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FEAR GF 総合スレッド 88th SEASON
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0001NPCさん (ワッチョイ 2b10-xhm2)
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2019/01/06(日) 10:28:38.57ID:ZKL86SGo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512


TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。


FEAR公式
http://www.fear.co.jp/


FEAR GF 総合スレッド 87th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1536065433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0145NPCさん (ワッチョイ 9545-sZ0i)
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2019/01/12(土) 14:40:00.25ID:18AgMNX40
要するにTRPG業界全体のレベルが低いから
TRPG業界内の比較だとFEARは普通だが
他業種と比べるとおかしいって事だな
0148NPCさん (ワッチョイ ba81-kh3a)
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2019/01/12(土) 14:44:35.89ID:n3fdHKNQ0
常識で考えたらクライアントの用意した生放送で自分達の商品の手抜きをばらしたり
自分達の商品でブラックデスマーチを宣伝したり
商品を買ってくれる人間を犯罪者の如くあつかったりはしないんじゃないか?
さすがにSNEや冒企もそこまでは落ちてないとおもうが
0149NPCさん (ワッチョイ 312a-VK1S)
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2019/01/12(土) 14:46:02.62ID:iTzGErEE0
>>147
小太刀のフリートークネタなんかはFEARに絡んでるときの話で
バレルロールとしての行動じゃなくないか?
あとはバレルロールとしてFEARで商品だしてるときにやらかしてもいるだろ
無関係決め込むな
0150NPCさん (ガラプー KKde-QtvE)
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2019/01/12(土) 14:49:15.14ID:BMQBBvrOK
>>148
>商品を買ってくれる人間を犯罪者の如くあつかったりはしないんじゃないか?
これなんかのリプレイだっけ
ちょっと思い出せん

>>149
無関係とは言わんがあいつはバレルロールだろ
メタガとか含めて戦犯なんだろうが
0153NPCさん (アウアウウー Sa89-Bcwg)
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2019/01/12(土) 15:14:07.70ID:BnlPwWuKa
流れが変っつーかマジでたのかハッタリでも来てんのかって
こんなとこで工作してる暇あんなら商品のクオリティアップに努めとけよ? バランス調整だの誤字チェックだのテストプレイヤーと話すだのやれる事なんていくらでもあんだろ
0154NPCさん (ワッチョイ c518-A+LO)
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2019/01/12(土) 15:14:42.28ID:89leLQrx0
冒企に関して言えば自社HPは放置してTwitterと委託宣伝Pで済ませてる感あるからなあ
宣伝という括りじゃ閉じこもってるfearとは雲泥の差だぞ

小太刀発言集はfearは元よりTRPG全体に害悪振り撒くウィルスだからね
もう喋るなとしか言い様がない
0155NPCさん (ガラプー KKde-QtvE)
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2019/01/12(土) 15:22:14.72ID:BMQBBvrOK
>>154
HPとふぃあ通で宣伝してんだからそれはそれで手法としちゃありなんじゃない
Twitterだからいいってのもおかしいだろ

>>152
別に関係者じゃないと言いたいわけでもないよ
メタガ含めってのはそういいたかった
0157NPCさん (ワッチョイ 511a-PC4C)
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2019/01/12(土) 15:44:07.21ID:MgO17Tb70
HPとふぃあ通があんまり機能してないんじゃないかね?
そっちで宣伝をやってると言ってもどうも見て無い人の方が多いようだし
他のメーカーはTwitterで頻繁に告知してるけど、FEARはやたらアカウントを作ってもロクに機能してないんじゃない?
ふぃあ通にしても更新したのをTwitterとかで告知してるのかな?
知ってる人が定期的に聞いてるだけで告知が流れて来たことはないけど
あれもサイトに置くよりはニコ生とかYouTubeとかで流せば多少は違うんじゃないかね?
0158NPCさん (ガラプー KKde-QtvE)
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2019/01/12(土) 16:00:07.33ID:BMQBBvrOK
>>157
ニコ動にはチャンネルあるはず

見る人しか見ないんじゃないのはTwitterでも似たもんだと思うけど
ただRT考えればもうちょいTwitterの使い方は考えりゃいいのにとは思っちゃうな
というかbot仕込みまくるのはマジやめてほしい
0160NPCさん (ワッチョイ 312a-VK1S)
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2019/01/12(土) 16:16:34.42ID:iTzGErEE0
>>158
bot自体がすでに時期外れの内容で更新してねーなとわかるのもTL使ってないとわかるんだと思う
未だにそれつぶやかせてるのみたいなのでいっぱいだ
0161NPCさん (ワッチョイ e524-kh3a)
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2019/01/12(土) 16:26:11.12ID:Y5VuxIxR0
>>157
それはあるな >FEARはやたらアカウントを作ってもロクに機能してないんじゃない?
大量のゲームサポートしてた5年以上前ならともかく、いまとなってはサプリの数も激減してまとめて全部宣伝出来る量なんだし、
宣伝専用アカウント1個作ってそれを公式サイトに連動させればいいのにな
0163NPCさん (ワッチョイ 4e15-krE4)
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2019/01/12(土) 16:42:41.35ID:VqQKxTK30
ただ公式垢をフォローするだけじゃダメでわざわざRTを表示しない設定にしなきゃならないからねえ
ユーザーに無意味な努力を強いてくるのは最近のFEARゲーだとよくあることだし
俺たちの無能をカバーできる質の良いユーザーしか必要ねえと思ってる節はあるが…
0165NPCさん (ガラプー KK71-D08x)
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2019/01/12(土) 17:13:05.47ID:WPppzq0tK
>>SNEのSWなんかは〜
意味とか繋がりが見えないんだけど、何が言いたいんだ?
あんまり関係があるようには見えないんだけど
0166NPCさん (ガラプー KKde-QtvE)
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2019/01/12(土) 17:27:31.12ID:BMQBBvrOK
>>165
俺にとって「ユーザーに無意味な努力を強いてくる」ってのはSWなんかが思い出されるけど別にそういうのに近づかなくてもいいのになって思っただけだ
0168NPCさん (ワッチョイ 511a-PC4C)
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2019/01/12(土) 17:55:31.62ID:MgO17Tb70
そういやニコ動にチャンネルがあると言う話だったけどふぃあ通って、そこで聞けるのかな?
聞けないなら、そのチャンネルも機能してないんじゃない?
聞けるなら宣伝とかしないのかね?
0170NPCさん (ワッチョイ 3da4-8zRV)
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2019/01/12(土) 18:13:32.52ID:4ATRwkqg0
冒企もFEARもSNEもTRPG業界のレベルを上げようとは考えてないのだろう

>>166
横だけど、それはFEARに対しても言えることではないか?
0172NPCさん (ガラプー KKde-QtvE)
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2019/01/12(土) 18:16:41.66ID:BMQBBvrOK
>>167
>ユーザーに無意味な努力を強いてくるのは最近のFEARゲーだとよくあることだし
だから宣伝じゃなくゲームの方でした

>>170
だから近づかなくてもいいのになって
0173NPCさん (ワッチョイ d6f8-xdJ3)
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2019/01/12(土) 18:25:29.99ID:eqP1P6MJ0
>>171
俺も見たことないけどトップからリンクは貼ってあるよ
チャンネル登録してれば通知いくしそこらへんはいらないと思ってるんじゃね
0175NPCさん (ワッチョイ e524-kh3a)
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2019/01/12(土) 18:30:05.71ID:Y5VuxIxR0
ワッチョイ d6f8-xdJ3はちょっと落ち着け
お前ここ最近、毎日ID真っ赤になるまで書き込んでるが、必死になり過ぎて支離滅裂になってるぞ?
0176NPCさん (ワッチョイ e524-kh3a)
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2019/01/12(土) 18:34:08.28ID:Y5VuxIxR0
もとい、前スレから連投してるのはガラプー KKde-QtvEの方か
そんな必死になるほどの新ネタがあるわけでもないんだし、総合板で毎度全レスしなくていいんだぞ
0177NPCさん (ワッチョイ d683-8tkD)
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2019/01/12(土) 18:53:47.32ID:GxLZ5nVd0
お前ら、NW3rdの発売イベントでTwitter上で何をやったのかもう忘れたの?

残念ながらどれだけ擁護しようがネット利用のド下手だよ、FEARは
0180NPCさん (スフッ Sd9a-TIni)
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2019/01/12(土) 22:45:50.14ID:CRJViqI/d
あの手のツイッターキャンペーンやるなら抽選で5名くらいにルルブプレゼントとかにしなきゃ本当に意味ない
それならまだスパム扱いもされなかっただろう
鬱陶しく思われるのも確かだが
0182NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/13(日) 00:28:46.26ID:KfLJqdWN0
内容はどうでもいいから短時間でTLを汚染できれば出来るほど広告効果が高いって考えなのかねえ
トレンド入りできるような規模の企業ならそれもギリギリありかと思えなくもないけどさ
0183NPCさん (ワッチョイ 312a-VK1S)
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2019/01/13(日) 00:40:39.87ID:HTHUS6JB0
別に面白い内容でもないし汚染されていくとしか感じられないからね
自分の見えないところでやってくれってなる
0184NPCさん (ワッチョイ e524-kh3a)
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2019/01/13(日) 00:43:05.66ID:QGMZe3+f0
>>182
そんな感じかな
それが売り上げ増に繋がるかまでは配慮出来てないんだと思う
結局のところ、色んな方面で古い価値観とやり方を捨てきれないってのがFEARの一番のネックだわ
0186NPCさん (ワッチョイ 9545-sZ0i)
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2019/01/13(日) 02:05:41.21ID:w3DDwYXv0
>>181
スレでは話題にならなかったがあれも酷かったな
投票1つにつき2-3日くらいのペースでやればいいのに3分間隔で全部の投票を一斉にやるとかもうね
説明を読んでどれに投票するか吟味するのにもそれなりに時間がかかるのに
どうせ1つずつゆっくりやってたら締め切りに間に合わないから一斉にやったとかそんなオチなんだろうが
0187NPCさん (スフッ Sd9a-TIni)
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2019/01/13(日) 02:38:13.14ID:AqEferokd
zozoの前澤みたいに大金かけてようやく広告効果といえると思うけど
FEARは効果が薄いから広告に金をかけたくないという強い意志を感じる
0188NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/13(日) 15:35:56.78ID:KfLJqdWN0
広告効果が薄いなら旧SWはトップシェアを取ってないし
SNS等での拡散が無意味ならクトゥルフがこんな爆発的に流行る事もなかったと思うんだけどね
まあ後者は企業努力の賜物ではないけど、ハッタリ論法で下手に動画公開をすれば法的措置を取りますよお客様とか言われたら絶対に起きない現象ではあるし
ゲーム性だけじゃなくてどうも時代に逆行した施策が多いんだよなあ
0190NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/13(日) 15:47:28.99ID:KfLJqdWN0
いやオフィシャル以外のサマリー作っただけでも訴えるぞみたいなこと書いてるのはハッタリ以外も変わらないよ
訴えられた前例はないけどFEARゲーで動画作るのはリスクあるよねー的な話は前からされてる
0192NPCさん (スップ Sd9a-krE4)
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2019/01/13(日) 16:34:03.78ID:XtvDgvfqd
自己使用に限り複製を認める(つまり他者に見せるか使わせるかする使用方は認めない)
とは大体のFEARルールブックに書いてあるはずでハッタリのキチガイ発言もここを拡大解釈したもののはず
0193NPCさん (ワッチョイ 312a-VK1S)
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2019/01/13(日) 20:19:56.98ID:HTHUS6JB0
ハッタリはエゴサしてまで絡んでくるのがわかってるし
手を出すだけリスクがでかくなるからやりたいってやつが減る
0195NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/13(日) 22:59:43.09ID:KfLJqdWN0
それなあ…
あんなゴミ作っておいて自作サマリーは許さないとか言われても笑っちゃうよね
他所のものでさえ初心者対応するならもう少し情報足したいなと思うことが多いのに
0196NPCさん (ワッチョイ d6f8-xdJ3)
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2019/01/14(月) 01:24:30.94ID:4CPqa2k10
他の会社のルルブでも似たような文言書いてそうなんだけどむしろ書いてないの?
>自己使用に限り複製を認める
0198NPCさん (ワッチョイ 7a10-36Mw)
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2019/01/14(月) 01:42:46.34ID:Rwx+7+Fn0
サイフィク、神我狩、トーグあたり見たけど何も書いてないルールが多いな
SW2.0はコピーライトがついてる
0200NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/14(月) 04:02:05.44ID:MH2gaU+70
そうそう、法律的には自己使用の複製なら許可なんかいらんから書いてるやつが法律を理解してないのも透けるんだよね
意識高い“系”あるあるだな。もっともらしいことを言うが間違ってたり根拠がなかったり
0201NPCさん (ワッチョイ 9545-sZ0i)
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2019/01/14(月) 04:14:14.86ID:ghe1Rrij0
ハッタリの著作権発言は法律で認められている私的利用の為の複製すら認めないっていうキチガイ主張なんだよな
法律を知らない人は業界人が著作権振りかざして脅しただけで恐くなって言いなりになっちゃうんだろうが
間違った法知識を振りかざして法律で許可されている正当な権利を禁止するって相当悪質な行為だぞ
0202NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/14(月) 05:28:02.14ID:MH2gaU+70
まーネットヤクザのやり口としては一定の効果はありそうなのが悲しいとこだけどね
争えば負けないとしても、頭おかしい集団とメリットのない法廷闘争を繰り広げたい暇人バトルジャンキーなんざいるはずないので
リスク回避したいならそいつらのゲームで遊ばないのが最善、黙ってひっそり遊ぶのが次善ということに
0203NPCさん (ワッチョイ a56d-03VH)
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2019/01/14(月) 07:06:27.21ID:ja0GQG+N0
そんなの定型文だろ
と思って手持ちのルルブ何冊か確認したらホントにFEARゲだけ文言追加されてたわ知らんかった
マーヒーに至っては古本屋で買った本が落丁してても知らねーよ、まである
0206NPCさん (ワッチョイ 9545-sZ0i)
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2019/01/14(月) 19:28:03.58ID:ghe1Rrij0
>GMは、事前に敵データを確認して、必要な場所(エネミーデータやエネミー特技)に付箋を貼っておく、
>書き写しておく、など処理をスムーズにできるようにしておくとよい。
>また、該当エネミーのページをコピーしておくのも、自分が見るために限定すれば問題ない
>(コピーしたものを他人に見せる用にしてしまうと、著作権上問題になりうる、注意されたい)。
FEARゲじゃないのでスレチだがグランクレストのガイダンスなんかこんな事書いてあるからな
0207NPCさん (スップ Sd9a-krE4)
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2019/01/14(月) 20:14:56.93ID:1Y1BM4Wod
ちなみにコピーしたものを他人に見せるだけで問題になり得る理論だと
特技データを書き写したキャラシーを他人に見せるだけで問題になり得るのでまともにゲームが遊べません
0209NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/14(月) 20:55:05.69ID:MH2gaU+70
いまさらながら疑問なんだがハッタリやFEAR社員の中で公式サマリーはどう使うものなんだ?
ルルブがない初心者に見せられないのであればほぼ使い道がないと思うのだが
0213NPCさん (ワッチョイ 5535-PDpL)
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2019/01/14(月) 22:08:41.08ID:ojpdo+Cd0
GMが全員分のルールブック買って渡せとかハッタリが抜かしてたのは過去に見たな。
今はどうか知らんが。
0214NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/14(月) 22:17:45.95ID:MH2gaU+70
自分の所有物(およびその複製)を他人に見せるのが駄目だというなら
GMやコンベ主催が人数分ルルブを買わされても他人には見せられないはずなんだがね
グランクレスト買ってないからその珍論は知らなかったが自己矛盾してないか?
0216NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/14(月) 22:28:38.34ID:MH2gaU+70
>>215
あれはお友達料としてGMがメンバー全員に一冊あげろという意味だったのか?!

なお、普通にその場で見せるだけなら違法性はない模様
0217NPCさん (アウアウウー Sa89-Bcwg)
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2019/01/14(月) 22:33:33.26ID:SvWauXoEa
例を挙げるならダブルクロスのサプリって全部集めると何万円にするのってなるし、一つサプリを使おうとしたら全員が持ってなきゃいけないとかハードル高いんだよなぁ
0218NPCさん (スフッ Sd9a-TIni)
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2019/01/14(月) 22:57:32.78ID:V4j1KqqNd
でもハッタリはルルブ人数分用意するのなんてアニメの円盤揃えるのと
大差ないからコンベのGMは用意しろとツイッターで意味わからん啓蒙してたんだよな……
そんなこと強要されるならGMやらずに金貯める人間増えるだろ
0219NPCさん (ワッチョイ e524-kh3a)
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2019/01/15(火) 00:07:56.86ID:9pZvjpFc0
つまり、初心者にルルブを見せてルールを説明するのはFEAR的には違法に当たるわけだ

なるほど、新規がどんどん減って先細りするわけだ!
0220NPCさん (オッペケ Sr85-Xrtt)
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2019/01/15(火) 00:19:37.90ID:NmYqzP5wr
そうか、リプレイで声優や社友を呼ぶときも、ルルブや使用サプリ全部を買わせるか贈呈してたんだね
いやー、リプレイ一つ収録するのも一苦労デスネー(白目)
0223NPCさん (ワッチョイ 4e15-5HQO)
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2019/01/15(火) 03:37:09.09ID:7NK21e0U0
社外の参加者全員にルルブ一式を贈呈してることはないと思うけどな
テストプレイするときにルティナスに送るだけで計何冊必要になるんだよ…いくら企業でも馬鹿にならねえぞ
まあ逆に言えば何故かそれをプレイヤーには求めてるんだけど
0225NPCさん (ワッチョイ dd24-kh3a)
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2019/01/15(火) 16:57:13.08ID:AlSxmjq+0
https://vw.mang az.com/virgo/view/43782/i:14#
このサークルとか今のFEAR的にはアウトなん?
0226NPCさん (ワッチョイ 511a-PC4C)
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2019/01/15(火) 17:04:30.81ID:h1rE4PAd0
>>225
そこはサークルじゃなくて普通の非営利団体
マンが図書館Zは普通に正式に著作権持ってるサイトだぞ
そこで閲覧出来る作品は著作者に利益が入る仕組みになっている
0227NPCさん (ワッチョイ dd24-kh3a)
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2019/01/15(火) 17:06:27.59ID:AlSxmjq+0
>>226
いや俺が言ってるのは漫画図書館Z自体のことじゃなくて
漫画内に出てくる「共有費でルルブ買ってサークル所有に」の下りのことなんだが…
人数分ルルブ買うなら普通に各冊が各自所有になるだけだからこうならないし
0228NPCさん (スップ Sd9a-krE4)
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2019/01/15(火) 17:13:31.67ID:w64VF+NUd
サークル員での共同購入扱いにする手は昔から使われてる
これなら一時的にと言わず貸し出せるしサークル員なら誰でもコピー取れるはず
だけどFEARや小太刀は法的な正しさよりも自分達の感覚を優先するからどのみち認めないんじゃねえか
0229NPCさん (ワッチョイ 312a-VK1S)
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2019/01/15(火) 17:17:04.48ID:muRvzHF/0
>>223
テストプレイするときには出てないだろういただの打ち出しデータだろ
ナイトウィザードの時もアリアンやダブクロで声優に事前に送ってるの書いてたけど
0231NPCさん (スップ Sd9a-krE4)
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2019/01/15(火) 18:44:18.65ID:w64VF+NUd
共有物の管理と私的利用の範囲は関係なくねえか?
全員が等しく所有権を持つ状態でそれぞれがその所有物を使うことに問題あるとも思えんが
0235NPCさん (アウアウウー Sa89-Bcwg)
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2019/01/16(水) 00:29:14.77ID:c3lbleXOa
法律に喧嘩売る前にもっとTRPGをプレイしやすくする工夫でも考えてくれんかね…
てか円盤揃える事自体がハードル高ぇよ。引き合いに出すもんがおかしいだろハッタリ
0236NPCさん (ワッチョイ 7a71-3H9V)
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2019/01/16(水) 00:57:12.45ID:OTb/+FT/0
自分はびた一文著作権料払いたくないけどイメージを丸パクリしたロボットゲームは売りたいけど他人にルルブコピーされるのは法律を盾に許さない人間だぞ
最初から理屈が通ってないんだ
0241NPCさん (ワッチョイ 9545-sZ0i)
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2019/01/16(水) 17:49:14.45ID:QQaRh5cd0
別スレの話題で見たんだがGF大賞に応募して受賞したのに
出版のためにクラウドファンディングで資金集めしてるTRPGがあるんだな
FEARから商品化出来なかったんだろうか?
0242NPCさん (ワッチョイ 75d4-VK1S)
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2019/01/16(水) 17:53:40.96ID:ZKlJAOtb0
ホライゾンブレイクも賞取ったけどFEARからは商品化してないよ
商品化後を見る限りしなくてよかったと思うけど
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