフターみたいな体型になるな 使う筋肉が違うからそうはならんと思うぞ>ウェイトリフター D&Dに限らずTRPG自体が能力値とかに抽象化されてるんだから判り易いようにまとめられてるだけの話 １００メートル走の選手だって脚とか筋肉ですごいことになってると思うが そうそう
器用な職人の爺さんは反射神経も凄いことになっちゃうからな 攻撃に必要な能力値が筋力ベースなのは案外現実に即してるよ
裸で鎧の隙間狙ってくる忍者が首跳ねまくるってことは実際には起こらない >>595
筋力＝スピードならもっと脚ぶっとくしたほうがスピードでるんだろ 筋力=スピードではなく戦闘に必要なのは筋力＞スピードってこと
D&Dのデザイン上の思想としては >>597
ニンジャに首を刎ねられて無い奴は決まってそう言うんだよ >>597
その現実性の無さで例に出されてるウィザードリィこそがアーマークラス制だぞ ゲームになっている時点でデザイナーの意図がリアルより優先されるんだから言っても仕方ないわな 4版とかではゴリゴリのファイターより不意打ちや急所攻撃のほうがダメージ出たよな >>603
ただし急所無効とかも多くて悲しいことも多々ありである 黎明期に作ったもんを少しづつ修正していってるんだから勘弁してやれ そこらは版によっても違うから版を明記して話した方が良いと思うぞ
5版なら急所攻撃はクリーチャー種別に関係なく有効だし >>605
603は明記してあるし、それに対しての604だろ 戦闘を制するのは筋肉ってある意味リアルだけどな
それにスピードや技で立ち向かうってロマンやファンタジーもおもしろい
後発システムはそっちをより重視してるのはあると思う >>607
4版って急所攻撃無効ってそんな多かったっけ？ >>610
だから他の版と勘違いしてないかと思ったのさ>版を明記した方が良い >>598
？？？
誰か筋力＝スピードなんて言ってるのか？
スピードを出すには筋力が必要だと思うが、君以外の誰が＝で結んでるんだ？ >>606
>>607
４版でも急所攻撃を無効化する敵はほとんどいないんじゃないかなぁ。 >>613
だよなあ、じゃあ>>604は3版のことを言ってたのかねえ >>614
わからない
わからないけど、６０４のレス先は４版と明記してるから、どっちにしても何らかの勘違いはしてると思う 明記してあって、それが間違っているっぽいなら書いた人間の勘違いだろうから明記云々は的外れな指摘では？ >>616
>>604のレスは「4版とか」、だから3版のことでも間違いじゃないぞ
その場合は3版と明記してくれれば問題ない まぁ4版やら3版やらと言ってもD&Dの話なんだからそっちのスレで話す話題だったのかもな
3版系〜5版のどのスレでするかは知らんけど そもそも近接攻撃の命中を筋力やそれに類するもの(肉体とか体格とか)でやるシステムそんな珍しくないべ 「取り敢えず筋力上げとこう」てアメリカンな発想嫌いじゃない まあ、リアルな話をとりあえず考えないなら
武器攻撃クラスやるのに筋力と敏捷力を上げて…
ってよりも、とりあえず筋力上げればなんとかなる方が遊びやすさはあるね ゲーム的なことを言うと必要能力値が多いのは使いにくいからな… D&Dも5版なら敏捷力だけ上げてるキャラはそれはそれで攻撃能力も防御能力も上がるようになってるから
ぜんぜん筋力特化キャラに劣らないよね
むしろイニシアチブや敏捷力セーヴ(攻撃魔法等を飛び退いてかわす判定)に優れるから敏捷特化のほうが強いまである そもそも野生生物や重い鎧着てないクラスも多いからな
鎧着ててもメイス系なら当たれば一応ダメージ通るし ブリキみたいな鎧着ててそれを刃物が貫けばダメージ入るみたいな感覚なんじゃないの リアル志向はGURPSとか、ハーンマスターとか、
鎧と武器の組み合わせでチャート振って結果出したロールマスターとかあったけど、まあ…… ACの概念がTRPGにもCRPGにも浸透しなかったからなあ。
ドラクエはすばやさの半分が守備力にならなくなったし
GURPSも第4版で受動防御なくなったし。
やっぱり「棒立ちでもノーダメージの防御力」と「当たらなければどうということはない
(ただしかすっただけで死ぬ)」は差別化しなきゃいかんのか… 結果として同じなら良いってんなら剣と魔法の差別化とかもする必要性無いからな 攻撃側だけサイコロ振れば結果が分かるって点でテンポを保つのにいい仕組みだと思うんだけどね>AC 拳と魔法が結果として同じってシステムが少なそうではあるが >アーマークラスとヒットポイントのコンセプトはアメリカ南北戦争の海戦を題材にしたウォーゲームのルールを起源とする。
実際には鎧がどうとかあんま関係なさそうだな >>635
これ
CRPGならどれだけ処理複雑にしてもいいけど、TRPGじゃそうはいかん 筋力敏捷知力判断を戦士盗賊魔術師僧侶に割り振って
それぞれの分野で役立つように強引に特徴付けただけ いや、別にお前がどう考えようが良いけどさあ
TRPGってジャンルを作ったのはそのアイディアだぜ ACとかアライメントとか呪文まわりとかあまり他に採用されなかった要素も多いよね アライメントはアメリカならではって感じがするな
全然馴染まなくて合わないわ 1期生としての功績は大きいけど後輩たちは結構早い段階で別の道を歩いています 俺は基本的には筋力＝スピードだと思うがなあ
現実問題として際限なく脚に筋肉をつけることは不可能とか、
一定時間以上走る場合は疲労回復の効率も影響するとかいろいろな要素は絡んでくるけど
敏捷性や器用度は行動開始や変更の早さ（速さではなく）や動きの正確さを表す能力だと思う
まあゲームのルールが物理現象としての側面にストレートに対応している必要はないが 576だけど>>577 >>578 >>579レスありがとう
TRPG以外の付き合いがあるので本当は穏便に済ませたいけど
確かにちゃんと言わないと他の参加者にも誤解を招きかねないからはっきり断ろうと思うよ 例えばダブルクロスの白兵攻撃は【肉体】で、
ブレイドオブアルカナの格闘・重武器は【体格】で命中判定を振るけど
これらは『どの能力値でも攻撃できるシステム』であって
武器の命中判定を筋力で行うシステムには分類できんと思う >>649
いやブレカナは武器の種類によって命中判定に用いる能力値が違うだけで
個別のキャラクター単位で見れば>>580の言う「命中が筋力(体格)依存」なキャラは存在するわけだから
D&Dと同じく「パワーさえあればノロくても攻撃当たるのは変じゃね」ってツッコミを受けるゲームの側ではあるのは確かだろう
俺は変だとは思わんけどね Strengthは筋肉量だけじゃなくて技術や経験もあわせた
総合的な「ちから」ってニュアンスがあるから
D&DのStrも筋量だけじゃないんだろう マッチョウィメンウィズガンズのカーチェイスと縦列駐車の難易度の差とか、
マギウス蓬莱学園の人間を銃で撃つよりそいつが持ってる小さな機械撃つ方が当てられるのとか、
リアリティについて色々言いたいゲームは多いわな。 筋力で魔法を使う錬筋術師クラスがあるパワープレイのこともたまには思い出してください。。。 文字通り「強さ」であって筋肉量ではないのよな
あと攻撃判定はあくまでそのタイミングで有効な攻撃を出来たかであって
一振りの攻撃がうまく当てられたかという判定ではない >>644
アライメントは日本では天下のFate(と、メガテン)に採用されたから結構いけるんじゃね >653
あれも不思議な魔法だったよね。ナイル数学のミイラ作成準備に匹敵する。
というか、全ての能力値に対応した魔法体系があったんでしたっけ？ >>647
筋力初期値で成長ポイントを全部敏捷に入れる奴はどんな体の構造してんだよとは思う。 セッション中にキャラクターのデータに不備があったことがわかった場合ってどうしてる？
本来なら取得出来ないはずの特技を取得してたり、装備出来ないはずのアイテムを装備してたりした場合なんだけど
ＧＭも気づかずにスルーしたならこっちも黙っとくのがいいんだろうか？ >>658の追記だが、初顔合わせのメンバーばかりのオンセでセッションは既に始まっている
そのＰＣは初めてそのシステムをプレイする人なんで細かいところを指摘するのはモチベーション下げることにもなるかなぁ、とか考えると指摘しづらい
知った相手同士のオフセならはっきり言ってしまうんだがな GMに連絡しておけば？
丸投げになるとしても判断するのはGMに任せた方が良いと思う
まぁ、騒ぎを大きくしたくないみたいだからGM以外には判らないようにした方が良いのだろうけど >>658
気付いたなら正直に言う
そして「正しいデータに訂正して良いか？」とＧＭに訊く
あとはＧＭの判断に従うといい
「どうする？」ではなく「訂正して良いか」と訊くほうが良いと思ってる あー自分のデータじゃないのか
まずＧＭには伝えるべきだと思う
あと俺なら そのデータ取れなくない？ とか言っちゃうけどこれが正しいかどうかは自信無い 初心者だからこそ間違ってるところはちゃんと教えてあげるべきだろう
そこで変に上からになってマウント取りに来る老害と思われないように気を付けないといけないが 「あ、そのデータや技能って習得出来るんですねー。ルールブックにはこう書いてあったからてっきり取れないと思っていましたー」
と納得したフリして遠回しに教える
人によっては嫌味に聞こえるかもしれないから言い方には注意な >>666
絶対にそう言う人現れると思った
だから言い方に気を付けるんだよ文章と実際声に出すのは違うからな 教えてもハウスルールで押し通された事あるから黙っておく 真正面から指摘したら逆上して嫌味だと騒ぐ奴もいるからな
黙っておくのが一番楽 >>667
やったこと有る上での発言ならそれ回りはイヤミを相手してないだけだよ >>670
間違える方が悪いのでイヤミでもいいのでは？
後の人間関係は知らん オフセだとその場で言っちゃうかも
ある程度気心知れてるし正しいルールでフェアにやりたい人の方が多いから
相談通りオンセだと>>660>>661がスマートだなと思いました
テキストだとその辺のやりとり自体面倒ってのもわかるしGMも本人も気にしないなら別に大きな問題もない
セッション終わったり中断するキリいいとこでまとめて指摘するのもいいと思う
多少のルールの間違いとか見つけた時もそうしてる 上で何度も出てるがGMに話して終わりにしておけば良い
それで相手が切れるなり、居直るなりしたら付き合いを止めれば良いだけの話 セッションが既に始まってるなら、気づいた時点ではGMにだけ伝えて任せるのがベターかな
本人には終わってから指摘したほうがよい（作り直しなどの巻き戻しを発生させないため）
本人にだけ伝えるのはおすすめしない 『眠らぬ金山：第二版』『モンスターメーカー』をプレイ！をプレイ、いい大人達のアナログゲームアイランド...
2019/02/28(木) 開演:21:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv318316458 【一周年記念】RPタッグディプロマシー 思い出語り
2019/03/03(日) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv318707460?ref=qtimetable&;zroute=index そういえば、昨今RPG千夜一夜とか五竜亭みたいな読み物って誰かかいとらんかな >>678
五竜亭擬きの小説は誰か関係者がどっかのレーベルから出してたな >>678
なろうやカクヨムに腐るほどあるじゃないか 千夜一夜、当時は面白かったが今思い返してみると困の話ばかりで読み返すの辛そう >>680
「今風」に置き換えるとヘーデホッヘがくっ殺女騎士になるのは笑うけど、
考えると、おの爺さんもそういう状況になれば普通にくっ殺言うよな やっべ、「大砲とスタンプ」のラドワンスカ大佐が「くっ、殺せ」とか言いそうだ。 680で言われてた奴じゃね？＞ここは冒険者の酒場
冒企が関わってる 今は困った奴でもないがこれから困った奴になりそうって雰囲気感じる奴っている？
いたらなんか対策とかしてる？ 直接、きちんと、腹を割って話し合う
単に未熟なだけなのか、思想が基本的に歪んでんのかをまず見極めとけ
対策も上に同じ
話して判らんやつなら放逐
本人介さず裏でゴチャゴチャやって〜〜なんてやったところで、そうそう上手い展開にはならない Discordもセッション用と、TRPG関係の繋がりだけど卓以外にも普段から遊ぶ仲いい人だけの鯖とで分けてしまった >>694
雰囲気を感じたなら、ちゃんと本人の目の前で指差して笑ってやるコト。
全ての人は困の卵。オレもキミもだ。 レスありがとう
やっぱり放置はマズイんだな、次何か気づくことあったら言ってみようと思う
そいつが突飛な行動取っても俺が上手く回してやれば良いか、いざ問題起こしたらその時解決したら良いくらいに思ってたんだけど
こんなGMも他のPLからしたら困った奴だったかも、ってムギャオとか見てたら心配になってさ
今の内に丸い言い方でも考えてみる、本当ありがとう 「悪意はないんだけど、突飛な行動をとって受けを取る」奴を放置してた結果、うちの鳥取では刃傷沙汰にまでなってな・・・・・
今のうちになんかできるなら、なんかしておいた方がいいよホント 思うにルーニー向けのゲームを遊ぶといいのではないか？レレレとか 刃傷沙汰は怖いな…オンセだってネットストーカーの可能性はあるもんな
困ったって言ってもそいつ自体はルーニー的な行動取るわけではなくてむしろ真面目にプレイしてると思うんだ
本人もそう思ってると思うから余計言いづらい
具体例をあげると、魔王倒してお姫様助ける系のシナリオで
NPCからの情報収集が上手くいかない（本人は出目のせいだと思ってる）→自分全然役に立ってないんで敵陣特攻してきます
みたいな感じ
死ぬ可能性高いことは教えて、それでもって言う時はOK出してるんだが、このまま他のGMのセッションに参加した時PLと揉めたりしないかなって疑問が湧き出てきた 恩情かけてるからいつまでも甘ったれてるんだよ
粛々と処理しろ 経験少ないせいでトンチンカンな行動とってるのか
そもそもアホの子なのか、確かによー判らんなそれじゃ
情報集めのセオリーがある世界観なら、まずはそれを教えてやらんとな
それらが手順化されて判定１発で情報抜けるシステムでも、言動でペナルティかけるのはGM権限に含まれるし
無礼な言動とかが原因であれば、情報抜く役は任せない方がいいPL ってことになる
「うちの子はこういうキャラだから〜〜」言い出すなら対処法は無いな
役に立ってないから敵陣特攻ってのも
やる気なくして抜けたいのか、マジでそれしか有効な手段を思いつかないのか…
今後の戦闘バランスがPC側不利になるだけの無駄死にを選択して、
マジで全方位で役立たずって事になるのが見通せてないんだろ？ ヤベェよな しかし中学生くらいでそれなら若いから仕方ないとも言えるけど、該当者が幾つなのかは重要だな
大学生くらいでそれだと真面目にヤバい
社会人だと一人では生活出来ないレベル 勝手に特攻しても責任を取ることにはならないし、それどころか迷惑
それでも特攻したいのなら自分のことしか考えてない自分勝手な奴
こういったことを感情的にならずにハッキリ伝えないとダメじゃない？ あー俺が甘やかしてたのかって一連のレス見て思ったよ
そうか、魔王城なんか単独で乗り込んだら投獄なんてされずに即刻殺されるよな
見せ場とか情報とか隣のお姫様とか用意する必要なかったのか…
年齢の話とか見て、確かに俺アイツの母ちゃんじゃねえしな、と思ったら頑張ってみようって気になった
気になった部分はちゃんとツッコミ入れること、甘やかさないこと、本人以外に起こるデメリットも伝えてみることを意識してやってみようと思う
話聞いてくれてありがとう、感謝してます 厳しくするのはいいが悪意が伝わると逆恨みされるから程々にな >>710
使ってるシステムがそいつに合わないんじゃないか?
サイフィク系の何かで遊んでみたらどうか システムは関係無いだろ
原因は本人に常識や定石が無いから起こるトラブル
他人には直しようが無いわな いや本人に問題があっても例えばストIIやカタンは遊べるだろうし、
ゲームシステムが変われば問題が発生しなくなることはあるんでは >>714
それ、既にTRPGじゃないよね？>スト２やカタン
他人に常識を教え込むのは大変だし、少なくとも書き込み主や俺らは親じゃないぞ
自分が行った行動で他人がどう思うかを想像出来ない奴にはTRPGと言う遊びは無理だぞ 確かにサイフィクだと>>703が避けられる可能性はあるね
情報収集先がはっきりしてるのでその辺の失敗は少なくなる
失敗したので特攻もクライマックスまでの演出の範囲になる
まあ他の人にもやりたいゲームあんのにその人のためにシステムまで変えるのもどうかと思うが ttps://twitter.com/TRPG_comike_bot/status/1108519032070627329
なんかタイムラインに上がってきたが、こんなこと言うKPは本当におるんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オンセはともかくSW全盛期にSWで似たようなこと言ってたのはいたから普通にいるだろう
ソードワールドでなければTRPGにあらずって公言するとか
SWがコンベにないとわかれば立ち去る連中がいた時代だ >>718
例えに出してるタイトルが違うだけで昔から居るだろ
平家にあらずんば人にあらずみたいな奴 CoCで人は増えたかもしれんが
文化の継承というかノウハウの蓄積というか
そういうの明らかに断絶してるよな
この先もまた廃れそうだし それも今に始まった事ではないしな
盛者必衰の理と言う奴だろ 結局、世代の断絶なんてのは最初のD&Dの頃から起こっている物だし今でもそうだろ
意識して残そうとしない限りは残らないものだし、案外と車輪の再発見が如く出てきたりもするもの
どっかの一部には残るだろうけど、全体には決してならんものよ 文化やノウハウは元々鳥取ごとに全然違うよ
同時期に同じシステムやっててもサークルまたいだら本当に同じゲームかってくらい違ってた 「○○（単独で遊べるTRPGタイトル）やってみたいけど6000円くらいのルルブも買わないと遊べないんだよなぁ」的な呟き見た時は魂消たよ
文化の断絶というか外来種的な悪影響だわ 参加ＰＣの経験点に差があって当然という鳥取と同じに揃える鳥取の溝は深い
ＴＲＰＧとして違ってくるだけでなく鳥取運営からして別物になる
経験点差有り鳥取だと参加回数多い人が経験点多く使えて当然という風潮になり
遊びではなく労働の対価として経験点貰ってる感じになって辛い
経験点揃える鳥取の方が俺には合ってる ちょいとまてい
どうやったらEXPなんてキャラごとに変わるんだ？ GMボーナスとか？ 遊びたいTRPGはまず基本ルルブを買うもんだと思ってたが 1.8ｋとかのアレコレに悩むのんは黙って買ってしゃぶれよって話だけど
6ｋは余程鉄板の電源ゲーでも一瞬考える額だし、二の足踏むのはわかる >>730
ＰＬ経験点を使うシステムなら違っても不思議じゃないのでは？ >>728
その発言のどこに驚いてるか分からん
中高生くらいなら６０００円は高額だろう
ルルブ無しでタダでやりたいと言ってるわけではないんだし >>724
最初のD&Dからの流れと最近のニコ動からの流れは明らかに異質 >>730
ＧＭした場合の経験点もあるし、他のセッションで経験点を得たＰＣを持ち込む事でも差が生まれる
俺も感覚的には参加ＰＣは経験点同じなのが当たり前だと思っているが
実際にはＧＭがレギュレーションとして設定する事でそうなるのであって
自然に当たり前に経験点が揃うわけではない まあニコ動から入ってCoCやってる連中のやってるのはCoCであってTRPGじゃないからなァ >>726
俺が実際に遭遇した例だと
15年以上前クトゥルフで
・基本的に武装なしでクライマックス戦闘は死にフラグな卓
・全員火器携行して戦闘で解決する卓
20年以上前D&Dで
・基本ハクスラだが冒険者は流れ者の社会不適合者で互いに報酬を隠しあったりが当たり前
・シティアドベンチャー中心でオリジナル世界で恋人を救ったり親の仇を追ったりセッションのクライマックスで戦闘ないこともざら 今は逆にネットで繋がり易いからそれぞれのローカルな部分が取り沙汰られて突っつかれてるだけなんだろうな
そう言う意味ではそうそう変わらんよ 全然関係ないはずのジャンルの板でTRPGの話題が出るのも珍しくはないからな
さっきもブラゲのスレでTRPGの話題が出てた >>735
悪い、書き方悪かったな
○○というTRPGを遊ぶのに別のタイトルのTRPGのルルブも6000円くらい出して買わないと遊べないと思ってたって事
もちろん○○はそれだけで基本ルルブが出てるタイトルな >>743
それは書いた奴が何か勘違いしてるんだろ
なんで文化の断絶とか外来種の話になるんだ
外来種て何の例えよ まあ金無いなら安いあるいはただでやれるのやればいいんだけどな！
…CoCやりたいだけてTRPGやりたいわけではないんだろうが >743
外来種関係ねぇ
ちなみに○○の基本ルルブはいくらくらい？ 糞高いCpCがTRPGの基本みたいに思われてるせいでTRPG自体に手を出しかねてる層がいるっていう実例を見たって話だろうこれ 最近、ナラティブ系とかゆうのがあるらしいけど、よくわからない
ＴＲＰＧって元々ナラティブなんじゃ？ >>749
昔からあるよ
Aの魔法陣とか2010年版ローズトゥロードとか 無料って言うならD&D5版は基本ルールは無料公開してるがな
六千円とかD&Dの事かと思ったけど、単に知らないだけだったのか インセインやるのにCoCの基本が必要みたいなこといってたのかな >752
誰だよそんなウソ教えたの。
別に、SCP財団で人事ファイル持たないとインセインで遊んじゃダメとか誰も言わないし。 UC（ユニコーン）がユニバーサル・センチュリー（宇宙世紀）とかかってて
NT（ナラティブ）がニュータイプとかかってる >>749
TRPGのプレイングそのものがナラティブな処理である事は事実だけど、それとは別の話
旧来のTRPGの処理は、シナリオに合わせて物語を描き出す「ストーリー系」なわけだが
逆に、シナリオで場面を定義する事なく、その場で物語そのものを作っていこうってスタイルのゲームを「ナラティブ系」って呼ぶ
なんて書くと壮大なゲームに聞こえるが、身も蓋もない言い方してしまえば「即興大喜利系」の総称だよ >>756
意図的なダブルミーニングなんだろうなってのは理解出来るが
こういう文字ベースの場で会話する時に
略称表記した時どっちか紛らわしいから、略称を被らせるのはやめて欲しいと思う次第
>>757
なるほど分かり易い なんかちょっとアレな人がオールドスクールなナラティブなTRPGが流行ってる！みたいな主張してた人いたなぁ／ >>757
サイコロフィクションもナラティブになるのかな？
あと、それだとシナリオクラフトはナラティブってこと？ サイフィクはちゃんと大筋のシナリオ用意するっしょ
シナクラはまあそうかな ポイントだけ決めて、あとはみんなのアドリブで物語を作る感じなのかな、ナラティブ系
ストーリー系は、ストーリーラインやオチもある程度決まってるもんね >>762
ナラティブの代表作レディ・ブラックバードがまさしくそんな感じだね
あと、フィアスコやのびのびTRPGみたいにランダマイザーで出たお題に沿って物語を考えていくタイプもナラティブ系に含まれる サイフィクでもシノビガミ、インセインみたいな
シナリオの枠組みはあるけど順序のようようなものはない（あるいは弱い）場合
ナラティブ性が一般的なストーリー型よりは強いと言って良いんじゃないかな？
あと特技マトリクス判定もAマホやWローズほどではなくても
一般的な使用判定値決め打ちのシステムよりはナラティブ性強い判定方式だとは思う ブラッドクルセイドも、キャラの幸福と敵の吸血鬼を紐付けして、あとはシーン表とか使ってアドリブで回すのはナラティブ感はあるな >>580で「筋力で命中？」って言った者だが、
逆に筋力以外の能力値をダメージ計算に使う武器やクラスも違和感を感じる。
命中・回避で有利な奴は当たってもカスダメージで我慢しろ！ >770
オマエがそう感じるなら、オマエん中ではそうなんだろうな どの能力値がどんな有利をもたらすかはシステムの設計思想の肝の部分だからな
それが自分の思い通りじゃなきゃ嫌ならぴったりのシステムだけやって満足しとけとしか言えないわ
気に入らないシステムに文句をつけてどうしたいの？ってなる さてさて
明日には新元号発表だ
いろんな考え方があるだろうけれども、とにかく一区切り。
平成。
日本のＴＲＰＧ界隈も、波乱万丈だったなぁ……
マイナーホビーゆえの感慨深さがありますな。 D&Dの命中は、AC抜けるかどうかなので、
相手の盾を弾き飛ばして、装甲ごと叩き壊す的なイメージ。 >>782
調べてみたらそれっぽいですね
誤爆なのにご返事ありがとうございます ＴＲＰＧって言ってもかなり細分化されてるよね今
システム的にはかなり特殊なＣｏＣ（のさらに箱庭シナリオ）が相変わらずトップを独走してるし、
最近だとゲーマーってよりうちの子勢とかｶﾌﾟ妄想が好きな人が創作仲間と、
同じ世界観で自分たちの好きなストーリーを作る目的でやってるパターンも結構見る気がする
逆にキャラに個性が出しにくいダンジョン攻略と戦闘メインのＴＲＰＧや、
死にゲーはわりと廃れた気がする そりゃあそれやるならCRPGでやったほうが高度かつめんどくさくないしな 俺はＣｏＣが嫌いなんだと思ってたが
ＣｏＣやってる人間に嫌な奴が多いのだと気付いた わかる
別にCoCというゲームが悪い訳ではないのだ（古いとは思うけど） CoCのうちよそシナリオになりチャ感を全く感じないかといわれるとノーだけどツイッターだと
うちよそシナリオdisやうちよそシナリオ好きPL揶揄るネタ呟いてる方が心象悪いな
内輪でやってる分には放っときゃいいのに Twitterはその辺りが面倒な場よな
周囲への悪印象とか考えると、「私○○嫌い」って言いにくい
自分に関係のない所でやってる物にまで文句を言う必要ないってのは正論だが
それはそれとして、「あれうぜー」って吐き出したい時というのはあるのだ >>787
俺もそう。
昔、CoCやってたから今のうちよそ勢とやらの気持ち悪いのが嫌。もうRPGじゃないし。 オレがいた時代だと、「酒場プレイ」ってのがあったなあ。
冒険者だけど冒険に出ず、酒場で延々ダベリつづけてて、GMが（自分いらないんじゃあないかなあ……）って帰っちゃうっつー。 根本的な話としてゲームを遊びたいわけじゃないんだろうな
だから自由度って言葉を履き違えるんだよ
TRPGの自由はシステムに沿った形でないとプレイの邪魔にしかならないのに TRPGはゲームというよりごっこ遊び
と、思ってたがTRPGそういう遊び方してる連中を見て
ごっこ遊びでかつゲームじゃないと楽しめない自分に気が付いた なろう小説と同じだよ
まずはテンプレに乗っかるのが最低条件で
あとはキャラクターレベルの範囲で好きに捻ったり捻らなかったりする遊び 銀ピカなんて背伸びしてもソードワールド初期の噂を見てきたかのように語ることしかできない世代だろ また銀ピカとアマいもんの区別が付いてない奴が涌いてる それだけ新しい人間が入ったってことだろう
俺もアマいもんだった頃しらねーし 区別は簡単だ
巨乳好きなのがアマいもんで、金髪ドリルとNTRが好きなのが銀ピカ どーも、銀ピカ&銀ピカの金髪美少女が好きな方デス
実際の所、月刊少年エースに連載の漫画版ロードスを読んでたくらいな世代デスねー ソレゆったらオレは召しませロードス島くらいしか覚えてないほどのヤング。 あと一ヶ月もしたら平成生まれはロートルって言われるんだぞ 一か月でしゃべる天才赤ちゃんになら言われてもしょうがないな シソーラスでは単語に対する類語・反語が調べられますが、
熟語・文節に対する類語・反語を調べる方法はないでしょうか？
「”調べたい文節” 類語」でGoogle等でも上手く検索できません
特に今調べたい言葉は
「細くうねった道・狭くうねった通路」の類義語です
GMをやっている時によくその文節を出すのですが
PLから「お前いっつも”細くうねった道”ばっかだな、他の表現無いのかよ？」
とかなり強めに否定されたので… 言い方を変えても根本的な解決にならなくない？
同じシチュエーションがたびたび出るのが不満なんでしょ PCの五感に入ってくる情報でなおかつ進行の導線に触れることを付け足すとバリエーション増えるんじゃね 聞かれてもいない、説明をされてもいないことでマウント撮ろうとするキチガイ >>813
同様のシチュエーションが度々出るのは問題ないらしい
「ダンジョンが出るのは当たり前だから」だそうで
同じ言い回しが多いのが嫌なんだと 同じシチュなのに違う言い方されると逆に訳わかんなくね
言い方違うってことはゲーム的に前とは違う点があんの？ってなる 俺の感覚だと 「うねった」 はあまり使わない言葉、特殊な表現と感じる
そういう珍しい表現を毎回使われると 「おまえその表現好きだな」 と思うかもしれん
例えば 「曲がりくねった細い通路」 なら毎回使われても別に何とも思わん ともすれば見失いそうになる、右に左にと無限に続く草木の生い茂った細いけものみち
まるで迷宮のように入り組んだ昼でも薄暗い狭い裏路地
とか適当に言えばいいんでない まあウチはプロやないんだからバリエーション増やせるか！って言ってもいい気がする どうでも良いところが気になり出したら、相手の八割嫌いって意味 君は○○してもいいし、しなくてもいい
GMする時毎度1回は言うけど1回言えば気が済むから許してくれ アレ、「君たちは扉を開き中に入っても構わないし、背を向けて立ち去ってもよい」という構文なんだけど、何故か皆「〇か×か」みたいな省略するよね その言い回しは、地蔵対策に便利なんだよ
いくら地蔵でも、そういう選択肢を突きつけて「どうする？」と聞けばYES/NOくらいは言えるから 世界樹の迷宮構文は普通に好きだし便利だからGMの時使うしPLの時GMが使ってたらテンション上がる 俺の知るかぎりの古い使用例は翻訳ゲームブックだな
和訳の過程で独特の文体になる そもそも世界樹構文はゲームブックを真似たものですし ファイティングファンタジーも昔になりにけりだな
オマージュの世界樹の方が出てくるのは まぁ時代の必然よね
ドリフのOP鼻歌してたら隣の爺さんが
「トントンからりの隣組〜」
って被せてくるようなもんよ サイゲの営業のツイッターをフォローしてるからサイゲの社員だろとは言われてたぞ マジか知らなかった
そういやデレマスのツイートとかもしてたなあ >>830
ソシャゲ関連のライター業をしてるのは、前々から田中天本人が何度も発言してた
何処の会社かは言わなかったが、おそらくサイゲだろうという予想はされてた
俺は社員じゃなく外注だと思ってたから、社員だったのはちょっと意外だったな てくらい フラッグノーツ、スイフリーも在籍なんだな……
あんま関わらせない方がいいと思うんだけど 会社名をデカデカと出してくれたら地雷避けに良い
王子ってダブクロ以外ハズレしかねーし グランクレストRPGはひどかったなぁ…文庫にあんなに詰め込むなよ >>835
それなりに実力があると認められたら社員にして囲いこむのはあるみたいよ>ソシャゲ
ファミ通文庫を見るとその関係で本を出してるライターも居るみたいだけど >>836
元々、水野の会社でないの？
矢野がそこに所属してる話はグランクレストスレで見た気がする >>841
少なくとも代表取締役は矢野だし、スタッフリストでも矢野の名前が水野より上に掲載されてる >>830
あらあら〜。末長くお幸せに(*´ω`*)
>>842
最終回前に入れ替わられたりして。 >>842
ttps://twitter.com/Syano_open/status/1121389185309368320
そんなわけで5月から新しいお友達（付き合い25年）の田中天くんがやってまいります。皆さん仲良くしてあげてください。
実はちょっと前から会社作ってたんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今度初めてTRPGやるんだけどもやっとくべきこととかあったら教えてください 風呂に入る
下着と服はきれいなものを着ていく
人の話をちゃんと聞く
コンペとかなら該当ルールブックは持ってるか分からんから
そこはまあいいや上記ほどは大事じゃないし
持ってるなら読んでおこう コンベンションは初めて見るTRPGで遊べるのが楽しみの一つだわな。 「ルルブ持ってない？別の卓へどうぞ」
「リプレイ読んでない？読んでから来て」
「オンセの経験がない？どどんとふも知らないの？（呆）」
と言う地雷GM（KP)もたまーにいるから注意な
（注意と言っても、当日会ってみないと分からんことの方が多いが…） そもオンかオフか、コンベンションなのか、プライベートなのかも定かでは無いなら答えようがない話では？ 最初の方のレスなんかはどんな状況でも大体通用する話だと思うが >>846
fearのプレイヤーは性格悪くてニチャァって感じでマウント取りたがるしソドワはキャラクリに命令してくるからサタスペやりなさい
冒企は客層が良いから 冒企ゲーって基本リプレイのオマケのクソゲーじゃん
システムのバランスも情報量も練り込みも全部御粗末だし
信者は>>856みたいに気持ち悪い狂信者が多いし >>857のように実態に欠けたレッテルを貼りたがるのが非冒企プレイヤーです
自分たちを棚上げして個人攻撃みたいなことを他のシステムに対して平然とやってのけます
悪いことは言いません。他所よりプレイヤーがマシなサタスペか他の冒企ゲーをやったほうがいいです サタスペはカドカワの出版ではないのに人気でエンドユーザーも豊富です。だから業者からは攻撃されやすいんです
業者にとって信者は符丁ですからね。文字だらけで読み難いルルブ、古参がやたらと高圧的とファンの獲得と定着に難があるのは宣伝以前に
プレイヤーに難があるからです。チンピラがたむろするゲームセンターに普通の人はいきません。それと同じです まぁ、このスレだと質問してもいつもの奴の餌食になるだけよね 自分の妄想で他人にマウント取れると思って板全体に粘着してる汚い化石みたいな人いますからね
ああいう居場所のない人もある意味ファンタジーマッチョイズムの生み出した弊害かもしれません >862
そういうのはジャンルを問わず人間のいるありとあらゆる環境に一定数存在するからね。 残念ながら、今時の初めての人がやりたいシステムは九分九厘クトゥルフだから 11年くらい前ならナイトウィザードだったのにな
時代は変わるものだ CoCブームも数年前に比べると大分落ち着いた感がある
動画とSNSによる拡散で手に取ろうと思う人には、大体行き渡り終えたというか まあ入り口がどこであれこーいうのもできるよって広がれるかは個人の特性次第だからなぁ
人によっては未所持PLであそべるからいいやって人もおろうが >>864
それなら残りの九割一厘は冒企をやるべきですね 冒企みたいなダイス振るしかやることのないクソゲーやる理由がひとつもないだろ ＣｏＣ合わん人が一定割合居るけど
ＴＲＰＧ初心者だとＣｏＣ以外知らなくてＴＲＰGが合わないのだと誤解して離れていく人がいて悲しい >>868
このように冒企ゲーをやるような連中は常識がないのでお勧めしない このように長所を一つも言えないのが非冒企プレイヤーです。自治厨めいた物言いばかりですが客層が良いという一言にさえ反論できない 連休初めの日曜というのにさもしい一人芝居
岡山行こうぜ!! 冒企ゲーと一括りにしても困るだろ
駄作もあれば傑作もあるはず 自演認定した挙句に自分が逃げ出すのに他人を巻き込もうとする。非冒企プレイヤーの中でも一際卑劣で卑怯なのが>>874です
逃げ出したなら二度とスレにも板にもtrpgにも戻らないことをお祈り申し上げます >>876
まぁまぁ、そう言うマヨ
GWの岡山はいいぞ!!! ケイオシアムが使いまわしの元祖みたいな会社だが
ケイオシアムのは作品ごとに全く別ゲーって言っていい特長的なシステム追加したり
（CoCならSAN、RQなら部位攻撃と神聖魔法、ストブリならデーモン魔法と言った具合）
世界観の資料が膨大だからなぁ
それにその使いまわし部分もD%振ってスキル以下出せばいいと直感的だし >>880
CoC以外やったことなさそうに見えるぞ ダイス回して判定するところが使い回しとかいいかねんな FEARゲーも幾つもの系統に分かれとるからな
S=F系、ARA系、SRS系、NOVA系、BB系/DX系 で全部別物だし
それらの系統に当て嵌まらないガデオダとか今は亡きマギウスとか、まあ色々ある サイコロフィクションは元々ベースシステムでそれぞれのルールでかなりカスタマイズされてないか？
アリアンの使いまわし、SRSの使いまわし、NOVAを使いまわすよりは違う気がするけれど >>884
SRSもそれぞれのルールでかなりカスタマイズするよ
FEARにとってのSRSの立ち位置が、冒企にとってのサイフィクだと思う（そして勿論、サイフィク以外のゲームもある） エアプくんの偽装ゲーム歴を聞かされてるようなウザさ アリアンは凄く好きなシステムなので原作モノばかりやってないで
ＳＲＳ的に色々やって欲しい
ちなみにＳＲＳは使い回しに見えて実は改良進んでる
アルシャードセイヴァー→メタリックガーディアン→マージナルヒーローズの変遷見ると分かり易い
目立つとこだと回復タイミング SRSの主流は大体ただの加護ゲーじゃないか？
改良されてるだけでシステム的には世界観含めてほぼ使いまわしだと思うけどな マーヒーはなぜか突然アルシャード世界の続きになって焼き直しを始めたが、それ以外は使い回ししてねえよ 世界樹は並列スキル型&スキルレベル制だったり、メタガはエンゲージじゃなくsq制だったりするからな ＳＲＳもサイコロフィクションもＢＲＰも、基幹部分は同じようでもそれぞれのシステムで個性を出してるってことだわな。 冒企もFEARもゲームを使い捨ててるイメージが強くて、どっちも買わなくなったな >>895
何が使い捨てだよ
トーキョーN◎VAやブレカナは
1stEditionからずっと長い間同じ世界を大事にしてるし
リアルタイムで世界情勢やNPCを更新してるだろ
そんな事も知らないのか？ FEARの原作モノやら異能使いあたりは大体使い捨てられてるな
FEARのどのシステムを最初に思い浮かべるかによって印象は変わる そもそも1システム完結を使い捨てとか言ってしまう神経がおかしい >>898
どっちもサプリ出てないんじゃね？
ナイトメアでN◎VAも終わったようなもんだろ
他にもSRSは全般的にサポート死んでるようなもんだろ >>900
完結してないのがもんだいなんじゃね？
他のシステムの餌にしてたり、手抜きなのが見てても判るのは使い捨て言われても仕方なくね？ >>901
あれだけ長い期間大量に出続けたのにサプリ出てないとか
おまえはNOVA XしかNOVAを知らんのか >>903
長い期間と言っても社長の道楽じゃない？
しかも今は死んでるのと変わらない
まぁ、狂信的な奴はどこでも噛み付いてくるんだろ
どっかの同田貫みたいに PC全員＝異世界転生者
キャラ全員、メイキング時にチートスキル取得
みたいなシステムがうじゃうじゃ出てくるかと思ったが、なかなか無いな
個人的には「乙女ゲームの悪役転生」「異世界召喚聖女」もやってみたい >>904
あれを道楽で済ますなんて拡大解釈しすぎｗ >>905
>PC全員異世界転生
やろうと思えば出来る、レベルのはあるけど（ARAとかS=Fとか）
それを前提としたのは中々無いねえ
>チートスキル
結局、それを前提としてエネミーバランス取るので
有ってもあんましありがたく無い事になりそうな気が >>906
笑い話じゃないけどね
ある意味で私物化の果てだろうし 無双が基本だから
敵100人とか1000人でPC一人分ってバランスでいいんだよ
ボスですらPCより弱くていい
PCが強過ぎる分には誰も文句はいわない >>908
ソースは？
「だろう」ってひょっとしてお前の妄想、言いがかりじゃねえの？ 妄想と言う事にしたければして置けば
事実は変わらんし >>909
その敵100人とか1000人を表現するのに、
現実的にはトループだのモブだのになる訳で……既存ゲーで幾らでもやってる事だけど、あんま無双感は無いわな >>911
妄想厨で厨二病とか最悪にダサい奴だなお前ｗ >>913
2.0がスタートした時、2.0以外全部捨てやがったからな…… 転生チートができるTRPGがあんま出ないのは単純にそれがつまらないからじゃろ 上でも言われてるけど、チート無双は「ゲーム」という媒体との喰い合わせが悪いんだよ
アニメや漫画や小説でなら良いけど、ゲームでやってもつまらなくなるだけ
やろうと思えばシステム問わず、下駄を履かせるだけで簡単に出来るけど
レベルカンストのキャラクターで、レベル1シナリオを遊んで面白いか？っていう ゴブスレはチート無双しないし、転生物でもないからね
読んだ事も無いんだろうけど ゴブスレ原作は高レベルキャラが主人公だけど、TRPGは低レベルからでもプレイ可能なものにするんでは？ ゴブスレってなんとなくレベル制ではなくスキル制になりそうな気がする 俺の予想ではギルド内ランク＝PCレベルで、昇級認定時でのロールプレイ要素とかは完全に消す 少し上のレスくらい読めば良いのに>スキル云々
試し読みで読めるんだから ゴブスレTRPGはむしろ、ゴブスレさんの再現キャラ（当然高レベル）を作って
ゴブリン狩りをしてみて、「しんどいだけで何も面白くない……こんなのよく7年間も続けてられるな……」ってなってようやく原作再現な気もする
あれ基本的には、延々苦行を続ける駆除業者だから ゴブスレTRPGスレないからここで続けるけど、>>924の下の通し番号96ページ目（pdf数えだと100ページ目）の各クラスの適正装備見るに
ゴブリンスレイヤーってスカウトピン伸ばしだったんかねえ >ゴブリンスレイヤーってスカウトピン伸ばしだったんかねえ
そもそもゴブスレTRPG自体、原作のゴブスレをろくに再現できてないし、再現する気も無いの丸見えのゲームデザインだから
そういう議論は無駄 SNEのゲームなんだから単独スレないならSNEスレ行けよ >>928
戦士ピン伸ばしで
上手くマスター言いくるめてプレイヤー知識フル稼働してダイス振らずにプレイするスタイルかと SWで考えるとゴブスレはファイター装備してるけど実際に伸ばしてるのはレンジャー技能
ダイスを振らない場合のゴブリンと軍団に勝てる程度にはステを伸ばしている
罠作成ルールや調合、相当品を使い神が辟易している描写から言いくるめではなくできることをやっているだけ
まもちきは振れないもののnpc枠なのにGMより世界をよく読み込んでるPLみたいな存在 そもそも、原作ゴブスレの肝の主人公のキャラクター性やシナリオの殺伐感は、
システムというよりは、マスタリングやセッションハンドリングの部分だしなぁ ガイドラインを決めずにGMがやりたいようにさせるシステムなのか
そういうことがやりやすいように整備するかは解釈の違いだな
両極させて考えず両者ともにさらにどこまで縛るか自由にさせるかデザインの課題だろ 読まないでコメントしてる奴は同じ奴か？
とりあえず、SWから持って来ないで読める所くらいは読んでから書き込めよ 原作の話をしてるだけだろ文盲かよ
アンカーくらいつけろ5ch慣れしてないのかよ >>936
荒らし乙
そもゴブリンスレイヤーのスレでもSWに例えて脱線する奴は荒らしだけどな >>937
原作をTRPGシステムとしてどう再現するかだろ？
ゴブスレの話題には精神的にも知的にも未熟な層がくだ巻いてるのかな？ >>939
上でも言われてるがSNEスレでやるべきだろ
原作をとか言うならそこで話すべきだし、関係のないSWではなくゴブリンスレイヤーTRPGのシステムで話す内容
ゴブリンスレイヤーに託つけてSWの話に持ち込もうとしてるようにしか見えんわな
後、ラノベ板で同じ事をしていたのは荒らし扱いだったのは書いておく 「最近流行りのラノベやweb小説をTRPGで〜」って話から派生して、半日話題が続いてるだけだし、これくらいなら別にメクジラ立てる程では >>940
それには反論しないし別に続けるつもりもないから引き下がるわすまんかったな >>940
自治厨気取りのガイジは死んで消えろよバーカw >>940
反論しないのは上一行だけだったw
他については異論っつーか何いってんだこいつではあるが一行目の説得力で十分だったわ
941は続けてもいいぞ俺の落としどころなだけだからな ゴブスレ原作をTRPGでやるとしたらなら製品版ゴブスレTRPGを争点にするのは主張が破綻してる
よってSNEスレではなくオリジナルスレでやるべきだなーとは思った >>940
巣で死ね。ゴールデンウィーク便乗してキッズに紛れこめるとでも思ったのか。trpg辞めろや スレには最低でも1000人が板とスレのルール内で自分のしたい話題を投げ込んでると思った方がいい
昨日の話題が続いてると思う視点も必要だが続いてないと思う視点も必要
流れの速度に合わせて10分前の話題が続いてるかも怪しい なりすまして暴れてるのも居るな
まぁ、いつものアレが香ばしい臭いを嗅ぎ付けて荒らしに来たんだろ
>>943-944,946はテンプレのようなパターン書き込み スレも終わりそうになると毎回現れるからな>いつもの GWでやることないのかな？(ブーメランが突き刺さる そう言うしかないんだな>三連投
自分がそうしてるから他人が違う事をしてもそう思わざるえない
憐れな奴 原作と原作ものTRPGの関係性についての話は
そのシステムの一部を具体的にどうにかしてほしいと言う話ならそのシステムのスレでやればいいけど
そんなシステムなかったことにしたいわってスタンスなら雑談スレで話す以外あるまい 発売して単独スレ立つまではここでもええやろ
新作情報スレッド＠卓上ゲーム板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1172803050/
別にもうすぐ発売されるのがわかってるんだから今すぐ単独スレたててもいいとも思うが >>954
>そんなシステムなかった事に
システム発売されてない時点でそんな事を言うのは荒らしだけだろ
前提に意味がない ゴブスレも結局SNEのバカの一つ覚えシステムなんだよな 大事なのは、バカの一つ覚えかどうかじゃなくて面白いかどうかなんだよなぁ。 そもそも>>957が試し読みも読んでないのは理解した >>905
元地球人でブラック企業に勤めていたおっさん（男）が悪役令嬢に転生するリプレイなら。
kakuyomu.jp/works/1177354054881318273
つづき出ないかにゃー。富士見がダメならGFからでもイイのよ？ >>956
発売はまだでも情報は既に出てるわけじゃん。それもかなり多めに
その状態で「前提に意味がない」はもはや成立しないロジック 相手の言ってることの方が筋が通っていることが認められずに荒らし扱いするのは悪い癖だな
イラッと来てるのはわかるがそこは飲み込むべきだろう >>962
で、注意深くレスしないと君の次のレスもそのまま君に当てはまってしまうので気を付けるといい TRPG自体がある意味で「メタ知識を持って異世界で遊ぶ」遊戯だから、
転生者や召喚者という設定がPCに付いてると二重メタになって、なんか座りが悪い感
「『原作読み込んでます』という設定の探索者使うCoC」とかはあるんだっけ CoCの世界にクトゥルフ小説は存在するんだろうか？
ダブルクロスの世界にダブルクロスというＴＲＰＧシステムは存在するのか？でもいいけど。 ラヴクラフト自体を世界の中に取り込んだ作品はある
ピックマンのモデルみたいに、小説の形をした宇宙の真理が描かれた作品と作者という扱いで
だから厳密に言うとメタではない
なんつーか、「未知なるカダスを夢に求めて」みたいに、
メタ構造（夢見る人がドリームランドを形作る）を作中に入れているんで
それ自体がまたメタという話はあまりない
というか、面白いのかね、それ？ クトゥルフ小説の中にはラブクラフトを始めとする様々な作家が他の作者や著作を存在するものとして出すのは珍しくない
ダブルクロスは知らんがそう言う意味ではクトゥルフと比べる意味は無い気がする あー、BBの井ン頭純吉とか？
>>967
シナリオの導入ネタに使えるかどうか、くらいの設定よねえ。
「この事件はあの小説そのものじゃないか！あの作者は一体……」みたいに。
その上で、メタ構造ネタってそもそもGMが通過点・着地点として仕込んでないと
単に一枚挟んだフレーバーでしかなくなるのでムダな茶番感が。 >>969
メタと言えばメタメタ軍師、あの頃はよかったなあ >>965
クトゥルフでメタっぽい知識ありな話やるなら時間ループ、タイムスリップ系で十分だと思う >>973
乙
大体、謎解き楽しむクトゥルフでメタネタやってどうするんだという
ハーリー・ウォーランとしてランドルフ・カーターと一緒に地下墓地へ？ またまたご冗談を
もしくは、これ、普通の探索者と変わらんぞ、のどちらかになりそう （クトゥルフ神話ロール成功）「あ、これネクロノミコンで見たやつだ！」
的なものが脳裡に。
ちなみに、トーキョーN◎VAの世界には「N◎VAのリプレイが載ったRPGマガジン」が出てきてたりしたので、
災厄以前の日本にN◎VAのTRPGが存在していたのは確定的に明らか。
それと>>973でかした。 ＞現代のクトゥルフ読者をCoC世界に放り込むメタ話
「オレの正気度が低すぎる」だな 誘導されて来ました。ご迷惑でなければ相談させてください
今度セッションを控えてるんですが、PLのひとりに途中離脱を相談するかどうかで迷っています
先日身内にオリジナルシナリオを回したんですが、自分で思っていたよりも不出来だったようで
続きは後日、と中断した後、PLのうちの一人がシナリオの問題点をまとめたテキストファイルを送ってきました
それ自体はとてもありがたいし、内容も参考になる物ばかりだったんですが、その中に「やっていて疲れる」という旨の意見があり
セッション休憩中にもTwitterで「めっちゃ疲れた」とか「酒飲みたい」とトーンダウンしたツイートをしていたことから、
恐らく続きも楽しめないことがわかっているのに後半部分の参加を強いるのは申し訳ないし、回したくないと思ってしまいました
他PLは（お世辞かもしれませんが）「楽しかった」「どうなるのか次が楽しみ」と言ってくれているので
中止までは考えていませんが、正直モチベーションが上がりません
そのPLは最後まで参加してくれる意思はあるようなのですが、どうするべきでしょうか
よかったら意見を聞かせてくださると嬉しいです >>979
途中離脱して貰うのは何時でもできる
次も参加するか聞いてOKなら参加してもらって、楽しめたか聞いてみてはどうだろう？
マスターやってて失敗することは結構ある
失敗して意見をくれてまた参加する気があるPLは貴重なので
感謝して胸を借りるつもりでやってみたら、と思う
あと、誰でも失敗するし、合う合わないはあるのであまり気に病まないよう
ぶっちゃけ、マスターは図太いくらいの方がやりやすい >>979
問題点をまとめてくる時点でかなりモチベーションの高いPLだと思う
本人にやめたいかどうか聞いてから離脱を判断したほうがいいと思われ
疲れる（楽しくないとは言ってない）みたいな状況かもわからんし
本人がしんどくてやめたいって言うんならその時は外しなさい 最後までやってくれるならやってもらうべき。
その後シナリオを改善したものを
添削してもらうことでお詫びとすればアフターケアになるしお互い傷は浅くなる 自分の気持ちは？
本音ではこいつと続けていくのは無理だと思ってるのなら
下手に聞いてみて続けると言われたらよけいにやめづらくなるぞ >>980-983
皆さんありがとうございます
「もし続けたくないと思っているなら付き合わせるのは申し訳ないし無理強いはしたくない」
「自分もそのような状態で回したくない」と伝え、参加OKかどうか聞いてきました
返答次第でどうしようか決めたいと思います
正直に自分の気持ちを言えば、終わった後に「楽しくなかった」とまた言われるのが
わかっているのに回すのは胃が痛いし、また別件で首を傾げたくなる出来事があったことから
現時点ではこのPLとは続けたくないなと感じています
ただ不出来なシナリオのせいで残念な思いをさせてしまったのは事実ですし
意見をいただけなければ欠点に気づけなかったので、できれば本人の意思を尊重したいです
ああいった形でシナリオについて厳しい意見をいただくのは初めてのことだったので
なおのこと堪えてしまったのかもしれません。今回のことをバネに精進したいです
丁寧にご回答いただき、ありがとうございました >>984
ドンマイ！ プロの作ったシナリオでも酷いのあるから、
卓に合わせてシナリオ作って行ければいいさ
続けることが何よりの感謝になるんで無理しない程度に続けるといい オンセやろうと思ってるんだが、オフセと比べると3倍くらい時間かかると見ておけばいいんかな？
どどんとふのテキストだけで音声は無しの予定 そうね、世に言うオンセ3倍則
ボイスチャット併用とかだと多少速くなるらしいが、テキストオンリーならそのくらいで見といて間違いはない 事前の準備をどれだけかけるかにもよる
まあ平均するとおおむね３倍〜５倍くらいじゃないかね
テキストオンセならコピペで出せるよう予めテキストやダイスコマンド打ち込んどき サンクス
じゃあシナリオに4時間と書いてあれば12時間見てやってみるわ 後は適宜きっちり仕切る
行動宣言が錯綜したり被ったりするんで適宜確認
休憩も取る、シーン、意志決定時間を見積もってタイムキープする
シナリオの方向性は事前にアナウンスしておき、キャラメイクなどもできれば事前に
PLもテンプレ台詞とか攻撃・特技とかテキストで用意しておいてもらうといい >>979
遠慮なく相談していい
『フォーチューンの海砦』リプレイシリーズなんかもっとひどいことを某社副社長がやってるから まあもし他人がやりたがらなくてしょうがなく自分がGMやってるという状況なら
「楽しくなかった」と言われても反省はともかく気にする必要はないよな
ならお前が面白いGMやってくれよって話だから 「ならお前がGMやれよ！」
「やだよ、オレ、DMしかやらない」
「てめぇ、俺が社会思想社現代教養文庫原理主義者だと知ってて！」
「ならお前がGMやれよ！」
「良いだろう、一週間待っててくれ。オレが本当のGMというものを見せてやる」
（我々は火浦GMを昭和のころから待ち続けている）
「ならお前がGMやれよ！」
「あ？何寝ぼけたこと言ってんだよ。お前らは俺様のためにTRPGすればいいんだよ！」
（そして誰もいなくなった） >996
ん〜〜、さっぱり、の自覚はある。
「ならお前がGMやれよ！」のガイドラインみたいにしたらより面白いものが集まるんだろうか？ 「ならお前がGMやれよ」は普通に考えて正論だからな。
それを逆手にとってオチを付けるような一言を考えるのは本能が拒否する。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 93日 7時間 38分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
