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FEAR GF 総合スレッド 88th SEASON
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0001NPCさん (ワッチョイ 2b10-xhm2)
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2019/01/06(日) 10:28:38.57ID:ZKL86SGo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512


TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。


FEAR公式
http://www.fear.co.jp/


FEAR GF 総合スレッド 87th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1536065433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0775NPCさん (ガラプー KK4f-zP7p)
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2019/03/27(水) 13:32:54.26ID:BpizBZLbK
>>770
基本的に年寄り(四十代以降)じゃないかな
続編のエンジェルハートのアニメが十年以上前、ドラマが四年前

今回の映画も含めて若い層にそこまで周知されている作品ではないと思った
逆に四十代以上には絶大と言って良い人気はあったけどね
0776NPCさん (ワッチョイ 6b3b-Z7fK)
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2019/03/27(水) 14:53:04.71ID:g7S6YP660
若い人むけなら博多とんこつラーメンズとか普通にカタナもカゲもカブトワリもニューロも出てくるアニメだったな
0777NPCさん (ワッチョイ 0300-eMb3)
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2019/03/27(水) 16:34:21.49ID:smfMT4rN0
今ルルブ読んでる最中なんだけど>>732の「変更に1、取得に1、戻しに1」ってのが理解できないんだけど、何に対しての数字なの?
0778NPCさん (ワッチョイ 0300-eMb3)
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2019/03/27(水) 16:51:32.02ID:smfMT4rN0
レベルアップした時のクラスチェンジの回数?

クラスチェンジ選択したら、クラスチェンジ後のスキルも選択肢に入れれるからクラスチェンジ1、戻り1で2レベル換算で良い気がする
0779NPCさん (ワッチョイ 1b9d-5HBQ)
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2019/03/27(水) 17:36:08.27ID:kZ8sXDnS0
>DXとかだと参考になりそうな資料ってので一覧として載ってたりすることあるよね
自作で十分な説明があったうえでさらに参考資料が提示されているのと
自作の中で説明不足で他作品を提示しないと理解出来ないのを一緒にするのはただの詭弁
0780NPCさん (アウアウウー Sa2f-TDT7)
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2019/03/27(水) 18:25:18.52ID:kg0nvkHPa
一応オリジナルの商業製品なのに他の版権の名指しして「この作品をイメージしてください」とかやったらそれはそれで問題があるんじゃねーの
0783NPCさん (ワッチョイ cb24-0zLl)
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2019/03/27(水) 18:36:41.12ID:N/2SgGFJ0
まあナイトウィザードやるのに夜が来る!知っといたほうがいいとか
ARAやるのにRO知っといたほうがいいとか
0784NPCさん (アウアウウー Sa2f-TDT7)
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2019/03/27(水) 18:39:05.07ID:kg0nvkHPa
>>781
せやな。
思えば商業リプレイで度の過ぎたパロディし続けてるし版権意識とか高いわけがないか
偏見だけどこんなタイプの集団って滑ってる事に気付かずに古いネタやってる印象があるわ。若年層の取り込みしたいんだったら止めた方がいいと思うけど
0787NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 19:04:58.24ID:O8wZ7VKLK
わざわざ度の過ぎたってつけてるくらいだし大層すごいのがあったんだろうがどれかなって
リプレイにパロディとか多いのは認めるけど
0788NPCさん (ガラプー KK4f-zP7p)
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2019/03/27(水) 19:16:26.33ID:BpizBZLbK
ここ数年のSRS系は基本的にパロディ主体じゃない?
むしろパロディじゃないのを探すのが難しいくらい

逆にSRS系でパロディじゃないよてのがあるなら上げてみたら?
0794NPCさん (ベーイモ MM56-VfAC)
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2019/03/27(水) 19:33:31.56ID:IvuYPwBSM
そもそも他社は知らんがfearの一部システムは元々パロデイしやすいように作ってあっていろんな作品元があるからシステム内にパロディ多いはその通りだしんいいってんだって話だわ
0795NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 19:34:56.10ID:O8wZ7VKLK
>>793
>>784
>思えば商業リプレイで度の過ぎたパロディし続けてるし版権意識とか高いわけがないか
っていったからリプレイについて聞いてるわけで俺はむしろシステムの話をしてない
0797NPCさん (ガラプー KK4f-zP7p)
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2019/03/27(水) 19:42:10.73ID:BpizBZLbK
>>795
ならメタガのリプレイやらフルメタリプレイやらの暴走っぷりを思い出して見れば?>酷いパロディ
声優や原作者を呼んで、担当してたキャラのセリフを話させるとかは当時でも悪評が多かったと思うよ
パロディに関してはシステム内の方が酷いけどね
SRS系は「版権取れよ」てのがイラスト含めて多過ぎるけどね
0798NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 19:48:35.38ID:O8wZ7VKLK
>>797
悪評自体は聞いたことないがそれはチェック範囲の問題とするとして
そこらへんはここのリプレイだとよくある話じゃねって思うけど
読んでないリプレイの話は深くは出来ないんだが

ちなみに悪評って見れる? リプレイスレとか?
0800NPCさん (ワッチョイ 4e63-0zLl)
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2019/03/27(水) 20:04:37.39ID:+d0q2Q460
ゆかなはNPCの台本読んだだけだし
作者に至っては自分のキャラクターを自分で使っただけで
なにが問題なのかまったくわからんのだが???

特に声優に自分の持ちキャラの声だすなって仕事するなと同義ではないのか
0801NPCさん (ワッチョイ cb24-VfNx)
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2019/03/27(水) 20:10:40.23ID:B4DK8kbD0
そもそもリプレイはパロディ云々すら些細に思える、単純に出来が悪くて無料でも読む気起きないというストロングタイプの駄作だからなぁ
0803NPCさん (ガラプー KK4f-zP7p)
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2019/03/27(水) 20:13:01.94ID:BpizBZLbK
>>800
リプレイでGMが台本用意して声優に話させるのは異常だろ
アフレコでもないし、本人が望んでやった訳でもないだろう
流石にそこを異常と思えないのはどうかと思うぞ
0804NPCさん (ワッチョイ af2a-rXtv)
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2019/03/27(水) 20:13:03.38ID:QbRiu0cd0
>>800
作者によって劇中のキャラがただのアニメ会社に勤めることになって
それが異世界転生したみたいなのは原作すら作者にぶち壊された酷い内容だったけど
0805NPCさん (アウアウウー Sa2f-TDT7)
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2019/03/27(水) 20:13:27.29ID:kg0nvkHPa
ちょっと愚痴っただけのつもりだったんだが話を拗れさせてすまん

>>785
ディオ・マックスウェルとかメイオルティスとか今考えると酷いなって ていうかパロディ酷いのはリプレイに限った事じゃなかったわ

>>799
別にパロディそのものが駄目ってわけではない。度が過ぎてるなと感じたら引くってだけで
0806NPCさん (ベーイモ MM56-VfAC)
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2019/03/27(水) 20:16:37.12ID:b5+GPWVuM
>>805
合わない作品自体があるのはしゃーないな
度を越したってまで言ったり偏見コメントがひどいと思ったりで俺も気になっちゃたんだ
0807NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 20:24:03.33ID:O8wZ7VKLK
>>805
メイオルティスはわからんがディオはもろに吸血鬼だからな
あれはシステム面の都合もあったがパロと言えばパロだわ
ただあれくらいは俺の主観だと気にならんからいまいちピンとこなかった

上でも出たがここのシステムはパロネタは多いしそういう再現をしやすい作りになってる面もあると思うからそこを前提に考えてる面はある
実卓とかだとそういう遊び方するときもあるし
0808NPCさん (ワッチョイ 4e63-0zLl)
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2019/03/27(水) 20:26:41.07ID:+d0q2Q460
>>803
声優として作品関連の仕事受けたらありえる業務の範疇だろう
作品関係のイベントに司会などで出演したときにキャラ演じないことが一度もないといいきれるか?
むしろアドリブ振られるよりは台本あるんだから楽な部類だろ。
悪評というのはここではじめて聞いた
0809NPCさん (ワッチョイ af2a-rXtv)
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2019/03/27(水) 20:27:28.61ID:QbRiu0cd0
さすがにメタガの元ネタみたいな装備を強要されるクラスみたいなのはパロ以前の問題だと思うぞ
元ネタに沿わずに作らないと弱いとかそんなのがあるし
0810NPCさん (ベーイモ MM56-VfAC)
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2019/03/27(水) 20:29:01.64ID:kHVUHsSoM
悪評ってどんなんだったんだろな
過去のリプスレ漁ろうと思ったが手間がかかりそうなんでいつごろか教えて欲しいんだが
0811NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 20:33:25.28ID:O8wZ7VKLK
>>809
実データみてないがそこは調整の失敗じゃない
好意的に見るなら元があるのを需要が高いものと見て使い勝手がいいように調整したとか
0812NPCさん (オッペケ Sr03-67Bx)
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2019/03/27(水) 20:39:19.32ID:h1D1gtXCr
>>809
ファランクスの事なら、あれは倍率おかしい武器強化特技があるんで、高レベルだと元ネタ再現よりビーム兵器特化ビルドが終着点になるぞ?
初期だと行動値へのマイナスがキツいから元ネタ再現セット以外は厳しいが

まあ違う意味で調整ミスってるのは間違いないが
0813NPCさん (ワッチョイ 1b9d-5HBQ)
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2019/03/27(水) 20:40:37.84ID:kZ8sXDnS0
>悪評というのはここではじめて聞いた
フルメタリプのパワハラセクハラ行為を擁護する人の方が初めてだわ
0816NPCさん (ワッチョイ ca10-rXtv)
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2019/03/27(水) 20:54:08.56ID:N0H9ghOm0
>悪評
リプスレじゃなくてFEARスレかメタガの本スレじゃねーかな
リプスレ読んでない俺も聞いたことあるし
具体的に何時頃と言われると覚えてないが
0819NPCさん (ワッチョイ 4a35-rXtv)
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2019/03/27(水) 21:43:59.45ID:xjj9pN+C0
昔はあれで安価に量産できて共通認識取りやすい利点もあったんだろうけどね
今はネット中心に若者ほどパクリに厳しいからね
0820NPCさん (ガラプー KKd6-3vQi)
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2019/03/27(水) 21:48:20.81ID:O8wZ7VKLK
再現プレイとか楽しいんだけどね
イメージしやすいってのはやっぱ強い

パクリとかパロとかオマージュとかは区別できないしな俺も
0821NPCさん (ワッチョイ cb24-0zLl)
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2019/03/27(水) 22:09:35.13ID:5sMVOFq80
問題のフルメタリプレイ・アンダカヴァについては、
小太刀のやらかしだから、余計に評判悪いってのもあると思うけどな

ケイオスドラゴンや、メタガのDOWなんかにかけて
小太刀が急速に評判を落としてった流れの走りみたいなタイミングの作品だし
あのリプレイを含めた小太刀作のフルメタ関連リプレイって、
続編出す詐欺を3回やってるからな

原作キャラの演技を声優にさせるって、収録現場にいた人間以外得しない真似を
やってないで、もっとしゃきっとしろやって感想が出るのも当然では
0823NPCさん (ワッチョイ 0f1a-SWtM)
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2019/03/27(水) 22:34:39.54ID:81kq4eAI0
リプレイスレではここ数年はFEARのリプレイ自体が話題にならない気がするな
大体、FEAR関係のリプレイで悪い話を聞くのはそれぞれのシステムのスレか、このスレでだった気がする
フルメタ関連の悪い話はここで良く見たから知らない方が驚き
0826NPCさん (ワッチョイ cb24-VfNx)
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2019/03/27(水) 22:38:21.46ID:B4DK8kbD0
フルメタは駄作過ぎて専用スレ自体が無いし、SRSスレでもメタガスレでもほぼスルーされてるからなぁ
ルルブすらそうだからリプレイなんて話題にすら上がらない
0827NPCさん (ベーイモ MM56-VfAC)
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2019/03/27(水) 23:05:15.20ID:qQYYXYzJM
フルメタアンダカヴァの発売日の2014年9月20日くらいのリプスレとfearスレ見たが話題にないか好評だったんだが悪評っていつのことなんだ
0828NPCさん (オッペケ Sr03-JBju)
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2019/03/27(水) 23:09:09.95ID:II0jwnhPr
>>777
>>818
アリアンロッドだとサポートクラスの転職をするとスキルポイントが結果的に減る
>>732はアリアンと同じだと思い込んでいて>>735とかはそこにあたる記述がアリアンとは違うと指摘している
両者がアリアンを知っているから宇宙人みたいな会話でも成り立っている
0829NPCさん (ワッチョイ 6b3b-Z7fK)
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2019/03/27(水) 23:10:18.30ID:g7S6YP660
リプレイじゃなくサンプルキャラのロボでパロもとの絵書いた人が普通に苦言呈したこともあったよなメタガ
0831NPCさん (ワッチョイ 1b9d-5HBQ)
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2019/03/27(水) 23:23:41.15ID:kZ8sXDnS0
外部に拡散されてひどいパクリだとドン引きされてるのに
卓ゲ民だけがTRPGではこのくらいよくあることで当たり前とかよくあるデザインだからパクリじゃないとか擁護して
卓ゲ民の民度の低さを外部に知らしめた事件だったな
0835NPCさん (ワッチョイ cb24-VfNx)
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2019/03/27(水) 23:27:06.67ID:B4DK8kbD0
>>831
アホか
一部の馬鹿どもが勝手に騒いでただけなのを、さも世間でそれが大事件になったように捏造すんな
そもそも小太刀やメタガが急激に信用失ったのは、パクリ以前にゲスい言動繰り返したり、トロフィー理論とか言い出したからだよ
0837NPCさん (ワッチョイ 1b9d-5HBQ)
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2019/03/27(水) 23:30:25.68ID:kZ8sXDnS0
権利者から直接名指しで批判されたのに大したことじゃないとかパクリじゃやにパロディだとか
捏造するなとかアイツもパクってるとか、とにかく都合が悪くてうやむやにしたいということだけは伝わってくる
0840NPCさん (ワッチョイ 0300-dIRe)
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2019/03/27(水) 23:32:07.75ID:smfMT4rN0
>>836
読んでる限りでは上級クラスは前提クラスが必要、というくらいの制限しか無いみたいです
ただ、クラスチェンジはレベルアップ時に一回だけなので渡り歩くメリットは薄いかなと
0842NPCさん (ワッチョイ cb24-0zLl)
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2019/03/27(水) 23:35:24.47ID:5sMVOFq80
さっきから、やたらと悪評の出処を気にする単発がいるが……
ソース出せ → ソース出せないんだな、悪評なんて無かった
って方向に話を持って行きたいのが露骨だな
0844NPCさん (ワッチョイ 1b9d-5HBQ)
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2019/03/27(水) 23:37:44.49ID:kZ8sXDnS0
>>839
当時のスレの過去ログから

ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
「テンプレポーズだから」みたいに言われててちょっとムカッと来るオレ
形も色々引きずってるんだよコレ
ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer 例えばライフルのセンサー部分の縦長な感じとか、ヒザまわりの黄色いパーツ配置とか、足首のメカ色のパーツの位置とか、首のかしげ具合とか、ココまで符合しちゃうとね
ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer まぁあとはこれ以外のメカも結構アレなんですよこのシリーズ
ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer 正直、元絵描いた本人からすれば気持ちのいい物では無いです
ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
@trabita まぁゲーム業界って昔からそういう体質ありましたけど、今時コレなのは何か凄いですね
ままま@キャプテン垂れ爆乳 @wanwandoh
@tokinokyo オマージュ……ですかねぇ……
0845NPCさん (ベーイモ MM56-VfAC)
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2019/03/27(水) 23:39:10.08ID:MH87CkDjM
>>842
単発って俺のことか
IDころころ変わんのは回線の問題だしワッチョイ同じやん
悪評とかいうんならせめて出どころぐらい提示しろよとは思うよ
0851NPCさん (ベーイモ MM7f-OZSx)
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2019/03/28(木) 01:15:37.00ID:EHBgKCpAM
ツイッターの方も漁ってみた
>>831が言うほどドン引きとは見えなかったけど贔屓目は入ってるかな
ゲーム業界って昔からこれだしポーズとか変えろよみたいなノリに見えた
0856NPCさん (ワッチョイ 9f10-9gjM)
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2019/03/28(木) 13:41:31.07ID:dqnxJEK40
散々やりとりしたから昔からの住民にはいまさらって内容なんだが
メタガフルメタのクロスオーバーリプのクソな点説明すると

・リプレイがクソ
PC1を放置してPC4の賀東のキャラばっかりチヤホヤするGMとPL
コラムで「行かなかった部分もしっかり作り込んでますよ」と語ってるがアドリブで行き当たりばったりのシナリオ
特に接待が露骨で面白いつまらない以前に見ていて不愉快
話もまだ序章なので盛り上がりがなく、続きが出ないのでつまらないまま終わってしまった

・データがクソ
バランス調整をぶん投げた強データの塊
ツイッターで「リプレイ掲載データは再録されませんのでご安心してお買い求めください」と煽るおまけつき

・あとがきがクソ
中古で買うなと新品で買えとせっかく買った読者にマウンティング
ちゃんと新品で買ったわクソが

大体こんな感じだ
0857NPCさん (ドコグロ MMcf-qf2E)
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2019/03/28(木) 14:22:29.07ID:UK2aa2XJM
グランクレストリプレイでもそうだったと思うけど賀東って自分が面白いと思ったこといっとこみたいなオールドスクール的なプレイスタイルで
そのスタイルの善し悪しはともかくそれをちやほやして取りざたするもんだから余計タチ悪かったんだよな
0858NPCさん (オッペケ Sr4f-rmZC)
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2019/03/28(木) 14:25:10.77ID:DJu6Au6Ir
>>854
最後に出たEXリプはここやメタガスレでボロカスに叩かれてたな
勲章への不満が高まってたタイミングだから、それを助長する典型的なPC1ストライカー様接待プレイだったし
GM側もエネミーや地形の配置工夫するとかなく、毎回ヘイムダル&トールの思考停止したルーチンワーク、
PCも自衛切り捨てたストは毎回即死して仲間のイドゥンで復活するの繰り返しで何の工夫もない戦闘を延々と五話ほど繰り返してた
0859NPCさん (ワッチョイ cbb3-FdyD)
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2019/03/28(木) 17:12:00.98ID:DLNWtjC+0
メタガ権利問題はほんとTRPG民が恥さらしだだけだったなあ
ソース要求くんは信じられないようだが
0860NPCさん (ワッチョイ 0ff8-5C9E)
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2019/03/28(木) 17:33:17.73ID:ctuaQb+M0
当時のツイートなんて追えないから見た情報だけで判断するしかないからでしょ
恥さらしだったってならその情報のソースを出せば信じるんじゃない?
俺は詳しくは知らんから出せんが
0861NPCさん (ワッチョイ cbb3-FdyD)
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2019/03/28(木) 17:57:54.21ID:DLNWtjC+0
ソース出せって言ってもなんか悪魔の証明めいたやり口に見えるしそもそも信じる信じないは結局本人が信じたいかそうでないかでしかないからどうでもいいけど、知らないことは幸せだなあと思っただけだ
0862NPCさん (スフッ Sdbf-ocPn)
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2019/03/28(木) 18:01:21.81ID:UOEWSVw0d
メタガの権利者に文句言われた件は(言ったのはメカも描く絵描きの間垣亮太)TRPG民が
お目こぼししてもらえないと
TRPG業界は潰れるんですって変な理論のツイートを間垣本人に送った
そしたら間垣が呆れて気持ち悪い人とは関わりたくないとツイートして
元ツイートと関連の全部を消したから今追うのは難しいかもね
0863NPCさん (ワッチョイ 0ff8-5C9E)
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2019/03/28(木) 18:09:13.84ID:ctuaQb+M0
>>861
別にTRPG民が恥さらしだったっていう証拠を1つ出せばいいだけだから悪魔の証明もなにもなくない?
恥さらしだったって言えることがあったから恥さらしだって言ってるんだろうしそれ出せば問題解決じゃん
0864NPCさん (ワッチョイ 0ff8-5C9E)
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2019/03/28(木) 18:11:31.72ID:ctuaQb+M0
見落としてた
>>862
ツイ消しとかはどうにもならんね
魚拓とか残ってりゃいいんだろうけど
間垣亮太ってのは上で出てきたまままって人とは別なのね
0865NPCさん (ワッチョイ 0ff8-5C9E)
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2019/03/28(木) 18:23:07.40ID:ctuaQb+M0
間垣亮太がなんか言ったけどツイ消ししたみたいなのはオモロスレで見かけたんで合ったのは事実なんだな
このときハッタリとかなんか言ったのかな
0866NPCさん (ワッチョイ cbb3-FdyD)
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2019/03/28(木) 18:29:51.64ID:DLNWtjC+0
こんだけソースソース連呼してると持ってきたところでどうせ屁理屈こねるだろうなーってのがある。実際上で関連ツイート貼られてても軽くスルーしてるし、だいぶ前の話だから証拠を出せって言ってもこっちだって探すのはめんどくさい。
そんなら自分が思いたいように思ってればいいよ
0867NPCさん (スフッ Sdbf-ocPn)
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2019/03/28(木) 18:31:03.70ID:UOEWSVw0d
まままってのが間垣の別垢だよ
ハッタリが出てくる前に色々ネタをもらうのがTRPGなんですって言ってきたのがいて
間垣がもう話にならんって感じで「もうこの話しないでおこう」ってなってツイート削除
業界関係者がなんか言う前に終わったよ
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