TRPGのスタンダードを議論する 546
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連呼等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
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【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 545
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541148344/ >>174
まぁ確かに「ゴブリンには変わらん」と主人公に言われてたな
ただ、あの世界の中でも一般的ではないパターンだったとは思うけどね 実数出さずにどうやって売り上げ比べるんだよ？
単なる妄想？
僕が売れてると思った物が勝ち？ 往年のダードスレを彷彿とさせる、大変素晴らしい流れですね
これは現在のスタンダードはD&Dだと確定しましたな >>180
どのみち、ゴブスレTRPGに関しては出てみないと分からないからねえ >>179
土俵の上に立って無い話をしても意味が無いと言ってるんだけどね
数の比較も売り上げの比較もデータが無いのに言っても妄想でしかないと言う話よ >>182
往年の負けパターンを繰り返してるとスタンダードになれるの？ そりゃ公表されてないだけでイエサブ内にはちゃんとデータあるだろ イエサブのランキングは実数は出てないからね
その週（や月）にどれくらい売れた順番程度でしかないわな >>167
ガラパゴス環境自体には良いも悪いもなくて
ガラパゴスの内と外は違うというだけの単なる事実だからな 年間ランキングで先にでた同人誌に負けてるのに
一時の結果とか実数が無いからとか言われても 海外は善でガラパゴスは悪だからスマイトしても許される（D厨脳） まぁ、D&Dに関して言えばイエサブで買うのは少ないかも知れんなとは思う
あそこは定価販売だからネットだと割引販売が幾つもある訳だし
すぐに欲しいとか言うのでなければ割引販売してる所を探すだろう PHBより前に出てるクトゥルフ、のびのびTRPG、シノビガミ、ネクロニカ、インセイン、ダブルクロスには確実に負けてるな
上級ルールブックに負けてるトーキョー・ナイトメアも微妙 実際に販売期間や全体の数が判らんと何とも言えんよね
同人誌の方もあくまでイエサブの数だけだから他所で売ってるかも判らん訳だしイエサブの売り上げだけ見てもね
逆に他所で扱っていなくてイエサブでしか売ってないなら当然のようにイエサブに集中する訳だし 書籍で売ってるほかと違って店舗販売はイエサブが中心だから逆にイエサブに集中するな >>148
オレの>>106あたりからの流れは
「ゲム中のPCの認識と実際に行われたシナリオこそが真である」とゆう
もっと包括的なハナシを含んでるつもりなので
強いてゆえば>>115あたりが現実的な落としドコロに踏み込んでると思うよ。
売り上げバナシやガラパゴス云々もそうなんだけど
極一部を抽出するコトは畢竟切り口次第となるハナシでしかなく、
包括的（海外でなら〜も日本がガラなコトも等価な事実だ）な視点を以って
世界の相の一つに過ぎないのだと認識した上で
只一人の戦士として闘い続けているRQとストブリこそがスタンダードだってコトさ。 >>196
それはどうかな？
ヨドバシの店舗で扱ってるのはTwitterとかでも割りと見る話
通販の方でもビックは予約即完売が多い
他にもカードゲームとか扱ってる店舗や何かでも置いていたりする＞D&D
むしろ割引販売していないイエサブはメインではないのでは？ TRPPGとか扱ってる店を>>196はイエサブしか知らないのでは？ 確か駿河屋とかはD&Dは3割引きだったかな？
近所の店とかでないなら1800円違えば、普通はそっちで買うよな
出るのはイエサブの方が早いだろうけど 書籍ならイエサブよりポイントが付いたりする他店や通販で買った方がお得 >>201
書籍はどこで買っても値段は一緒だけど、イエサブは入荷が早いからそっちで買うのは多いんじゃない？
値段が同じなら早い方で買うのはいるでしょ イエサブもポイントは付くんじゃなかったっけ？
確か、ポイントカード持ってた気がする 書籍もイエサブ以外で買うほうがポイント付いて安いぞ 書店のポイントって100円に付き1ポイントだったかな？
貯まると500円の図書カードと交換だった気が
イエサブは500円でハンコ一つ、ハンコが20ぐらい貯まると500円券で使えるだったかな？ 書籍でもamazonやヨドバシなら6％付いて数百円安くなる 6％を高いと見るか安いと見るか
書籍の6％だとパスファインダークラスのを買わないと交通費とバーターで終りそう
まぁ近所や通勤路ならそこで買うのは変わらんだろうけど 通販は発売日には手に入らないからそれに耐えられるならじゃない？＞通販の方がお得
特に書籍（特に文庫）は書店発売日以降の発送になるから 通販でもプレイヤーズ・ハンドブックは
尼の書籍を含まないテーブルトークRPG部門で8位
ヨドのボードゲーム部門で448位 ソード ワールド2.0 RPGスタートセットが
ヨドのボードゲーム部門で257位 >>212->>213
TRPGってつくづく売れねえんだな… のびのびTRPG ザ・ホラーはヨドのボードゲーム部門で17位だぞ
がっつりTRPGかというと微妙だが トップはその辺だろうけどヨドは日本語版出てるドイツゲーも普通に流通してるし Dマンや214みたいなのがDnDユーザーの代表だと思わないでくれな？ ・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
(>>1)
ネタスレで何を まァHJはコレまで色々あったけど
D＆Dといいボドゲといい
今でも色々とスゲェなァってのはある。
http://deathball.jp/character/shisas/kurakura/
こんなの通しちゃう紙一重な人材いるくらいだし。ソコだけはマジでリスペクトっすよ。 ダガーが評価する狂気は他の人には評価されないからｗ
ＳＷワルツだけはその例外だが 新発売のドミニオンも表記ミスだの梱包不良だのトラブってるらしいが この世界でいると存在すると考えられていたユニコーンやグリフォンが実在し、四大元素説が正しいファンタジー世界では、
自然発生説なんて正しいに決まっており、黴や羽虫に限らず大型生物にまで自然発生説の範囲を広げたダンまちは
先進的なのではなく、むしろ古式ゆかしいファンタジーの世界観を真っ当に継承している。
世のファンタジー作家たちも大森藤ノの志を継承し、ルルブに自然発生説が正しい事を明言したり、
燃素説や骨相学や瀉血が正しいことを前提としたスキルを導入すべきではなかろうか、と思いました アルシャードだと、クリーチャーは動植物や無機物が過剰にマナを取り込むことによって生まれてくるっつー設定だった喃。
だからマナがある限りは倒されても無限リスポンしつづけるし、シャードでマナを吸収して復活しないようにできるクエスターのハンターなど（つまりPC）は重宝されるとゆう哲学。
>>225
有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。 人間で考えれば、毎月のオリモノみてーなもんだ
……いや微妙だなこれ ソードワールド1やロードスの世界は
北に氷の門が、南に炎の門がある地球平面説を採用してるでいいんだっけ？ 常識と言う眼鏡で 僕たちの世界は
のぞけやしないのさ 夢を忘れた 古い地球人よ 常識、つまりドミネーターの歪んだエゴの発露たる世界律にすらも立ち向かえてしまうBBTこそがスッタンダード。常識的に考えて。
>>230-231
ところで、産卵萌えってどの程度のスタンダード性があるんか喃。
特殊性癖のデパートだった頭がおかしくなる前の小太刀右京すら言及してなかったところを見るに、最上級者向けのフェティシズムな気がするんじゃが。 >>229
＞有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
「勝利。」とかゆってるから
「そもボールを破壊してはならないルール（超人野球としては妥当か）で、
更に卵がボールとして認められてしまう」ってトコまでがネタなんだろう、
なんつうネタの解説させるピカいもんは今年も相変わらずの読解能力。
＞産卵性癖
リアルでの疑似プレイ含めて存在してはいたが
しゅごキャラあたりで覚醒した戦士がいて
モン娘あたりでメジャー化した感はなくもない（適当 >>240
卓を囲んで人と遊ぶ上で最低限持っていてほしい共通認識
かなぁ
当然、卓毎に違う ダガ夫の発言は聞き流すくらいで丁度いい。
>>237
偏差値61パワーっつーと、青山学院大（地球社会共生学部）とか学習院大（国際社会科学部）くらいの強度か、まあまあだな。
公家板だと、義手義足や石化の偏差値はもっと下がりそうよね。
ところでこの表、ネコミミ・ウサミミに縦マウントか横マウントかが書かれていないようだが……？
>>239
産卵プレイっつーと、オレの世代的にはドラゴンボールのピッコロ大魔王なんだがなあ。
もしかして、水曜夜7時台のアニメの出産シーンで覚醒した戦士もいらっしゃるのかしらん（ピラフ一味は始終ドン引き状態だったが）。 そのダガ夫よりよっぽど聞き流されてる人に言われてもな 銀ピカは、あっいるのかって感じだな。話というより存在証明 素敵な人、略して素人。
BBTを手に入れて、もっと素敵になってみないか？
>>243
なあに、アンタが聞いてくれてるだけで充分さ。
>>245
いまオマエの部屋にいるヨ。なかなか趣味の良いカーテンだナ。 なんというか以前からダガーのポジションに憧れていたけど
とうとうなれなかった感じはあるのは否めない ダガ夫のポジシヨンっつーとどの辺なんだろ？
ザ・ライトブリンガーズでたとえて呉れんか喃。 そらフレッシュマンやろ
まあ、ライトブリンガーズはどいつもこいつもロクデナシだから誰でも良いっちゃ良いが フレッシュマン……名前は爽やかハンサムガイの印象だな。
>>255
こう、オブ・ザ・デッド的な。 of付いたからって意味は変わらないよ
ただ、theは「あの建物」とか「あいつの持ってる鉛筆」とか「あの男」とか「チーム」とか固有のものに付けるってだけ
カラーズ（たくさんの色）には付けないけどカラーズ（色を例えたある一つの選手チーム）には付ける ＞でもまァ光持ち帰りし者の神話からゆっても、
＞「群れ（バンド）の中のステロタイプ像」みたいなのはあると思う。
＞つまり、
＞ボーカルであるオーランスは目立ちたがり屋のやらかし屋で、
＞ギタリストであるイサリーズはよく舌の回るエエカッコしいで、
＞ドラマーであるチャラナは天然だけどみんなに頼られるママであり、
＞ベーシストであるランカーマイは自分美学大好きな変態でぼっち。
キミはどのタイプ？
ちなみにユールマルはサイコな賑やかしのバンドストーカーで
ギーナ・ジャーは「みんなの為に場所取りと宣伝しとけ」って言われただけの裏方役。
＞ザ・ライトブリンガーズ
バンドとゆうよかグループサウンズ感が。
＞フレッシュマン
最初期から居てとっくに死んだハズなのに
なぜかまだ平気なツラで生き続けてるのがダイナシって事か。 >>262
で、ダガーは自分では誰相当だと思ってんの？ 俺は自分ではイサリーズのつもりだが実際には毎回オーランスの尻拭いな点も同じか…
ダガーはどれも持ってるような >>264
地界の底でトロウル共を焼き払いながら
憤怒の形相でフマクトとストームブリンガーとCoC第7版を振り回して
のこのこやってきたPC4人に襲いかかるけど
死んだ後でちゃっかりキレイな皇帝になるイェルムってコトでイイよ。 CoC第7版が一番破壊力高そうだな
業界的な意味で なぜ、日本だけクトゥルフTRPGが一位なんだろう？
なぜ他の物が選ばれないのかを考えると
D&DやSW2.0じゃ駄目な理由が、何かあるはずだよね？
単に、今がファンタジーの時代じゃない？
リアル現代世界のキャラが活躍できる、異世界転生(転移)系なろうが人気なのと同じ？
D&DやSW2.0は戦闘ルールとか意外に多くて、初心者がすんなり入れない？
D&DやSW2.0は世界観が固定されすぎてて、新しい国とか現代ネタも入れにくいから？
戦士や魔法使いよりも、探偵や警察や医者などの方が初心者がロールプレイしやすい？
ただでも世界ではD&Dが一番人気なんだよね？
なぜ日本だけ違いが出るのか？
それとも根本的に考え方が間違っていて、遊んでる人たちの人種が全く違う？
D&DやSW2.0は、キモオタ、アニオタ、現実逃避オタ?の好みで
クトゥルフTRPGは、それだけじゃなくて、リアル充実したホラー好き、バカ騒ぎ好きに受けてる？
ただ単に、オタクの数＜リア充の数の違いが、そのままプレイヤー数の差に出てるだけ？
うーん、そうだとしても世界ではそうなってないし
なぜ日本だけ、こんなに差がでかいのか？
リプレイの数なんてSW2.0の圧倒してるし、クトゥルフTRPGの有利な点ってなんだろう
ニコニコ動画とかでコメント投稿出来る、コミュニティー環境のせい？
キャラが死んで、ギャーギャー、ワイワイ、バカ騒ぎ出来るTRPGが便利に消費されてるだけとか？
でも仮にそうだとしても、その手のTRPGって過去にいっぱい出てたはずだけど
リプレイ動画作りまくってるクトゥルー狂信者の布教活動が熱烈なのかなぁ
漫画家が下手糞すぎてコケたとはいえ「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」は漫画化
これってロードス、初代ソードワールド、ルナル・サーガ以来?クリスタニアも漫画版あったかな? 仮想脱出ゲームとして遊べるからとか
脱出ゲームって大衆に人気あるんでしょリアル脱出ゲームとかパリピが押し寄せるイメージあるし
日本で空前の巨大迷路ブームとか起きて各地に趣向凝らした巨大迷路がポコポコ建てられたらD&Dブームとかくるんじゃないの D&Dのブームはもう三十年以上前に来てたからな
単に媒体が変わってきたのと翻訳販売してた会社が二転三転して海外から置いてきぼりにされているだけな気はする >>271
ない
日本ではユーザー数のデータもTRPG関連商品の売り上げデータも存在しない
>>270の脳内でクトゥルフが1位なだけ >>275
これが日本のユーザー数のデータだと思ってるなら頭の病院行った方が良いぞ 5ちゃんのオッサン連中には現実が見えてないからなぁ 現実ってSW2.0のユーザー数がクトゥルフの1/10以下ってこと？
またまたご冗談をw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
