FEAR GF 総合スレッド 88th SEASON

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0zLl) · 2019/03/21(木) 04:35:37.13

イエサブってかDBSS加盟店の特典だな＞キャラポーン
クリアファイルはメロンだけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/24(日) 11:34:42.32

>>724
一般スキル枠はあるけど危険感知、罠発見、罠解除が一般スキルでなく
盗賊のクラススキルだからとる必要がある、だな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yxzT) · 2019/03/24(日) 11:56:49.89

誤植でない限りクラスチェンジのデメリットが薄いから、他の戦士系に分担して貰うべきなのかな
もしくは冒険者

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-MacR) · 2019/03/24(日) 18:23:19.66

>>731
帳面通りに見ると変更に1、取得に1、戻しに1だから微妙だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-MacR) · 2019/03/24(日) 18:52:27.13

あと派生職も帳面通りに判断すると上級職なれないシナ1技使えないという踏んだり蹴ったり

L1で使っていいのかどうかもページ跨ぐとでブレる
基本クラスって書いてある所と5種って書いてある所がある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-o8Qb) · 2019/03/24(日) 21:06:15.80

しかもスキルが３つしか無い　＞派生職
これ本当に基本クラス扱いでいいのか……？

>>730
「特技なしだと判定不可」とかじゃなく1D増えるって効果だから、まあ無ければ無いで
《罠発見スキル》は持ってると安心だろうと思うけど

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yxzT) · 2019/03/25(月) 00:40:14.14

>>732
それがな、何故かクラスチェンジのところもスキルを３レベル分取得って書いてあるんだ
流石に誤植だと思うんだけど、上級クラスへのクラスチェンジも同様の記述なんだよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-0zLl) · 2019/03/25(月) 02:04:54.31

つまりガンガン転職してできることを増やしていくのか
基本は戦盗魔僧のパーティでやりたいことに応じてその都度転職を行う
にしても戦士５種盗賊３種ウィザ２種プリ１種というのはバランス的にどうなんだともいいたいが
冒険者とか、あと上にある途中で盗賊系スキル取得するやりかたの場合クラスによる装備制限に足引っ張られるんだよな
盗賊に転職したらそのセッション中は盗賊系の防具装備しないといけないし
冒険者に至っては２レベル以降まともに装備できる防具が存在していない
チートで神器持ち：防具取得してどうにかやりくりしろということだろうか

盗賊はパーティで盗賊系防具使い回ししていけばどうにかなるか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-MacR) · 2019/03/25(月) 05:34:35.16

>>735
……なんやて？（真顔）

もうわかりません（白旗）

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2A96) · 2019/03/25(月) 07:35:55.70

茫然自失のところ重ねて悪いが帳面通りじゃなくて額面通りな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-KSXd) · 2019/03/25(月) 14:25:45.71

話聞く限りこのすば微妙かね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/25(月) 14:48:37.52

このすばって言われても何をするのこのゲームとは思う
原作ノリが再現できるわけでもないし
システムを楽しむならこれである必要はないしアリアンでいい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-V/1q) · 2019/03/25(月) 15:24:58.10

アリアンの劣化コピーを新作と言い張る勇気
まあ剣街よりはデータも充実しててマシだが

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-67Bx) · 2019/03/25(月) 15:48:03.84

アリアンから見ると劣化してるが、
剣街やフルメタ、ナイトメアと比較すると、ゲームとしてまともに遊べるレベルってだけでもこの数年のFEAR社製品の中では最高クオリティだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-VfNx) · 2019/03/25(月) 16:26:23.50

全然話題に出てないけど、チートっていう独自要素があるんじゃないっけ？
面白いデータとかはないの？　実用レベルには達してる？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ def8-eQ9j) · 2019/03/25(月) 16:47:38.91

アリアンでいいってのはすでにアリアンを持っていてかつ遊び分ける気が無いユーザーって事だからな
このすばTRPGの想定客層じゃないだろう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca10-rXtv) · 2019/03/25(月) 16:59:08.41

>>743
それなりに面白いデータは揃ってるが独自要素として推すには弱いな
デメリットが大きすぎて取ったほうが弱くなるレベルのもあるし
多少派手なことはできるがチート込みでもバランス取られてる感じでどこが「チート（ずる）」なのか疑問

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/25(月) 17:02:31.70

>>743
ゲッシュ互換ではあるけど、メリット・デメリットの開きが
メインプロセスを追加でできる代わりにそれ以降の全判定-1Dとか
魔法ダメージを+5Dできる代わりにHP0になるとか
悪く言えば「相手は死ぬ、自分も死ぬ」ってどんぶり勘定気味の効果に変わっている
まぁ原作が面白さのために派手にしている要素の再現だから仕方ないか

それとは別のスキル運用ルールの方がチートっぽさがある
例えば原作で「水を作る呪文で足元を濡らし、凍らせる魔法で動きを止める」ってネタが有る
TRPG内では両方とも実害を与えられるデータのない(むしろコスト消費ある)魔法なんだけど
そういう機転に対してはGM判断で1Dの修正を与えたり、1Dダメージの攻撃としても良いとしている
無論、そういうボーナス得るためにゴネるなとも注記があるし
実際にこのコンボやるとブレッシング相当の消費になるから大した悪さはできないかも知れん

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/25(月) 17:05:07.96

>>745
>どこが「チート（ずる）」なのか疑問
そこは俺も考えたが、「転生チート」で一つの言葉だと納得した

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-VfNx) · 2019/03/25(月) 17:10:03.75

>>745
うーむ、そっかーサンキュ
でも一応バランスは取られてそうなのね
「バランスを壊す可能性がある」とか書かれてたからもはや調整放棄してる可能性もあると思ってたんでそこは良い点とも言えそうかも

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/25(月) 17:13:40.15

＞それとは別のスキル運用ルールの方がチートっぽさがある
ここらへんに指針がかかれてるのはいいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b324-VfNx) · 2019/03/25(月) 17:17:00.72

>>746
おっと、こちらもサンキュ
なるほど、結構ピーキーっぽいな・・・
そう聞くとバランス壊れそうってのも頷ける
あと口プロレスもOKって感じなのね（まよキンにも似たコンセプトのルールはあったけどあっちは１回制限だっけ）

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/25(月) 17:23:37.09

原作のカズマさんがそこらへんの応用で乗りきることもあるしな
それ前提でだいたいどのくらいボーナスを与えればいいか書いてあるのはよい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:56:25.33

売り切れるショップが続出して難民出る程度には売れてるみたいだからテコ入れにすぐ遊べるシナリオを何本か公開して欲しい所
FEARは製品としてはシナリオが少ない訳じゃないがネット上のシナリオとなると一歩譲る感じだからそこらへんが普及のネックになってると思う
ガーデンオーダーでやってるがユーザーコンテンツの開拓をもっと力入れてほしいな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/25(月) 18:08:48.31

>>752
それにちょっと絡む話なんだが、原作再現要素として「クエスト」が9種類例示されている
原作通りに簡素な内容で、実質的にはシナリオフックと報酬と報酬外の特典やデメリット、
クライマックス用データ(「難易度nで～～判定しろ」「この敵を倒せ」)くらいしか書いてない
(適正レベルも推奨PT構成も書いてなく、最低3Lvくらい必要そうなのもあって、原作通りに自己判断なのはちょっと困る)

それを踏まえてシナリオの作り方については、クエストを受けて達成すればそれがシナリオになると
つまり酒場プレイからミドル省略してゴブリン退治だけで十分だと書かれている

最初見たときはシナリオ舐めとんのかと思ったけど
慣れたらクエストの道中で別のクエストが挟まるようにしてみたり
あるいはクエストの結果をPCの選択で変わるようにしていくと良いよと
無難なGM初心者向けチュートリアルっぽい記述になっているので、その点は上手い
(なおサンプルシナリオはミドルもしっかりあるものなので、その点は安心)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/25(月) 18:18:21.40

アリアンロッドや他のゲームからシナリオ持ってきてもいいじゃない

つーか初期レベルで初心者殺し出てきたら倒せる？ｗ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/25(月) 19:13:14.11

>>753
そこらへんのガイドしっかりしてんのちょっとビックリするな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/25(月) 22:51:06.78

システム的にはこのすばTRPGって
アリアン２Eから無印並みに退化してる印象なんだけど
クラスチェンジ周りやシーフに押し付けること含めて

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ def8-JyUv) · 2019/03/25(月) 22:55:43.19

原作的にはそっちの方が正しいんだろうってのが難しいとこだな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/26(火) 01:35:38.47

んー、マンチやるならいくらでもできてしまうっていうか
クエスト報酬で上級職の攻撃魔法スキル一個習得できるなんていうのもあるし
エネミースキル・初期から上級職スキル習得の冒険者キャラもGMが許せばOKだから
「やりたいならいくらでも、どちらへもバランスを崩していい」って前提は
確かに卓ゲ熟練者こそ理解しづらい感覚だろうな

トラップに関しても、冒険者がトラップ関連のスキルたくさん取ることは想定されていて
その分をGMが強力なスキルを与えて補う
(戦闘活躍は公平化するけど全体の活躍ではバランスが傾いてる)とか
自由度で各自調整してもしなくてもいいよっていう側面もあるだろうけど

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-y7/i) · 2019/03/26(火) 02:26:49.63

ある意味、GM裁量で強力なマジックアイテム与えたりしてた時代への回帰か
今は一周してその方が新規客層にも理解しやすいのかもな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-VfNx) · 2019/03/26(火) 03:17:06.23

現代サイバーパンク（笑）とかと比べると、原作未読でも世界観が判りやすいってのも初心者向けではある
初期レベルで手軽に遊べて、キャラ作成の幅もそこそこ広いってのは最近のＦＥＡＲ製品には無かった点だし

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yxzT) · 2019/03/26(火) 04:30:52.57

そんな基本ルルブも読めない低能を晒さなくてもいいから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ def8-JyUv) · 2019/03/26(火) 08:50:30.90

＞ある意味、GM裁量で強力なマジックアイテム与えたりしてた時代への回帰か
このすばっぽいといえばそれっぽい
変なアイテムとかも出しやすそうだし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-mBy7) · 2019/03/26(火) 09:24:02.66

アーチャー～ルーンナイトのスキルは基本四職でも取れるような汎用クラススキル扱いでよかった気がする
各クラス三つしかないからなー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Fqlx) · 2019/03/26(火) 11:13:45.86

>>761
＞そんな基本ルルブも読めない低能を晒さなくてもいいから

最近のスマホゲー然り、オンラインゲームのカジュアル化しかり、そんな低脳も客に含めてパイを大きくしようってのが最近の流れでしょ
事実、低脳向けに作った方が売れる時代なんだから仕方ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ def8-JyUv) · 2019/03/26(火) 11:21:06.44

このすばRPGでTRPGはじめてって人もいるだろうしね
ガイドとかサマリーは大事ですよ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yxzT) · 2019/03/26(火) 12:15:25.34

>>764
少なくともトーキョーナイトメアがまともに遊べないよー君はいらないんだが
本スレで誰にも勝てないから、こっちでうだうだ言うような卑怯者なんて初心者に見せられるか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eecf-Fqlx) · 2019/03/26(火) 12:59:52.56

サイバーパンクの批判はともかく、別スレのいざこざをここに持ち込んで勝ち負け言い始める方もキテるとしか思えんよ…

俺も読解力から怪しい人とは出来ればTRPGやりたいとは思わないけど
そういう人向けのシステムがあってもいいんでないの？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Z7fK) · 2019/03/26(火) 13:46:43.74

実際問題「シティハンター」でわりと共通見解できちゃったからなぁ世界観武器入りの義手義足も出てくるしアレ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/26(火) 16:58:47.90

ルールじゃなくて背景の問題だったから
共通言語ができればまぁ遊べるんだよなTNM

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TDT7) · 2019/03/27(水) 10:02:40.54

シティハンターって言えば誰が相手でもそんな一発で通じるもんなの？

**ＮＰＣさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-pBk+) · 2019/03/27(水) 10:14:16.31

そもそも自作の中で説明不足って話に他作品の名前出せば説明済むからっていうのは違うんじゃないかと

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Zck6) · 2019/03/27(水) 10:20:57.83

少なくとも今回の映画見た人には一発で通じるだろうなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ def8-JyUv) · 2019/03/27(水) 10:25:04.47

DXとかだと参考になりそうな資料ってので一覧として載ってたりすることあるよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-dHY2) · 2019/03/27(水) 11:38:20.77

むしろ当時はない？なんで？て思った

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 13:32:54.26

>>770
基本的に年寄り（四十代以降）じゃないかな
続編のエンジェルハートのアニメが十年以上前、ドラマが四年前

今回の映画も含めて若い層にそこまで周知されている作品ではないと思った
逆に四十代以上には絶大と言って良い人気はあったけどね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-Z7fK) · 2019/03/27(水) 14:53:04.71

若い人むけなら博多とんこつラーメンズとか普通にカタナもカゲもカブトワリもニューロも出てくるアニメだったな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-eMb3) · 2019/03/27(水) 16:34:21.49

今ルルブ読んでる最中なんだけど>>732の「変更に1、取得に1、戻しに1」ってのが理解できないんだけど、何に対しての数字なの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-eMb3) · 2019/03/27(水) 16:51:32.02

レベルアップした時のクラスチェンジの回数？

クラスチェンジ選択したら、クラスチェンジ後のスキルも選択肢に入れれるからクラスチェンジ1、戻り1で2レベル換算で良い気がする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 17:36:08.27

>DXとかだと参考になりそうな資料ってので一覧として載ってたりすることあるよね
自作で十分な説明があったうえでさらに参考資料が提示されているのと
自作の中で説明不足で他作品を提示しないと理解出来ないのを一緒にするのはただの詭弁

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TDT7) · 2019/03/27(水) 18:25:18.52

一応オリジナルの商業製品なのに他の版権の名指しして「この作品をイメージしてください」とかやったらそれはそれで問題があるんじゃねーの

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 18:31:57.19

>>780
今までそれをやって来て、今はそれが通じなくなっただけだと思った

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 18:34:28.36

あの手の参考資料ってイメージの補完程度の掲載じゃないの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/27(水) 18:36:41.12

まあナイトウィザードやるのに夜が来る！知っといたほうがいいとか
ＡＲＡやるのにＲＯ知っといたほうがいいとか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TDT7) · 2019/03/27(水) 18:39:05.07

>>781
せやな。
思えば商業リプレイで度の過ぎたパロディし続けてるし版権意識とか高いわけがないか
偏見だけどこんなタイプの集団って滑ってる事に気付かずに古いネタやってる印象があるわ。若年層の取り込みしたいんだったら止めた方がいいと思うけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 18:42:58.31

度の過ぎたパロディってどれだろ
パロディはめっちゃ多いけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 18:59:47.06

今までの奴だと枚挙に暇がないくらいにはパロディは多いんじゃない？
特にSRS系のは酷かったりしたし

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 19:04:58.24

わざわざ度の過ぎたってつけてるくらいだし大層すごいのがあったんだろうがどれかなって
リプレイにパロディとか多いのは認めるけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 19:16:26.33

ここ数年のSRS系は基本的にパロディ主体じゃない？
むしろパロディじゃないのを探すのが難しいくらい

逆にSRS系でパロディじゃないよてのがあるなら上げてみたら？

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 19:18:45.81

>>784が具体的になにを指して言ってんのかは気になるな
偏見で物言ってんのはどうしようもないが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/27(水) 19:19:52.97

>>785
メタガとマージナルヒーローズじゃないか

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 19:24:47.44

>>788
ここ数年の間にSRSのリプレイって出てなくない？出てたっけ？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 19:26:23.78

>>790
そういやあれSRSかすまん
ヒーローものとロボものはそれぞれ守備範囲外だった

そんなパロディの多いリプレイだったの？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 19:29:08.69

>>791
根本的に話が通じてない気がする
誰も他の人はリプレイの話はしてないよ
もっとゲーム内の話だと思うよ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 19:33:31.56

そもそも他社は知らんがfearの一部システムは元々パロデイしやすいように作ってあっていろんな作品元があるからシステム内にパロディ多いはその通りだしんいいってんだって話だわ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 19:34:56.10

>>793
>>784が
＞思えば商業リプレイで度の過ぎたパロディし続けてるし版権意識とか高いわけがないか
っていったからリプレイについて聞いてるわけで俺はむしろシステムの話をしてない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 19:37:37.63

メタガやマーヒーはパロディなんてかわいいもんじゃなくモロパクとか版権タダ乗りレベル

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 19:42:10.73

>>795
ならメタガのリプレイやらフルメタリプレイやらの暴走っぷりを思い出して見れば？>酷いパロディ
声優や原作者を呼んで、担当してたキャラのセリフを話させるとかは当時でも悪評が多かったと思うよ
パロディに関してはシステム内の方が酷いけどね
SRS系は「版権取れよ」てのがイラスト含めて多過ぎるけどね

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 19:48:35.38

>>797
悪評自体は聞いたことないがそれはチェック範囲の問題とするとして
そこらへんはここのリプレイだとよくある話じゃねって思うけど
読んでないリプレイの話は深くは出来ないんだが

ちなみに悪評って見れる？リプレイスレとか？

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 19:57:18.86

言っちゃなんだがパロディダメでよくfearのシステム遊んだりこのスレ居たりするな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-0zLl) · 2019/03/27(水) 20:04:37.39

ゆかなはNPCの台本読んだだけだし
作者に至っては自分のキャラクターを自分で使っただけで
なにが問題なのかまったくわからんのだが？？？

特に声優に自分の持ちキャラの声だすなって仕事するなと同義ではないのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-VfNx) · 2019/03/27(水) 20:10:40.23

そもそもリプレイはパロディ云々すら些細に思える、単純に出来が悪くて無料でも読む気起きないというストロングタイプの駄作だからなぁ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-eMb3) · 2019/03/27(水) 20:12:57.32

>>777
誰かこれ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zP7p) · 2019/03/27(水) 20:13:01.94

>>800
リプレイでGMが台本用意して声優に話させるのは異常だろ
アフレコでもないし、本人が望んでやった訳でもないだろう
流石にそこを異常と思えないのはどうかと思うぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/27(水) 20:13:03.38

>>800
作者によって劇中のキャラがただのアニメ会社に勤めることになって
それが異世界転生したみたいなのは原作すら作者にぶち壊された酷い内容だったけど

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TDT7) · 2019/03/27(水) 20:13:27.29

ちょっと愚痴っただけのつもりだったんだが話を拗れさせてすまん

>>785
ディオ・マックスウェルとかメイオルティスとか今考えると酷いなってていうかパロディ酷いのはリプレイに限った事じゃなかったわ

>>799
別にパロディそのものが駄目ってわけではない。度が過ぎてるなと感じたら引くってだけで

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 20:16:37.12

>>805
合わない作品自体があるのはしゃーないな
度を越したってまで言ったり偏見コメントがひどいと思ったりで俺も気になっちゃたんだ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 20:24:03.33

>>805
メイオルティスはわからんがディオはもろに吸血鬼だからな
あれはシステム面の都合もあったがパロと言えばパロだわ
ただあれくらいは俺の主観だと気にならんからいまいちピンとこなかった

上でも出たがここのシステムはパロネタは多いしそういう再現をしやすい作りになってる面もあると思うからそこを前提に考えてる面はある
実卓とかだとそういう遊び方するときもあるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-0zLl) · 2019/03/27(水) 20:26:41.07

>>803
声優として作品関連の仕事受けたらありえる業務の範疇だろう
作品関係のイベントに司会などで出演したときにキャラ演じないことが一度もないといいきれるか？
むしろアドリブ振られるよりは台本あるんだから楽な部類だろ。
悪評というのはここではじめて聞いた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-rXtv) · 2019/03/27(水) 20:27:28.61

さすがにメタガの元ネタみたいな装備を強要されるクラスみたいなのはパロ以前の問題だと思うぞ
元ネタに沿わずに作らないと弱いとかそんなのがあるし

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 20:29:01.64

悪評ってどんなんだったんだろな
過去のリプスレ漁ろうと思ったが手間がかかりそうなんでいつごろか教えて欲しいんだが

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 20:33:25.28

>>809
実データみてないがそこは調整の失敗じゃない
好意的に見るなら元があるのを需要が高いものと見て使い勝手がいいように調整したとか

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-67Bx) · 2019/03/27(水) 20:39:19.32

>>809
ファランクスの事なら、あれは倍率おかしい武器強化特技があるんで、高レベルだと元ネタ再現よりビーム兵器特化ビルドが終着点になるぞ？
初期だと行動値へのマイナスがキツいから元ネタ再現セット以外は厳しいが

まあ違う意味で調整ミスってるのは間違いないが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 20:40:37.84

>悪評というのはここではじめて聞いた
フルメタリプのパワハラセクハラ行為を擁護する人の方が初めてだわ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 20:45:53.52

その悪評ってどこで読めるの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/27(水) 20:49:00.25

リプレイスレの過去ログでも漁るしかないんじゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca10-rXtv) · 2019/03/27(水) 20:54:08.56

＞悪評
リプスレじゃなくてFEARスレかメタガの本スレじゃねーかな
リプスレ読んでない俺も聞いたことあるし
具体的に何時頃と言われると覚えてないが

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 21:08:51.24

㌧
メタガスレちょっと漁ってみるわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-dIRe) · 2019/03/27(水) 21:41:21.80

>>732
これの解説お願いします

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a35-rXtv) · 2019/03/27(水) 21:43:59.45

昔はあれで安価に量産できて共通認識取りやすい利点もあったんだろうけどね
今はネット中心に若者ほどパクリに厳しいからね

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 21:48:20.81

再現プレイとか楽しいんだけどね
イメージしやすいってのはやっぱ強い

パクリとかパロとかオマージュとかは区別できないしな俺も

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/27(水) 22:09:35.13

問題のフルメタリプレイ・アンダカヴァについては、
小太刀のやらかしだから、余計に評判悪いってのもあると思うけどな

ケイオスドラゴンや、メタガのDOWなんかにかけて
小太刀が急速に評判を落としてった流れの走りみたいなタイミングの作品だし
あのリプレイを含めた小太刀作のフルメタ関連リプレイって、
続編出す詐欺を3回やってるからな

原作キャラの演技を声優にさせるって、収録現場にいた人間以外得しない真似を
やってないで、もっとしゃきっとしろやって感想が出るのも当然では

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 22:23:01.21

小太刀は評判悪いからないま

ゲストPCってきくたけはよく声優呼んでたけどあれは気にならんな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-SWtM) · 2019/03/27(水) 22:34:39.54

リプレイスレではここ数年はFEARのリプレイ自体が話題にならない気がするな
大体、FEAR関係のリプレイで悪い話を聞くのはそれぞれのシステムのスレか、このスレでだった気がする
フルメタ関連の悪い話はここで良く見たから知らない方が驚き

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 22:36:37.38

fearスレの過去スレ見てたらアンチが頑張って叩こうとして袋叩きになってて笑った

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 22:37:49.01

>>823
そもそもリプ出てないしな
この前NOVAのが久しぶりに出たけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-VfNx) · 2019/03/27(水) 22:38:21.46

フルメタは駄作過ぎて専用スレ自体が無いし、SRSスレでもメタガスレでもほぼスルーされてるからなぁ
ルルブすらそうだからリプレイなんて話題にすら上がらない

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:05:15.20

フルメタアンダカヴァの発売日の2014年9月20日くらいのリプスレとfearスレ見たが話題にないか好評だったんだが悪評っていつのことなんだ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-JBju) · 2019/03/27(水) 23:09:09.95

>>777
>>818
アリアンロッドだとサポートクラスの転職をするとスキルポイントが結果的に減る
>>732はアリアンと同じだと思い込んでいて>>735とかはそこにあたる記述がアリアンとは違うと指摘している
両者がアリアンを知っているから宇宙人みたいな会話でも成り立っている

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-Z7fK) · 2019/03/27(水) 23:10:18.30

リプレイじゃなくサンプルキャラのロボでパロもとの絵書いた人が普通に苦言呈したこともあったよなメタガ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rXtv) · 2019/03/27(水) 23:19:07.57

あれもよくあるデザインだし元ネタと訴えたやつもその元ネタあるだろって指摘されてたよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 23:23:41.15

外部に拡散されてひどいパクリだとドン引きされてるのに
卓ゲ民だけがTRPGではこのくらいよくあることで当たり前とかよくあるデザインだからパクリじゃないとか擁護して
卓ゲ民の民度の低さを外部に知らしめた事件だったな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-zP7p) · 2019/03/27(水) 23:26:06.35

やけに単発が増えてきたな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-3vQi) · 2019/03/27(水) 23:26:28.32

どっちにしろソースがほしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-dIRe) · 2019/03/27(水) 23:27:02.78

>>828
ありがとうございます

アリアンの話だとすると理解できました

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-VfNx) · 2019/03/27(水) 23:27:06.67

>>831
アホか
一部の馬鹿どもが勝手に騒いでただけなのを、さも世間でそれが大事件になったように捏造すんな
そもそも小太刀やメタガが急激に信用失ったのは、パクリ以前にゲスい言動繰り返したり、トロフィー理論とか言い出したからだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-rXtv) · 2019/03/27(水) 23:28:28.19

スキル数減らないなら、つまみ食いし放題なのか、このすば

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 23:30:25.68

権利者から直接名指しで批判されたのに大したことじゃないとかパクリじゃやにパロディだとか
捏造するなとかアイツもパクってるとか、とにかく都合が悪くてうやむやにしたいということだけは伝わってくる

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:30:52.30

>>832
ところで悪評をいつどこで見たのか教えてください

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:32:02.25

権利者って誰なの？具体名くらい出しても良さそうだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-dIRe) · 2019/03/27(水) 23:32:07.75

>>836
読んでる限りでは上級クラスは前提クラスが必要、というくらいの制限しか無いみたいです
ただ、クラスチェンジはレベルアップ時に一回だけなので渡り歩くメリットは薄いかなと

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TDT7) · 2019/03/27(水) 23:33:38.07

>>838
このスレ(FEAR総合スレ)の過去ログ漁った方が確実だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-0zLl) · 2019/03/27(水) 23:35:24.47

さっきから、やたらと悪評の出処を気にする単発がいるが……
ソース出せ　→　ソース出せないんだな、悪評なんて無かった
って方向に話を持って行きたいのが露骨だな

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:36:14.12

>>841
少なくとも発売時期はなかった
スレ+フルメタで検索引っかからないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-5HBQ) · 2019/03/27(水) 23:37:44.49

>>839
当時のスレの過去ログから

ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
「テンプレポーズだから」みたいに言われててちょっとムカッと来るオレ
形も色々引きずってるんだよコレ
ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer 例えばライフルのセンサー部分の縦長な感じとか、ヒザまわりの黄色いパーツ配置とか、足首のメカ色のパーツの位置とか、首のかしげ具合とか、ココまで符合しちゃうとね
ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer まぁあとはこれ以外のメカも結構アレなんですよこのシリーズ
ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
@shino_gamer 正直、元絵描いた本人からすれば気持ちのいい物では無いです
ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
@trabita まぁゲーム業界って昔からそういう体質ありましたけど、今時コレなのは何か凄いですね
ままま＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ垂れ爆乳 @wanwandoh
@tokinokyo オマージュ……ですかねぇ……

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:39:10.08

>>842
単発って俺のことか
IDころころ変わんのは回線の問題だしワッチョイ同じやん
悪評とかいうんならせめて出どころぐらい提示しろよとは思うよ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-VfAC) · 2019/03/27(水) 23:41:40.94

>>844
ありがとう
ツイッターの方かちょっと過去の方漁ってみる

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/28(木) 00:12:15.37

悪評についてなんかしら証言すれば信憑性も増すのにソースを発言者が頑なに語らない不思議

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Hc6O) · 2019/03/28(木) 01:04:06.66

さっそくソースなかったことにしてて草

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/28(木) 01:04:25.27

去年くらいのfearスレで3レスくらい見つけた
他にあるかはわからん

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/28(木) 01:07:08.58

ソースは発言者が出して欲しいよほんと

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/28(木) 01:15:37.00

ツイッターの方も漁ってみた
>>831が言うほどドン引きとは見えなかったけど贔屓目は入ってるかな
ゲーム業界って昔からこれだしポーズとか変えろよみたいなノリに見えた

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-qtdu) · 2019/03/28(木) 02:12:55.60

>>838
FEARスレの過去スレ、メタガスレ、雑談スレ、そんな所
スレ番号までは知らんよ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/28(木) 02:28:12.59

>>852
ありがと
fearスレでちょっとだけ見つけた
去年だから当時じゃなかったけどな

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/28(木) 02:37:43.77

雑談スレの当時は話題が出てない
メタガのリプは具体的になにが酷かったの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-ElqC) · 2019/03/28(木) 13:29:19.48

いつもの接待とか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-9gjM) · 2019/03/28(木) 13:41:31.07

散々やりとりしたから昔からの住民にはいまさらって内容なんだが
メタガフルメタのクロスオーバーリプのクソな点説明すると

・リプレイがクソ
PC1を放置してPC4の賀東のキャラばっかりチヤホヤするGMとPL
コラムで「行かなかった部分もしっかり作り込んでますよ」と語ってるがアドリブで行き当たりばったりのシナリオ
特に接待が露骨で面白いつまらない以前に見ていて不愉快
話もまだ序章なので盛り上がりがなく、続きが出ないのでつまらないまま終わってしまった

・データがクソ
バランス調整をぶん投げた強データの塊
ツイッターで「リプレイ掲載データは再録されませんのでご安心してお買い求めください」と煽るおまけつき

・あとがきがクソ
中古で買うなと新品で買えとせっかく買った読者にマウンティング
ちゃんと新品で買ったわクソが

大体こんな感じだ

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcf-qf2E) · 2019/03/28(木) 14:22:29.07

グランクレストリプレイでもそうだったと思うけど賀東って自分が面白いと思ったこといっとこみたいなオールドスクール的なプレイスタイルで
そのスタイルの善し悪しはともかくそれをちやほやして取りざたするもんだから余計タチ悪かったんだよな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rmZC) · 2019/03/28(木) 14:25:10.77

>>854
最後に出たEXリプはここやメタガスレでボロカスに叩かれてたな
勲章への不満が高まってたタイミングだから、それを助長する典型的なPC1ストライカー様接待プレイだったし
GM側もエネミーや地形の配置工夫するとかなく、毎回ヘイムダル＆トールの思考停止したルーチンワーク、
PCも自衛切り捨てたストは毎回即死して仲間のイドゥンで復活するの繰り返しで何の工夫もない戦闘を延々と五話ほど繰り返してた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-FdyD) · 2019/03/28(木) 17:12:00.98

メタガ権利問題はほんとTRPG民が恥さらしだだけだったなあ
ソース要求くんは信じられないようだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 17:33:17.73

当時のツイートなんて追えないから見た情報だけで判断するしかないからでしょ
恥さらしだったってならその情報のソースを出せば信じるんじゃない？
俺は詳しくは知らんから出せんが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-FdyD) · 2019/03/28(木) 17:57:54.21

ソース出せって言ってもなんか悪魔の証明めいたやり口に見えるしそもそも信じる信じないは結局本人が信じたいかそうでないかでしかないからどうでもいいけど、知らないことは幸せだなあと思っただけだ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdbf-ocPn) · 2019/03/28(木) 18:01:21.81

メタガの権利者に文句言われた件は(言ったのはメカも描く絵描きの間垣亮太）TRPG民が
お目こぼししてもらえないと
TRPG業界は潰れるんですって変な理論のツイートを間垣本人に送った
そしたら間垣が呆れて気持ち悪い人とは関わりたくないとツイートして
元ツイートと関連の全部を消したから今追うのは難しいかもね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 18:09:13.84

>>861
別にTRPG民が恥さらしだったっていう証拠を1つ出せばいいだけだから悪魔の証明もなにもなくない？
恥さらしだったって言えることがあったから恥さらしだって言ってるんだろうしそれ出せば問題解決じゃん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 18:11:31.72

見落としてた
>>862
ツイ消しとかはどうにもならんね
魚拓とか残ってりゃいいんだろうけど
間垣亮太ってのは上で出てきたまままって人とは別なのね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 18:23:07.40

間垣亮太がなんか言ったけどツイ消ししたみたいなのはオモロスレで見かけたんで合ったのは事実なんだな
このときハッタリとかなんか言ったのかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-FdyD) · 2019/03/28(木) 18:29:51.64

こんだけソースソース連呼してると持ってきたところでどうせ屁理屈こねるだろうなーってのがある。実際上で関連ツイート貼られてても軽くスルーしてるし、だいぶ前の話だから証拠を出せって言ってもこっちだって探すのはめんどくさい。
そんなら自分が思いたいように思ってればいいよ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdbf-ocPn) · 2019/03/28(木) 18:31:03.70

まままってのが間垣の別垢だよ
ハッタリが出てくる前に色々ネタをもらうのがTRPGなんですって言ってきたのがいて
間垣がもう話にならんって感じで「もうこの話しないでおこう」ってなってツイート削除
業界関係者がなんか言う前に終わったよ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-qtdu) · 2019/03/28(木) 18:31:11.80

沈黙してたはず
いつもは著作権で煩いのに黙ってるとかスレで見た憶えがある

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdbf-ocPn) · 2019/03/28(木) 18:34:20.48

無言で終わったって言うより首突っ込んでいかなかった感じだったか
いつもは自分達の権利にうるさいのに他人に突っ込まれたらこれかよとスレ民の失笑食らってたような覚えがある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 18:40:45.90

当時のオモロスレ明後日たらこの頃からハッタリ嫌われてんだな
「ハッタリどうコメントすんのこれ？」って言われまくってるｗ

>>867
それは知らんかった
じゃあ同じ出来事だったのね

>>868-869
オモロスレでめっちゃ言われてた
やっぱ無言を貫いてたのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/28(木) 18:41:34.25

>>866
スルーしてないけどどこがスルーしてるように見えたの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-twBZ) · 2019/03/28(木) 19:00:15.60

>>866が言う通りソースくれくれ乞食君は自分が見たいものしか見ない典型でしょ
「元絵描いた本人からすれば気持ちのいい物では無い」と断言されてるのに
ポーズ変えろよ程度の軽いノリだとねじ曲げて解釈してるし
>>856が今更な話をわざわざ説明してくれたのに礼の一つも言わずに無視してるし

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vYww) · 2019/03/28(木) 19:21:52.06

昔ならあっという間に擁護レスがワラワラとついたもんだがな
時代は変わったものよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-ElqC) · 2019/03/28(木) 19:53:19.03

まだ一日経ってないから無視してるってのは速度としては無理言ってる気もするけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/28(木) 20:58:12.10

荒らしとしちゃそういうことにしたいんでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/29(金) 01:33:02.87

>>856 >>858
つまり概ねパロとか関係なく小太刀がだめっていう作品だったのか
リプレイとしちゃ読んでて辛そうだ

勲章含めて小太刀が元凶っぽく見える

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-r4m/) · 2019/03/29(金) 01:47:36.99

メタガのEXリプは、指摘されてる戦闘面の話はそこまで気にならなかったかな
戦闘以前に、リプレイの全体構成が雑すぎて細かい点に
目が向かなかったってだけの話しなんだけど

1クールアニメを意識してか、1冊に6セッション（うろ覚え）収録とか
無茶やらかしたせいで、全体の展開が荒いわダイジェストだわで
とにかく雑な作りになってたしな
PC1が、データ的にはオリハルコンだけど、設定上はメタルライヴってのもどうなんだか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-SYK/) · 2019/03/29(金) 01:54:09.02

著者ハッタリじゃないけどな

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/29(金) 01:54:40.56

1冊に6話は無茶だわ

**ＮＰＣさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-OZSx) · 2019/03/29(金) 02:01:58.94

>>878
>>856が小太刀で>>858の著者は別だったか
同じだと思っちゃった

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hHwq) · 2019/03/29(金) 08:15:29.42

擁護マンワッチョイNGにぶち込んでると話の流れがわかんねーわ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rmZC) · 2019/03/29(金) 09:12:12.53

EXはむしろ作者ハッタリだったら「ああ、まあ小太刀がバカやってる」ですんだのが、原作の林が大喜びで勲章とトロフィー理論絶賛してたせいで、
メタガもう駄目だなってそれまでのファンからもドン引かれた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/29(金) 11:08:29.92

とどめさしたみたいな感じだな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/29(金) 11:25:58.65

自分の都合の悪いのを擁護とかいっちゃうのアンチだな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-qtdu) · 2019/03/29(金) 12:33:13.85

アンチとか荒らしとかしか言わなくなったら色々とダメな感じが溢れるな
それしか言えなくなってるイメージ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/29(金) 12:47:54.12

擁護とかいいはじめるのも同じだからどっちもどっちじゃない？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-qtdu) · 2019/03/29(金) 13:07:05.46

つまる所、同類に落ちている訳なんだが>>886はそれで良いの？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/29(金) 13:08:18.01

自分が高尚だとは思ってないしね
不毛なやり取りしてんなって思うよ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-qtdu) · 2019/03/29(金) 13:13:55.70

流石にその発言は呆れるな
もう少し自戒したら

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/29(金) 13:17:16.79

それこそどっちもどっちじゃないの

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-qtdu) · 2019/03/29(金) 13:30:58.49

自分で貶めて、反省すらしないなら文句をつけている荒らしそのものだろ
呆れる以外に言葉は無いよ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rmZC) · 2019/03/29(金) 13:38:23.51

なんというか、わざと荒らしてるんじゃないなら、ブーメランが凄いな…

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/29(金) 13:42:05.59

特に荒らすつもりはなかったが引きます
スレと関係ない話題だし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-9gjM) · 2019/03/29(金) 22:23:26.12

このすばTRPGがARAのアイテムコンバートして使えって売り込みかけてる
そんなんよりもティンダーをディンダーって書いてるようなケアレスミスとか
騎乗状態が無いのに騎乗状態が解除されるとか書いてるバッドステータス解説のエラッタ出せ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-r4m/) · 2019/03/29(金) 22:27:40.76

データ互換（詐欺）商法も久しぶりな気がするけど
前にやったのはいつだっけ？
剣街とARA互換とか、トワガンとSRS互換とかだったかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-9gjM) · 2019/03/29(金) 22:28:45.30

トワガンは互換するって言ってたけどなくなった
互換があるのはメタガとフルメタだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/29(金) 22:28:48.47

互換を詐欺というのはどうかと思うが

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-9gjM) · 2019/03/29(金) 22:32:43.71

データの互換(混ぜて遊べる)って近年に合ったっけ？
ルールが互換だから遊び慣れた手順が使えますよってのはちょくちょくあったと思うけど

なおこのすばとARAの互換についてはクラスの対応くらいしか提示されず
他は「GMが調整して導入するならナンボでも参考にしたらええぞ！」くらいの話
まぁサイフィクで忍術に翻弄される逢魔人みたいなものだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/29(金) 22:38:50.77

N@VAとトーキョーナイトメアとか混ぜられそうだが指針があるかは知らん
SRSとかS=F・NWくらいかな思いつくの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-9gjM) · 2019/03/29(金) 22:41:26.95

さっきも言ったがメタガとフルメタが完全互換（勲章付き）で
あとARAと剣街はGF別冊にコンバートルールが載った

まあ、混ぜて面白いかは別の話だがな
別にデータの幅大して広がらんし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-E8LH) · 2019/03/30(土) 00:16:06.99

N◎VAとナイトメア混ぜるのはお勧めできないなぁ
同名だけど別効果になってる特技も結構あるし

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdbf-ocPn) · 2019/03/30(土) 01:04:33.59

ちょっと前になるけどGF別冊でDXとGO混ぜて遊ぶルール掲載されたことなかったっけ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-9gjM) · 2019/03/30(土) 01:12:14.28

あれはGOのルールでDXを再現するルールであって混ぜて遊ぶものではないよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hHwq) · 2019/03/30(土) 11:25:27.90

近年の評判ガッタガタのところに来たせっかくの大手コンテンツとのコラボですら細かい荒を積み上げていくスタイル

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-twBZ) · 2019/03/30(土) 19:08:16.04

このすば、状況による修正入れる場合はダイス増減させるんだが
ダイス1個で達成値が期待値で3.5、確率で40%ぐらい変わるんだが
ダイス減らされたら普通の目標値でも祝福使わない限りまず成功しないし
ダイスボーナス貰ったらほぼ成功でどっちにしろ判定する意味がほとんどないし
口プロでボーナス貰ったら勝ちってことでいいの？チート無双再現なの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-ElqC) · 2019/03/30(土) 19:25:34.12

>>898
一応、敵をコンバートするルールをゴールデンウイークまでに出したい、みたいな事言ってた気がする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-ElqC) · 2019/03/30(土) 19:27:06.50

>>905
口プロを、「言い負かしたら勝ち」と間違った認識でないならそれで良いと思うよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd4-r4m/) · 2019/03/30(土) 19:30:19.76

てかそこはアリアンロッドと同じだよな
それで問題になったって話は今まで出てきたっけ？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Hc6O) · 2019/03/30(土) 19:43:56.08

アリアンとその部分同じだが
アリアンでは問題になったことないな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hHwq) · 2019/03/30(土) 20:48:48.30

上に出てるけどこのすばRPGだとルールブックに状況によるダイスボーナスを認めてるみたいな記述があるからダイスボーナスを求めてGMとの口プロレスが頻発するんじゃないかって危惧じゃないのん

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-hHwq) · 2019/03/30(土) 20:50:44.08

あれアリアンにもそーゆー記述あったんだっけ？ならすまん上の書き込み無視して

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b86-9gjM) · 2019/03/30(土) 20:57:15.57

記憶にございません

FS判定の所に、妥当と思うなら一般スキル系の+1Dは使わせてあげよう
みたいなのはあったと思うけど

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-9gjM) · 2019/03/31(日) 00:20:55.52

ダイスボーナスの解説ページにそのまんま
「小説再現のためのルール」
「アイデア次第で何でも通せることも予想できる危険なルール」
「運用は慎重に、GMの裁定には従うこと」
とまで書いてるから、それが読めなかった人がいることに危惧を覚えるわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb89-53VF) · 2019/03/31(日) 00:25:12.69

>>911
あるぞ。
R1のp209だ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-twBZ) · 2019/03/31(日) 00:40:17.85

判定とかの数値周りがガバガバなのも今更だわな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/31(日) 00:46:39.55

このすばRPGになんとしてでもいちゃもんつけたい人がいるのかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3b-ZNCo) · 2019/03/31(日) 07:33:37.83

つーか「ダイスひとつ増えたら判定ほぼ成功確定」みたいな言い方、とてもじゃないが実際にセッションしてたら言えないよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-068C) · 2019/03/31(日) 09:01:16.88

>>917
期待値超えるから失敗は無い、って考え方は実プレイ経験が少ない証拠だよね
実際は少しでも高い固定値やダイス数確保したい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/31(日) 09:09:49.30

5d振ってもファンブルすることってあるしな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-SYK/) · 2019/03/31(日) 11:06:21.45

５Ｄはないけど４Ｄなら経験あるなｗ

このすばやりたいんだけど、別システムでキャンペーン中だからもうしばらく無理かな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-5C9E) · 2019/03/31(日) 12:15:13.92

手軽に楽しめそうだがうちはこのすば自体あんま知らない面子だわ
アリアンはやってるが3dでもぶっちゃけ不安

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-M9UT) · 2019/03/31(日) 14:57:07.15

ダイスなんかはいくつ増やしても不安だわ
たくさん振るのは楽しいんだけどな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-twBZ) · 2019/03/31(日) 17:32:43.29

アリアンは初期レベルならともかくレベル上げていくと能力値で差がついて
本来なら2d6ベース判定システムでの1dの増減は多大な影響があるはずなのに1d程度誤差になってくからな
成功失敗がほぼ確定してダイス振る意味が無い判定が増えていくから
SRSベースのFS判定を安易にコピペで導入したのは失敗だとも過去スレで指摘されてる
まぁ「判定やる意味なくね？」って指摘には何のフォローにもなってないがな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb53-qf2E) · 2019/04/01(月) 23:28:31.02

ダイス増加なりリロールなり判定失敗に対してシステム側で手厚くしてるのがSRSのいい所でもあり欠点でもあるからな
いまさら突っ込むようなところではないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-9gjM) · 2019/04/02(火) 00:26:58.82

SRS側は基本的に２ｄ＋３～５程度の能力判定でそこにボーナスが付くけれど
他に移植されるとダイスも固定値もインフレしてFSがつまらないからな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-qlzJ) · 2019/04/02(火) 01:35:11.17

>FS判定
「判定値 : 【反射】or【幸運】」
みたいにして、指定された複数の能力値から好きな物を選んで判定して良い　とする事によって
「○○さん以外は判定してもムダ」となる事を防止し、誰が判定するかを選ばせるマスタリング手法はある

SFMのMC戦闘ルールの方をベースにして広めてくれりゃ、FS判定よりもっと幅が広く取れるんだがな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-ZTi4) · 2019/04/03(水) 20:50:19.75

ARA(このすば)は必要ダイス目が10や20の判定を出しても良い
フェイト使えばいいんだから
判定に+１D/-１Dかかっても問題ない

SWやSRSのように、必要ダイス７前後の判定しかでない
（やる意味ない）ゲームじゃないよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-twBZ) · 2019/04/03(水) 23:18:30.98

フェイト消費する前提の判定を気軽に要求されても困るがな