X



TRPGのスタンダードを議論する 546
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NPCさん
垢版 |
2019/01/04(金) 21:52:48.24ID:???
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな?

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。(このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等)
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連呼等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツ エンジョイ&エキサイティング スタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 545
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541148344/
0281NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:39:44.68ID:???
オンセだろうがコンベンションだろうがクトゥルフ人気は凄いぞ
特に女性からは圧倒的に支持されとる
意外と知っててビビるのは夜職のお姉さんたち
0283NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:41:40.52ID:???
で、クトゥルフが一位って何の一位?
0284NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:43:58.97ID:???
そりゃ新発売の方が一時的には売れる
0285NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:44:49.34ID:???
じゃあトータルの売り上げは?
0286NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:45:16.08ID:???
現実ってD&Dの基本ルールブックが旧作のクトゥルフ同人サプリより売れてないってこと?
またまたご冗談をw
0287NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 15:57:23.55ID:???
昔と違って専門店もイエサブだけと言うだけではないし、通販サイトもAmazonだけではないからな
それこそ出荷数だけでも把握してるのはそれぞれの出版社くらいだし外野が騒いでも意味無いわな
0288NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:01:42.91ID:???
まぁお前らがどれだけ現実逃避しようがすでにクトゥルフが日本じゃスタンダードだけどな
0289NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:05:22.92ID:???
いつものアレがどっかでやり込められて逃げて来たんじゃないの?
ここは逃避先の一つだし
0290NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:09:15.26ID:???
さすがに数値で示されてないからクトゥルフが一位でない可能性も微粒子レベルで存在していると言われてもなあ
それこそお前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
0291NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:13:36.47ID:???
売り上げに拘るのもいつものパターンだな
0292NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:33:28.48ID:???
>>274でクトゥルフが1位という売り上げデータは存在しないと言い出してるしな
0293NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:34:40.03ID:???
まあ、スタンダードかどうかはともかく、
ユーザー数とかはクトが1位でいいんじゃねーの?
スタンダードかどうかはともかく
0294NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:38:04.72ID:???
まあ個人の感想よりは3万近いプレイヤーデータや全国30店舗の売り上げ順位の方が信用できるのは事実
0295NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:38:35.35ID:???
>>286
君の現実ってイエサブだけなのか
そりゃ話が通じないわけだなw

D&Dはきちんと第三者に取材されて記事になるんだが

世界中でいまだにプレイされる世界最古のRPG「ダンジョンズ&ドラゴンズ」
ttps://gigazine.net/news/20180528-dungeons-dragons-revival/

世界最初のRPG「ダンジョンズ&ドラゴンズ」はなぜ2018年に歴代最高の売上を記録できたのか?
ttps://gigazine.net/news/20190110-dungeons-and-dragons-best-seller/
0296NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:39:46.95ID:???
>>292
お前の日本にはTRPGが買えるのはイエサブだけなのかw
0297NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:45:24.84ID:???
>>295
これこそ何万とか数値的な売り上げデータ無いよなw
ボジョレーヌーヴォーの過去最高みたいなもん
0299NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:02:16.44ID:???
D&Dに関しては専門店よりホビー扱いでヨドバシとか駿河屋みたいなところつかえば2割引きくらいで買えるからそっちつかうほうがやすいんだよな
0300NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:07:15.58ID:???
>>295
>合計300万回以上の再生数を記録しているとのこと

日本のクトゥルフ動画で多いのは合計500万回ぐらいあるんだが
もしかして日本でのクトゥルフの方が売れてたりして
0301NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:35:59.42ID:???
否定も肯定も出来ないネタだからね
いつものに付き合う必要もないでしょ
0302NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:11:43.76ID:???
ダードスレで売り上げの話を始める奴は
僕はバカですみんな貶してくださいと言ってるようなものだ
0303NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:20:19.31ID:???
>>296
D&Dや同人誌とか以外は一般書店で注文できるから
交通費とか使ってイエサブで買わなくていいしな
0304NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:23:59.22ID:???
>>303
D&Dもネット通販してるし、Amazonより安い所もちょくちょくある
0305NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:28:40.79ID:???
>>300
日本での5版の公式配信は数千回だから全世界や日本のクトゥルフの1000分の1だな
0306NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:36:17.79ID:???
公式配信はとっくに止めてるから比較しても意味無いわな
0307NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:46:26.43ID:???
シリーズ終了したのは日本のクトゥルフ動画で再生多いやつの方が早いぞ
0308NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:43:40.85ID:???
つまり関連性は欠片もないと言う訳だ
0309NPCさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:50:34.85ID:???
公開自体を停止したとかならともかく再生回数が少ない理由にはならんなあ
0310NPCさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:01:32.94ID:???
再生数云々も所詮は形を変えた売上論争の一つに過ぎないのに
それでもまだ数字に拘らなきゃいけない理由でもあるのかね
0311NPCさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:09:05.93ID:???
>>270ぐらいから1位がどうとか言い始めたからじゃ?
0312NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 00:24:16.04ID:???
むしろ売り上げや人気関係無いなら
スタンダードではなくオーソドックスとかでは
0313NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 07:22:54.47ID:???
関係ないと言うよりはデータとして抜き出されてるのが局地的なものでしかないからだろ
残念ながら全体を俯瞰できるようなデータは公表されてない
0314NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 13:57:20.12ID:???
そうそう
データが公表されるまでクトゥルフが一位なんて誰も認めないよ
0315NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:29:49.70ID:???
確かに再生数500万回なんて日本のTRPGにとっては局地的なデータだわ
0316NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:55:02.89ID:???
マジレスすると何百万回再生されようと実際の売れてる数が明示されない限りは根拠にはならんよ
0317NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:17:06.92ID:???
合計300万回以上とか歴代最高の売上とか言われても実際の売れてる数が明示されないと根拠にならんのはホント
0318NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:18:49.20ID:???
実際の売れ数は、オリコン調べで10万冊をちょっと超えたくらいだって何度も
で、10万達成してる作品は幾らでもある
0319NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:29:09.68ID:???
確かオリコン本ランクって加盟店だけだし調査が始まったのも発売始まって結構経ってからでは
0320NPCさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:25:31.67ID:???
加盟店数は全国書店数の5分の1
集計開始はクトゥルフ発売開始から4年後
0321NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:27:59.27ID:???
スタンダード獲得
クトゥルフ=ルールが曖昧で言ったもの勝ちの世界でゲームは面白くない、なりきりチャット化してる
プレイヤー=若い女の子も参加してくれて楽しい

スタンダード脱落
D&D=ルールや世界観を補足するサプリも多くゲームは面白い
プレイヤー=汚いオッサン多すぎて楽しくない
0323NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:35:59.81ID:???
D&Dのアドベンチャーリーグは女性が結構いるらしいぞ
Twitterでも女性率は結構高い【年齢層も高い】
0326NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 14:52:13.98ID:???
割りとどうでも良い話>女性率
クトゥルフはルルブ未所持率は高そう
0327NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:00:19.02ID:???
脱落どうこう以前に何回も死んでるしなあ
0328NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:08:09.08ID:???
不死鳥のように甦るTRPG、それがD&D
そして甦る度に(会社が)強くなる
0331NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:25:25.36ID:???
>>326
販売数的には、色々なところで売上が上位になってるから、買ってる人が少ないわけじゃないんだろうけどな
人が多ければ買わない人も多くなる。
0332NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:49:25.31ID:???
買わないのが5%として
5万のうちの5%と
1万のうちの5%じゃ目に留まる数は違うよな
0333NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:04:26.82ID:???
そもそもクトゥルフってルルブの書き方ではチャート類コピーして渡せとか簡単にルール説明しとけとか
プレイヤーはルルブ持ってない前提だし真紅郎もオフセならKPだけでいいしオンセなら各自持ってた方がベターつってたはず
0334NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:34:36.85ID:???
そんでどどんとふの作者に目をつけられると
0335NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 16:36:14.19ID:???
>>333
オフセでの話だからな
オフセでCoCやってるのってどれくらい居るんだろ?
0336NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:48:32.61ID:???
>>334
正直、あの人もなぁ
「ルルブ買わずに遊んでる人を私は嫌ってます」で終わらせとけばいいのに
0338NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:32:11.07ID:???
>>334
でもアイツは豆腐メンタルだから、とふ周辺の悪口書いとけば勝手にブロックして目をつけられなくなるぞw
0339NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:46:59.28ID:???
それは正しいブロックの仕方じゃねぇか
0340NPCさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:55:20.88ID:???
自分にとって不快なものを目にしたくないのは当たり前の心理であって、豆腐メンタルとか関係ないでしょ
0341NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:59:59.38ID:???
真紅郎がわざわざ「未経験者や初心者は他の参加者がサポートできるなら
未所持でもいいよ。でも何回か遊んで楽しかったら買ってね」っていってるのに

どどんとふのアレが「初心者期間の判定なんてできないから全部乞食認定でいいやん。
趣味にくらい金払えよ」っていって言いだしてて

そのくせ自分は趣味のサイト運営で広告収入を得たり、「欲しい物リスト」を張りだして
リアル物乞いしたりしてて

???ってなってる
0343NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:08:38.48ID:???
>>341
判ってないみたいだけど、どどんとふの管理人と開発者は別の人間だぞ
批判するのはいいが対象の区別くらいつけんと恥をかくぞ
0344NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:19:49.82ID:4HvVDglC
開発者が運営費用を語りながら乞食してたから全くのゼロ運営とは思わんかったわ
0346NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:25:14.78ID:???
>>340
だったら、自分が不快な「ルルブを買わずに遊んでる層」の話も見ないようにすればいいのにね

>>345
無料の抜粋ルールを公開するには今後スタンダードになっていくのかねぇ
個人的には、誘いやすくてありがたい流れではあるんだけど
0347NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:02:54.62ID:???
>>344
そう言う風に居直ってる奴が何を言っても正当性は感じられない
あまりにも間抜け過ぎる
0349NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:19:21.84ID:???
>>347
いや、居直ってないよ。勘違いした理由を書いただけで間違いも認めてる。
なんでそんな必死なの?
0350NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:22:47.78ID:???
五十歩百歩かな
どっちも相手を責めるだけだしな
0351NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:26:38.35ID:???
責めなきゃいけない理由があるんだろ
0352NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:28:11.15ID:???
スタンダードRPGの開発者等にはTwitterで特定政党の支援を表明するのやめてほしい
0353NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:30:23.12ID:???
リアル物乞いって言われて本人が反応したくらいにしか思わないがな
0354NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:35:01.76ID:???
>>333
今SWのルルブも見たけど
ルールブックはGMは必ず1冊用意して下さい。
プレイヤーも、ひとり1冊持っていると便利です。
ぐらいの書き方だな
0355NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:38:46.67ID:???
オフセに関しては最初からずっとそうだぞ
0356NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:00:18.99ID:???
>>355
オンセでは例外ですってルルブに書いてあるの?
0358NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:13:45.49ID:???
>>356
オフセは最初からそうだぞ(オンセは安田均がツイッターで補足している)
0359NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:42:00.61ID:???
>>358
すまん、オンセでのことを聞いてるのに「オフセでは最初から」と言われても困る
0360NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:45:57.93ID:???
人の話を聞かないで自分の意見しか言わないのは居るわな
そう言うのが事態をややこしくするんだが
0362NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:48:56.08ID:???
そもそもCoCの話をしてたのにいきなりSWの話をしはじめるあたりからおかしいんだがなぁ
0363NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:51:49.33ID:???
>>361
うん、相手がオフセの話をしたから、オンせではどうなのって聞いたんだぞ。
お布施の話はもう聞いてるから、わざわざ聞き返さない。

流石にこのレベルで会話が成り立たないと心配になってくる。
俺、なんか致命的な勘違いしてる?
0364NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:53:06.20ID:???
>>362
まあ、そこは「こcではこう」に対して「swでも同じ様にこう」って話だからなぁ。
わからない流れじゃない。
0365NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:53:13.75ID:???
たぶん>>354にオンセとオフセどっちが知りたいか書かなかったのが問題だろ
そのうえSWの話に切り替えてるし
どっちかわかんないんじゃあSWのオフセのツッコミ入れられても文句言えない
結論、勘違いというかバカだと思ってる
0366NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:56:04.62ID:???
ってか答えてるじゃん
オンセに関してはあとで安均が捕捉したって
0368NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:00:55.80ID:???
この、日本語で書いてるけど会話ができてない人は、一人なの?
このレベルが複数人居るの?
0369NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:01:26.23ID:???
ルルブにはGMが持ってれば問題ないと書いてあるというだけで
後からオンセとかオフセとか条件つけてるだけだよな
0370NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:02:49.96ID:???
>>368
多分自演だとバレてるから騙せないんだよ
0371NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:03:53.79ID:???
>>369
それが理解できてないから自演までして暴れてるんだろう
0372NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:05:39.28ID:???
まあ、SWだと魔法とかPLが参照する情報もそれなりに有るからなぁ。
各参加者が自分で見れる情報がないと大変だってのはわかるよ。
必要(必ず要る)とは言わないが、ないならそれなりの苦労をするわけで、
卓の主催者がルルブ無いと参加駄目っていうパターンも多いだろうし、主催が言ってるなら従わないとだめだよね。
0373NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:07:24.81ID:R4FFxvbJ
とりあえず、IDもわっちょいも何も出ないダードスレで自演とかアホなこと言い出すならID出してくれないか?NGリストに入れるから。
0374NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:11:18.57ID:???
>>358>>366で答えて貰ってるのに、理解できてない奴が次々書き込んだ時点でみんな分かってるよ
0375NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:15:12.10ID:R4FFxvbJ
で、安田均のアカウントをフォローしてないから内容知らんのだけど、「オンセだと各自手元に一冊用意してね」って話だったでいいのか?
0377NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:18:38.54ID:R4FFxvbJ
ツイッター、過去の発言探すのめんどいのよねぇ。
ぶっちゃけ、苦労してまで探す気が出るような話題でもないので。
0378NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:19:10.29ID:???
意味不明なのは>>359あたりからか
>>358はちゃんとオンセの話もしてるのにどうして>>359になるんだ?
0379NPCさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:20:27.39ID:???
>>377
じゃあ俺もそんなクズのために調べ直す必要性を全く感じない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況