FEAR GF 総合スレッド 87th SEASON
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TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 86th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524707430/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >前スレ終盤
海外ゲーは値段そのものは高いかもしれないけど
わざわざ翻訳されてるようなものは中身が濃いから8000円くらいしても個人的には別に損した感じはしないんだよな
NW3を二冊分買う金で100倍位は遊べる訳だし、安かろう悪かろうよりは遥かに良いというか 海外製のゲームはゲーム自体の出来に加えて訳者のセンスも問われるからなぁ >>1 スレ建て乙
たのがTwitterで民主滅びろ（意訳）とか言ってるな
内容自体は同意だけど、さすがに会社の宣伝やってるTwitterで
つぶやくには、超えちゃいけないラインを超えてないか
https://twitter.com/tanoakira_open/status/1037272103572008960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 呟く内容に応じて垢を変えるなんてのは就職してない学生ですらやってることなのにな 会社の広報垢を兼ねたとこで自分の特定政治思想剥き出しにするのはちょっとな
FEARという会社のスタンスすら疑われかねないぞ まあ個人の思想自体は自由だけど
会社の看板背負いながら公の場でつぶやいてるって自覚ねえんだろうなあ そう言われ続けて何年もあのままなんだから、あれがFEAR社の正式な政治活動ってことなんだろ(諦念 平社員でも問題なのに、
会社のＴＯＰの一人である部長がしかも個人じゃなく会社のアカウントでって完全にアウトだろ、これ……
無能で仕事サボるだけじゃなく、マイナスの意味で広報活動してどうすんだよ まーツイートの内容自体はわかるんだけどそういう問題じゃねえからな
民主党支持者はうちのゲーム遊ばないでくださいと言ってようなもんなんだが、いつそんな余裕が出来たんですかと 以前からたのが仕事中に政治ツイートして遊んでるのは言われてたが、いよいよ窮まってきたな
これ、たのやきくたけを甘やかし続ける社長の気質にも問題あるよなぁ
新人はすぐに使い潰すのに、無駄飯食らいな老害どもはやりたい放題なんて会社、そりゃ傾くのは当然だわ 政治ツイートよりはまだマシだけど、
この前から「キミのお金はどこに消えるのか」の宣伝ツイートを
執拗に繰り返してるのも大概ウザい
自社製品の宣伝も同じリツイートの繰り返しだし、政治ツイートも相まって
殆どスパムみたいなことになってるけど、こんなんでいいんか フェスの最中も政治ツイートだったし
見てるだけでイヤになってくる つか遊びと政治宗教は分けようぜマジでさあ…一番冷めるんだよ…
うちの鳥取にも典型的な反安部派なやついて、その点“だけ”は頭おかしいと思ってるけど
少なくともセッション中は変なこと言い出すわけじゃないからお互い不干渉で上手くやってるし
わざわざユーザー間にそういうつまんねー火種を持ち込みかねない発言を公式でやらんで欲しいわ
まさかそのうちGFコンで民主党を悪役にしたシナリオでもやるつもりなのか？ 政治ツイートやりたいならお前が立候補しろよ！って感じだよな山北とかたのとか 地球温暖化とか
ひとによっちゃ言ってはいけないキーワードってあるよね
政治宗教もそういう地雷があるわけだし
できるだけ控えたほうが無難
とはいえ思想信条の自由を侵すまで矯正するわけではない たののよくない所に持論と違うツイートを見つけると
今回みたいにわざわざ絡みに行ってこいつバカみたいな態度取ることね
そう思ったなら黙ってそう思っておくか
非公開垢で呟けばいいのにわざわざ人目につくとこで言うから嫌われるんだろ 明確な犯罪行為とかに注意して突っ込んでいくならまだ気持ちはわかるけど
政治思想等の愚かだとしても悪ではないことにまで突っかかっていくのは病気だよな
ハッタリもそのクチだが、意見が一致しないやつは全て敵だと思ってるアニメの悪役思考の方々はTRPG向いてないから早く足を洗っていただきたい たのも市会議員にでも立候補すればいいのに
もしかしたら受かるかもしれないぞ
ついでにFEARからも消えてファンも喜ぶ >>21
落ちると判ってるから立候補しないだろうよ
業界外では誰この人レベルだし 俺も乗っかったけどいつまでも続けるのはウザイとは思う よし、政治宗教がダメなら好きな球団の話でもするか！！！ >>22
FEAR儲票獲得できるとか思ってるかもよ？ >>26
たののことわかった風に言わないでよ!!(メンヘラ彼女っぽく) 政治の話ばかりでTRPGフェスの話題が全然出てないけど何か発表とか新情報あったの？
それともなにもなかった？ 政治ネタが悪いつーか量産型ネトウヨレベルに劣化してるのがな BBTはまだか、そろそろストックたまってるだろうに GFにまともなデータと解説載せ続けてる、ほぼ唯一のゲームなのにサプリ面では不遇だよね ＞BBT
ところで今月号でGFの今期終了だけど、今後も買い続ける人ってどれだけいるかな？
俺は１０年近く会員で全期買い続けてたけど、新作広告は殆どないわ、内容はコピペコラムばっかだわで金の無駄なんで今後は興味ある記事あるときだけ買うことにするわ 去年似た状況になって買うのを止めたよ
直接的にはメタガが事実上のサポート終了した影響が大きかったかな
やっぱ使いたいデータが載ってないのは購入意欲削がれる ハッタリのメタガマウンティング記事の時点で購買止めたわ 自分も惰性で買ってたけど今後買い続けるかどうかを改めて問われると微妙だな・・・
鳥取の誰かが買い続けるなら自分はもういいかな メタガとBBTのデータのためだけに買ってたからなぁ
ここ３回買ってないや 同じく、メタガ目当てに買い続けてたがもうデータ載ることは無さそうなので今期でＧＦ会員辞めることにしたわ
昔はＮＷ２とかアルシャードにアリアンって遊んでるゲームの記事やデータも充実してて、値段相応だったんだけどなぁ
新作サプリの紹介も減ってるし、手抜きコラムだらけの雑誌に１０００円払う勝ち感じないわ >>42
何年前から来たんだよw
思い返すと結構前だけど、不評とかいう次元ではない追加サプリを出して売上が急降下しまず以後のサプリが作れなくなった
暫くはGFの追加データは継続しててそれ自体は残ったファンにも好評だったが少し前にそれも停止しAL2化したよ
替えがないから不評要素抜きでまだ遊んでるやつはいるけど正直未来はない GFっていつもなんかのゲームで初心者向けコラムやってるな
しかも複数な上にルルブ読めば分かるだろってレベルの記事
目当てのゲームのデータとか世界観の掘り下げがなかったら買いたくないというか買わなくなった TRPGフェスに希有馬が不参加だと知ってショックだった
彼がいないフェスになんの価値も見いだせなかった… どのゲームにも糞サプリや糞リプレイはあるもんだが一発で商品展開終わらせた武勇伝()は聞いたことなかったので
メタガも糞糞言われながら暫く続くゲームになるのかなとそう思っていた時期もありました
販売部数のグラフが崖になったのかなあ メタガが終わったのは売り上げ不振が一番だと思うけど
早い内に小太刀林が謝罪して不評要素を撤回すれば
まだ何とかなったと思うんだけどね
現実はユーザーのお前らが馬鹿だに行ってしまって残念
林も出始めはあんな奴じゃなかったのに >>48
林はときおり政治ツイ連投マシーンになることがあってたのの悪影響まで垣間見えるし
朱に交わればなんとやらって本当なんだなあと教えてくれた
付き合う人間は選ばないといかん >>49
2015が最後の参加
最後のJGCにも参加してない
>>50
林は本当に残念
絵も描けてゲームを作れるなんて第2のすがのになれたのに
あいつの悪影響が酷すぎ 純一ちゃんって、最近経済漫画を出したという話は聞くけど、
真面目にどこに需要があるのか疑問なんだけど、売れてるんだろうか
元エロ漫画・エロフィギュア作家のキモオタで、
エロフィギュアのために中国進出したら全財産騙し取られた男だろ？
そんな人間の描く経済漫画で、タイトルが「君の金はどこに消えるのか」って、
正直失笑モンのイメージしかないんだけど >>52
騙し取られたってのはじゅんいっちゃん側の視点で実際は、納期守らない、経営者として仕事しない、その癖無駄に凝って予算オーバーする、
経済観皆無で余計なことばかりするダメ社長が見限られたって方が正確かな
著書読むとじゅんいっちゃんがどれだけズレてるかよく判るよ
ちなみに嫁日記とか含め、読む分には自体は結構面白かった
そっちの面では才能あるんだわ、ホント
経営者としてはどうしようもないが それでもなにか当ててるだけましだよ
trpgゲームデザイナーといっても
大抵の末路は悲惨なものだよ
淫行で捕まらないだけ100倍増し 置いてる本屋全然見かけないところからしてあんまり売れてなさげ
緊急増刷一万部で足りるくらいだし >>51
第2のすがのっていうけど小太刀の悪影響を受けたクソ女としか思えないけどあいつ >>58
すがのも最初は量産型しのとうこで別に変なとこはなかったんだけどな
最近は小太刀とつるむことも多くて歪んできた感じは確かにする
モノトンの成功で全部許されているようなとこはあるが >>43
いや、流石にGF誌で追加データ載せててそれが纏まったらサプリ化かなぁ、って思ってたんだよ
マジかぁ… >>60
GFで載ったデータがサプリに収録されるかされないかは
サプリが出るか出ないかに左右されるからな
データが溜まったからサプリというのはあまりなかった気がする
それとは別に不評を買いまくった今のメタガに将来性はない
版上げがあったら話は別だけど… メタガ版上げはいまだに需要はあるんだろうけど
フルメタ完全版で驚愕の劣化勲章を収録したらしいことから考えると明らかに怒りで正常な判断が出来なくなってるし
どうせまた勲章ゲーになるんでしょ？と考えたら半数以上は買わないと思うんで作るだけ無駄な気はする
勲章は再録しません、申し訳ありませんでした。と謝れるなら何年も前に謝ってるだろうしね >>60,62
別冊３４の超ＳＲＳ大戦な
ただあのデータ、レンジャー、ネプチューン、スィームルグって新データなんで、
再録はＳＳＳのオバロと、エンプラの武装くらいだが
未収録は、
殲滅型含むクラッシャーの数回分と、アインヘリアル、グラビトロン、ファンタズム、ミスティック、エンプラ、ユニオン、ライトニングの追加特技・アイテムと
現地改修とプラモ系や支援メインのガーディアン特技が２回分くらいかな
後は全く需要は無いが追加の勲章もか 別冊新クラス+gf再録の形で余裕で一冊作れるくらいの文量はあるんだよな
……まあGFデータが順当に再録されていくのはサプリの販売機会に困らない人気ゲームだけなので
そもサプリが出せませんとなれば人気のないあれやこれやと同じく埋もれるしかないのは哀しいところ >>66
過去にニルヴァーナや初代ドラゴンアームズ辺り、最近なら剣街が辿った道だね
埋もれたデータは使われることなく消えていく なにかが悪化した原因を探すと高確率で小太刀の悪影響に行き着くのやばすぎない？？ 小太刀なんて社員でもない外注で、その悪影響でダメになるならFEARが不甲斐ないからだろ
>>67
ねーよ、1万部前後じゃね >>71
リベラル（笑）界隈で紹介されたからなぁ
もう少し行きそうではある >>71
FEARが悪くなった原因には違いないからな
小太刀のほうは頭の悪いマウンティングでいくら客を逃がそうが請負先のことなんて関係ないんだろうが >>70
遠藤があーなったのも小太刀の影響の可能性が >>68
剣街の掲載データは無価値な高レベルエネミーとかんなんで、埋もれても惜しくない事だけは幸いだったな
あれ見て大畑まで壊れたか、って実感させられるのは辛かったが
そして遠藤の耄碌はきくたけの介護疲れの方がデカいんじゃないかなぁ
FEAR内で最初におかしくなりだしたのあの辺からだし
トドメさしたのは小太刀だが どんなに有能でも歳食っておかしくなる人はどの業界にも珍しくないしな
だからこそ20年も続いた会社には血の入れ替え必須だけどどう見ても上手くいってないからなあ なあに、スレ住人だって入れ替わりは起こらず、
同じ話を繰り返してるんだからお互い様だ。
そこまで幻滅してて、なぜ見捨てないのかってほうが
不思議でしょうがない 気持ちの上ではまだ見捨てていないつもりだけど、
実際には、見捨てた上でヲチ対象としてる感はある 見捨てると一口に言っても、
以前は発売即買ってたのを周りの感想聞いてから買うか判断したり、
基本ルルブまでは買ってもサプリはやめて置くとか段階あるしな
特にＮＷやアリアンで信用失墜したリプレイに関しては、
ＦＥＡＲ社からって時点で買わない人増えてるんじゃないかな >>76
有望な新人は来るんだけどことごとく逃げられてるからねぇ
新人にどんな無茶させてんのかと気になる部分もある 見捨てるってどういう意味だ？
こんなスレ落としちゃえってことか？
>>77は見捨てていないのか 絡むようで悪いけど「逃げる」って表現は聞こえが悪いよな
より多く稼げる現場を選んで移るのは社会人としては当然なわけだし
安く使ってた側からすると「逃げられた」と言いたくなるのはわかる 薄給なのもあるが、
自分達が朝から晩まで扱き使われてる横で、部長や副社長がツイッターで遊んでたり、売れもしないシナリオ集を一年かかって呑気に書いてるの見てたら、
こんな所にいられるかってなるのは正常な判断かと
FEAR社のバイトがブラックなのは有名だし >>85
なにか既視感があると思ったら落ち目だった頃のSNE 社長副社長が遊んでて、それに近しい奴が甘い蜜を吸う
それら殆どが小太刀と林ウィルスに感染してる
そら逃げるに決まってるわ ふとGFに記事載せてる面々の内何人が社員なんだろうとか思ってしまった たのはこの時間に政治リツイート連打かよ、邪魔くせぇな
一方的に叩けるポリコレ系の話題だと、ほんと楽しそうだな あのアカウントで新作ゲームの情報公開とかしてるからだろそりゃ たののリツイートを表示しない設定にすればいいのでは？ いやリツイートではない政治トークもウザいから気になるならブロックだろ
だがFEARスレで「FEARの広報アカウントはブロック安定」とか言われる異常さは何も変わらないし
業務中の政治ツイに対する批判も無くならないけどな わざわざそれをここで愚痴る必要なくね？
ここは
>FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
>「ふぃあ通」などについて語りましょう。
場所だぞ >関連デザイナー
答え書いてるやん。普通にライターもしてるぞあいつ
まあたのあきら専用スレではないんで、たのの話題“しか”出ない粘着スレ化するなら問題だが他の話題もしてるしなあ
むしろたのへの謎擁護が出てくる方が意味不明すぎるわ
政治ツイの内容はさておき、広報アカウントであれをやるのは害しかねえだろ 擁護ってより
こんな所で愚痴ってても始まらないしこの話題何回めだ
って事なんだが >>99
無理矢理じゅんいっちゃんを追い出すようなことを下から
話題がなくなったんだよ
いい加減気付け 逆に5ちゃんで話して始まる(？)話題って何さw
スレチじゃないことが分かったならそれ以上はなんもねえだろ
あと俺は今はフォロー外してるから詳しく知らないが、厳密に言うと同じ話題ではない…はず
婦女暴行で5回捕まりましたみたいなやつがいたとして、捕まるたびに話題になるのはおかしくないでしょ？
たのが政治ツイをやめてから数年経つとかなら粘着叩きはキチガイだねって話しにもなるが、
続けてる限りはその都度「政治ツイうぜー」て意見が出てくるのは避けられんよ >>100
いつも思うが「無理矢理話題作らなくて良い」んだぞ 存続を前提としない会社、一代限りの会社も普通にあるしなあ。
もともとがゲームデザイナーらの寄り合い会社だったわけだし。
創造力が低下して、人手も不足するなら、ここらで畳み時なのかもな。 遂に社長本人もユーザーからの需要くみ取れず衰えが目に見えて来たし、負債抱えて倒産よりは適当なところで区切り着けて畳んだ方が良いかもとは思う
既に実力ある社員や社友は全部他に移ったり兼職してたりするし
ＦＥＡＲが潰れたら引き取り手も無く運命共にするしかないのは、きくたけ、たの、遠藤、林辺りかな？ きくたけたの遠藤林はないな
林は若くて可哀想だが自業自得の部分も大きいし仕方ない
大畑かわたなは気になるところではある 他の連中はともかく、たのは他業種での再就職とかも怪しそうだ
業務中の政治ツイートなんて、経歴調査やる会社ならまず引っかかるんじゃ たのは経済路線で食っていきたいみたいだけどな
井上の経済本に入れ知恵してるのがたのという説が結構根強い
ただ普通の会社は無理だろう
政治ツイートを就業時間にしまくる上に
特定思想の奴なんか雇ったら大火傷間違いなし 自業自得って意味では>>104に上がって全員そうかな
糞以下のゲームやリプレイ連発して無能を自らアピールしちまってるから、少なくともTRPG業界や角川系の出版業界では出禁くらっても仕方ないレベルの負の遺産築いちまってる
マーヒーの三枝とかはまだ若いし、いくらでも再起は可能かと マーヒーの三枝はそもそも大失敗はしてないからそんな印象悪くない 逆に角川から普通にリプレイ出せるモノトーンミュージアムがいかにすごいかわかる流れだな >>110
今のご時世、女性人気がっちり掴んだのは強いよ
全体的に売れないアニメの円盤とかも女性ファンついたやつは売れてるわけで ハッタリと関わってるのだけが不安要素だな
影響受けてユーザーを殴り始めたら一瞬で終わる ハッタリとかと個人的にセッションやってるみたいね
林という前例がある分どうなるか もはや感染源あつかいだな >ハッタリ
まぁ、仕方ないと思うが 困ったことにまともなこと言ってるやつよりガチのキチガイの方が他人に与える影響はでかいからなあ
常識人はどうしても自己矛盾や違う意見への配慮をしながら喋ることになるけど
頭がイカれた人はそれ故に自分が正しいと信じて疑わないから傍目には自信があって強く淀みがない人物に見えるという………(遠い目)
まあハッタリはTRPG界の水素水みたいなもんだ まあハッタリが病原菌なのは疑う余地ないが、
社内全体に集団感染したの懸った連中がどれも（頭が）弱ってたってのも大きいわな
遠藤は発症前からボケの兆候があったし、林は自力ではメタガ抱えきれなくて自分からハッタリ達に擦り寄っていった結果だし 遠藤ときくたけがぼんくらになったのってハッタリと関わってからだっけ？
もしそうならFEARのガン細胞なんだが >>117
遠藤はリプレイやらで小太刀と接点多いな
トロフィー理論に感染したのもそこからだろうし
きくたけやたのがああなったのは自滅だから、他人は関係ないかと
元々そういう素養があったのが、老化で進行しただけだし きくたけが数字に弱いのは昔からだもんな
まあ一人でゲーム作るわけじゃないから回りにサポートできるやつがいれば良い話ではあったんだが
その役だった遠藤が耄碌するとNW3になるんだと思ってる なんか最近、海法も意識高い系ツイートが目立つけど、こいつにも感染したのかなぁ
たのがゾルゲ市蔵のツイートをリツイートしてるのを見て、電車で吹いたわｗ >>118
そうなんだ…。
S=FとNWはきくたけがぼんくらになってからあれだったのでてっきり小太刀かと
単純に老化だったか 海法は元からだろ
小太刀とズブズブの関係で二人仲良くポリコレ棒で一般人殴ってた意識高い系クズ仲間 >121
さすがのハッタリもそこまで万能じゃないから
きくたけや遠藤の耄碌の原因まで押し付けるのはハッタリといえど可哀想
ていうか指導的役割の人間が下の影響でダメにされたと思われるのも情けない話だよ
本来なら自分で後継を育てて業界に影響を与えていかなくちゃいけない立場でしょ しかし、１０月に一つ、年内にもう一つ、２年以内にもう二つとか言ってるけど計４つの外注抱えてるんだってな。きくたけ
仕事は尽きないらしいけどどことコラボしてんだか 発売日がどうこう言ってるからソシャゲじゃないんじゃないかな
オクトパストラベラーみたいなゲームかも ４つのうち１つがかねてから言われてた中国ソシャゲだとして残り３つが何かだな 来期のＧＦ誌、前期後期で各５００円ずつ値上げか
手抜きコピペばかりのクソ記事しか無いのに、どこからこの自信は出てくるんだ…… 売上が落ちてきたからそのぶん単価を上げないとやっていけないって事でしょ
自信のあるなしは関係ない このスレでもメタガやらのデータ載らなくなって買うの辞めたっての多かったからな
数年前に比べて売上激減してるんだろ
利益出ない分を４ページ纏めても三十分掛からないコピペコラムで穴埋めしてコスト下げようって悪循環でますます売れなくなって、
遂に価格上げざるを得なくなったと
しかし、GFも満足に出せないほど困窮してるとなると、いよいよ経営破綻一歩手前なのは間違いないな 売れなくて苦しいのはわかるが、値段上がったら買うのやめるやつ増えるだろうな
せめて値段上がった分中身が充実してくれればいいんだが 記事バラ売りしてくれりゃいくつかは買うかも知れんな。
正直、興味もなくやる予定もないシステムの記事なんざ読まねえし。 実店舗に置いても在庫平積みになるだけなら電子書籍化しちまえばいいんじゃねえのって(ﾅｹﾞﾔﾘ) 本気で2，3年前にはすでに読むものなくなってるからなぁ 値上げってマジ？
期ごとに500円ってことは個別だと100円の値上げになるのかな？ 近場にある個人書店昔からTRPG置いてて今も新作入荷してくれるんだけど
GFは売れない上になんかFEARが入荷に色々言ってきたらしく
ぶち切れて数年前から置かなくなった
FEARゲは置いてるけどGFだけは取り扱わなくなった
何があったのかは教えてくれなかったが一期から置いてた店怒らせるって相当だぞ 前期後期500円ずつ値上げということは年間1000円値上げか
しかしいきなりでかい値上げに踏み切ったな
読書離れに繋がらなきゃいいが 売れない→儲けを出すために値段を上げる→値段が上がった事で買わなくなる→ますます売れない
負のループに入ってないか？
購読者を増やす方向で努力すべきなんだろうが
やっつけコピペの初心者記事をぶつ切りで載せたところで定期購読する初心者が増えるようには思えないしなぁ GFの売りのサポート記事って初心者向けと銘打ったコピペコラムだしな
初心者向けコラムと追加データを両方掲載することは不可能じゃないはずなんだが GFって「本」じゃなかったはずだがわざわざ入れる個人書店って珍しいな >>141
十年以上前からISBNコードが着いて書籍扱いだぞ 値上げを機に、ようやく定期講読を止められる奴もいるだろうな
俺なんかその口だわw いや、ＧＦを置いてる小さい書店は俺の街にも昔はあったぞ
「昔は」で今ではＴＲＰＧ関連書籍はＳＷ２．５だけだが……
俺はメタガサポートが実質終了した昨年で買うの辞めたが、会員購読してるメンバーはこれで一気に減りそうな予感
ぶっちゃけ、ナイトメアの記事とか増えても、なぁ 定期購読の値段上げるって悪手だよな
逆に定期購読は現状維持で個別のだけ単価アップとかすれば…それも一緒か GF自体が売れなくなって採算が取れなくなってるんだろうけど、値段を上げたら逆効果だろうね
中身が値段に伴ってないから売れなくなってるてのが解らないのだろうか？ gf別冊出してたしナイトメア諦められないんだろうけど正直あれもNOVAマニアの一部しか遊んでねえしなあ
ルール、データ面は悪くねえんだけどNOVA経験がないと世界観も遊び方も理解できないからただの鈴吹太郎ファンブックでしかないというか… 中身がないから誰も買わなくなってるってのに、そこに値上げじゃなぁ
値上げするなら、いっそ季刊にでもして、中身の濃度を上げる対応とかもセットじゃなきゃ意味なくね？ 特殊な雑誌だから文庫並みのお値段で提供しろとは言わないけど
1冊200円上げるとなるとそろそろリプレイくらいは買えちゃう価格帯だしなあ
購読止める切っ掛け与えるだけなんじゃないの コンべで最新情報出したりするからGFで最速情報とかないのよね
面白いコラムがあるわけでもないし…
季刊にしたら収益が苦しくなるのもわかるけど買うに値する雑誌にしないとね
初心者コラムも途中から入ったら全然役に立たないわけだし ただでさえWEBが発達して時代遅れになってるのに
これ以上遅くしてどうするんだよ
サプリやルールの新作情報が2か月ごとでも遅いレベルなんだし
あとGFの初心者コラムは1冊全部読めば下手すると最初から最後まで読めそうなくらい
時期ずらしたコピペでできてる
だからこそ読む場所がなんにもない無価値に感じるわけだけど >>152
ゲーム名と種族とかの固有名詞を一括変換して、数か月前のコラム再録しただけだろってのがかなりの頻度であるからなぁ
昔作った基本文書を延々とループさせて再利用してるんじゃねぇかな、あれ
あと新作情報と言ってもＧＦに掲載される最新情報って表紙のイラストくらいで、
後は発売日数日前にネット書店では２月前から判ってた紹介文再録されてもな、ってのばかりで実質無意味だよね 新作情報もねえまともなコラムもねえ追加データもねえ
つまるところ読むところがねえ
世界観の掘り下げとかあったらまだましなんだけど 初代ドラゴンアームズみたいにゲームとしてはダメで人気なくても
世界観解説とかサポートきちんとしてりゃまだやる気は感じるしこんなこと言わないんだがなあ
実際製作側のやる気に関わらず掲載記事の中でユーザーが実プレイしてるのは3つくらいだろうし元から割高ではあった
ただ半分くらいはただのコピペで埋め尽くされてるとなると何故金を払わなければならないのかってなる 元からお布施というか頑張ってるFEARを買って応援という感じではあった
露骨な手抜き仕事連発の今となっては応援しようがないからもう買わない。それだけの話だな 一昔前なら何かのゲームを契機にGF買ってそこで他ゲーム知ってハマるとかあったんだが（自分や自分の仲間）
今はほとんどのゲームが死んでるからそういった役目もないし 5ｃｈで営業危機について議論が交わされてる傍らで、
営業部長は趣味の政治ツイートに勤しんでるのであった
最近のブームはフェミニズム論みたい、単に流行りの話題に食いついてるイナゴなだろうけど
前はお布施のつもりで買ってたGFだけど、
業務時間中に仕事せず、政治ツイート繰り返してる奴の餌代にしかならんと思うと買う気が失せたわ 仕事しない（出来ない）たのやきくたけをさっさと首にするか役職取り上げてバイト並の給料にしてればここまで困窮することもなかったかもな
身内びいきのなあなあで仕事続けた結果の経営破綻なら自業自得としか言えんわ… 値上げは熱心な固定ファンは何をやっても買い支えてくれると思ってるんじゃないかな
実際ここでもお布施のつもりで買ってたという人が何人もいるし
これまでずっとそのやり方で通用してきたんだからそれはそれでいいんだが
固定ファンを増やす事もしていかないとどんどん先細って今みたいなじり貧状態になっちゃうよね 尻すぼみの危機感を解消してくれる精神安定剤、初心者向けコラム
出せば売れるから新規を呼び込む努力をした気分にはなれるの そもそも初心者講座なんて公式サイトに載っけといてもいいような気が… 講座の大半が基本ルルブ読めば分かる内容だしな…
隔月刊なのに貴重な掲載スペースを初心者コラムで潰す愚行 フェイズシステムもエンゲージもFSも使いまわしすぎてるし
システムに合わせて導入なんて何も考えてないしな
それの講座を使いまわしてるんだから10年以上似た記事を使いまわす楽なものになるさ きくたけは今はあんなんだが以前には間違いなく功績のあった人だから副社長になるのもまだわかる
たのは一体何の仕事をしてる人なのか何もわからないうえ自社イベント中も政治ついで遊んでるガチ穀潰しなのに部長待遇だからな
下としては一番やってられねえんじゃねえか？仕事量的にゆーらとか大畑が部長のがマシだろ まぁ営業の太いコネがあるとかかもしれんし、外部からはわからん手腕があるのかもしれん。
社内で唯一まともにきくたけの進行管理できるとかいう話も昔はあったしな。
外から見るに仕事してるように見えんのは同意するが。 たのが太い営業力？
むしろ営業力が高いのはきくたけだろ。 >>161
> 熱心な固定ファンは何をやっても買い支えてくれる
ナイトメアが売れている時点で事実だしなあ ナイトメアって売れてるのか……？
NOVA信者の中でも更に選りすぐりの信者しか買ってないように見えるが ナイトメア、近くのイエサブでは絶賛在庫様だし、amazonとかでも売れ残ってるみたいだが、売上伸びてるのか？
うちの鳥取では世界観が解りづらくてシナリオ作りにくいって不評ばかりだった 積みルルブになってる割合は、他のシステムより高そう 上級のあともサプリやリプレイが出てるからそれなりに売れてるんじゃね？
一応基本と上級まで買ったが、鳥取では俺しか買ってないから遊ぶ機会はなさそうだ 現代もの(嘘)だってことさえ解れば“NOVAやってれば”シナリオの勝手はわかる
なんでまあ社長ゲー好きが遊んでるケースは無いではないみたい
新規ゲームでそれはどうなの？というあまりに大きな問題はあるが N◎VA者にとってはN◎VAやれば済むのにわざわざナイトメアやる意味がない。 NOVA者だが一部ルールは整理されて使いやすくなってるからNOVAやるときにナイトメアルールを逆輸入して遊んでたりはするよ
さんざん言われてる世界観もそうだけど、実はアイテム関係も特徴的なフレーバーが消え去ってて面白みがないので単純に読んでてあんま面白くないんだよなー
システムとデータだけ用意して世界観はユーザーの想像に任せようてな手法が通じるならガープスベーシックみたいなゲームが市場支配してると思うが
実際は世界的に見てもそうはなってないのでそもそも方向性が間違ってた気はする >>176
だな
こんな中途半端な出し方するなら、
DXのステージ制程度に留めて、
中身のあるデータ中心のサプリにして貰った方が嬉しかった
ナイトメアからNOVAに逆輸入出来る部分もあるんだが、大部分が無駄なうえ検索性悪いから不便なんだよなぁ といってもN◎VAユーザ以外わざわざナイトメア買わないだろ 世界を作れるユーザーばかりじゃないからね、仕方ないね だからNOVAユーザー以外が手に取れるようにすべきだったて話だろ
そうでなきゃ新規ゲームにする意味がないしだったらNOVAの現代ものステージサプリの方が信者は喜ぶ ナイトメアって新規向けの新作のつもりじゃなかったっけ？
N◎VAファンの人も社長のあとがきとかを取り上げてこれは素晴らしい新規におすすめとかべた褒めしてたような >>181
元になったN◎VAユーザでも「ん？」ってなるのにN◎VA知らない新規にはナイトメアは辛すぎるよ >>181
昔からNOVAは新規には酷なシステムだったしな なんならNOVAの方が世界観分かりやすいまであるぞ
TNX：サイバーパンク世界です。ルルブ読めば詳しい説明があります
ナイトメア：サイバーパンク“風”世界です。読んでもろくな説明はありません
これで初心者に後者が選ばれるかというと…… >>184
何度か書かれているけど世界観はナイトメアはよくわからないよ
ただルールとかシステムは生粋のN◎VAユーザじゃない新規向けにわかりやすくはなってる アヤカシサプリでたから一度くらいは遊ぶかあということで作った
田舎町の連続失踪事件を追ううちに実は背後にアヤカシの影があることがわかり…的なコテコテな現代異能シナリオはそこそこ好評だったよ
「でもこれナイトウィザードでよ……くねえわ亡くなったんだったなwww」というPLの冗談でオチもついた()
好きな地方にいって遊べるのは本当に数少ないナイトメアの利点かなと 先日のGF別冊では「現実の現代と違う所は記述してある。それ以外は現実をそのまま使え」となってるので
その程度の事は出来るだろう or 当然そうするだろうと思ってた節はあるね
なおN◎VAについても「現実と変えた部分の事しか書いてねーよ？」ってスタンスなので、やってる事は同じな模様
（少なくとも製作サイドとしてはそのつもり） 問題は現代から変えた部分に魅力も説得力もないことと、現代と同じ部分が逆に多数のスタイルで遊びにくさをうんでいること
誰も好んで「現代そのままの」マスコミに属したトーキーなんざやりたがらないし
クグツ(現代企業)はNOVAのノリで〇〇の工作員殺してこいと言われても辞表書くだけ
現代と同じだと言うならどうしても倫理観はその辺のリアリティに縛られるので
それが嫌なら半端に現代ですとか言うべきではなかったと思ってる そもそも裏稼業してるのが一般人に知られたときにどうなるんだよ
現代そのままなら許可があろうと犯罪者ある反応されるだろうさ だから現実には存在しない政府機関所属のスパイとか真実の報道にこだわるマスコミとか用意してあるワケで
流石にそういう所は把握してから言わないと単なる言いがかりにしかならんのでは？
犯罪者はそりゃバレたら犯罪者として通報されるだろう
演出以外の意味があるかはともかく（それでルール的に社会ダメージ入ったりはしないので） いやだから俺を含めて全員把握してから世界がクソ使いにくいと言っとるわけだが…
どうしても信じられないと言うなら、別冊以外は全部手元にあるから何頁に何が書いてあるとかまで答えられますよ？
なんでこんな具体的に批判でまくってるのに批判はエアプだと思い込めるのか不思議で仕方ないわ
どんだけあのクソルールブックに自信あるんだよ てかナイトメアでルール的に改善されたところがあるから全部悪いとは言いたくないけど
どこをどう読めばあの薄い世界観を擁護できるのかはとても気になる
NPCの好き嫌いみたいな主観は置くとしても頁数少なすぎるしセルフパロディいらなくない？ >>191
把握してるなら現実と違うマスコミも現実と違う企業の事も書いてあると知ってるでしょ
批判は大いにするべきだが、批判内容に嘘や見落としがあると批判側の信用が落ちるのよ
率直に言えば「批判意見を出してる人間はこの程度のレベル」って事になると困るって話 >>193
ちなみに真実の報道にこだわるマスコミはどこにあんの？
基本ルールにまことって名前のデスクはいるけど読み返しても特別そちらがいうような組織の記述は見つからんが
あと現代と違う企業の記述が一切ないとは一言もいってないので捏造やめてね
まず批判を批判する人はこの程度のレベルってことになるのを懸念すべきじゃね >>194がだんだんイチャモン返しになってるので落ち着け ええ…いや「現実と違う企業の記述はない」とかどう落ち着いても一回も言ってないものは言ってないので
わかわからんイチャモンつけられたらそこは反論しますよ… こういうの見てるとNOVA民って面倒くさい人多いって印象になる (でっち上げからすかさず正義のマウントにいくナイトメア信者？？のマスゴミ的胡散臭さも相当の物だと思うのは俺だけだろうか)
いや〜熱心なファンが沢山いてナイトメア&FEARの未来は明るいですねということで何か別の話題しようぜ ナイトメアがどうであれ、こんなのとは一緒に遊びたくないな >>196
反論は良いんだ、君の場合おうむ返しに無駄な煽りいれてるだろだから落ち着けって言ったんだ >>200
それは俺じゃなくて先に無意味かつ無根拠に煽ってきた側にいったほうが効果的だと思うぞ NW(2nd)は生きているので勝手に殺すのはよくないと思いますぞ（違う話題にしているつもり >>201
………まず、俺の意見を言おう。
議論しようとしない、意見に煽りで返す、言われたら反射レスする、調べようとしない、こういうのがリレーするようならより熱くなってる方に言った方が「効果的」と思っていた。
だからもう言わないようにする。 煽り云々はさておき、結局真実にこだわるマスコミ設定はあるのかないのかどっちなん？ 反論がない時点で察しろ
真実(まこと)と言う名前のキャラはいるが特に真実にこだわるという記述はない 現代クトゥルフ同人シナリオいじってナイトメア遊んでるお 実際NOVAと差別化するなら伝奇モノやるのがてっとり早そう
アヤカシはあちらにもいるけど自然環境激変しててシナリオの雰囲気変わっちゃうしな けっきょくナイトメアって最初は新規向けの新作として現代物TRPGを作ろうとしたが
制作コストけちってシステムや世界観を流用で適当にすませた結果
従来の固定ファンには受けたがそれ以外の層にはよく分からない作品になっちゃった感じだなぁ 今の新参はシステム見て買わず
気に入った世界観見てパケ買いするからな
注力のバランスが昔のままなんじゃないの？ ぶっちゃけ初心者議論ももう何十年もたつのに「俺たちの考えた初心者」が全てだと思ってる人多いんだなぁ…… 昔のままならまだ良いんだけど悪化してるからなあ
ナイトメアは世界観が分かりにくいとかじゃなくて世界観が殆どないから旧来作品と比べても困ることが多い
まあ擁護？しに来る方々曰く世界観の解説がないのは狙い通りで
あくまで自分達で世界を自作できない軟弱ユーザーが悪いという論調だが、たいしたギャグセンスだと思う
それいうならNW3が糞システムなのは想定通りで自力でシステム構築できないカスユーザーが悪いとか言えちゃうからね そうか？
固定（N◎VA）ファンが腐して新規は気にしないで遊んでるの見るけどな
で、その新規ファンに古参が絡んでうざがられるのまででワンセット 逆にそんなの見たことねえわ
自分の観測範囲(リアル、ここ、ツイッター)では社長ファンの多目に見て半分くらいが買ってて、NOVA経験の有無に関わらず世界観は薄いと言われてる
それでも遊んでるやつがいないわけではないけどな
つうかそもそも論をすると悲しい事に若い子はあんまFEARゲーやらん 最近はFEARゲー全体の凋落を古参ファンのせいにする現実逃避が流行ってるの？
彼等がネガらなければ剣街やAKGも今頃は国内最大手だったにちがいないと こんなところで愚痴こぼしてるよりどうにかして遊べるようにしようとするほうが建設的では？ >>210
メタガの林みたいに、長年やってても自分のゲームですらまともなPC作れない奴も居るからなぁ
そう言うのを側で見てると、初心者はああいうものって偏見出来ちまうのかも
何のフォローにもならんがw 一番建設的なのは微妙ゲーをどうにか遊べるようにすることではなくさっさと他の面白いゲームを買うことだよ
自作すれば遊べる理論はそこを履き違えてる
今時は他にいくらでも自分であれこれ作らずに遊べる便利なゲームがある
競争した結果自作を必要とするFEARゲーはそいつらに勝ててないってだけでしょ やはりどう考えてもフィオリトゥーラがAmazonのリプレイのカテゴリーで一位になったモノトンがすごいという話になるな。この流れ モノトンは世界観の濃さならダントツだしな
すがのたすくが心血注いで熱さが伝わるし >>213
若い子はFEARゲーやらんかー。
まあ、FEARは自分で囲い込んだ客に向かってしかゲーム作ってない感じだったしな。
唯一、外向けにいろいろやってたきくたけが会社辞めりゃ、そりゃ新規の客なんか入ってこないわ。 地面より高いところにそびえ立つ海とか
まだ指残ってるよかったね！って拷問するポリアンナとか
すがのんセンスはマジでぶっ飛んでるからなあ 気がつけば唯一ログインTRPGから出てるタイトルになってるし、モノトンは意外な伏兵だったろうね。当のFEARにも まー好き嫌いは別れるタイプだけど間違っても世界観が薄っぺらいとは言わせないもんな
そんな新しいゲームでもないけど時流にあってるんだろうね 若い子はDX3とか普通にしているの近くでみるけど東京とはいえ鳥取に過ぎんか 一応DX3は若いやつらがやってるのを見たり聞いたりするな。店でも売れてるらしいよ
こちらは普通の現代物だしステージもいろいろあるから遊びやすいとは聞いた ＤＸはまあ独自色はあるが定番の現代異能ものだからとっつき易いしね
ＮＯＶＡは「現代サイバーパンク」ってよく判らん世界観なうえ、中途半端にＮＯＶＡを引き摺ってるせいであちこち矛盾や破綻が目立つんだよなぁ
しっかり芯のある設定が軸にあって、それをルルブで詳しく説明してたら違ったんだろうけど
その辺がアルシャードやモノトンとの違いだな DXはクトゥルフから入った層が
次に異能あり現代ものを求めた時に
あれに流れ着くパターンが結構多いようだからねえ あとはガーデンオーダーかな？
あれも意外と若い子には取っつきやすいみたいよ そういえばガーデンオーダーはユーザー作成コンテンツを
公式がサイト上で掲載するようになったんだっけ
悪く言うことだっていくらでもできるけど
ユーザーの方向を向いた試みだし
出版の足が鈍っている現状でも動きが視えるのは良いことだな >>231
GOは世界観もルールも軽いけど、
ナイトメアと違って定番の判りやすい設定だからその点はむしろ長所になってるな
発売当時はここでも、このゲーム思ったより人気で謎って声が多かったけど、ベテランゲーマーより新規層に受けたって意味で今のFEARではモノトン共々貴重な勝ち組だな
これにマーヒー含めた三本が新しい柱かな
ナイトメアが連続でサプリやら出してるのは、あれは売れ行き好調とかじゃなく、あらかじめそこまでは出るの想定で準備してたからかと
NW3で無駄にサプリとシナリオ集増やして赤字出したのと同じオチになりそう ぶっちゃけなんかGOが普通に回ってるっぽい時点で5chも鳥取に過ぎないってのはよくわかるべ いやDX3の世界設定は主観ではなく誰から見ても定番の扱いやすい現代バトルモノだろ
これが使いやすくないというならどれが使いやすいんだよw
反論できなかったのは解るが5ch憎しで頭おかしくなってるぞ 普段どんな世界に触れてるかによるしな
FPS勢ならガンドッグが扱いやすいし
おいらなんか忍道戒のう高多に慣れてるんで
比叡山炎上は扱いやすかった
http://youtu.be/GyHs6JZpRW8 世界観自体は判りやすいが、
版上げで前版での出来事の大半が無かったことにされたせいで、
今まで遊んでたPLほど困惑するNW3ってのもある NW3は基本をかっただけでは新たな敵らしき４騎士の設定が全然わからないのも良くなかったなと
まあ会社全体として世界観軽視の傾向は今でも続いてるので、社内では世界観なんて必要ない派が多数なのかもしれん GOは基本出た当初は世界観全然わからんかったし一回もプレイしないままお蔵入りよ。
あれに比べりゃナイトメアの方がまだましだわ。 世界観必要ない派ではなく、単に世界観が作れないだけなのでは。 順序が違うだけで同じことじゃね
魅力的な世界観を１から作れない、けどそれを認めたくないから世界観なんていらない論に逃げるんだろうし
少なくともナイトメアは最近だと公式の後書きとかで「設定はあえて用意してないんだ」と力説しとるよ GOは世界観というか、何をやるゲームなのかはわかりやすいと思ったがな
基本の範囲だけだと異能者PCが謎の化物を倒すゲームっていう所
まあそれに魅力を感じなかったので上級までで買うのやめたが >>242
実際、クトゥルフから流れてくるライトな初心者を狙った軽さが売りで狙い自体は当たったようだよ。GOは NW3が話に出るたび何とも言えない気持ちになるが、実際身が詰まっているとは言えない出来なのは身に染みてわかってるからなお辛い
ナイトメアもどっちかというとNW3と同じ臭いを感じる、データ面についてはNW3じゃ比較にならないほどマシだけど ＮＷ３もナイトメアも、データ面は間違いなく手抜きだが世界観ではどっちかというとデザイナー側の能力不足ってのが大きいな
社長ときくたけ、二人ともが耄碌してかつては出来てた事がもう出来なくなってるって事かと
有能な社員や社友が次々居なくなって、残ったメンバーだけではまともなゲーム作れる耐性じゃなくなってるのるのもあるが マーヒーの基本が最後に買った商品だわ
もうすっかりご無沙汰 マーヒーもいつものSRSよろしくひたすらデータが重くなる割には相変わらずミドルは投げっぱなしのスカスカっぷり
ヒーロー題材の他システムがある（しかもマーベル公式すらある）現状だとSRS好き層以外に勧め辛い クライマックス戦開幕早々に加護乱発＆オーディンでの打ち消し合戦になる加護システムに、ブレイク後効果大幅アップの要素加えてHFとして調整したのは良かったんだけどね
その肝心のHFが使い勝手悪いヘイムダルや劣化ヘルモードばかり押し付けて来て自由度ないせいで評判良くない
他の新要素といえば穴だらけで紳士協定前提じゃなきゃ運用出来ない巨大化ルールとか、システム面も玉に傷な所多いんだよなぁ
メタガと真逆に数値面のインフレ抑えようとしてるのは良いんだが、そのせいで各クラスのデータが代わり映えしなくてマンネリ化しやすいってのもある
最初期の「五人全員ライダーかよ……HFは10枚中ヘイムダル６枚にヘルモード2枚？ ふざけんな！？」って事故は減ったがw 社長が耄碌してたのは少しショックだったわ
これまで濃い目の世界観で濃い目のファンを獲得してきてたのに突然極薄0.02ミリみたいなゲーム作ってくるとは…
ほぼサイバーパンクだから別に薄いなりのわかりやすさもねえし この手の話題にあがる「有能な社員や社友」って誰なんだろ
長田くらいしか思いつかない やにおは怪しいところだが天とか王子とかその辺じゃない？ 矢野とお友達はいないよりはいたほうが良かったわな
DX版上げくらいはできたろう 社長、ブレカナリンカネのことも忘れないでください… ブレカナは貴重なダークファンタジー枠なのになぁ。
あと、特殊因果律サプリは読み物としても面白かったのに、BARになって出てないという… ブレカナ3rdから商品展開異様に遅くなったからな
ゲーム自体は面白いんだけどとっつきにくい世界観が新規獲得には問題なのか？ GOは鳥取でも不評だったけど、今流行りのCoCユーザーが入りやすいように狙って作ったから売れたんだろう
ナイトメアは現状、システムはほぼ流用して今のユーザーに受けるように狙ってますってアピールにしてるだけに見える >>257
アピールしてるか？
企画そのものがどこにも需要のない、ただの社長の自己満足って気がするが ニュアンス的には同じこと言ってるんだから噛み付くようなところでもないでしょ ナイトメアやってないからわからんのだけど
結局サイバーパンクとして遊ぶゲームなの？
それとも現代（DXくらいの）をうまくアレンジして遊ぶゲームなの？ やっててもわからんから
NOVAのルールが改善されたものとして遊んでる >>260
2020年代の現代日本という公式発言は無視して攻殻機動隊の10年前くらいの世界で遊ぶゲームって認識
電脳や全身サイボーグは市販で実用化されていて銃武装は解禁され凶悪な移民が大量に流入し
東京都内ですら行政から治安維持を放棄された区画がごろごろあるほど治安は悪化
ただ国という枠組みが消えて無くなるほどではない近未来…とまあ普通のサイバーパンク世界だ
戦争とかあったわけでもないのに後数年でこうなるとは思えないから現代日本じゃなくね？と言われてる 回答ありがとう
聞けば聞くほどNOVAでもよかったんじゃないかとか
技術の遅れたNOVAというか……
うまく差別化出来てないような感じがした
コンべとかで新規さんが楽しく遊べてたら別にそれでいいと思うけど Novaとの差別化？
もちろんされてるに決まってるだろ
なんとヒルコのナンバーがバサラの裏からチャクラの裏になったんだ ヒルコ、アヤカシ標準装備で現代異能物にした方がウケたんじゃなかろうか
王子は外部の人間になっちゃったわけだしいつまでもDXばっかって訳にもいくめぇよ >>265
それはマジで思う
字義通りのハイランダーが現代にいるはずないからどういう存在か説明すらされてないし
こいつら入れ替えてアヤカシヒルココモンを基本に入れたほうがよかった気がするわ 一応今期の申込みはした。今中心に回してるルールのサポートがされてる内はまぁ……
しかしGFコンの当落はハガキでなくメールとかにならんもんかな。申込フォームからメアドはわかるんだから。 >>266
現代異能物にするならハイランダーはさすがに軌道人は無理でも、いわゆる“やんごとなき御方”がお忍びで出歩いてるとかでイケると思うんだよね
神道系の能力者にしてさ トロフィー理論やアリアンの異世界転生ネタと同様に、
ＦＥＡＲの社内（だけ）では一切疑問の余地もなく矛盾も起きないものとして絶賛されてるんじゃね？ ＞ナイトメアの世界観 >>262
攻殻機動隊の10年前くらいってことはつまり紅殻のパンドラってことか？ そりゃFEAR社内でやるならデザイナーの社長がいるだろうから何の問題も矛盾もなく回るだろ いつだったか社長が「現代はサイバーパンクだ」と言ってたことがあるんだよな
(フォローすると"俺は"これ自体は間違いだとは思わない。ネット絡みの事件とか先端科学技術とか見てるとね)
その言葉に酔った社長はじめ開発陣が「ならサイバーパンク世界を現代だと言い張ろう」と手抜きした結果があれなのかと想像してる
現代物なら説明がいらない要素も、残念ながらサイパン世界(自称現代)では説明が欲しいんだよね… 意見や指摘をする人もいなさそう
社長のやることにダメ出しするのも度胸がいるし 社長ワンマン気質があるんじゃないかって時々感じられるしな…
別ラインで制作続けられたきくたけとか幸せな方だったんじゃない？ >>273
きくたけが延々とやらかし続けても誰も停めなかったし、
管理職とそれ以外、
昔からの社員と新人やバイトの間には絶対的な格差があるんだろうな
悪い意味での体育会系気質というか >>275
上に逆らえない体育会系体質なのは学生TRPGサークルのノリだよなぁ
社長やきくたけが結果出してるうちは良かったけど今はバイトとか呆れてそう >>270
パンドラ読んでないけどナイトメアに列車制御用の女性AIとかでてきてたし多分それくらい
イメージ的にはARISEよりはもう少し前で安価な全身義体が普及してるほどではない時代っぽい？かな NW3はあの出来なのに延期ではなくゴーサイン(むしろ前倒しにしろ)出したの社長なんだよなー 矢野は逃げて正解だったな(逃げるって言い方は語弊があるけど
ただなぁ、DXの版上げが絶望的になってるんだよなぁ… >>278
FEARの一番だめなところはパワハラや手抜きをわざわざユーザーにばらすことだと思ってる >>280
ＳＮＥも冒企もやってんじゃん
業界スタンダードなんだよ、きっと 今の商品展開見てる感じDXの版権持ったまま矢野は会社辞めたのかね
矢野の許可なしで商品出せないからステージ集とかばっかなのか >>274
だからFEAR辞めて、今は好きにいろいろやってるんだよ >>282
版権についてWikipedia知識でいいから仕入れたほうが良いんじゃないか…？
この先詐欺とか合わないか心配だよ え、きくたけも辞めたの？本当に？
何かソースあったりする 話的には中国の話が出てきてる頃から言われてる>きくたけ退社
ただ、辞めた辞めないは特に誰かが明言した訳ではないので本当の所は不明
まぁ辞めてたとしても今まで通りなら会社としては言わないだろうしね あーまあ確かに会社にいるなら不自然なあれやそれやはあるか
正直TRPG畑ではもうやれることなさそうだし残っても仕方ないという判断は妥当に思えるな
本当なら寂しくなるが政治ツイートで遊んでるよりはマシだと思うしかねえ きくたけも功労者だからなあ
辞めてよかったって結果になればいいけど まあきくたけが居続けたてたら４冊目のNW3シナリオ集とか出すはめになってたかもだし、FEAR的にもこれ以上赤字出さなくて良かったんじゃね？
しかし、やはり会社畳むのは内々で決まってて、次の仕事決まった者から順次抜けていってるっぽいね
たのや遠藤は引取り手がなくて最後まで残留組になりそうだが >>287
ごめん、ソースの情報持ってる奴から一応、口止めされてる。
いくつか話を聞いたが、このスレで書かれてるきくたけネタはだいぶ違う印象。
まぁ、笑い話もあったけどなー。 釣りでなくマジでなら「口止めされてるから、話せないけどソースはある」って情報を
ネットで拡散させてる時点で、失笑モノの情報リテラシーだよな こうやってポロっと喋っちゃう奴はこれ内緒なっていって親しい奴には喋る
そいつがウッカリ喋るとは考えないからそうやっていつのまにか情報が流出してる事もある あと、ソースの情報って言い回し意味が被ってて凄い気持ち悪い
ソース（情報源）の詳細知ってる奴とかならわかるが… >>293
>>294
気に障ったならごめんよ。
伝聞だから出せるようなソースはないって書けばよかったね。 あ、分かってないなこれは
「出せるソースが無いけど本当はこうだよ」って言ってるのと同じだよって指摘されてるんだよそれ？ どっちにしろ明確な情報源が無い以上は噂の範疇なのは変わらないんだし現状はあやふやなまま >297
気にさわったというより、ソースも無いのに風説を流布する姿勢に呆れただけ
しかも聞きかじりの第三者がウキウキで
嘘松であって欲しいレベルの酷さ まあこの反応からすると本当なんだろうなとは思う
社の活動と関係なさそうな仕事ばかりしてるしね ソースなしの情報を出されて本当だと思うなんてどれだけおかしいんだよ そんなん役員紹介とか見りゃわかるんじゃと思ったがそういうのHPで紹介してなかったな
NWもSFも展開しないとわかっている以上いないも同じだったからどっちでもいいんだがな リプレイかけなくてNWとSF出せなくなったんじゃいてもいなくても変わらないからな
アリアンは2E以降はゆーらのゲームってイメージも強いしきくたけいなくても回りそうだから余計に そもそもＮＷもアリアンももう二度とサプリもリプレイも出ないだろうから、きくたけの出番は永久に無いともいう >>305
それだと異世界転生がゆーら起因だったことになるんですが・・・ 起因はともかくゆーらに責任一切ないなんて事はないのでは？
実際2Eのデザインって半分くらいあいつなような それいったら婚活リプの著者兼GMは社長なんだし異世界転生推しには社長も一枚噛んでるんじゃないの
すくなくともFEAR社内では社長がOK出さなきゃ企画は通らないんだし ブルーフォレストの権利ってFEARが持っているで良いのかな? >>311
それはないでしょ
他所から復刻版が何年も前に出てるぞ >>312
ありがとう
グランペールってところから出てたの知らなかったよ FEARのは知らないけど基本的にHJとかは展開が終了した作品はデザイナーが権利を持っているらしいよ
そのお蔭もあって、マンガ図書館Ζで公開されたり、FEARでリメイク版が出たりしてるらしい ＦＥＡＲも長くなさそうだけど、倒産しても他社で続編が、ってのはどのゲームも無理そうだね モノトンがユーザーコンテンツの募集始めたけどＧＯと同じぐらい人がいるんだろうな まだ人がいた自体のARAの投稿企画も
同じ人間が何個も投稿して、投稿スレで俺俺アピールする地獄みたいな有様だったし
また同じ感じになるんじゃないの？ ざっと９０人近くいるけどな。フィオリトゥーラの投稿者
まあ、フリーのユーザーコンテンツは同じ人がいくつシナリオやデータ作ってもいいけどね ナイトメアのSSSを出していくらしいが外注で開発コストがかかるNOVAは打ち切りなんだろうか
個人的にはそろそろFEARとの長い付き合いも終わりが見えてきた感があるなあ >>319
ナイトメアはかつてのＮＷ３のきくたけみたいに、今度は社長本人が妙に執着してるから、採算度外視のシナリオ集とか出すんじゃね？
この1年で出た新作または版上げが、９割コピペのナイトメアとフルメタ完全版だけって辺り、もう先は長くない感がある >>320
>9割コピペ
まあコスト殆どかけてねえんだろうなアレ
しかもその割に頁薄くて値段が高いし部数でてなくても利益率はいいのかもしれない
世界観も考えなくていい(自称)から作りやすそうだ ぶっちゃけ、もうFEAR社内からまともな新作や版上げ出すのは不可能なんじゃね？
以前予想されてたとおり、マーヒーが最後の輝きだったよ（過去形）
やるならまたバレルロール辺りへ全面委託になるだろうし、それはそれでまともな作品にはならんかと 少なくとも世界観をゼロから作れるやつが社内にはほぼ残ってないからなー
フェイズ進行とかアクションタイミングとか基本的なシステムも(悪いことではないにせよ)使い回しで新鮮味はないし
今後何をしようとも死ぬのが遅いか早いかの違いでしかなさそうではある… マーヒーの設定や世界観なんて既存の有名特撮作品モロパクのツギハギで
世界観をゼロから作った新作とはとてもいえないような 新規獲得は大事なことだし、プレイヤーの傾向も変遷してるのも事実だけど
ただの手抜きコピペにウン千も払うライトユーザーがいるわけない
勿論俺も払わん…払いたくなかった マーヒーやメタガみたいなゲームなら自分で世界観つくらなくていいからまだ何とかなるんだろうな
で、ナイトメアみたいに明確な元ネタがないオリジナル世界で同じように世界観放棄すると破綻すると いや待て
>>326の鳥取は知らんが、普通はメタガみたいなロボットものは世界観構成重要だぞ
メタガも前大戦から何年やら、どんな国や組織があってどういう立場かとかかなりのページ割いて解説した上、ガーディアンが量産ロボとどう違うかとか詳しく設定されてるからな
設定に凝るPLも多いから世界観イラんとか無いわ
毎回「なんかよく判らん敵が攻めてきたぞ。戦った！ 勝った」ってシナリオしかやらんなら別だが >>327
いやその理論ならマーヒーにも独自の世界観があることになる
その設定のほとんどが借り物だろって話であって、自作ではない世界観が用意されてるのは否定せんよ まあ例えばスパロボの世界観なんかも毎回既存作品のツギハギだけど
出来の良い悪いはそれぞれ発生するからそういうスキルにも上手い下手ってのはあるな
マーヒーが上手いかどうかはやってないから知らんが マーヒーってメタガほど設定書かれてないだろ
一緒くたにするのは無理がある ロボなり特撮なり特定ジャンルの共通認識が働くから設定は無視できる(もしくは薄くても成り立つ)という話はわかるけど、メタガはそれなりに書かれてるからな
全然書かれてないナイトメアと一緒にしないでくれ 誰も一緒にはしてないと思うぞ落ち着け
ナイトメアは何も書かれてないから元ネタありきとはいえ理解はしやすいマーヒー等より遊びにくいてことじゃろ でまあマーヒーは詳しくは知らんけどメタガの話になるが
見るからにガンダムとか見るからにヴァルキリーとか見るからにゲッターとかの機体が載せてあって
どう考えてもニュータイプとかどう考えても同化現象とかの設定がつらつらかいてあるルルブを見てだな
これがFEARオリジナル世界でござい、とは言えないと思うよ？メタガが楽しかったかどうかは別として
当然パロディにも上手いヘタはあるが、少なくとも独自の世界観扱いするのはきついわ メタガに関しては逆に変なオリジナリティ主張しない事が企画上正解だった（需要は最大公約数的スパロボTRPGだったから）というか
現にメタガ以前に失敗したロボもの（ギガントマキアとか）はそこで余計なことしてたからな
そこはゲームのコンセプト次第
逆にオリジナリティを打ち出して成功した例はモノトーンとかだろうね（外部デザイナーだけど） そうだな
許可取らずに露骨に他社版権意識したロボ載せるのはモラル的にどうなん？というのはあるが
多くのユーザーが求めてたのは何でもありのごちゃまぜスパロボTRPGだったから、企画としては上手く行った
んでスパロボ路線が受けてたのにスパロボとかけ離れたオリジナルの謎理論推して失敗したすごいわかりやすい構図 元ネタのイラストレーターは普通に不快感示してたねメタガ >>335
ぶっちゃけSRSというか加護のせいで
性能うんぬんより加護ゲーなんだよなメタガもマーヒーも だな、元ネタというか「スパロボＴＲＰＧ」としてはあのごっちゃ煮感が上手く出来てたよ、メタガは
世界観もかなり作り込まれてて、かつＧＭが創作しやすい余地もあったし、
なによりＳＲＳをベースにあそこまでスパロボ風のゲームシステムに出来たのは凄い
トロフィー理論と勲章は論外だが、それ見なかった事にすれば今でも普通に遊べるしな
マーヒーは世界観はともかく、システム面でヘイムダル地獄再びやら、ボディクラスの偏りやすさやら当初から問題点山積みだったからな
それでも同時期のＦＥＡＲゲーと比べたら「そのままでもまともに遊べる」ゲームだったんで好意的な意見多かったが
まあ、今のＦＥＡＲにメタガ並みの新作が作れるなら、ここまで馬鹿にされてねぇって
ナイトメア？ あれは純度１００％の失敗作だよ >>338
マーヒーはむしろ、その加護（HF）が一番不満多かったけどな
HF間のバランス調整と各クラスへの配分失敗してるせいで、無駄にヘイムダル山積みになったり、
ゴミ同然の劣化ヘルモード押し付けられたりで >>333
そもそも世界観と設定にページが割かれてるかという話してるだけでオリジナリティ云々の話はしてないんだけど
極端な話ファンタジーRPGは全部指輪物語のパクリだし
ナイトメアも一応NOVAとアメリカのクライムドラマ諸々を元ネタにはしてるけど世界観にページ割かれてないから叩かれてるんじゃん >>340
いや加護ゲーを肯定してないぞ
加護の打ち合いつまんないし メタガのパクリの話題になると必ず「ファンタジーRPGは全部指輪物語のパクリ」とかいう極論持ち出す人が出てくるけど
そうしろっていう決まりでもあるんです？ テンプレ？ 程度問題って言葉はご存知で？ 一応ＨＦも、ハンドアウトに１個着けて渡したＨＦでそのＰＣに求められる役付けを助けるってのと、
アルシャードでお約束だった「クライマックス開幕早々の加護と打消しの応酬」ってのを少しでも減らす狙いはあったんだろうけどね
それ目指すならもうちょっとデータ面で慎重に調整すべきだったかと
ＲＰの強制力が大きいプラトゥーンとプリティのせいで、ベルトアーマーばかりになるってのも含め色々足りてないんだよな
せめてプラトゥーンは後発サプリに回して、先にアーマメントとスーパーナチュラル持ってくるべきだったんじゃねぇかな
その場合、「ボディクラスが差別化されてない」って不満も出ただろうけど >>343
まだメタガスレが盛況だった時から思ってたけど、あの擁護最高に頭悪いと思う
何年成長止まってんだか… どうして突然頁数の話に切り替えたのかは不明だが
メタがマーヒーがどうというよりナイトメア基本と比べて世界観解説の頁数で負けるルールブックはまず有り得ないと思う
新作としては正気を疑う薄さで4ページくらいしかなかったような 現代ものだから解説薄い説を考慮して、比較の為に棚から抜いてきたAL2基本のワールドパートが22pある
DX3は手元にないが似たようなものだったはずだし、4pは悪い意味で思い切ったね
これより世界観解説薄いゲームはFEARゲーでは思い当たらないかな 正確には4.5ページだな＞ナイトメアのワールドパート
あとNPC紹介が6ページあって、一応それも含めてもいいと思う。まあ含めても異様に薄いが >>347
AL2も当時、「世界観解説が少なすぎて、ラグナロク前とどう変わったか判らん」ってブーイング出てたからな
新作なのにそれより更に薄いナイトメアは何やりたかったのかさっぱり判らんわ ちょっと気になったので持ってる範囲で同じ版型のゲームのワールドパートを比較してみた
GO:6ページ
AKG：6ページ
マーヒー：8ページ
GOとマーヒーは中身がわかりやすいから薄くても回せて、
AKGも大概よくわからんのだけどユーザーがいなさすぎて問題になってないという印象だな アレはN◎VA者がお布施で買って手慰み程度に遊んで、現代モノだから初心者も入り易いよと勧誘しつつ散りばめられたN◎VAタームに初心者置いてけぼりで盛り上がるゲムだろ >>350
その補強になるはずのリプレイ自体がつまらないってのもあるしなぁ
そういえばGOのシステムをベースにして作ったオクトパストラベラーが
PC側が弱くて数ラウンド殴ってる感じで元ゲームの面白さもなくてルールが出ても面白そうじゃなかったな
本体のゲームはブーストで複数回殴って弱点突けるのにTRPGのブースト要素が弱くて
GOのシステムベースなら複数回殴っていけるとは思うんだが リプレイ抱き合わせだから紙面にも限界はあって、大判にしろ文庫にしろルールだけ列挙できる過去作ルルブと比べるのは酷じゃないかな
と思ったんだが、GM以外見るなっていうサンプルシナリオと違って誰でも読んでいいリプレイついてるのに世界観も伝えられないのは致命的じゃね？ >>352
それ、昨年度の最駄作とまで言われた剣の街の異邦人と同じパターンでは…… ＞ＰＣが弱すぎ＆ゲームでやれた事出来てない AKGもそうなんだろうけど現代異能ものと比べて知りたい事が多くて数頁では訳がわからんてのもある
現代(仮)で化け物相手ではなく人間同士で殺し合うゲームとなると社会情勢どうなってるのか知りたくなるのはごく自然というか
ニューヨークナイトメアとかならある種のフィンタジー世界として薄くても飲み込めたかもしれんが日本だしな フクオカナイトメアなら受け入れられたかもデスよ（失礼）
NW2のワールドセクションは38ページあったにゃー NOVA-Xがワールドパート39頁のNPC11頁だった
以前の大判ルールブックは40頁くらいをひとつの目安にしてたんじゃないかなあと
これくらい有ると好き嫌いはあるにせよ“薄い”とは言われなくなる そーいやケルブレはついにTRPG版出ないのか…サイハとルール自体はたいして変わらんだろうに >>358
サイハＴＲＰＧは特殊過ぎるレーティング表とか無駄に遊び辛くて不評、二版は更にそれが悪化してたからな
売り上げ伸びなくて赤字だったらしいし、もう今更じゃねぇかな
まもなくＴＷは次の新作出すから、ＴＲＰＧ化するならそっちと連携だろうけど、もうＦＥＡＲに新作出す体力は無いっしょ 無限のファンタジア、シルバーレイン、エンドブレイカー…TRPGととも歩んできたといっても過言だった富PBWの伝統がサイハで終わるのか 上でもさんざ貶したけどもう新作出す体力はないと思う
自社でやって剣街かバレルロールに投げてフルメタかの二択しかねえなら出さない方がお互い幸せかと >>362
矢野が他所でのびのびやってるから無理に近い
ステージ集じゃなくて版上げして欲しいけど、版権の問題もあるからなぁ… ＤＸはタイミングや売り上げ的には一番版上げの望みがあるが、矢野が居ないから不可能だな
改訂版で躓いたアリアンや、じゅんいっちゃんが居なくなって詰んだアルシャードも無理
他に現状で可能性あるのはどれもバレルロール絡んでるのばかりだから、やらん方がマシかと バレルロールというか小太刀がメインでかかわってるシステムやサプリは買いたくない FEARから解き放たれた矢野が色んな仕事でウキウキしてるの見てると
DXとか作る気ないんだろうなって悲しくなる 良くも悪くも安定してるんで迂闊に手を入れない方が良いかと
むしろエラッタFAQの更新をして欲しい DXはデータとかルールとかバランスとかメチャクチャだから整備した4版ほしいけどなぁ
まあもう版上げとかやるほど体力ないんだろうな 今のFEARだとデータ整備出来る人間が足りないからDX版上げしたらバレルロール製になってそう 好きなシステムだけに、小太刀のマウント殴り棒にされるのは嫌だな… マウント云々はともかくトロフィー理論導入の時点でクソゲー化を避けられないのが…
最悪ゲームさえ面白ければ著者の人格には多少は目を瞑れるがつまんなかったらそこで終わりだからな トロフィー理論入れなくても、ダブクロって小太刀の好きな方向性と真逆だからクソゲーにしかならん予感
アリアンとかアルシャードも同じく
まあ社長や遠藤に任せたら大丈夫かと聞かれたら１００％駄目って断言出来ちまうから、やっぱりもうＤＸも先は無いかと >>366
言うても作って15年以上経つ作品にクリエイター自身が飽きても流石に責められんからなあ
BBTみたいに引き継ぎをうまくするかさもなければ新しいタイトルを打ち出せない会社が悪いって話になる ナイトウィザード（セブンフォートレス）とか、きくたけが自分がやりたいことは2で全部やり尽くした感があって、終盤ネタ切れしたのか一気に失速したからな
魔王戦争とか空砦とか、楽屋オチ連発で呆れたわ
まあ更にその出涸らしで作ったNW3はそれ以下の出来だったが みかきみかこの絵も嫌だったな
このおばさんどこでも出てくるし それ言い出したらしのとうこが俺は駄目
ダブクロは戦闘のザルさも相まって誘われない限りは遊ばないね >>366
権利や決定権持ってるのがFEARで矢野のやる気だけで決まる話じゃないんだし
色んな仕事を嫌そうに取り組んでいつまでもダブクロダブクロ言ってメソメソしてる方が態度として問題だし
勝手に悲しくなったとかいくらなんでも幼稚過ぎるだろ アルシャードが駄目になったのは>>364みたいな
井上がいないから駄目とか言って切らせなかった連中が原因の一つだろ
と思ってたけどたのを切れないFEARの体質な気がして来た 切るも切らないもきちんと個人にもマルシー表記ついてるんだから
会社の判断だけでコンテンツを好き勝手にはできないよ？ 昨日同人TRPGミーティングに社長が参加してたらしいがなんでまた急に同人の集まりなんかに
同人から有望なのをスカウトして新作出す気なんだろうか？ 普通に青田買いだろ？
他社が最近よくやってるからさ >>383
残った社員があまりにも役に立たないから、
まあ安くで使い潰せるバイトを見繕ってるんだろ
ここ数年はそれで凌いで来たんだし ぶっちゃけ食い物にできる新人探してるだけだろうってのは
今までの信頼の成果だよな Twitter見てると騙されそうな人が居るから心配ではあるな
余計なお世話だろうけど まあ何でもいいから商業デビューしたい若い人を酷使して会社回すのは常套手段ではあるが… >>388
ガチな屑だが、実際前科あるからな
仕事しない老いぼれた管理職養うために若いバイトをこき使うという、まさに歪んだ社会の縮図だわ インターンシップ制度ってそんな受け止められ方しているのか その辺のイメージは、業界や個々の会社次第じゃないの？
少なくともFEARには、藤田・林の大賞受賞作だったメタガを
バレルロールに背乗りさせた上で殺した実績があるから、 >>391
批判されてるのはインターンシップじゃなく、FEARの体質だよ
デスマーチwwとか言って部下酷使したり強行軍するのが常態化してて
それをさもギャグみたいにネタにするくらいだし まあゲーム内容はどうであれハッタリカイザーがメタガを自作ゲームとして宣伝してたのは傍から見ると印象悪いわな
あげく友達のゲームのロボを忖度して最強にしましたみたいなことまでベラベラ喋ってたし
せめて内情を知らせる余計なことは喋らなければいいのにね 同人デザイナーからすると自分の作品が商業化してプロデビューできたりプロとコネが出来るのは魅力的かもだが
今のFEARから商業化しても作品もファンも幸せにならないかなとは >>395
頼れる先輩からのアドバイスで作品のレベルを商業レベルまで上げて出せるならいいんだけどな
すでに自社ゲームが同人誌と変わらんFEARではその意味でも無駄だわな
寄生されてしゃぶりつくされて捨てられるまである 昔はまあSNE入るのはハードル高いし他はFEARくらいしかないしで
取りあえずデビューするのには良い場所だったんだろうけどな
今だとまだ冒企あたりに入るの目指した方が良さそうなんだよね どっかのメーカーに入るよりも今はフリーの方がマシなんじゃないかね？
KADOKAWA辺りはフリーのデザイナーが多いみたいだし 今TRPG仕事にするのがそもそもキツい気がする
比較的ハイペースかつ少ない手間で出せて著者が稼げる手段であった所のリプレイが
最大手以外ほぼ商品として成り立たなくなっちゃったからなあ >>400
だなぁ。
リプレイで儲ければいいってぬるま湯に浸かり過ぎたのが不味かったとも言えるかも
アリアンとかNWはあきらかに歪だったし、やり過ぎて破綻したのは必然でもあった
客が消えたわけじゃないから、今でも昔みたいに中身のあるゲーム出せばちゃんと売れるけど、もう今のFEARの体制では無理だとも判るのが歯痒いな >>396
今のFEARに寄生するだけの力はあるのかな…？ >>398
最終的にはそうなんだけど、そのKADOKAWAとのコネや信用を得るための実績はどうやって作るんですかという問題がだな
アニメ業界なんかでもそうだけどフリーで食えるようになるまでのプロセスとして既存の会社経由するのはそんなおかしくはないよ
その間、ろくな給料もなく会社にしゃぶれるだけしゃぶられるのは大きな問題ではあるんだが >>403
あくまで推測でしかないけど最近のKADOKAWAで出してるステラナイトとかは同人誌界隈から出ている人達でそれなりに評判の良い人をライターとして引っ張って来てるんじゃない？
コミケやゲームマーケットで実績を積んでデビューしてるように見える >>404
同人から直デビューは外業界でもよくある時代だけど
フリーの立場で声がかかる人ばかりではないわけで、企業に入る選択肢が消え失せたわけではないぞ？
正直FEARからバイトに誘われましたとかなら今は止めとけとしか言えないけど他企業なら別に構わんと思うし 他の会社がどうなのかってのは判らないけど転生三國志とか見てるとFEARだけではなくメーカーに所属しても利点があるのかな？とは思う 転生様については逆だろう
あれを商業で出させてくれるというのは“作者本人にとってだけは”明らかなメリットでしょ そうかね？
あの件でゲームデザイナーとしての信用は地に落ちたと思う
ライターとしては知らんけど 地に落ちようがなんだろうがあれを普通にKADOKAWAあたりに一人で持ち込んでも断られるだけだろ……
あとあれは最近のFEARゲーよりクソゲーだけど、最近のFEARゲーより薄い訳ではないからな？
無駄な熱意は感じる分だけ剣街とかよりはいいと思うよ個人的には >>409
さすがに転生はほんとに無駄だから出されても困る 転生様は養護しようのないクソゲーだったけど、あの作者の無駄な熱意だけはすごいと思う
ああいう「これが俺の作りたかったゲームなんだよ！！！」みたいな熱が最近のFEARに足りないのはわかるかもだ
しばらく前からもういかに手を抜いて売り逃げするかしか考えてないしな まー客としては困るしかないわなw
でも脳内で完全無欠な名作が完成するまで待ってたら死ぬまで完成しないし糞でもいいからとにかく作るというのも新人には大事なことだと思うぜ
あと会社として新人にそういうチャンスを与えるってことも将来的には大切よ
流石に転生クラスになると上がもう少し監修してやれよと思うけど なろうで一発当てるのと企業の賞に応募する方の
どっちがラノベ作家への近道かっていうと後者だろう
それと同じように、それがFEARであっても企業属の看板あったほうが
DLHみたいに他社から出るときにも箔がつくわけで
最終的に実力無ければ今のFEARになるんだからいっしょいっしょ これからBMと言う人物がどう扱われるかと言う話になるだろうけど、一度悪評を貼られたレッテルはどうにもならないんじゃないかな
例えば、ゲームデザインを某忍者がやると出たら買う人は居るかね？
多分、俺は買わないと思う
メーカーに所属してもその程度なら意味がないんじゃない？
DLHを例えに出してるのも居るけど、あれもFEARに所属してた時よりもフリーになってからの評価が高いのではないかと思うよ 前は新しいゲームがFEAR製とわかったら安心して買ってたが、今は避けるどころか新しいゲームにFEAR製がほとんどないという
ヤケクソでDX3版上げとかは勘弁してほしいな、少なくとも今より良くなる期待が全くできない >>396
頼れる先輩からのアドバイス=トロフィー理論
うーん… >>414
俺らはともかくぶっちゃけほとんどのライトユーザーは
転生三國志のデザイナーの名前とかもう覚えてないと思うから大して悪影響ないんじゃないか
メーカーや出版社の方への企画がダメだった悪評ならあるかもしれんが 新作TRPGが出オチで終わるのは何時もの事なんで出版業界にも大した影響ないんじゃね？
グランクレストくらい大々的にやって大コケしたら別だろうけど >>416
先輩からのキチガイアドバイスを受けて後輩どころか更に上のパイセンまで正気失ってしまったのがな
精神抵抗に失敗したやつらは洗脳されて、成功したやつらは脱走してフリーになる会社とか典型的ブラックで笑えなすぎる >>415
>ヤケクソでDX3版上げ
ありえそうなのが怖い
小太刀病パンデミック起こしすぎてて草枯れるわ >>419
残った先輩方々がどいつもこいつも出涸らしばっかなんで、
他所で再起出来る能力も要領もなかったロートルだけが取り残されたってのが正解じゃねーかな
その意味でいうと、遠藤、きくたけ、たの、林やらはハッタリにも劣る底辺だし >>418
流石にアレは出オチとしてもどうかと
そもそもライトユーザーは買わないだろうけどな
引っ掛かりになる部分はどこにもないだろうから
それに冒企の信用も削れてる気はする
それこそカルテット狙いの奇特な人間でも無いとあのデザイナーのは買わんだろ バレルロール製ダブルクロスを想像してみたが
基本クラス導入されてロールプレイで貰えるトランプ等でクリティカル値下げたり防御力上げたりする役割分担DXて糞つまらない気がするんだよな
全員アタッカーでも遊びやすいのが魅力の一つだと思っているのでそこが致命的に合わないというか… 勲章導入されたらキャンペーンで話の展開によって主役入れ換えて見せ場を与えたりするのも難しくなりそうね
スポット当たる主人公が固定であとはお付きのDXとかキツ過ぎる >スポット当たる主人公が固定であとはお付き
まずゲームを問わずこれでキャンペーンやるのがすでに辛いような
主役ヒーローの活躍が義務付けられてるホビー系アニメですら脇役がその話のボス倒す回はあるわけで それこそカオスフレアくらい、クライマックスの１発限定でＰＣ１が圧倒的火力＋敵の軽減抜く能力が突出してなきゃ厳しいわな
勲章メタガすら、ＥＸリプレイみたいにＰＣ１以外をあえてショボ火力ビルドしない場合、ＰＣ１が削った後他のＰＣのダメージでボス墜ちるのは普通にある カオスフレアでも聖戦士以外の火力でLP0にしちゃうケースは稀によくあるし
そういうのをシステムで縛るならもうデータなくせって話になるんじゃねえの 流石に勲章環境でストライカー以外がボス倒すのは極まれにしか発生しなくね
基本的にPC1スト様がひたすら多段ダメージ与えるゲームで、敵HPが1000あるならPC1が900〜1000削るゲームだぞ
それこそ意識的にPC1が弱く組まない限りはトロフィー的にも他PCの出る幕はないよ 各PC毎にGM用意して別ゲーやらせてる感じだなもはや ストは大ダメージを“連打”できるから聖戦士より討ち漏らしが少ないのよな
第三加護でニョルドとブラギが生えてくる環境だから少なくとも数百点が3回くらいは飛んでくるわけで 勲章も、せめて歩行戦車とセット実装じゃなきゃ
もうちょっとだけ印象はマシだったと思うんだけど
ほんと何考えてあんな糞データを作ったんだよ でも歩行戦車以外の糞要素多すぎて結局炎上はしてたんじゃねえか
・スイ単が弱すぎて苦行に近い
・コン単がやらされること多すぎて自由がほとんどない
・歩行戦車ほどではなくても最適化されたスト単の攻撃力が頭おかしい
・勲章と相性が悪いと言うだけで大量に発生する死にデータ
・過去に公式がガイダンスでやるなといったことを全てやってくるシナリオ群
・これら問題を解決するための勲章運用ガイダンスがない
思い出し忘れてるだけでまだあるだろうし
その後のマウントを度外視しても燃える要素しかねえぞ
たった1ページでよくここまで問題発生させたなと感心するレベル >>432
そりゃ運用ガイダンスなんか出せる筈がない
勲章環境の最適解は、
「スイやコン勲章の効果を全て忘れてアカラナータやサテライトキャノンでモブも高機動ソロも纏めて一掃後、ひたすらスト単を追加行動させて殴り続ける」、だからな
スイーパー勲章の命中アップ効果は無意味だから命中上げにリソースを注ぎ込んではいけません、とは書けんだろw 最適解で遊ぶと極端なゲームになるのは他もそうだからいいんだが
トロフィー理論は最適解を選ばなくても超極端で死ぬほど退屈なゲームになるのが問題なんだよ
味方の加護や特技の状況によっては存在意義が見つからない役割をシステム側から押し付けられるのはどうなんだ… 同時実装の歩行戦車と雑に組み合わえた、スト単歩行戦車がお手軽最適解なせいで、
効率を突き詰めるような余地もないのも、勲章の糞な点だと思う
マンチにデータを研究する余地すりゃありゃしねぇ
しかもそれが、制作者のお気に入り作品・お友達の原作者の接待の結果っつーのが、
控えめに言ってFuckだわ >>415
DX3.5edとかヤケクソだろうが一番欲しいんだが…
いまの白兵引き撃ちネタの改善はともかく
基本ルールに掲載されてるエフェクトを
EA準拠データに更新してくれるだけで遊びやすくなる >>436
前版からあらゆる意味で劣化したNW3や、
データは改善しても余計な要素付け加えて、更にそれを公式がゴリ押ししたせいで盛大に爆死したアリアン2E改訂版とかあるんやで…
間違いなくやらない方がマシだったって結果が待ってる アイテム改訂なり、基本改訂版なり、世界観の深堀りなり、DX3に欲しいものは人それぞれあるだろう
だが今のFEARにはそのどれも満足に作れないんじゃないかと思ってる
正直バッドシティも期待より不安の方が多い、そう考えたくはないんだけどね 新ステージとタイマンルールは興味ないけど
GF誌22-5までのサプリ未収録データ全部入ってるなら買うよ
今はこれでいい。……今は 世界観が壊れるか、システムが壊れるか、どちらも壊れるかの三択なんだよな
ステージ集とかじゃなく版上げ等でメインの世界観が壊れると致命的なので好きなゲームは放っておいて欲しい感はある 今年あと２ヶ月だが気がつけばまだ一回もFEARのゲーム遊んでなかった >>437
いや、DXはそこらへんのゲームよりも先に美学っていう不文律で
セーフライン作ったからそいうので荒れることはないんだよ
むしろ今さらっていうか、シーン回避不能大ダメージのサイレン特化ビルドとか
数日前からスレで問題視された封殺特化とか未だに作れるしな
ただ、新人が入りづらい理由が
EAでの半端なアップデートだからそこだけ解消して欲しいって話 さすがにDXの版上げをバレルロールに外注してトロフィー理論導入は飛躍しすぎだと思うが
社内でやったとして、NW3rdコースなのが見えてるしなぁ…
簡略化と称してd10使った特徴的な判定システムをオミットして2d6振り足しなしの普通の判定方式にするとか
エフェクトのコンボを廃止して1タイミング1エフェクトしか使用できなくなるとかありそう
>>442
その言い分は分かるが、ルールの不備を明文化されてないユーザー間の暗黙の了解に頼りきりの状態で
いいとは思わないし、ルール側で整備すべきかと
「荒れることはない」は言いすぎで、ちょくちょく荒れるよ >>442
基本記載エフェクトの入れ替えは俺も考えたけど
ICとEAの価値と売り上げが落ちるだけだと悟ったよ
基本記載分だけ使うなら、可能な限り構成を保てるように差し替えてあげたら？ マーヒーのギガ戦闘ルールもその辺の不問律になるのかねぇ
あれもＰＬとＧＭ双方が手段選ばなければあっさり破綻する穴だらけのシステムだし 対戦ゲーではないから「空気読め」系の不文律を前提にしたシステムはあってもいい
バランスのためにガッチガチに縛られた味気の無いデータ群になるくらいなら弾けててくれた方が楽しいし
ただ最近の傾向的に改訂版を出すのであれば絶対に余計な要素を加えてくる…
というか既存の何某かを破壊しないと気がすまない病気にかかってるのでまず間違いなく版上げしない方が幸せだぞ
矢野自身が破壊するならまだしも最悪メタガのように背乗りしたやつらに破壊されるとやるせないぜ メタガの場合、林と藤田では基本ルルブ纏められたのが奇跡みたいなもんだから、馬乗りというかデータ作れる人間にすがるしか無くてイニシアチブ奪われたのは自業自得とも言える
よりによってハッタリを頼ったのと、作者自身がトロフィー理論に真っ先に感染して脳死したのはどうしようも無いが いや、どちらかというと藤田林に作れないのは世界観の方だったんじゃねえの？
どうみても背乗りしたやつらが作ったラディアント以降より上級までの方がゲーム的には纏まってるよ
トロフィー理論感染後の林がどうしようもないのは同感だが そもそもハッタリカイザーはバランス取れたデータ作るの苦手なんで
この手のハッタリ擁護？？？は何を見て喋ってるのか根拠がよくわからんのよな
筆は早いほうだと思うけどデータ作成に関しては極めて大雑把かつインフレ至上主義なのでそこについては良いイメージねえわ 誰もハッタリ達が凄いとは思ってないし用語もしてなくね？
林達の駄目さ加減のネタとして出してるだけで いや藤田林が駄目すぎたからハッタリに頼るしかなかったんだーとか間接的に持ち上げてんじゃん？
ワッチョイない頃はメタガスレとかでよく見かけた論調で、いつも根拠がねえから不思議だなあと データ勘が死んでるからよりにもよってハッタリ「なんか」に頼った、ともいえるのでは？ DX4はいっそFEARの手を離れて矢野がやってくれればまだ期待はできるかもしれない
現状も既刊が売れてるってだけでどこまで続けられるのかもわからないが、今版上げされてトドメ刺されるよりはマシか >>453
矢野は今原案とかで忙しいから版上げは望み薄かな
まぁ、正直約10年のコンテンツを更新しろというのは少しワガママな気はしなくもない >>453
それが出来るなら、SNE辞めた力造がデモンパの続編他で出したりしてるかと
作品としての権利は会社側にあるから、FEARが権利放棄しないと無理
そしてFEAR側からすると制作丸投げして自社から出した方が儲かるからまずやらない >>453
BBNTやグランクレストがああだったのに？
王子はデザイナーとしてはダブクロが奇跡だろ >>456
DXもリプレイ見てる限りはバランス感覚が良いかと言うとどうだろうってなるし
他システムのPLやった時のマンチ感はそれは潰しておけよってこと大概踏み越えるし >>456
ダブクロも投稿時点では糞過ぎて当時まだまともだった遠藤とかがテコ入れしたからよくなった FEAR製品のシステム面での劣化に関してはえんどーちんが老化したのが主な原因だと思う
よりによって彼が「PC1は味方に全力介護を要求して脳死アタッカーをやるべき」とか言い出す日が来るとは思ってなかった ぶっちゃけＮＷ２ｎｄの時点で大概だったしなぁ
あれはしげちー様々であって えんどーちんと同い年の中途半端なキャリアのゲーマーだけど、
ＰＣ１で支援キャラやガードキャラをやるし、アタッカー以外想定のシナリオ書きもするんだけどなぁ
老化とか言われると辛い えんどーに自由に作らせるとAKGが生まれてしまったからな >>461
いや同年代を全員まとめてディスるつもりはないよ
ゲーマーとしての老化は実際にゲーム遊んでるかどうかでも大きな違いがあるし NW2の話をするなら、PC1介護みたいな方向性に行きがちだったのはSMZが出て以降の話で
基本ルルブ時点だとむしろ、アタッカーは防御力上げるのが当たり前だったぜよ （装備重量の余裕的な問題） だね
同じスタイルでも方向性は二転三転してた記憶がある そういえばGF最新号って毎年恒例の色紙プレゼント無いんだな
いよいよやばい気がする というか近接戦闘役が自衛能力を完全に放棄するのが有効なゲームがあんまりない
FEARゲーだとカバー役がいるとはいえスクエア制のゲームで全ての攻撃を盾キャラが庇うのは難しいし
仮に庇えたとしてもアタッカーが盾役を支援する特技を取るのは無駄にはならない
あるとすれば防御回避支援系の特技アイテムのコスパが尋常ではないほど悪く取る価値がない場合くらいだが
そんなクソゲーの開発を目指す意味があるかと言われるとね… >>466
そんなバカなと思ったら本当になかった
色紙のギャラ捻出するのもきついのか？ だいぶ手持ちの書籍版も年季入ってきたから、サプリ一式の電子書籍化だけしてほしい
できれば検索もできる仕様で網羅してくれればなおいい、それ以上何もなくていい >>466
今言われるまで先月末で最新号出たのさえ忘れてたわ
相変わらず記事は中身スカスカみたいだが、その辺のサービスまでケチり始めたのか >>467
ざっと思い付くのは中盤以降のNW2とカオスフレア辺りかな
あとはアルシャードガイアとかはPCが極端に脆すぎて２回殴られたら死ぬから、中途半端な防御特技取るより火力に回して短期戦で決着付けた方が被害少ないみたいなのはある 初期アルシャは真面目に防御上げても仕方ないゲームだった
NW2は自衛力上げても意味ないってイメージはないな
防御特化ディフェンダーにダメージを与えられる敵しか出てこないタイプのシナリオ作るやつが周りにいなかったおかげだが セイヴァーで改善したけど、旧アルシャードのＨＰや防御点は対雑魚で多少有利、ボスの攻撃にはほぼ無意味、くらい貧弱だったからな
防具を選ぶための優先順位が、特殊効果が一番大事で、防御点はどうでもいいから行動値が減らないのを優先という酷さだったし
あとは近接というより、ＮＷ３やコドレの魔法職やエンギア２（基本ルルブのみ環境）のソルジャーみたいに、
他と比べて弱すぎるから防御特技あっても足しにもならん、みたいなのはあった 真面目な話、アルシャードはそんなにもろくはなかった
公式キャンペーンのボスからダメージ全然受けない程度に固くなったりもした 旧アルシャードは防御力以前にブレイクゲー過ぎてHPと回復が機能してなかったのが防御軽視の原因だった ALG時代の悪しき伝統フレイヤネルガルヘルとかな
初手でブレイクは当たり前、そうでなくても神ダメージがぽんぽん飛んでくるイメージだわ
ALGで防御特化キャラ作っても大して軽減できなかったりもしたし まあ開幕にクリティカル命中で神属性範囲ダメージ出すのが推奨されてた時代は流石に防御とか意味なかったね
あとは守れないわけではないけどコストかけすぎると意味が無いDXとか？
どちらも脳死アタッカーを他全員で介護するゲームではないから
林遠藤の言い分が当てはまるのはカオスフレアくらいだと思うけども D時代のN◎VAなんかはゴリゴリに攻撃妨害積んだディフェンダーが味方守ってアタッカーがひたすら火力出して殴るのが強かったなぁ 自分の専門分野以外には対応力ゼロの単機能キャラ3〜4パターンで強制的に役割分担ってゲームデザインがもう古臭いというか旨味が少ない物だよね
自由度ガチガチに縛ってワンパターン化する代わりにバランス取りやすいメリットがあるかと思いきや軒並みバランスぶっ壊れてるし >>479
古いというか、林や遠藤みたいに耄碌して複雑な事出来ないPLがそっちの方向に行きたがってるんじゃねぇかな？
林とか、自分がGMやるときも初心者に脳死ストライカー薦めてたし >>480
初心者にスト推奨は別にいいと思うがな
やること単純だからわかりやすいし
なんか一種のプレイスタイルとして存在することすら嫌ってそうでそっちのがきついぞ 遠藤は歳もやってきたTRPGの来歴からも古い考えしてると言われても仕方ないが
林は耄碌するには早すぎないか？ >>482
トロフィー理論を受け入れてる時点でもう手遅れだろう
そもそも次が期待できない 戦闘で敵を倒すことが活躍と定義した上で、倒す敵を分担させるのがトロフィー理論だから、役割分担ゲーですらなくなってる
アタッカーを三種類に分けて薄めただけで、役割としては一種類しかない
単調でつまらない脳死ゲーになるのも当然 >>479
そもそも５、６人で予定合わせて集まるってのがもう難易度高いだろ、って問題に対するアンサーがガーデンオーダーだと思ってたんだがなー
なんでそれっきり無頓着になってるんだが 今は極度の役割分担ゲーにはいろいろ問題があるのがわかってるからなあ…
pl 3人の時に対応するため役割は3つくらいにしたいが逆に4人以上いると役割が被るとか
サポート役をやりたがるやつがアタッカーをやりたがるやつに比べて超少ないとか
バランス調整ミスで実際のプレイでは必要ない役割が出てきて破綻しやすいとか
そもそも工夫の余地が少なくてプレイが単調になるから飽きやすいとかとかとか
軽度の役割分担はこれからもしていくと思うけどハッタリが愛してやまないアタッカー接待ゲーはもう流行らないんじゃないかね 役割分担ゲーの中でもトロフィー理論と並んで最悪なのが、
ディフェンダーを前提としたシステムだな
この両者は兼任しやすくて、例えばメタガなら公式のハウスルールでストライカーとコンダクターは兼任禁止、つまり火力と防御力を両立するPCは前提にしたないうえ、コンダクターは共通オプション押し付けてまでカバー範囲広げるのを強要する
NW2でも同じ問題合ったんだが、ディフェンダーゲーは結局GMとの血を吐きながら続けるマラソンになるからディフェンダー自体を嫌がるPLが多い、
だがディフェンダー無しで回すのをシステム面で想定してないって矛盾が生じる そこは、ディフェンダーというより
「PCの得意分野に対して、高ステエネミーで真っ向勝負を仕掛ける」
という、慣れてないGMが陥り易いアレだと思うのデス
高防御PC vs 高火力エネミーでも
高回避PC vs 高命中エネミーでも
高火力PC vs 高防御エネミーでも同じ事 林ってメタガ以外にどの作品に関わってたか覚えないんだが、昔は優秀だったんだっけ？
メタガだと（林が参加してるのは）初期のリプレイからＮＡＧＯＡマップでストライカーが突っ込んで他がフォローするみたいなのばっかりで、
耄碌というより最初からあんなもんだったんじゃねって気もする
きくたけとか遠藤は参加作品多い事もあり、落ちぶれたのも判りやすいが 林はそもそもメタガデビューだから若い&本人はイラストレーターでデータ作成担当ではない
他に開発に関わってるのはマーヒーくらいで、あとNOVAでリプレイに出てたりした程度しか知らないな
その時はまともなプレイヤーだったよ 林はイラスト担当だったとはいえNOVAの同人シナリオ集出してたくらいだから
分かってるゲームではちゃんと立ち回れるんじゃないかな
メタガでどうしてああなったのかは知らん 林を耄碌って言う人いるけど林がえんどーちんのようにまともな時代ってあったっけ？？？ >>492
誤送信ごめん
林はメタガデビューの頃まではまともだったんじゃないかな
プロになってから一気にダメになっただけで プロになってから一気にダメになったのだとすると
プロになってからの周囲の環境やプロの先輩方の教育が悪かったということに… 実際トロフィー理論関係ないNOVA界隈ではそこまで頭イカれた人ではなかったような
あと変な政治ツイートもFEARに関わったせいだとおもう なるほど、新人が駄目な先輩たちの空気に触れて腐る典型か
ハッタリからトロフィー理論を、
きくたけから接待リプレイを、
たのから政治ツイートを授けられたＦＥＡＲの申し子だなｗ 先輩方つーたってフリーランスなら教育する義理もないし、勝手に悪いとこ吸収したなら当人が悪いわな 良いところを吸収できればいいんだけどね〜と思ったけど
今のFEARに見習うべき良いところが見つからなかった
かつてのきくたけなんかは良いところと悪いところが表裏一体だったが今は正直… >>499
社長とか遠藤は、麒麟老いては駄馬にも劣るって諺を地で行ってるからなぁ
昔はともかく、リプレイ商法にドップリ浸かってどんどん会社も社員も駄目になっていったあの頃にもうＦＥＡＲの壊死は見えてたな すっかり何の話題もなくなったな
年末から来年上旬あたりにかけて、なにか発売予定とかってあったっけ？ 結局ＦＥＡＲ最後の新作（版上げ）はナイトメアになるのか？
締まらない終わり方だな…… >>501
今月にマーヒーのワールドガイド、来月にDXの新ステージサプリが予定 まあ投稿企画自体は結構残ってるから来年いっぱいくらいは少なくともやるんでないの
事業縮小してるのは間違いないんだろうけど HiGH&LOWの影響受けたのかそれっぽいステージ集という
矢野の感性も結構落ちていってる感が拭えない
SW2.0時代のアルケミストワークスっぽいアイテムサプリが欲しいわ むしろDXは延命のためだけにステージ集を出している感じがする あと1年生き永らえてBoAとBBの20周年企画でもやってくれればそれでええよ >>507
他の社員の落ちぶれ方が酷いだけで、矢野も確実に劣化してるよ
この数年は失敗続きだし、グランクレストとか派手なやらかしもあるし 矢野はBBNTの時点で「コイツダブクロの一発屋だ」って思ったわ BBNTは本当に何もいいとこなかったからな…
DX2ndがうまくいってる時期だったから他人のゲームならこんなのかなって矢野を評価してたけど
後年のグランクレストを見てあれが実力だったんだと思い返した データ上の欠点が残ってるのに
リプレイで積極的にその穴を突きに行くのが矢野だったし
その前に直せよとしか思ってなかったな >>507
矢野じゃなくてFEAR内にハイロー好きが一定数いるっぽい
NOVAにもそっちのネタが多いしナイトメアも多分元はああいうのやるためのゲーム
まー後者は特に説明もされていないが… 基本ステージと地続きで出入り可能なデモンズシティ、という塩梅なら
犯罪組織と絡めて自作シナリオの舞台に使うかも
でもPCを帰属させようとは全く思わないな、ヤンキーは狭い世界でしか通用しないから格が下がる 今年もゲムマでナイトメアのキャラ作成の卓を立てているらしい
懲りて無いな 前回も思ったけどキャラだけ作らせて何が分かるんだろうか >>518
社長自身がもう自分のゲームの何が楽しいか分からずに迷走してるんじゃねぇかな…… あれもう完全に社長とファンの集いになってるからなぁ
ゲマフィーのイベントならともかく、ゲムマでやる辺りが終わってるわ ゲムマのその辺の体験卓は新規増やすためのものだと思うが
FEARだけ明後日の方向だよな… 割と社長ファンだった自分でもナイトメアは流石に擁護できなかったが
さらに信仰の深い信者はあれもありがたく遊んでるんだろうか 新規に買わせやすいや廉価NOVAとして遊んでるのはいる
背景の擁護はない 現時点では廉価版と呼べるけど次のサプリ出すと大差なくなるのがなあ
基本が糞の役にもたたないせいで上級かわないといけないのも地味に辛い 世界観解説に関しては上級買ってもイミフなままなのがなぁ
ゲムマのと合わせて社長の劣化ぶりの象徴みたいで辛いわ
以前言われてたとおり、ナイトメアはFEARとそのユーザーにとっての悪夢だったね… GFコンみたいな内輪の場ならともかく外でセッションもこなせないのは悲しい
この程度で客が喜ぶだろうなんてことはさすがに考えてないと思うけど
ファンを喜ばせる方法を忘れてるのは確かだね 基本ルールブックが世界観薄すぎて不評だったのはもう責めてもしゃあないかなとか思わなくもないんだけど
ならユーザーの求めてる解説書いてくれればいいのに、最近別冊とかルールブックの後書きとかでは開き直って
「現代そのままなんだから解説する必要はないんだ」とかムキになってるのが見てて老害感全開で見てて辛い…
受けると思ったことがウケなかったりは世の常としてあると思うがそこで反省しないのが最悪なんだよな 「人を傷つけたことをどれだけ反省しても『人を傷つけた』という事実は消えない。
それならその事実を前向きに解釈すべきだ」
なんて考えてちゃいないだろうな…… 勲章がブーイング一色だったのに、それを認めずトロフィー理論なんて珍説をゴリ押ししてきたハッタリに似てきたな
社長も遂に感染したか？ えぇ…またキャラメイク体験会()なんかやってたの…前回あれだけ酷評されたのに…
(NOVA信者だけは擁護して持ち上げてたが)
イベントのアイデアそれしか持ってないんだろうか、馬鹿の一つ覚えにも程があるというか
いっそゲムマに参加しないほうが悪評が増えないだけまだましじゃないの >>527
むしろこういう老害がウザくてN◎VAは手を出せなかったからいい、って若いのが俺の周辺の大半だけどな
やれ公式はどうのって五月蝿いのが多いんだって
決まってないから適当にできる気軽さが彼らにはいいみたいよ
ここの連中の意見汲んでたらGOの今が無いのはわかるよね？ ナイトメアの話題になると決まってGO引き合いに出したがるのがいるけど
GOは今の流行りのシステムから入った層をターゲットにイチから作ってウケたわけで
固定ファン切って新規獲得しようとしたNW3街道まっしぐらなナイトメアと並べて語るもんじゃない そういう意味で老害なんか全部切りする覚悟が足りなかったよね、TNM
どうしてもサイパン要素入れたかったらニューロのマイナスナンバー辺りでぶちこめば良かったのに そもそもナイトメアのルルブ読めば、新規向けかどうか判る筈だが
初TRPGにナイトメア勧めるのはアカンだろ
他のシステムから移ってきた中堅相手でも、NOVAの悪いところだけ引き継いだようなアレを気に入るのは極々一部だと思うぞ？ むしろ老害と呼ばれるであろう側からしても切り捨ててもらったほうが嬉しかったわ
サイパン要素もりもりの自称現代(嘘)ですとか言われるより擁護派のいう適当にできる気軽さを重視して普通の現代にすりゃよかったんだよ
武装移民とのドンパチが日常化したサイパン日本、とか言われりゃ余程のパッパラパーでなければ世界観説明欲しくなるわ 奇しくもTNM擁護派の意見>>531がNW3擁護とそっくりなのが笑える
要約すると「NOVA(NW2)とそのプレイヤーが大嫌いだったから新作のが好き」でしかねえ
そんな理由で遊ぶシステム決めるやつはほぼいないって証明されてるのにこりねえなって言う てか新規獲得なんて手抜きをごまかす為の方便でしょ
システムが使い回しの劣化コピーでも世界観がスカスカでも「新規向けに分かり易く簡略化しました」と言っとけば
「新規には受けてる」「このシステムは新規向けで老害はお呼びじゃない」と擁護してくれるんだからチョロいし楽な商売だわな 新規向けと言いつつ本編と似た設定や名前のNPCや組織を用意している謎 >>539
それなあ
機動捜査班は名前変える必要もないから別にそのままでいいけど稲垣とか河渡とか寒すぎて… スターシステムみたいな変な色気を出したというより
ネタ切れ・時間や予算の不足で
完全新規の組織やNPCを作るのが間に合わなかった
だけなんじゃないかって気がするわ
世界の名前とかも、変なタイミングで公募してたくらいだし 世界の名前の意味もわからなかったな
現代人が現代の名前を呼ぶかよみたいな気分で 世界の名前の公募、発売日まで一ヶ月切ったぐらいのタイミングで社長がツイッターでいきなりやりだしたから
そんなタイミングになってもまだ原稿が完成してなかったってことだからなぁ
公募に参加出来るのは社長の個人垢をフォローしてる熱心なファンだけで全然新規向けの企画じゃないし なぁに、
『発売日にシステム名を呟こう』
に比べればかわいいものよ
【あれは本当に何がしたかったんだろう……】 FEAR社員は割と真面目に企業のネット利用に詳しい人から一度講習受けたほうがいいと思う
ネットリテラシーから謎のキャンペーンまで何もかもが感覚ずれすぎてる 就業時間中に社の評判を落としかねない政治的なツイートをしてる管理職とかいるしな。 >>547
就業時間中の政治ツイートよりはマシだけど、
平日の真夜中とか朝方に政治ツイートをしてるのも不安を誘う
生活習慣が不安定な作家が夜中につぶやいてるのは珍しくないとはいえ、
営業部長って、平日昼間に営業活動をしてるはずの役職だよな？ まずそもそも社用アカウントで政治ツイをやめようぜ()
やりたきゃ個人垢で好きなだけやればいいんだよ >>545
あれやられた結果とりあえずフォローやめようってのが多かったな
フォロワー減らしたかったんじゃないの ダブルクロスのデータブックって富士見から出るんだな
モノトーンミュージアムと同じで期待されてるんだな 矢野は感性少しずつ劣化してるけど、それでもまだ前線立ててるからな(FEAR退社してるけど)
今はGOはあるけど現代異能モノやるならダブルクロスの図式が強いし
ナイトメアなんて知らん 狭い業界、ジャンル被りで代替が利くと後続タイトルは売れ足が鈍るが、
GOは細々と生き残ってて、FEARにしては頑張ってる部類だよな
一方で社外の人間の作品が屋台骨の一つ、という状況がバツが悪いのか、利が薄いのか、
ふぃあ通でもDXにはあえて触れないようにしている(ように思える)
富士見が推してるSWと競合しないので、もしFEARが潰れてもDXは骨を拾われるかもだな まあ会社としてはDXに頼ったままだと未来ねえからな
代わりになる現代物を作ろうとあれこれやってはいるけど結局DXがFEARで一番売れてる状態には変わりないね
…一時期富士見から出さなくなってたけど今回戻ったみたいだしFEAR潰れたら版上げあるかもな(棒) リプレイを潰したのは本当に反省してほしい
まぁ、あんなノリがずーっと続いてたらどのみち破綻しそうだけども >>556
リプレイを潰したというか、リプレイが潰したが正しいな
そりゃあんな粗悪乱造を絵に描いたようなクソリプ連発すれば見限られるのも当然やて……
ＦＥＡＲ社、この数年やることなす事全て下策で爆死続きだがそろそろ年貢の納め時かな？
予想通りＧＦ誌も購読数も激減してるようだし、来年度は無さそう アリアンのリプレイもNWのリプレイもメタガのリプレイも
見限るのには十分なできだったからな
下手に作り手側が見えるせいで制作側に何も期待できないと思ってしまうから リプレイに限らず今のFEARの何が駄目かって、作ってる本人がどこが駄目なのか理解できてない事だな
何度指摘されても「これがうちらのやり方だから」って改めようとせず、
閉じたコミュの中でしか楽しめないネタを延々と繰り返す村社会化してる サガバブルの時とかなまじ何出しても売れてた時期があったものだから
昔と同じようにしてるのに何が駄目なんだろうとなってしまうのでは？
閉じたコミュの内輪ネタも勢いがあった頃はここでも歓迎されてたし
新規ユーザー獲得の話もそんなものわざわざやらなくてもいいとか固定客掴んでるから必要ないとか
これ以上増やす必要ないとかTRPGは接触感染だから新規なんて勝手に増えるとか擁護されまくってたし 結構ファンからは愛されていたと思うんだけどね
その旧来の支持層から思いっきり不満が出てるのを無視するどころか逆に喧嘩売ってくるようになってしまったのがな
俺たちプロにアマチュアが口を出すなwww的な三下悪役ムーブは漫画の中だけにしとけばいいものを… NW3、ナイトメアは版上げの意味すらない出来でリプレイ以前の問題だったが
2eはなまじシステム部分は良くなったところも多くあっただけに惜しかったな
DX3は未だ公募でも遊べるぐらい人口はいるみたいだが、これからどうなるやら サガバブルの頃も作品を繋げ過ぎて入りにくいとかスケジュール逼迫し過ぎて後の破綻を招いたとか色々問題はあったけど、金払って読めるクオリティだったという一点が大きな違いなんだよな
娯楽商品なんだから多少粗があろうが面白ければ大正義なんだが、今は純粋に金払えるレベルに達していない アリアン2E末期やNW3のリプレイは金払ってどころか無料でも読みたくない程惨い
僅かでもプロの矜恃や恥じらう心が残ってたらあんなゴミを本屋に並べるの躊躇う筈だが
ぶっちゃけFEARのせいでリプレイってジャンルそのものが出版社から警戒されるようになっちゃったよね かろうじてSNEのSWは生き残ったけど、展開がほぼお亡くなりになってるからなぁ…許せないわ
リプレイからの収益は歪過ぎるという事を身をもって証明してくれただけしか利益がない サガも後半はうーんって感じだったし……デスマ以降評判よかったサガシリーズなくないか？ ぶっちゃけサガは統一まででその後の後期は微妙だったよ
デスマーチがかろうじて？ だけどあれパワハラの塊だからなぁ サガの時点で既に粗製濫造と内容の劣化は始まっていたと思う
シリーズ増やしまくったり一巻一話に内容薄めて冊数水増ししたり
それでも売れていたのは、金払って読めるクオリティだったからじゃなくて、シリーズだったからだろう
シリーズ物は惰性で買う人や、終わりまで見届けたいから内容が劣化しても最後まで付き合う人が必ずいるから
シリーズが終わったらリプレイが売れなくなったのは、シリーズの途中で見限った人が大勢居たってこと 俺もサガ途中で脱落組みだわ
巻数多すぎて全部消化するのがキツかった
キツいなりに楽しいかというとそうでもないし このスレでサガの話題が出てる一方、婚活リプレイはマージナルヒーローズの正史に組み込まれていたのだった どういう経緯であのゴミがマーヒーの正史としてうけいれられたんだ…？ ワールドガイドでネトゲのアリアンロッド・オンラインとあのリプレイらしき事件が紹介されてた。
記述によればけっこうマーヒーの世界に大きな影響与えた事件だったみたい 無いわぁ……あの黒歴史をどこまで引っ張る気だよ
やるなら既に糞化確定してるナイトメアでもでもやれよ 何をどうしたら全く縁も所縁も無いアリアンロッドのあの糞リプレイを連結するという暴挙がファンサービスになる、という考えに及ぶんだよ…… ストレンジャーガイドでも思ったけれど
こっちは二度と話題にしてほしくないと思ってるのに
なんであれをひっぱるんだ 婚活が世界設定の重要な部分占めてるとか一周回って笑えてきた
何をどうすればそんな発想が出てくる わざわざアレを持ち出すってことは発端は社長か？
もう正気じゃねえな…わざわざ他人の作品に横槍入れるとかパワハラ過ぎだろ
この一年で急速にボケが進行したのか？？
やりたいならマジでナイトメアでやってろよ サガはデータは派手で当時高レベルセッションに付き合ってくれるメンツもいなかったから読んでたな
ただ正直陣営少ないのにシリーズ多すぎるし、超上級部分はマジで蛇足だと思う
マーヒーはいつハッタリが妙なこと言い出すかと思ったら予想外すぎる横槍で一周回って笑えてきた サガはおおむね好きだった人間だけど少数派なのかねぇ 概ね好きだったけど統一辺りで買うのやめちゃって最後まで読んでないや
あの辺までは文句無しに面白かったんだけどその先がな サガがやり過ぎというか、あれで燃え尽きてしまった感はあるな サガの詰め込みで社内体制ぐちゃぐちゃになったんだろうなってのはそのあとのNW3rdのボロボロっぷりとか見てると思うな サガというか、デスマーチ含めあの頃アリアンで大量のリプレイとサプリ連発するために社員総動員体制だったからな
それでサプリ遅れたり、いつまで経ってもエラッタやらのサポート出ないゲームも出て不満の声よく聞いた
巻末で笑い話にしてるネタが本当なら若手にも無茶なスケジュール強いてかなり辞めたみたいだし、そのツケがその数年後に少しづつ現れてきて今日に至ると あのサプリ体制は正しかったとは思うんだけどね
スケジュールで無理させ過ぎたのはあかんと思うけど
アリアンロッドのエラッタはいい加減公開してくんないかなぁ アリアンロッドはゆーらときくたけの手が空かないと無理なんじゃないの
しかし、マーヒーのサプリでアリアンロッド・オンラインは不意討ちだったわ
アルシャードと同じユグドラシル世界観だというのは聞いてたがまさかと思った ストレンジャーガイドは再販と初版でエラッタのあたり方が違うらしいんでそこの訂正文だけでも出してほしいんだよな
きくたけはなんか忙しそうだしゆーらさんも忙しいのかね ゆーらは兎も角、きくたけは実質関係無いんじゃない？>アリアン 婚活リプレイがマーヒー世界で起きた事件なら稲垣光平もマーヒー世界に存在することになるな
（MMOにログインして事件に巻き込まれていた）
アリアンロッドは全世界でMMO化されて総理大臣やアメリカ大統領がプレイする程の大ヒット作
FEARも任天堂やスクエニクラスの日本を代表するゲーム会社
FEAR社員や殺意様は誰もが知ってるカリスマ有名人…そんな夢のような世界って事になるんだな 近年のFEARゲーだと再販分にサイレントエラッタ当たっててネット見ても整合性取れないみたいな話はたまに聞くな
なんでそんな無意味なことしてるのか理解できんが、公開してないエラッタが実はいくつかあるのかね セイヴァー超上級ガイドのエラッタはどうなりましたか？ サイレントエラッタはオンセとかでデータの突合せが面倒な時に困るんでほんとやめてほしいんだけどな エラッタをネットにあげるのって
FEARにとっては、そんな面倒な作業なのかねぇ そりゃなにかをするためには業務プロセスを一通り経らなきゃいけないからめんどうなのは間違いないよ
そのうえでも早いところきっちり出してほしいんだけど 手間はかかるよな
問題はそれをするだけの余力さえないのかってことなんだが この場合不思議なのは
エラッタの検討と、修正内容の確認と、改訂データの印刷所への提出、という九割の作業は終わってることなんだよな
告知無しで増刷しちゃうとプレイアビリティ的に問題しかないことくらいはわかりそうなもんなんだが
エラッタは金にならないので作成しませんというなら気持ち的には納得できないが理屈はわかるんだよ
エラッタは作成しましたが公開しませんだと何がしたいのか意味がわからない GOとDXが増刷だとさ。現代異能もの自体には需要はまだあるみたいだな 社長が勘違いして現代サイバーパンクなんて意味不明なゲーム出したのも、今のＦＥＡＲで売れてる数少ないジャンルが現代異能ものばかりだったからかねぇ
ＮＷ３やサイキックハーツとか派手に爆死してるのもあるんだが NW3は純粋に出来がよくなかったからなぁ
丸くしすぎていいところまでとっちゃってなにがなんだかわわかんなくなっちゃった どのクラスにも似たり寄ったりのスキルあるのに、無駄にクラス数だけ多いんだもの
統合しろと >>597
ゆーらがTwitterで増刷に合わせてGOのエラッタと質疑応答を更新すると言ってる
やれば出来るみたい アリアンロッドもいい加減エラッタ更新してくれ
NWはカウントは煩雑だったが特色でもあったわけであれをほぼなくしたのは愚策だったよなぁ まあ現代異能ならなんでも売れるわけじゃないからなあ
DXがある状態でNW3やナイトメアみたいな手抜きゲーを選ぶ理由もユーザー側にはねえし 版上げして死んだNW3とナイトメアやるならDXかGOでよくない？になるからなぁ 現代異能が売れてるジャンルだからって現代異能の新作出しまくっても
自社商品同士で需要を食い潰しあって自滅するだけじゃないか
新作出すなら別のジャンルを新規開拓しないと ナイトメアっててっきり、ガンメタが途切れた代わりに持ってきたのかと思ってたが >>607
ナイトメアは正確に言うと「公式と信者が現代物だと言い張っているが実際はサイバーパンク物」という特殊極まるジャンルなので
現代物分類は不適切で何の代わりにもならないのかもしれない NW3の何がダメって、システム面の糞さも問題だけど
過去作との世界観的な繋がりもぶった切られたことがな
FTE以外の世界とかノアとかどうなったんだよ サイパン自体がもうスチームパンクと大差ないレベルでレトロフューチャー化してるので
(NOVAのシナリオもサイバー要素薄いもののが多いくらいだし)
サイパン要素を抜いて現代異能やクライムアクションに特化させるのは上手い手かもなあ
とか発表時は思っていたんですけどね…尚真逆だった模様 >>609
過去作との繋がりを切ったのは不可解だった。
確かにリンクしてたゲームは展開終了してたけど
形だけでも残せば良かったのにね。古参を切りにかかったのは本当に不可解だった。 >>609
ＮＷ２の後にしては明らかに矛盾するし、かといってＮＷ無印と直接繋げれば矛盾しないわけでもないからなぁ
きくたけの中で収集着かなくなって適当に纏めたからそうなったんだろうけど
前ゲーム中最底辺と言っていいシステムを見なかった事にしても、過去作から世界観やスケール縮めたくせに新要素の敵や電脳世界が面白くもないという
あれ、これアルシャードセイヴァーの更新後のブルースフィアやワームスカルも同じパターンか カウントシステムは好きだったよ
2ndは素直にいい出来だったと思う 電脳世界、きくたけ的には渾身のネタだったのかサプリやシナリオ集でしつこくしつこく推して、GFでも頻繁に記事にしてたがビックリするほど誰も着いてこなかったなw 電脳世界か。マーヒーのワールドガイドで電脳世界を経由したらエリンディルに行ける可能性が提示されてるのはきくたけの祟りなのかなぁ 今は電脳世界で巨大ヒーローに変身して美少女魔王と怪獣バトルするサプリでも作ってるんだろうか 著者の希望も含めて出版社にメールするとかがいいのだろうか それかなやっぱり
文庫リプレイでないのはやっぱ寂しいわ 文庫リプレイの終末期はもう出来がさんざんだったからね…
最後の方に当たりと思えるのが皆無だったのが悪い アイテムマスターズとスキルマスターズは好きだったよ
悪役令嬢だけは買うタイミング逃してそのままになっちゃったけど >>602
それと同じこと言ってたBBTはいまだに更新されてないんすよ そもそもの話でサイレントエラッタの具体例ってなんかあった？
最近は版上げ(ゲームのバージョンアップでなく改訂)自体が無いと思うんだが アリアンとメタガはサイレントエラッタ確認してる
他にもなんかあったと聞いたが具体例は忘れた
大体はエラッタ更新停止してから重版したサプリで見受けられるそうだ 一応フォロー？しておくと、後日正式にエラッタあたってバグ消えたこともあったそうなので今どれだけ残ってるのかは知らん
基本的にサイレントエラッタの確認のためだけに買い直したりはしないからね アリアンのストレンジャーガイドはサイレントエラッタ当たってるよ
これはいまだ公開されてないんで早く公開してほしい >>624
メタガはオーバーロードの３レベル自動習得特技の性能変わったのが版上げサプリでこっそり入ってて、
それがエラッタに反映されるまで数年かかった エラッタ頻繁に更新してる時期でもサイレントエラッタはあったよね 一ヶ月かそこらなら普通に待つけどな
他のエラッタやFAQが協議中でできるなら同時に公開したいとかはあるだろうし
数年待ちとか公開されないとかなるとそもそもサイレントエラッタを止めてくれて話になる
オンセあるから大昔に比べてデータの整合性がとれてない場合に問題になりやすいんよ
そこらへんは多分FEAR社員がオンセやらないから感覚ズレてるんだろうけど 来年、アリアンロッドでレガシーデータブックというサプリが出るらしい
レジェンドスキルとかあのあたりのサイレントエラッタが来るかもね あらためてこの５年くらいのＦＥＡＲの出した書籍を数え直すと凄い勢いで急降下してるな
会社の経営も同じ速度で悪化してると考えると、そりゃどう見てもあと数年も持たんわ…… モノトン以外ログインTRPGシリーズから出ないから減ったんじゃないの
旧エンブレから出てたゲームはモノトン以外全滅したわけだし 最後に出たサプリって、いつだっけ？
今月は年末なのに発売予定が無いみたいだしね サプリはちょこちょこ出てない？
プレイしないシステムだから細かく覚えてないんだが
リプレイはそもそも文庫だとSWしか出てねぇしなぁいま 先月サプリ出たばっかで今月も出るのにこの言われようはさすがに草
調べる気なさすぎだろ 自分が触るシステム以外のサプリって記憶にすら残らんからなーサイト見るくらいはしないと 書籍の通販サイトだとナイトメアのサプリ（九月発売）のみだった>最後
先月、何か出てたっけ？ 検索に引っ掛からないのは書籍扱いじゃないのかな？>マーヒー他
買ってないゲームのは検索難しいわ リプレイは出なくなったし、FG誌も買わなくなったから
新サプリとかの出版動向もさっぱり分からなくなってきたな
宣伝部長のTwitterは一応まだフォローはしてるが、
内容がスパム紛いだから目が泳いでスルーするわ メーカーの情報知るのに公式サイト見る程度の知恵も無い情弱がなんでメーカーのスレに書き込んでんの？ 公式サイトを見るとGF誌やＳＳＳ含めて毎月何かしらは出してるね
来年もアリアンロッドのレガシーデータブックはじめ何かしら出るし
ただ、きくたけは本格的に忙しくなるとか言ってるからアリアンロッドは一冊きりかな 公式サイトは見難いからね
リニューアルしてから余計に酷くなったし、今までは書籍の通販サイトで充分だった それはそれとしてチェックくらいはしろよと思うけどな
発売されてるかされてないかを断定口調で語るならさ 数多いGF特技を再録したメタガのサプリを今でも待ってるんだけどな・・・
発売されるのかこれ 残念なのはわかるがメタガサプリはハッタリが交通事故にでもあわない限り無理だろ
フルメタ見ればわかるとおり何年も経ったのに未だに勲章を受け入れなかったユーザーへの復讐の機会を伺ってるんだぞ
次出しても勲章強化サプリにされて誰も買わない産廃が出来上がるだけ >>650
ハッタリが消えても無理だよ
林が小太刀菌に感染して完全に壊れちゃってるし
まともに戻すなら作者から全換えしなきゃ
しかし、GFも以前は発売するたびに新作情報が通販サイトの広告そのままだの手抜きコラムだらけだの散々馬鹿にされてたが、遂にそれすらここでも個別スレでも見なくなったな
ホントにこの一年で講読者激減したのがよく判るわ 俺は単に買わなくなった。流石に買ってもいないものを想像で叩いてもしょうがないしな
メタがのサポートはアルシャード化したしリプレイだけ読むにしては高いし
ある程度期待してたナイトメアは見るも無残な出来に終わってちょうど区切りがいいかなぁと メタガは勲章で見限って
剣街辺りで買わなくなったなマージナルヒーローズも遊ばないし
アリアンのパフェガ環境くらいしか残ってないし アリアンで買う理由もなかったからな
まだ手抜きコラムだけなのかどうかはわからないし
発売後に商品説明したり2か月ごとって今の時代についていけないペースのままなのかわからない GFを未だに買い続けてる俺から一言言わせてくれ
メタガの記事はアルシャードの１００倍は実プレイに役立つんだがPC用のデータ以外興味ないのかって思うわ
アルシャードとかマジで遠藤のくだらない季節コラムに世界観の整合性すら取れてないゴミデータを無駄に垂れ流すだけだぞ 来年の始めにアリアンロッドのサプリとコドレのシナリオ集とトーキョーN◎VAのリプレイか
前二つはともかく自前でリプレイ出す覚悟を決めたら本当に何でも出せるね >>657
アリアンロッドのサプリも来年頭なの？
告知どっかにでてる？ アリアンのサプリ、今更巻き返す気なのか全く予想出来ないな
大学都市の存在そのものを黒歴史にして別地方で普通の冒険に立ち返るのが一番か？
なろう系と糞なリプレイが嫌悪されてるだけで、異世界転移そのものやデータはわりと好評だったし >>658
公式サイトのGF最新号の内容紹介に書いてある。
レガシーデータブックというサプリだからレジェンドスキルとかをまとめたやつだね。 >>660
まあネタ的にもそれが無難よな
これ以上異世界転生ネタを引っ張ったら会社ごと大赤字出して終わる アーシアンネタはもうちょい後続出せりゃねぇ
俺は好きなんだが アーシアンは使われたくないからまぁ勝手にやってくれとしか >>663
マーヒーとのコラボがあるんじゃないかと予想してる
マーヒーのワールドガイドをよく読むと電脳世界を経由してエリンディルに行ける可能性が示唆されてるし >>665
最低最悪の糞コラボじゃねぇかw
アリアンだけじゃなくマーヒーまで道連れにする気か >>665
アリアンロッドオンラインだけでも公式にされたくないのに
何をとち狂ってるんだよとしか
婚活リプレイ出した時点で正気ですらないけれど >>665
誰得コラボだよ
またユーザーから反感買いたいのかFEARは マーヒーはよくわからんしやる予定もないからなんともいえない コラボすれば良いってもんじゃないんだよなぁ
メタガとフルメタもリプレイ続かないくらいつまらなかったし
データ的にもフルメタの戦車が強くて、ロボメインのメタガに混ぜるのためらわれたし アンダカヴァはゆかなさん呼んだけど結局続かなかったしな
昔みたいなリプレイはもう期待できないんかなぁ >>671
あれただの仕事の名を借りただけの趣味でしかないしな
ユーザーのこと見てないし 趣味ならまだマシだよ
ＦＥＡＲはもうリプレイを手軽に金儲けするための道具としか見てねぇよ……
実際は内容が糞過ぎて誰も買わないから儲けにもならんオチだが 『ＦＥＡＲはもうリプレイを手軽に金儲けするための道具としか見てねぇよ…… 』って言えるほど最近リプレイ出てるか？
興味ないシステムまでカバーはできてないが、いつのどの話だ？ 内容は見てないがナイトメアとgoのリプレイが最近出たぞ >>675
出版社じゃ企画通らなくなって
自分たちで出してるようにも見えるが…… リプレイビジネスがうまく回らくなってきたのに
対応できた会社と
対応できずに潰れる会社ができてるだけ これからは電源ゲームのシナリオ担当として食べていくんじゃない >>678
SNEがそうなんじゃないか
出てる数違うから >>680
あんまここでする話でもないけどSNEのリプってFEARと差がつくほど売れてるの？
ここも冒企も文庫で出なくなってSWだけ出てんのは最近不思議なんだが >>681
ランキングに載ってた頃はSWの方が上だったし売れてるんだろうさ
向こうだって人気なさそうだとシリーズが打ち切りされてるけれど
文庫で続いてるってことは採算が取れてるんだろう >>682
出なくなったのはどっちかっていうと社内パイプの社内政治の問題かなって思ってたんだがSW自体はそれなりに採算とれてんのかな
実際のとこは内部の人間じゃないからわからんが ×『社内パイプの社内政治の問題』→○『社内パイプか社内政治の問題』
SWは出る月はランキングとか見とこうかなこれからは
これまでのはどっかに転がってたりするかな >>679
きくたけは中国ソシャゲ以外にその手の仕事二つ抱えてるらしいしな
ジャンルはバラバラらしいからアイドルものではないようだ >>676
普通にリプレイ出せたコドレとモノトンはやっぱりすごいのかもしれない >> ID:5N8/oRHVK
流石に現実見ようぜ あっちのリプレイ刊行が続いててこっちのリプレイ刊行が切られたのは売上の差じゃなくコネの問題とか
言ってて悲しくならんのかな >>689
データあるなら見たいんだけどデータとかあるの？
単に出版社ごとなら担当の異動とかでもあったんかなと思ってただけだよ むしろこの数年で刊行されたＦＥＡＲのリプレイが売れてたってソースがあったら頼むわ
巻末付録データ目当て以外で買ってる奴が居たとはとても思えないんだが 一店舗の話題で恐縮だが、SW2.0〜2.5リプレイは今でも書泉のラノベ週刊ランキング一桁常連ではある
FEARが一番勢いあった頃のサガ時代だとARAリプは15位前後だった
まあ詳しい事は判らんよ、状況から推測するしかない 俺も状況で推測してただけだしな
書泉のデータだとそうなってたのはしらんかったありがとう
ただ同時期で比べないとやっぱわからんがSWって売れてるのは売れてるのね >>693
当時でもサガが１５位くらいなら７，８くらいにはいたはず ソードワールドは売れてない時期あったっけってくらい昔から売れ続けてたと思うが……本当に一切興味なかったのか 興味ない人は興味ないでしょ
SWはダイスで能力値決めるルールがダメで俺もやる気がない TRPGならなんでも興味持ってて当たり前ってのもおかしいからな 興味ないのはいいけど何も知らないのに売り上げまで語りだしたらアホだと思われてもしゃーない
電源ゲーでドラクエって大して売れてないんじゃないのとか言うようなもんだろ ドラクエって実際そんなに売れてんの売り上げ教えてって言ってんだから語ってるっていうか知らんから詳しく教えてくれって言ってるだけだろ
なにもおかしくないと思うが 聞かれてるのに答えないってことはそいつも知らないって事だ >>694
そうだったのか
そんなに出てる気はしなかったがあんま見てなかったからなぁ
というか調べたら当時はちょうど新米女神とかの頃だったのか 当時のリプレイスレだとほとんどFEAR系の話題ばっかだった記憶はあるな
SWも発売日近辺はちょくちょく話題になってたが 都内数箇所がメインの書泉の売上よりも
全国各地にあるイエサブの売上のランキングのほうが参考になりそうだけど
あれだとライトノベルとか含まないから売上の開きがわかりにくいんよな
とりあえず現状ではどうなってるんかと
Amazonでの「富士見ドラゴンブック」の文庫・kindle混合売れ行きデータ
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2220901051/ref=pd_zg_hrsr_books_1_5_last#1
もはやFEARの新作ないんだからSW上位独占は仕方ないとはいえ
DXは未だにルルブ売れていてTOP10圏、40位前後にも電書化したサプリあったりと健闘してる >>703
ARAのリプレイもちょくちょく入ってるな
いきなりシュタゲが目に入ってきてびっくりしたｗ >>702
サガの展開予想とかしてた人たち、どこに行ったんだろうなぁ >>705
みんな大人になって忙しくなったんじゃないかなぁ
俺もいまサガみたいな展開されても追える気はしないわ… >>704
ARAリプレイはノエルリプが新しいものより上位に来ていて
書籍を処分して電書への買い替えみたいな需要だと思う
(買い直す価値がないものは淘汰されているんだろう…サガ…)
なお、BoolWalkerで同じく富士見DB
https://bookwalker.jp/search/?word=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF&;order=rank
kindle取扱より早いマジヒロがあるのが印象的 とりあえず年忘れコンでの来年の情報既出未出まとめて書くと
1月〜2月 コドレサプリ
2月？ N◎VAリプレイ
4月 TNM4
春〜夏頃？ ARAPエネミーがイド（まだ角川内で未定）
夏頃？ CFサプリ
TRPGフェス前後 GOサプリ
具体的情報なし マーヒーサプリ
ってところか >>708
上で出てたアリアンのサプリは発売未発表？ >>710
ありがとう
来年はアリアンもちょこちょこ出るんだな GF買ったけどレガシーデータブックって新クラス４つと新しい街のガイドを合わせたサプリでKADOKAWAから出るようだな
パーフェクトエネミーガイドも出るし来年はアリアンロッドの再始動みたいだね これ以上晩節を汚すくらいならいっそスパッと終わってくんねえかなあ >>713
それは本当に思う
経営陣全員入れ替わってゲームの権利だけ別会社に移行、バレルロールとも縁切りすればまともに戻るかと思うが、
そうなると続けられるゲームもほぼ無いのがな……
結局楽しいゲームを作るから、リプレイ商法であこぎに稼ぐ事覚えて手軽に金儲けするに目的変わっちまった時点でＦＥＡＲって会社は死んでた リプレイ商法が悪いんじゃなくて
つまらないリプレイしか出してないのが悪いんだろう ＞リプレイ商法であこぎに稼ぐ事覚えて手軽に金儲けするに目的変わっちまった時点
これってどれのこと言ってるんだ？
上でもなんか言ってるやついたけどさ あの一時期のサガ辺りの怒濤のリプレイ連発期じゃね？
個人的にはリプレイが売れなくなったんだから、ルールやサプリやシナリオで儲けようって方向に行けば良かったんだよ
特に今は昔と違ってシナリオの需要はかなり高いぞ >>717
あれは普通によかったけどこれは俺の感想だとして
シナリオ需要があるならSSSがもっと出てるんじゃない？ シナリオなんてＧＭ一人が買えばそれで用無しだからな
シナリオだけじゃなくてデータとかワールドガイドとかプラスアルファが無きゃ売れんだろ シナリオ自体の質も悪かったからじゃないか？
マンチを要求するようなハイエンドで殺しにかかってくるバランスだったりするのもアレだし
シナリオ見てエネミーをサプリを眺めていちいち書き写して特技の効果を調べてからじゃないと使い物にならないみたいに
準備の手間なくして そのシナリオ見るだけでいいくらいのお手軽な方がいいし そこまであれだとケチつけてるだけに見えるが
シナリオ集は買ってないんでどんな風なのかちょっとわかんないんだけど いやシナリオ集は出てくるエネミーデータ全部まとまってるよ
マンチにしないと死ぬのはGF掲載のやつでSSSとかシナリオ集の殺意はさほどでもない
どちらかというと話のつまらなさ、題材のくだらなさ、エネミーのしょうもなさが年々上がって質の低下が気になるかな ＞題材のくだならさ
これは主に基本ルール掲載のシナリオの話なんだけど、
ただのおつかいとか敵が出たからやっつけろとかその程度の話が増えててつまんねーなと それはCL1を対象に作ってるからってのもあるんじゃないの？
基本ルールの奴をそんなに凝っても仕方ないでしょ 俺にはむしろ3qpayEzw0がなんでそこまで擁護気味なのかが不思議だが、シナリオ集買ったり遊んだこと無いなら判らんもんなのかな
近年出たシナリオ集はシナリオがどっかで見たようなコピペ気味だったり、
エネミーのバランスが劣悪でテストしてないだろってのが多くて、ユーザーからの信用失って売れなくなった
まあ上で言われてるリプレイで、
アリアンのが売れたのを機に質下がってもいいからとにかく数だそうって流れになって、結果角川からサプリ出させて貰えないほど赤字出したのと同じオチだな
アリアン終盤はいうに及ばずだが、NW2末期〜NW3やメタガとかも酷いぞ、駄作しか無いしな
それと元々シナリオ集自体が他のサプリに比べると売れないがGMには欲しいから一定の需要はあるって難儀な代物だから、データと抱き合わせて売上出そうってのがSSSなのよ >>726
擁護っていうか現状出てる情報だとそんなもんじゃねとしか言えない
近年出てたシナリオ集って言われてもよくわからんからどんなもんなのと聞いてるのだし
>質下がってもいいからとにかく数だそうって流れになって
ここ具体的には？
ちなみに俺はアリアンのリプをサガ以降も全部読んだわけじゃないがマスターズは好きだよ
それとアリアンのサプリは今年普通に1〜2冊出るらしいぞ
これは上でも書いてあるが https://www.kadokawa.co.jp/product/search/?itemIdKbn=1&;kw=%EF%BC%A6%EF%BC%8E%EF%BC%A5%EF%BC%8E%EF%BC%A1%EF%BC%8E%EF%BC%B2%EF%BC%8E&auth=&mgenre=&label=&brand=&isbn=&sy=&sm=&sd=&ey=&em=&ed=&sort=0
しかも調べてみたら角川からそこそこ出てんじゃんサプリ アリアンのシナリオはあんまり質がよろしくないイメージがあるな
とは言え、遊んだ事があるのは割合と初期の奴やロスベルク島攻防記なんで最近のは遊んでないから何とも言えないけど 昔のシナリオやワールドやデータがそんなに良かったなら
昔のversion を後生大事に遊んでればいいんじゃないすかー そういえばサイキックハーツのサポートがGF誌でも終了したぞ
PBWと連動してるとすっぱり終わるな >>719
ということは新紀元社からシナリオ集が出るコドレはやっぱりすごいんだな
シナリオ集と聞いてゲームフィールドからだと思ってたら新紀元社からなんだよね
シナリオ集は売れないのが定説なのに。意外にすごいわ。コドレ >>727
一応今年でもパーフェクトアイテムガイドという大物が出てるね
まあ、ゆーらの忙しさを思えば年１〜２冊でも上出来だと思うわ
オクトパストラベラーとメインのGOとアリアンロッドの３つ抱えるのは超人だよ >>734
なんだかんだでいろいろ出てるんだよね
文庫リプの方は出ないけど>>726がどういう世界線で生きてるのかはわからん 貶す人だいたい根拠が曖昧だからもうちょっと具体的にしてほしい ・ログインTRPGシリーズからモノトン以外出なくなった
・ドラゴンブックからリプレイが出なくなった
この二点で出版数が大幅に減ってるように見えるんだろうと思う
でも、この二点以外はたいして変わってないんだけどね。現場の仕事量も ゲームフィールドからの出版だと
一般書店に入荷しないから出てるように見えないんだよな
でもまぁ富士見からのはいつもと変わらないペースだとは思う
ログインは本当に出なくなったけど >>739
ログイン自体そもそもそんな出てないからな
amazonで調べたら単行本サイズのはクトゥルフ3冊とモノトン1冊っぽいし >>740
クトゥルフのリプレイなら十冊以上出てるぞ
しかも、るるいえシリーズだけで
他のも入れると２０近くなる >>741
ごめん書き忘れたけど今年の話だった
去年はクトゥルフがそこそこ出てたみたいね >>742
今年限定か
それは済まなかったが三冊出てるなら多い方じゃないか？ >>743
こっちこそ言葉が足りんかった
去年おととしはもうちょい多かったから刊行数は減ってそう
FEARは去年は出てないっぽいけど一昨年はそこそこ出てたみたいだな
公式は更新されてないわ角川の検索は使いにくいわでamazonで調べるのが楽だったが抜けはあるかもしれん NW３とセイヴァーがダメになってモノトンが生き残るというのは読めなかった
GF誌でもモノトンのページが増ページされたようだから好評なのは間違いないみたいだしさ セイヴァーは、シャドウガイア関連でｇｄｇｄになりかけてたとはいえ、
サポートが継続してれば、もうちょっと息は続いてた気がするんだけどな
NW3の酷さは、セイヴァーともまたレベルが違うと思う
先行発売したリプレイが未完成版のバグったβ版で収録で、ブラックな制作状況の暴露もあった上で
発売された製品版システムがゴミっていうどうしようもなさだし NW3rdに関しちゃ結局買ってないが出来がフォローできない
行動カウントの改訂とか含めてダメだったと思う そういえばセイヴァーの続きが出ないとなるとその後継ゲームは同じ世界観のマーヒーということに
しかもアリアンロッドとも繋がってるからけっこう特殊な立ち位置のゲームだな。ゲームの繋ぎ目というか ヒーローもののパクリゲーってだけで人を選ぶし
アリアンとつなげてほしくもないし
どう扱えばいいのかわからないな… ヒーローものはともかく、初期のニチアサオンリーは確実に客を選んだと思うｗ
ライダーと戦隊はともかく+プリキュアはやっぱファン層違うよね…… >>751
戦隊も多人数PR前提なんでかなりPL選んだよ
結果セイヴァーに続き大量のヘイムダルが余るという事態にｗ
シナリオやPCデータそのものは全員ライダーでも大きな問題ないんだが、HF(加護）の偏りだけはな…… >>749
でも、アリアンロッド・オンラインがあって電脳世界を経由して異世界に行けるらしいから……
しかもよく考えてみるときくたけがNW３でやりたかったことと酷似してるし。まあ、まだわからんが
可能性は高い気がする。アリアンロッドとのコラボ ニチアサってコンセプトは分かるけど、プラトゥーンって
既存システムの主我魔器とか、ダークワン（ターマイトら辺）に近いレベルで
RPの取り回しが面倒くさいと思うんだけど、
基本ルルブに収録するようなクラスじゃないと思うんだけどな そうは言ってもヒーロー/ヒロインでイメージして
一番最初に浮かぶのってニチアサ、次点アメコミになると思うんだよな
ウルトラマンは巨大ルールの兼ね合いで後回し確定だったし >>755
基本ルルブで戦隊とプリキュアの時点で正気じゃないだろ
プリキュアじゃなくても良いって言ってもあのフレーバーで選べと？
戦隊は論外 ＰＲや導入的には宇宙刑事やウルトラマンの方がやりやすかったりするんだよなぁ
最初からボティクラスを差別化するためにあえて尖ったのを入れたのは判るんだが アーマメント（宇宙刑事）は今回のボスを追ってきた警察ＰＣとかの組織所属キャラやりやすいし、
スーパーナチュラルは融合体で他と違う導入やれるからねぇ
「ＰＣ１、君の使命を思い出すんだ！」 基本に入れるべきはウルトラマン、ライダー、ガンダムだろコンパチヒーロー的に考えて >>745
最初は誰もヒットすると思わなかったおそ松さんみたいなもんで
女性支持層をガッツリ掴んだからなぁあれは、コンベとかでも女性率えらく高い
そういう他とあまりかぶらない固定層を一度掴むと強いよ あとサプリのラストに漫画の形で重要ＮＰＣの衝撃の真実が明かされたのが話題になったりとか
ＴＲＰＧとしてだけじゃなく物語世界としての魅力についてるファンは少なからずいると思う
もちろんそういうのって一歩間違うと独りよがりのカルテット路線にもなりかねんけど、
漫画家スキル持ってるデザイナーならでの強みがうまいこと成功したんだろうね まープリキュア自体がどうとかいう話と別次元で自分でプリキュアはやりたくねえわな
ニチアサの顔って意味で外したくなかったのも分かるんだが 常にやりたくないってわけでもないし、
そういうのが好きなPLいるのも判るんだが、
「ヒーローの女の子」ってのを毎回入れられると困るわな
シナリオやメンバーの好み的に全く馴染まないのが他クラスよりはるかに多発するし
そんなときは外して希望のボティクラスだけで回せばいいってなると、例によってヘイムダル地獄が待ってる
ホント、なんでボティクラスにHF付けたんだか…
うちの鳥取では結局、GMがリストアッた四種類くらいから各自一枚づつと、ソウルクラスの一つに、ハンドアウト付属ので３つってハウスルールで回してるわ プリキュアは浄化や概念と戦ったり
戦隊やライダーは敵を倒したりと
その辺でも方向性違うしなぁ ヒーロー好きにもいろんな派閥があるんだな
その手のものに食指が動かないから知らんかったわ 派閥以前の問題で
見るならいいけどロールしたいかは完全に別物でしかない システム的にそこらへん切り離しづらいから大変そう
プリキュア系がないのもなんか変な感じはするしな 違うジャンルなのにニチアサってだけで雑にまとめるからだろ
一番の問題は番組を役割分担クラスにしちゃったとこだが
せめてHFがなけりゃマシなんだが レギュラン星人をバルタン星人って呼んだだけで殺される位の世界だからな 誇張してかいてるけど割とマジでそういう厄介のいる界隈だからなあちらは
きくたけが生きてたら電脳世界で巨大ヒーローやる特技が出てたんだろうなあと思うと若干さみしくはある これでプリキュアができなかったらそれはそれで文句出そうだし難しいな
どんなHFは加護みたいなもんだと推測するけど、トリニティヴィーナスねアドバンスドVIPみたいにチョイスせいだったらよかったのかもな >プリキュアができなかったらそれはそれで文句出そうだし
まー、人間そんなもんデスよねー
ニチアサでなく、基本ルルブ時点で 「特撮全般」 を前面に押し出すにしても
結局、ポワトリンとかシュシュトリアンとか実写版セラムンとかが立ちはだかってくるからにゃー >>773
あるいは、社長ゲーからアイデアパクって「HF変更特技」でも持ち込むか。
加護とかHFとかバリエーション少ないし、社長ゲー以上に変更特技が効くかもしれん。 トリヴィは後が続かなかったがAVIPのシステムは好きなんだよな
独自の必殺技を作れるって感じだし組むだけで楽しかった
ヒーローものとしちゃありな選択だった気はする まあプリキュア出来なかったら、なんだよこれニチアサでプリキュアだけハブかよって言い出すオタクは必ず出てくる
だからプリキュアクラスは作る必要があるんだけど、問題は所謂基本クラスにプリキュアを置いたせいで加護と紐付いちゃってプリキュア必須みたくなってたことだよな
男プリキュアやっちゃいけないわけじゃないが毎回それだとネタ枯渇もはええし AVIPは大半のＰＬがまずトール的効果を選んで、ヘイムダルを殆ど人選ばなかったのが印象的だったわｗ ヘイムダル的効果は使いづらいしAVIPだと絶対成功みたいにはならなかったはずだからな
他のSRS系でもヘイムダルは選ばれにくい 絶対成功にはなるぞ
デフォで全員達成値ブーストできるからわざわざAVIPでやる価値がないだけ >>781
絶対成功になってたっけ
あとで引っ張り出して確認してみる
AVIP楽しかったんだよなぁ システムは革新的だったけど世界観がクッソつまらんかった
小太刀まわりのお友達が考えたよくわかんない身内PC採用世界観が臭すぎて… あれはあれで漫画買ってたし好きだったんだけどね
あとあれ小太刀じゃなくて是空とおる周りでしょ
システムはいいとこ多かったんだけどなぁ 是空だの三輪の組み合わせというと、
ガンパレの末期に芝村の囲いになってた連中って印象しかない
（小太刀もその一人） 芝村の囲いの概念は後のケイオスドラゴンに受け継がれた気がする エースゲームとかいうクソ寒いアレが接待リプレイにもたらした影響は大きいと思う
芝村は信者囲い込むの本当に上手かったよなあ あのAマホリプは面白かったんで好きなんだけどな
一番面白かったのは天とかが出てた妄言リプだけど あれを上手いと言って良いのだろうか
囲い以外のファンを全て切り捨てるような真似をして、
掲示板炎上の類を複数回起こした結果、
実質のシリーズ終了だの、アルファ退社だのの流れになったわけだし
メタガのDOWは、ガンパレ再現データ実装で芝村スペシャルサンクスとかいう
予告の時点で嫌な予感しかしなかったけど
スト単歩行戦車最強で内輪ニッコリ、外野ドン引きでメタガ自体終了って
登場人物も展開もガンパレ末期の再現みたいで全く笑えんかったわ >>789
収録されたもう一つのクラス、ヴィジランテは逆に勲章とシナジーが最悪かつ地力も低すぎて、
その頃の環境には対応できない弱クラスというオチまであったな
掲載エネミーがアホみたいに回避高くてデータとしてまともに使えないのまで含め、何一つ褒めるところが無いのが逆に凄いわｗ ＞ＤＯＷ 自分たちのやりたいことを優先してその結果ゲームの展開終わらせるんだから凄いよ悪い意味で
メタガが今も続いてたらどんな展開になってただろうか ユーザー無視した暴走は他にも例がないわけじゃないけど
一応人気コンテンツだったものを一撃で即死させたのは本当にレアケースだと思う
立て直しを図りすらしなかったからな 勲章はほんと評判悪いな
まじで一撃死って感じだったんだがなにがあったのかよくわからん とはいえ、アリアンやＮＷ３でも似たような様になってるな
一撃死ではないもののやること全部が悉く最悪で、立て直しどころか人気下落直滑降ってのを
最新のナイトメアでも全く懲りずに同じ失敗やらかしてるから、もうＦＥＡＲはユーザーの意見なんて聞く耳持たんって事かと >>793
勲章ってカテゴリの追加アイテムのせいで、ゲームバランスが崩壊したんだよ
旧版アルシャードのアインヘリアル特技みたいなのが、CL5から取れて、
一部クラス未対応って形式で実装されたって言えば、どれだけ歪か分かるかな？
勲章はどれも強力なんだけど、特に問題視されてるのがアタッカークラス専用の勲章で、
対ボスでCL×8のダメージ追加って効果
これのせいで、下手な代償加護特技より、勲章持ちの素殴りの方が強いって状況が
発生し得るゲームになってしまった
おまけに、勲章が未実装のクラスに人権がなくなった 勲章で頭おかしいのは、キャラのボスへのダメージが『常時』倍近くなるから、低火力でも複数回ダメージ出すビルドが絶対的に有利になることだな
件の歩行戦車スト単はニョルド×2に加えて使用後ダメージ増加+追加行動（回数制限無し）で自力で四回攻撃、
仲間がブラギ投げれば更に二回殴れるっていう、勲章環境では完全に狂った仕様だった
一方代償加護特技主体のクラスは参加すること自体が嫌がられるほど不遇に
他にもクリティカルか自動命中以外攻撃が当たらない高機動ソロエネミーとか問題山積みどころか、問題しかないってのが勲章環境のメタガよ >>794
NW3はともかくアリアンはそうか？
アーシアンのことなら賛否はあるがそこまで酷くないし普通にサプリでてんじゃん
>>795
それはアカン奴だな
アインヘリアル自体は実質おまけみたいなもんだし強弱はあれど全員とれるようにすればよかったしな
それを低レベルから出きるようにした上に格差がありすぎるんならゲームにならんな 勲章評判がかなり悪いのに小太刀どころか林も改善しようとしなかったからな
意固地になってるのか自分たちのやり方に自信があったのか知らんけど
ユーザーの方をもう少し見たほうが良かったよね 賛否両論真っ二つ程度ならあえて自分達のやりたいこと優先してもいいと思うけど
勲章は否定意見が九割五分とかそういうレベルだったからねえ…
しかも否定意見が多数だとみるや分かってもらう努力すらせず癇癪起こして即展開終了とか印象悪すぎるよ 勲章の否定は、自分が散々主張してきたトロフィー論の間違えを認める意味もあるし
小太刀が認めるわけがないと思う、あいつ、Twitter上でも自分に都合の悪い返信は無視したり
ブロックしてくるし、ツイ消しとかも多用するからな
まして、スト単勲章＋歩行戦車の最強データは、自分達のお気に入りのガンパレの優遇データかつ、
スペシャルサンクスの芝村への接待データなんだから、弱体なんかするわけがないし
一般ユーザーの理解なんかも不要ってスタンスなんでしょ
三輪なんか、DOWの発売前に、ガンパレ信者として恥ずかしくないデータを作った（意訳）って
ドヤツイートまでかましてたからな メタガはスペック的には準主戦いけそうだったのにな…
自分たちから滅ぼしにかかるとか困惑したわ 小太刀ってよく異論があるとレスバに発展させるけど
負け濃厚になると反論せずにブロックするよね
しかし名目上は林のゲームで芝村のヨイショしてた頃の思い出を喜ばしく載せるのが分からない
ガンパレが悪いゲームとは言わないけどメタガのユーザー層とか考えて空気読めとは言いたい
メタガやってるプレイヤーは接待見たい訳じゃないんだから まあ想像も入る接待云々は抜きにしても、勲章の抱える余りにも多くの問題点に1つも反論できなかったからなあ
ダメージ係数がおかしい以外にも存在価値が疑われるような糞雑魚勲章が混ざってたり
開発側が提示したはずの紳士協定を自ら全部破るシナリオ集とかよく1冊にこんな詰め込んだなってくらい問題山盛りだった 結局所詮は自演で自分ヨイショの空気作れだしてたクズ小物でしか無いからな
なんか取り入るのだけ上手くて有名所の仕事取っていったけど、ＢＯＲＵＴＯとか必要なのはしげちーであって小太刀はマジでいらない 今となってはハッタリ時代に「どんなゲームも褒めて楽しく遊ぶ」とか
「オンセは時間内にきっちり終わらせる」とか
妙なハッタリ上げの妙な風潮があったけどあれ小太刀の自演もかなりあったんだろうな
BORUTOの小太刀は評判悪いけど大口の仕事してるみたいなでかい顔してるね
お前は大した仕事してねーよ 使い道のないデータが混ざるのはよくあることだと思うけど上が高すぎてバランス崩壊すんのはどうしようもないよなぁ エラッタ当てるか新しいデータを作るしかないよね
強いデータ出てきてバランス崩れた場合 >>806
ちょい誤解してそう
半ば自動取得の役割分担用追加アイテムが3つあって、そのうちの一つが産廃だったんよ
だからこの基本クラス必要なくねえ？って話が当時出てきてた
取らなくてもいい追加データのうちの一つが使えないくらいの話ならよかったんだけどね >>808
そのレベルだったのか
それはひでぇなフォローができねぇ 三種の基本クラス毎に
・ボス属性へのダメージ + CL×8
・モブへのダメージ + CL×6
・命中値 + CL÷2
だっけか？
5レベル時点でもボスへのダメ常時40点と命中2点という酷い格差があるんだが
更に惨いことに命中アップ持ちPCに割り当てられた専用敵の回避は以前より格段に高くなっていて
勲章とは別に特技の半分は命中アップを揃えないとろくに当たらない鬼畜仕様だった
で、大半の卓で出た結論が「クリティカルかダメ加護で倒した方が早い。命中勲章はいらない」というオチ
ダメアップはまだしも完全回避特化エネミーを毎回出してPCの命中と軍拡マラソンさせようと考えたやつ頭おかしい >>810
後もう一つ、命中特化勲章持ちクラスは基本的にモブのカバー防げないのと、火力不足でモブ倒しきれない仕様
公式マップのエネミーさえ積極的にこれをやって来る配置なのに
結果、モブ潰し役が強制クリティカルからのカバー不可範囲攻撃でモブごと一掃するか、
カバー出来ないアカラナータ叩き込む方が確実と
結果、公式推奨の命中上げに全リソース注ぐ方向性はネタビルドとして嘲笑されるオチに メタガのこれって役割分担じゃなくて役割押し付け
一緒に卓囲んだりしても大活躍とつまらない役割与えられてそこでも差がつきそう 命中ってどんなゲームでも上げざるを得ないから上げていくみたいなポジだからそれで割り食うのはきついな あぁあったなあモブカバー
カバーリング不可特技を自前で持てない基本クラスを嘲笑うためか
超高回避エネミーの横にカバーリング持ち置いて頑張って当てたのを帳消しにする配置を多用してくるんだよなw
あれには役割の遂行は絶対にさせないという強い意志を感じたよ、懐かしい あの理論だとあんな分厚くて細かいデータいらないだろ
役割分担にあわせてデータ３ページぐらいでいいじゃん 勲章は無視して、今までどおりの卓内相談での役割分担で遊ぶ
てのが大正解なんだけど
勲章が載ったサプリで同時に行われた、エネミーデータのアップデートが
勲章の導入を前提としたものてのがまた…
データに熟練したメンバー、かつ高機動を出さないGMの良心があれば
そのエネミーデータでもいけなくもないんだが 勲章＆トロフィー理論は単なるじゃんけんだから1ページRPGで済むレベル DOWから三年近いわけだが未だに勲章の話題か
よく飽きないな それだけメタガが期待されてたってことなのかハッタリが嫌われてるだけなのか >>819
トロフィー理論の火を消さぬためにフルメタ完全版も出したでござるよ。買うでござる
まー反面教師としてはいろいろ考えさせられるものがあったな
PLがセッションを茶番だと感じ始めるラインはどこらへんにあるのかとか
元ネタありのごっこ遊びに極端な役割分担は向かねえとか色々 反面教師と言えば、ＦＥＡＲ社内では他ゲーの良い点を取り入れて自分のゲームを改善ってやらなくなったよなぁ
そこそこ人気のダブクロでも最新版は移動関係でやらかしてたり、マーヒーもＡＬ２で大不評だったヘイムダル多すぎ問題そのまま抱えてるし >>820
期待してたね
良いゲームだったよ、過去形だけど
武功賞とそれ前提のエネミーデータ出る前までは本当に楽しかった せめてEXが富士見のオーダー通りの「これと基本ルルブで遊べます！」って代物に仕上がってればまだ傷は浅かったんだがな…… >>797
アリアンロッドは今年サプリが二冊の予定だしね
アーシアンのデータ自体はバランスの範囲内だからね むしろようやくパーフェクトエネミーガイド出してくれるのかという感じだな メタガは他に元ネタとかの火種がないでもなかったが、DOWさえなければ続いてただろうからね
それを潰した勲章はそうそう忘れられるものではないでしょ >>824
いや最新サプリとその関連データを誰も使わない(＝買わない)という理屈の先が一撃で展開終了だから何も間違ってないよ
勲章はその後にも影響を及ぼしてしまうデータだったからその部分だけ無視すれば済む話ではなかったのが痛いな
アーシアンとはそこが決定的に違う >>829
低レベル対象のサプリかつ基本部分に影響でるのだと今後にももろに影響でちゃうしそれ点だけでも無視するわけにゃいかんな
だからこそ今後の展開が怪しくなっちゃったわけか
アーシアンは無視していいよとか含めて卓ごとに採用を任せたり一種族とかに納めたのはありだとは思った バランス悪い部分を切り離せる仕様なら即死はしなかったかもしれないな
事実バランス最悪だったプラモ特技とかは禁止して遊んでた卓もあったわけだし デザインした当人たちは、アイテムデータとして提供していることで
勲章が嫌な人は切り離して遊べば、基本ルールへの影響は皆無でゴザろう？
とか考えてたんじゃねーかなー 絶対そこまで考えてないと思うわ
反発されるなんて予想だにしてなかったからこそGFで支離滅裂なトロフィー理論講座やったり
リプレイで脳死PC1の正当性を主張したりと対応が迷走してたんでしょ
あれを嫌う人間がいることを考慮できてるなら勲章使わない場合のガイドラインくらいは載せるはずだからな 強データ出せばユーザーは無条件に食いつくとでも思ってたんだろうな ＞強データ出せばユーザーは無条件に食いつくとでも思ってたんだろうな
これ自体は間違ってないんだけどバランスってもんがある 勲章が導入されたサプリってそれまでの全エネミーをクラスのインフレに合わせて調整の上再録したり
戦闘マップを収録したりしてて実質改訂版だったんだよね
単なる追加ルールなら切り離せたんだろうけど 強データという名のクラス間格差広げるだけの糞仕様と、ユーザーを不快にさせるだけの避けまくりエネミー追加だからね
まあバランスとかそういう概念はもう今のＦＥＡＲにはないのかな、ってＮＷ３の魔法クラス全産廃化を見ながら思う クラス間格差って難しいからな
下手になくすとクラス訳してる意味ないじゃんってなるし クラス差については、勲章前のメタガは割とうまく回ってたと思うんだけど
クラス間の役割分担強化と銘打ったトロフィー論＆勲章のせいで
かえってバランスが無茶苦茶になったっていう本末転倒
ただでさえ強すぎる勲章データだけど、
特定のガーディアンクラスとだけシナジーが強かったりして
同じ勲章持ちの間でも尋常じゃない格差が出ちゃうっていう代物だし
スト単勲章なんかは、上でも言われてるように手軽に再行動が可能な
歩行戦車（と、サプリ未収録のGF追加データ前提でミスティック）が最高相性で、
与ダメージ能力がその他クラスと段違いだし
コン単勲章なんかも、対モブ強化とガード強化を両方活かそうとすると
数クラス程度に適正が限定されちゃう
ほんと何を考えてこんなん実装したんやら 理想は差別化しつつ格差は最小限
実現はほぼ不可能だけどそれを目指した努力すら見えないのはダメだと思う 上で言われてるマーヒーのボティクラスを無難なのでなく、
多人数PCな戦隊や女の子専用に近いプリキュアにしたのも、
データ面での差を出さず、かつ見た目の差別化したかったんだろうってのは判る
加護くっ付けたせいで台無しになったが
大量の専用データと追加キャラシまで用意して大々的に打ち出したギガ戦闘の破綻ぶりといい、マーヒーは新しい事に挑戦するのはいいんだが周りが見えてなくて大失敗ってのが多いよね
この辺がまさに身内だけのセッションしかやらなくなって思考が凝り固まった今のFEARの体質そのまま出てる 加護システムとの相性も最悪なんだよなー
加護使用時くらいは俺ツエーできるのが弾数制ブレイクスルーのあるゲームの魅力なわけだが
そんなもん使っても勲章の差は埋められないからサポーターは大人しくアタッカー様のためにブラギオーディンだけ投げてろみたいなゲームになる
マーヒーで「プリキュアはライダーのお引きとして一生介護だけしてろよな^^」とか言われてるのに近い
そもそもなんで勲章に加護を上回るパワーがあるの？てのも世界観的に謎だしヒーローゲーと相性最悪 デザイナー自身がやりたいこととニーズのすり合わせってのも難しいんだろうけどね
マーヒーのそれはよくわからんが メインクラスに味付けが濃いのはあんまよくないんだよな
ウォーリア(戦士)とかアタッカー(攻撃手)みたいに役割分担みたいにするのがいいんだよな メインクラス四種（または三種）必ず取れっていうのがイマイチうまく機能してないのがダメなんだろうな 戦士魔法使い僧侶みたいな分担はゲーム的にあったほうがいいと思うけどね
ただ純回復薬をやりたがるやつは少ないから、国内外問わず殴ったついでに回復できるみたいな形で進化してきてるわけで
ボスを倒していいのは一人だけみたいなハッタリの役割特化思想が時代の変化についていけず古臭くなってるのもあるんだろう DOWより前のメタガは、回復特技のタイミングがイニシアチブで、手番を潰さないで済んで
誰でもそれなりにエネミーを殴れるバランスだったんだけどな
後付でバランス劣化させてどうすんだか ダメージとか出すのは楽しいからな
地味なのより派手な方が楽しいって人は多そう 戦闘もできる僧侶がうっかりボスを殺すことすら許さん！だからなあ
しかもぶっちゃけスパロボなんだから「みんな主役」度高いゲームで 対等の友人とではなく上下のある関係者の接待プレイが主体になると当然のことに気付けなくなるんだろうな
PC2〜5はPC1のデイサービスしに卓に付いてる訳じゃねえという話
メタガに限らんけど全体的に遊び足りてないよね最近のFEARゲーは 真に接待すべきはヒーラーやタンクなんだよね、でないと誰もやらない
極々一部に回復だけ、俺KATEEEEだけが大好きってタイプも居るけど、そんなモノ殴るだけが好きな人間から比べると塵以下 昔のようにPLのリアル口車で状況をひっくり返すことも是とされていた時は、
そういう参謀の格好良さを求めてた奴もいたけどねえ。
今となっては >>850
＞メタガに限らんけど全体的に遊び足りてないよね最近のFEARゲーは
よくわからんのでちょっと気になるんだけど気になるんだけど具体的にどこらへん？ ごめん文章編集してたら重複に気づかなかった
>>851
タンカーとかワリをくいやすいしな
問題はタンカーに対する優遇ってすげぇ難しいことなんだけど >>854
やはりタンカーやヒーラーも殴りに参加出来る事かなぁ
メジャーで回復する以外出来る事がないＰＣだと対決判定も無くて飽きるし、オンセだと寝落ちしそうになるし
パーティの共有アイテムとか自虐的になったりするし >>855
打点は低いけどダメージは通りやすいとか追加効果があるとかかな
防御力分だけ打点が上がるとかもありなんかな
タンカーの長所を下手に伸ばせるようにすると戦闘が死にやすいし難しいな 一応大昔に比べてSRS内でのサポーターの立場は改善されてきてはいたんだよ
全体的に初期特技の性能が上がって、支援特技を2つくらい取るだけで後は攻撃に成長リソース割いても準アタッカーとして活躍できるくらいにはな
AL2も初期メタガもこの点ではそこそこ好評だった
ただ小太刀一派はメインアタッカーの攻撃力を雑に倍増させることでサブアタッカーの立場を殺しにかかったので
メタガにおいてはこれまでの改革が逆行しちまったんだよね >>857
遠藤と林が小太刀病に感染して、
「PC1は自営なんて捨てて殴ることだけ考えればいい。それを介護するのが他PLの義務」とか言い出したからなぁ
きくたけとかは昔からディフェンダーと血を吐きながら続ける軍拡マラソンを平常的にやってるし
万一アルシャード3とか新作SRSが出ても、大喜びで勲章とトロフィー理論ぶちこんで来そう ぶっちゃけた話タンカーやヒーラー支援役の今のFEARでの立ち位置みても
FEARから出るはずだったログホラが逃げてった理由がわかるんだよな 役割を専業みたいなポジにしてるところあるしね
あとリプレイとタンカーヒーラーは相性が悪い
地味だから戦闘であまり出番がないし出番があるようにするなら血反吐を吐くような戦闘にせざるを得ない 空砦1巻だったかなタンクが何も仕事なしで終わったのは
ボスを嵌め殺しただけだけどさ 面白みのあるデータを残すと悪用したコンボでハメ殺しに使われることがあるのは仕方ないとこもあると思うわ
絶対に悪用されない無味乾燥なコピペの山よりは遊んでる分には楽しいからさ
面白みが何もないのにバランスも破綻してるNW3は別格だからこれには当てはまらないがな NW2ndも1stに比べて随分おとなしくなったなと思ったけどあれは割とバランスよかったんだよな >>862
正月だからではない、正月など関係ないだけだ トロフィー理論の定義は「敵（トロフィー）を倒す事がPCの活躍」で
「倒す敵を分担する（トロフィーを平等に分け合う）」というものだから、役割分担とはまた違うんだよ
盾役回復役支援役の活躍はPCの活躍として定義されてないんだ このスレのおじいちゃんたちは数年前から時間が止まってるのかな？ 最新勲章導入作品のフルメタ完全版の発売はたった半年前ですよ
昔のクソゲー１個とかじゃなくて継続してる問題なんだからそりゃ言われる というかあれだけの失敗をしたんだから関係者はもう二度とトロフィー理論には触れないだろうなと思っていたら
別冊リプレイでプレイヤー煽りに来たりフルメタ完全版で更に改悪された勲章だしてきたりで度肝抜かれたわ
彼等はそんなにあの珍論を風化させたくないのか >>869
大不評だった勲章をもっと遊びにくくかつバランス悪くしたものを完全版に突っ込んだよ
名前は変えたから勲章そのものではないが トロフィー理論と勲章は馬場論みたくTRPG史に残る出来事だと思うよ
ただし黒歴史のほうだけど メタガと完全互換をうたってるフルメタの完全版に勲章がなかったらむしろ詐欺だろ どうやったらゲームが面白くなるか、が論点じゃなくて
官僚のアリバイ作りみたいなのが論点になるようじゃ擁護としても終わってるだろ
じゃあゲームがもっと楽しくなるような勲章システム実装しろよという話になる >>874
それなら改悪する必要はないじゃん？
単純に絶望的なほど能力が足りてないんだよ
面白さや売上より自分達のプライド優先しただけ 「“活躍”とは敵の撃破のこと」「脳死主人公を介護するのは脇役の義務」という
アマチュアが口にしたとしても指さして笑われるようなことを仮にもプロが真顔で言ってるような珍事件だからね
10年に一度あるかないかレベルの黒歴史(継続中)をたった半年で忘れてもらおうとか頭お花畑すぎやしませんか トロフィー理論が急速にＦＥＡＲ内に浸透したのって、リプレイはＰＣ１を接待するものって認識が社内の常識化してた下地があったからだよなぁ
じゃなきゃ所詮外部の人間であるハッタリなんざおかしなこと言いだした時点で切り捨てればいいのに、
それどころかＧＦ誌で前後編に渡ってトロフィー理論講座掲載させるまでの好待遇だし
あれってつまり、トロフィー理論はＦＥＡＲ社公認って判子押したようなもんだしな まあセッションを娯楽ではなく作業として見た場合
何も考えずに安定して短時間でキャラ作と戦闘を終わらせられるトロフィー理論は能率が良いんだと思う
一刻も早く終わらせて次の仕事にかかるなり帰るなりしたい開発側には都合が良いんだろう
勿論ユーザーにとってセッションは流れ作業ではないのでそんなことに付き合う必要は無いわけだが 前に他の人のレス見てなるほどと思ったが、リプレイを書くとき楽なんじゃないかな
PC1を全力介護すれば活躍してることになるし、データ構成も振れ幅がないから手間が少ない
ただそれをプレイヤーにも求めて、余所者の怪文章をサポート面して掲載するのは悪手としか 昔は「PC1が主人公なんだろ？」「いいえ、数字はシナリオ上の必要度であって全員が主人公です」
ってお題目を唱えてたのに、今じゃすっかりPC1＝主人公、それ以外は脇役って隠さなくなったよな リプレイでそこまで露骨なのあったっけ
最近のはちょっと読めてないの多いんだけど つうか最近というわけでもなく声優接待系は大体そうでは？
リプレイならそう悪いことでもないと思うけどね
データ優遇さえしなければ >>880
リプレイを書くのに楽だからという理由でNW２がNW３になるくらいだぞ
それをリプレイで公言するFEARなんだ >>885
リプレイどころかサプリも出ないよね。NW３ NW3は聞く限り改悪だらけだからな
2ndの方が遊んで楽しそう 実際一回どっかのコンベでNW3の卓立て予定が数日前に唐突にNW2に変えますってやってたはず 一度の出来事を何回もネタにするの、正月のうざい親戚ぽくって季節ネタだね >>886
サプリは嫌って程出ただろ
シナリオ集が３冊も出てて、最後のは半年も発売延期した構想１年半の大作だぞｗ >>859
主人公が支援役でタンクやヒーラーの活躍が重要な原作のTRPG化って
トロフィー理論と相性最悪だと思うんだが、どういうシステムにするつもりだったのか >>891
まだトロフィー理論に感染してないメンバーで作れば…
しげちーくらいしか思いつかねぇw なんかトロフィー理論の批判になるとやけに必死になって話題逸らそうとしてるのがいるな？ いつまでも繰り返し同じこと言って鬱陶しいからじゃ？ スルーしたって良いのだが
つか、FEAR側が改善しなけりゃ文句は出続けるだろう
あ、完全に見捨てられたら文句は出なくなるが トロフィー理論の話はメタガスレでやってくれ
別にFEARのゲーム全体の話じゃないんだから 前にメタガスレで話してた時も、あっちいけ扱いされたような
FEARゲー全体の話ではないけど、メタガからフルメタ完全版まで飛び火した話だし、
そこそこ流行ってたシステムを再起不能なレベルで殺した害悪理論なんだから
ここで語ったっていいだろう
モノとしては、SRSで古くから使われてきたスタイルクラス制を
誰得方向に発展させてしまったものでもあるんだし
なんかトロフィー理論の批判になるとやけに必至になって（ｒｙ
批判者の人格叩きなんかも織り交ぜてくる傾向あるような スタイル（スタイルクラス）と言えば、実はシステムによって何を指してるかが違ったりするので
そこは統一されたら良いなー、とかはちょっと思ってるデスよ
（NW2やBBTのそれは役割分担クラス的な物だけれど、NOVA系・KSR・SPR等では別の意味になるので） 話題がウザイだけならトロフィー理論と勲章をNGワードにいれれば済む話だからな スタイルクラス、既に出てるがマーヒーとかは完全に迷走してるよな
ＮＷ３はスタイルクラス無くしたのに、実際回す場合は魔剣使いとか魔銃使いなしで厳しいんで、〜使いが実質のスタイル化してるという本末転倒ぶり 最近のスタイル制は遊びやすくする為というよりは、
デザイナーが頭凝り固まって自由度上げると対応できないゲームしか作れなくなってるから、
PL側の戦闘中の行動を縛る為に導入してる感がある ウザいのもさることながら、クドいってほうが強いかな
みんなの職場にもいるやろー、同じ説教・愚痴を繰り返すヤツ
…もっと言えば、そんだけ不満持ってるヤツが多い、とか言うけど
数人が何年も同じ話をレコードのように繰り返してるだけやん
論点が毎回一緒だっつーの 実際初代アルシャードは割と適当に作っても強かったのに、
NW3は好き勝手に作ると事故ると言っても過言じゃないからなあ >>902
自由度をあげると困るのは卓で遊ぶ場合のGM側もだからゲームを分かりやすくするという意味じゃありだよ
ALSとかNW2ndみたいなのはありだったし役割をわかりやすくしてPTを組みやすくするという意味じゃいいシステムだよ
最近のってならよくわからんので具体的に反論はできないが 最近のでスタイル制のっつうとコドレなんかは制限きつかったな
ブレイクスルーまで固有でほとんどが自分にしか使えないから決められた役割以外こなせない
しかも分担がいびつというオマケつき >>903
だからNGすりゃ済むだろ
まさかブラウザで見てるわけでもあるまいし スタイルクラスはあっても良いけど極端な性能差がついちゃうとクソゲー感増すのが難点だな
理想はどれ選んでも同じくらい楽しめることだが現実的には糞つまんねえ役割のクラスが出てきやすいしね よくあるのは
アタッカー、ヒーラー(サポーター)、タンカーの3種になにか1職足す
ウォーリア、ヒーラー、シーフ、メイジの4職
のどっちかかな
でもやっぱ攻撃手段は実装するパターンが多そう >>908
実際に同じくらいの性能になってくると、今度は差別化ができてないって難癖付いたりするし
理屈と膏薬はどこにでも付くと古事記にも書いてある >>909
最近は全員攻撃できることに加えて役割でというのも多いからなぁ >>911
そうしないと大体の人は暇なんだよね
派手さもないし攻撃能力はあった方がいいってのは方向性としちゃ分かる 理屈も何もなく煽るだけの馬鹿は無視するとして
実際問題自分でもボスにダメージ出せた方が楽しいって感じる人は多いんだよな、回復だけとか防御だけとかよりは
なんで役割分担とは別に攻撃させてあげるのが一番不満が出にくいんじゃないかと思ってるわ
バトル重視で現在人気のあるゲームだと○○するだけのキャラみたいのは減ってるしな 個人的には専業サポーターやるのも割と好きなんだけど
小太刀一派みたいに「俺は主役で脳死アタッカーやるから介護しろよな」って言ってこられるとムカつくから不思議なもんだよな
結局何を言われてもやる事は変わらないのだが主役は介護されて当然とか抜かすバカは全員一人用ゲームの世界に帰ってほしい 自主的にＰＣ１を「主役さま」扱いして持ち上げるのは面白いんだよね
接待強要されるからクソなのであって ヒーラーやサポーターやタンクは好きな人でも
アタッカーやる人間の態度が結局アイテム扱いのようにしてくるようになるってのが
本当によくある話なんだよなアタッカーは守られて当然、支援されて当然って態度になるのが なんかもうfearゲ関係ない話題ばっかだな
具体的なゲームの話してるやついねえ アイテム扱い問題って付き合う人間の問題でしょ
ゲームに廃課金してリアルを持ち崩すやつは単なる依存症で
ゲーム自体には問題ないっていうね 残念ながら表向きに主役接待を推奨してるのはFEAR内のトロフィー理論感染者くらいなんでこのスレの管轄なんだなこれが…(白目)
仮に内心ではそう思っててもまともな会社なら公言はしねえ 制作にガッツリ関わってる以上そんな扱いでも問題無いだろ
つーかやっぱりどうにか話題反らしたい奴いるだろ FEAR社員じゃないけどFEAR社内が同乗って断言できるのって言いたかっただけだよ
トロフィー理論感染者って誰？ トロフィー理論の治療てどうすりゃいいんだろうな
一度TRPGから離れてポチポチ周回型じゃないソロゲーで徐々に考える楽しさ思い出してくしかないのかね
多人数協力ゲーで勇者様()とマッチングすればトロフィー理論の醜さに気付けるかとも思うんだが、重篤患者だと同調して糞地雷になりそうなのが 「それは大多数に受け入れられませんよ」とハガキ送ったり不買するぐらいじゃない？
それ売れないよと会社に認識させるしか手段ないと思うな
完全に信じ切った人の思い込みって簡単に覆らないからなぁ fearの話題ったって2018年の新規システムはナイトメアしか出てないからなぁ
話題変えたきゃ自分で振ればいいのにね >>927
あれは新規と言うのさえ厳しいかも
世界観解説はダブクロサプリの新ステージの方がまだしっかり説明してるくらいだし このスレ読んでくださいってURL送ればいいって昔忍者ハッタリくんってコテが言ってた 最近遊んでるシステムある？
うちはアリアンロッド2Eくらいなんだが楽しくやってる >>928
ダブルクロスとかセブンフォートレスやナイトウィザード、ビーストバインドにアルシャード、それぞれ最初はトンがっててバランスとしては少々問題あったけど面白かったなぁ
それが版上げする度に面白みが無くなっていった（※個人の感想です うちもアリアンロッドメインだな
キャンペーンやりはじめると時間もあるしそちらに掛かりきりになる 今のFEARでロクに語れるモノがないから過去の話が蒸し返されるんだよな
DX3はまだ人気があるみたいで、未だに基本とかEA買いましたって新規が割と来る
そのメンバーに他のシステムを一応勧めてルールブック貸したりもしたが
結局アリアンかDX3ぐらいしか定着しないから、もうそれ以外勧めてない でも本当にゲームとしてはどうかしてるダブクロが受けるんだから、若い子たちにはゲームなんかどうでもいいんだよなぁ 以前より頻度は減ったが、メタガやアリアン２Ｅ（改訂版）は度々遊んでるな
メタガは勿論勲章無しで、ストライカーのステ底上げとレンジャー特技何個か持ってくるハウスルールでやってるが
アリアンの方はアーシアンやりたがるＰＬはあまり居ないし、大学都市は存在そのものが無かったことにして回してるが
後は年に数回程度だけど、ネタセッション用のバカゲーとしてコドレで遊ぶことも >>936
別業界でもゲーム部分は正直アレなFGOとかだって大ヒットしてるわけで
ゲーム性は作品のコンテンツとしての魅力の一部分に過ぎないのは自明でしょ
それは若い子限定じゃなく例えばSW1だって色々問題あったけどあれだけ広くヒットしたんだし >>937
うちはアーシアン多めな卓だな
あのあたりは採用不採用を選びやすいからいいな 結局売れるためには魅力的な世界観なりキャラなりが必要だってことだな
世界観さえあればデータは簡単に自作できるけど逆はそう簡単ではない
…というかそこで自作世界をゼロから作れるなら作家になれちまう
ナイトメアによると世界観の説明は必要ないらしいが勘違いもいいところだと思うわ FEARに世界観作れる人材がもういないんだろ
マーヒーでもアルシャードの世界観丸コピとかやってるしな
今更死んだゲームの世界観を掘り返してくるのには呆れたわ >>942
新人のからすばのコドレの世界観ヒドイなぁって笑ってたら、社長自らがナイトメアでそれ以下のをやっちまったからなぁ
足りないどころか版上げ時にアリアンで余計な物追加して、更にそれを無駄にリプレイやサプリでゴリ押して炎上させるとか、
もう何がユーザーに受けてるかの判断すら出来なくなってる アーシアンは別に余計なものでもないと思うしそこまでごり押ししてねぇだろ
そもそも炎上してたか？ >>944が気にくわなかったってだけじゃない？
賛否はあったが炎上ってのは見たこともない 設定的におかしいだとかで2ちゃんでは揉めてたイメージあるな
まあナイトメアの虚無に比べればまだマシなのかもしれないが 婚活リプ→アーシアンリプの流れでかつてあれだけの勢いを誇った文庫リプレイが死滅してしまったがね… アーシアン自体ただの一種族だし
オーカーも付近が舞台じゃなきゃ関係ないからな
アルディオンやらマジェラニカやらあっても、エリンディル西方舞台じゃほぼ関係ないのと一緒 アーシアンリプはたとえヒューリンでもポシャったと思うよ…
いつも通り声優商法してればまだ違っただろうけど 文庫リプの死滅はドラゴンブックがSW一本に絞ってるあたり別の事情もあるんじゃないかなぁ
ほんとのところは知らんけどね
>>949
結局それだよな
使わない選択が取れる まあリプレイ自体が斜陽だから規模縮小で売れてない方から切られたという普通の話でも
特に説明つかないことは起きてないしな 別の事情も何も「SW以外は売れてないから切られた」以外の何物でもないんじゃないの まぁ、アーシアン自体が気に入らないのでアリアンロッド自体が選択肢から外れたのならここに居るけどね アーシアンネタを嬉々として使ってるうちの卓みたいのもいる
>>944はごり押しとか炎上とかどこがだよってだけだし気にくわないか煽りたいだけだな >>949
アーシアンはサプリ限定ならまだしも
改定基本ルルブにねじ込まれたのが問題だわ ルルブ1にページとってアーシアンの取り扱いについて載せてる上に使わなくてもいいだろうって書いてあるのにそこまで気にすることか？ 婚活→没落令嬢の2連続とかアーシアンSSSとか連続したし、アーシアン押しだったのは事実
最初からアーシアンに抵抗があった層からすればゴリ押しだし、アーシアンに好意的な層からすれば新要素を推すのは当たり前
まあアーシアン以前に超上級の時点でナニコレ感凄かったけど >>957
余計なものにページ取られるなら別のものにページ使って欲しいだろう？
ストレンジャーガイドに全部投げてるなら文句はない >>959
全体の半分とかならともかく数ページ〜十数ページくらいでそこまで目くじら立てないな >>958
そこの捉え方は難しいな
俺は新要素を推すのは当たり前だと思うが 炎上っつうか、大学都市はここでさんざん叩かれてた気がするがな
ストレンジャーガイド買ってないから具体的には知らんが そんな叩かれてたっけ
さすがに覚えてないんでなんとも言えんが アーシアンというかリプレイからストレンジャーガイドまでの一連の流れはここよりむしろアリアン本スレが荒れてたな ガーデンオーダー受けてるって聞いたけど、あれって世界観ゲーだったの？ >>964
不満持ってる人少人数が荒れてた記憶しかない
「異世界転生とか最近のに乗ってるつもりかよｗ」みたいなのに「いやぶっちゃけそんなの大昔からあったよ」って突っ込まれまくってた ストレンジャーガイドについては
アーシアンどうこうより、巻末でさらっと世界観的に
ヤバげな設定が追加されてるのが話題になってたような いまアリアンスレ流し読みで見直したらストレンジャーガイド出た後も普通にデータ面で盛り上がってたんだが 当時アリアンスレ見てたけどそんな荒れ方してた記憶ないな
いつ頃だ？ ここでマウント取りあっても何にもならないって事は理解してくれ 間違ってることは普通に訂正した方がいいと思うし単に疑問点を聞いてるだけじゃね？ 「ハイファンタジーだと思って遊んでいた世界が、途中からいきなりローファンタジーになる」
事に気持ち悪さを感じる人は、当時結構な数がいた気がするぜよ
（※別にローファンタジーが嫌いな訳ではなく、途中から変わるのが嫌なだけ）
で、これは数値やルール面の問題でなく感情面の問題なので
時間経過によって、 「好きでは無いけど許せる」 くらいになった人もそれなりに多いんじゃねーかしら
時間ってのは万能薬だからにゃー >>972
アリアンスレとか見るかぎりはそこまで荒れた記憶がないけどそこは言われてみればわかる気はするな いまストレンジャーガイド後のアリアンスレ見てるけどベネットや乳の話で盛り上がってたわ ぶっちゃけ気に入らない側だが
炎上してた記憶はないな……
データ的な問題はないし 荒れてたの定義にもよるがアーシアン関係での不満は出てたよ
NW3のような炎上をしてたかと言われたらそんなことはないけど、比較対象が悪すぎる 賛否はあったから多少は荒れてたが炎上はしてなかったよ こう言うのって反論側も極論に走りがちだからややこしくなる そこまで極端に走ってるようには見えんがどこら辺がそう見えるんだ？ 炎上するにはデータ的に問題があるまでいかないといけないけど
アーシアンは設定だけなので感情面だけですむからな >>979
すまんもっと上のやりとりね
今はちゃんと検証して「不満は出てたが炎上してたほどでは無い」という極論ではない結論がちゃんと出てるところで もう>>970踏まれてて次スレもまだなんだから程ほどにな IPは要らないだろ
ワッチョイで充分に機能してるし、荒れてもいない そもそも過疎化した5chの過疎板って狭い範囲での賛否と
世間全体ではだいぶズレもあるってのが現実的なとこでは
ガーデンオーダーとかこの板じゃほぼ評価されなかったわけだし でも少なくとも炎上らしい炎上は見なかったと思うけど
じゃあここ以外だとどこで評判見るのって言うとよくわからん そもそも炎上なるものに量的定義があるわけじゃないんだから無意味じゃねーの？
元々TRPG自体がマイナーなんだし、犯罪行為のツイート並に炎上なんてするわけもない
具体的にこんな不満があるとかなら話になるが、炎上したかどうかなんて話にもならん 流れが緩やかなスレとかだと、少数の不満持ってるやつが定期的にお互い繰り返し愚痴りあってるだけ
ってパターンもあるだろうからな
それで「毎回愚痴がでてくるし、俺の愚痴にも同意される」「だから俺の意見はユーザーの多数派なんだ」
って錯覚しちゃったりもする
エコーチャンバーって現象 じゃあそもそも炎上がどうのって言いだした方がおかしいんだな つうて世間の評価とネットの評価がそのままイコールな事も多いからな
毎回持ち上げられるガーデンオーダーだって別に超人気タイトルというわけではないし
NW3やメタガ勲章は評判通りの売上でゲームの展開終わらせてしまったしAKGや剣街は空気そのもの
最新のナイトメアは本スレで称賛されてる割にはまるで売れてない逆パターンと言えるかもしれんが とはいえアーシアンについては賛否両論というほど賛が聞こえても来ないしなあ
ここで出た限りでも「嫌なら無視できるから邪魔にはならない」が最大評価って感じだし
アーシアンでガンガン遊んでるよ！正にこういうのが欲しかった！って層は実際どのくらい居るのかね >>993
うちとかめっちゃ遊んでるぞ
アーシアンのその部分は言い方に悪意があると思うが
「嫌なら嫌で別に無視できる要素なんだからいいじゃん」じゃない？ >>992
ナイトメアの評価はNOVAでいいという層と
NOVAが歴史がながすぎてイヤって層が遊んでたりと
世界観が薄くても気にしないで遊んでる層があったり
評判がグループごとに違うから個人の狭い範囲じゃわからなすぎる >994
アーシアンについてはアーシアン自体がどうこうというより、アーシアンリプレイが炎上級の内容だったためにそこから悪印象引っ張られてる傾向が強いように見えるんだよね
あんま実プレイの話が出て来ないというか。まあ嫌な人は最初から触らないから当然なんだろうけど
実際にメインで使ってるプレイ層から見たアーシアンの良さとか展開への期待とかそういう話はもっと聞きたいな >>996
そこは否定できん
アーシアン自体は文化差とか物事の捉え方とかヒューリンと似てるけど差異はとかそこらへん盛り上がってるよ
展開って言うと現代アイテムはいろいろと増えると面白いかな
SSSどっかで手に入れたいわ >>995
でも普通に売れてないという客観的事実は覆らなくね
新サプリ出したばかりの月でダブルクロス基本に負けてた覚えがあるし
社運をかけた現代ものとしては寒すぎねえか 現代ものとしては寒いのは確かだけど
別に社運賭けてると言えるほどマンパワー割いてないんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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