【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 712
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HP÷ダメージで何発耐えられるか計算すると元々硬い奴が防護点あげたほうが耐えられる回数が増えるというのじゃね まーた都合が悪くなると人格攻撃か
いい加減にしとけよ >>847
シューターはBテーブルだから、HPや抵抗値、回避でグラより高いし、鎧も分厚いのOKだし、ピンチの時は盾も装備可能だし、
グラより死ににくいと思うけど？
もちろん、頑強取れる点ではグラ有利だけど 数字ばっか見てる奴はグラの生存力が高いとは思わないだろ
火力高いからやるって奴は多いだろうな >>851
そう、その頑強の差が大きすぎてグラップラーのほうが死ににくくなる >>848
敵の打撃が20点ダメージだとして、防護点が4点上がった場合を考えよう
防護0と防護4を比較するとダメージは2割カット
つまり1.25倍の回数だけ、攻撃を耐えられるようになる
これが、防護12と16の比較だとダメージは5割カット
2倍の回数だけ同じ攻撃を耐えられるようになる
「敵からのダメージマイナス元の防護点」が小さいほど、防護点アップ時の効果は高くなる
つまり、防護点が高いほど効果があるということ >>853
いや、そこまで大きくないだろう
大きすぎるくらいなら、上記のグラでの議論も「頑強一択」で終わる >>836
とりあえず、回避と防護の比較の話は今の論点になってないから 防御特技に同じ枠使ったら体術分だけシューター不利だよなｗ 体術シューターと同格or上回ったところで
ファイターフェンサーもいるから840以外は「生存性高いからグラ」とはならんよな >>854
把握した
その発想はあったけど836で混乱したわ
829と836は別人だったのな >>857
Bテーブルとの比較なので、レベルによって特技枠がシューターの方が多いことがあり得ることと
HP、抵抗値、回避値、金属鎧装備可能であることを考慮して考えることを忘れずにな >>861
それを踏まえても超頑強まで取ったグラより生存力高いという結果にはならんかったがなあ >>862
シューターなんだからまず攻撃の対象にされ難い 体術を取らずにミスプレ装備したシューターと、鎧Sグラと超頑強グラを比較し(防御枠は二枠とする)
どっちが生存性高いとか簡単には言えないでしょ (今って頑強取れるようになってなかったっけ？フェンサー…) なんかこのスレだと抵抗1高いのが圧倒的有利みたいによく言われるけどさ
実際のところそこまで大きな差にならないよな グラップラーが強すぎるって話で問題なのは、バランス重視したグラが、攻撃特化したファイターより攻撃面でも生存面でも優れているということだろ
防御特化したファイターとかフェンサーは総合力に難がある他、グラはさらに攻撃に特化させることもできるから優秀 二刀流フェンサーというカッコよさの塊にも強みをください…… >>864
「射手の体術とったシューターが前に立つ」のとグラとの比較だぞ？ ミスプレがリュンクス+1より高いのを知って愕然とした ファイター、金かかりすぎだよな
グラップラーはその点でもちょっとズルい グラップラーのずるいところは両手持ちしても武器1つ分なところだな 7レベルで両手効き、武器習熟A、S、二刀流とかならバランス型グラップラーとどっこいじゃね？ 二刀魔力撃フェンサーなら火力でファイターに勝てるぞ！
なお防御力・・・ >>875
たしかにシンプルに強いな
細部をみるとグラップラーのほうが強そうだが、悲観するレベルじゃなさそうだ
Lv5までの序盤はちと苦しいか >>876
どんなバランス型なら必要筋力20習熟S二刀流にどっこいじゃないと言えるほど勝つんだ？ 二刀流フェンサーは両手効き、武器習熟、頑強、二刀流とかでディフェンダー辺りを二刀流してればレベル+1込みでバランス重視グラと互角くらいになれね？ >>863
まじか
自分の周辺だと初期作成とか低筋力種族以外はだいたい金属鎧着てる >>869
あと2週間、高所攻撃とヴォーパルウェポンに修正or削除が入っていないことを祈り続ける >>863
シューターはサブ技能で器用度＆敏捷度を使うスカウトやレンジャーを取ることが多いし
それらを取ると非金属鎧を着るからだろうね 心配するな
バトマスと変幻自在Ⅱの詳細次第ではフェンサーがファイター以上になれる可能性がちょっとある >>867
そんな風に言われてるの見たことないけど
ただ、逆に抵抗の差を無視している奴がいたとしたら忘れないように突っ込みを入れるわ >>860
いや、829と836が別人かどうかはわからないけど、、、 キャッチボールしてるつもりがいつの間にか相手が別人にすり替わってるのはよくある事
そしてそういう時は往々にして悪意あるボールを投げ返して来る 現状バランス型同士でくらべたらファイターとフェンサーはわりと同じくらいの強さだけどな フェンサーはレベル+1さえ維持すれば防御性能はグラップラーより高い
レベル上がると+1の価値が薄まるのと火力出す手段が少ないのが難 自分が生き残るだけならフェンサーが一番生存確率を高くできる
攻撃力を上げに行くと一気に死にやすくなってしまうから困るんだけど 高レベルはどこかの段階でA技能と同レベルに抑えればかなり経験値の余りが出るから
余った経験点で補助技能とりまくればいいんじゃね
ジャイアントアームとか一気に選択肢広がるぞ 9レベルで回避行動Ⅱを覚えたらレベル先行やめて練技伸ばしてもいいかもな 追加攻撃やら鎧貫きやら旧インファイトやらはフェンサーにこそ欲しかった
敵のHPを減らすのが基本目標なゲームだから火力が低い技能は辛い >>887
こないだの「１０分相談すればどんな難問でも全員が納得できる答えを出せる！」とか面白かったｗ 魔物専用になってる連続攻撃はフェンサー向きだと思ったんだが 基本的にどっちが正しいんだとしても煽りを交えて喧嘩腰でしか議論しないからなここ IDも無いスレで議論のような事をしようとする方が時間の無駄 >>891
2.0時代は敏捷B高めで大抵スカウト役のフェンサーなら
練技5レベルはケンタウロスレッグ一択だよな……という感じだったけど
2.5の仕様変更入ってから、ジャイアントアームの価値が相対的に上がったから気楽に取れる
両利き上限20とアビス軽量化で幅も広がったしⅢの特殊効果魔武器に期待 アビスカースでC値下げた必殺攻撃ファイターもありな気がしてきた >>901
アビスタイタンフレイル必殺ファイターは普通にヤバイよ 結構前のスレで必殺攻撃フェンサーについて語ってなかったっけ
C-1したタイタンフレイルで薙ぎ払いするのが最凶に強いみたいな結論だったような アビス強化の話をするとアビス強化絶対ありえないマンが出没するぞ アビスカースは加工費の余裕ができる頃には振り直しできるだけの
シャードが集まってることが多いから大丈夫なんじゃね ソード持ちファイターでもアビス強化+必殺攻撃でC値8に出来るのか
面白そうだな 薙ぎ払いと低クリの相性以前にSランクでC8タイタンフレイルに期待値で勝てる武器が存在しないのでクリティカル信者も期待値信者も口出す余地がない
これに対抗出来るのは命中信者くらい 命中率×期待値を判断基準にする総合平均値信者も忘れないでもらおうか >>909
Sフレイルなら実質C値7になるぞ
フェンサーの立つ背がないぞ こちらのアビス強化タイタンフレイル+1、1本40500Gのご奉仕価格！
今なら更に40500G払えばもう1本ついて来る！ そこまでする必要ないのがフェンサーの強みなんだな
元々レベル５くらいまでは金銭面とかも含めてフェンサーのほうが強いし C低下トライデント持ったLv+1フェンサーとC低下2Hフランベルジュ持ったファイターは命中同じで期待値はファイターが1点上
フェンサーは1H空いてることを考えると上々だと思うわ アビスタイタンフレイル必殺攻撃の盛り上がるところは20%ぐらいで3回転(ダメージが固定値+33～)、10%ぐらいで4回転するあたり
GMはクリティカルでボスが瞬殺されるカモといつまでも悩む事だけが怖いね ウチのアビスＣ－１した首切り刀を必殺攻撃で振り回してセッション中１クリもしなかったフェンサーに一言 >>915
攻撃特化同士で比べると単体火力はフェンサーのほうがファイターよりも上なんだけどな クリティカル頼みは振れ幅が大きい
安定を求めるなら小低地を上げるが吉 安定求めるやつが首切り刀フェンサーなんかやるわけないだろ 【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/
今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）
豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので
なんと永久に無料でプレイ出来る
世界初のPC & PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中 >>924
鎧貫き1が1番最終ダメージが安定するんだぞ？ 初心者なのですが質問です
このゲームは戦士や剣士などの前衛職のクラスでなくてもプレートメイル的な重鎧を装備することは可能なんでしょうか？ 可能ですが必要筋力よりも筋力ないと移動に重大なペナルティ被ったり魔法行使にペナルティあるのは注意 サーペンターズくらいになるとダメージ固定値を上げるのに限界が来るのでクリティカル狙いし始める >>928
キャラクターが鎧を装備するのに必要な条件は
その鎧の「必要筋力」の数値以上の筋力があることだけだよ
グラップラーはグラップラー装備可or専用の鎧を着てないと命中判定や回避判定ができないとか
ソーサラーやコンジャラーやフェアリーテイマーは着ている鎧の種類によっては魔法行使判定にペナルティがつくとかはあるけど >>928
可能
このゲームは技能ごとの装備カテゴリ制限が存在しない
ただし下記に注意
・戦闘特技の<防具習熟A/金属鎧>を習得していないとBランクの鎧しか装備出来ない
・鎧の必要筋力がキャラの筋力以下(フェンサーの場合は筋力の半分以下)でないと強烈なペナルティがかかる
・プリーストとマギテック以外の魔法使い技能は金属鎧を装備すると魔法行使判定に重いペナルティを受ける BBの補助動作で鎧脱げる加工使って「これは鎧では無い、拘束具だ」って言いながら鎧脱いで行使ペナ無くすキャラを思い付いたけど多分使わない >>929
>>931
>>932
わかりました。ありがとうございました ファイター7 グラップラー11くらいで鎧脱ぐと良いかもしれない 本当に面白いと思ってる？そんなPCの長所を活かすと不利になるみたいなキャラだして HPや取り巻きが減ったら低行使低回避高防護から行使+回避+防護-する魔法戦士系の敵とか？ PCで鎧脱ぐギミックやるのはデメリット多そうだな
敵なら演出的にアリ >>941
イスカイアの魔導甲冑で似たようなことはできるけど PCがやろうとしても普通は何かしらに能力が偏ってるから「最初から脱いどけ」か「最後まで着とけ」となるからな
敵なら万能データに出来るから途中でデータ変化するタイプの敵として使えそう 拘束具設定やるならスーツアーマーが性能的にも適任やろな 確かに絡みで落とされたら「俺は無手の方が強いぞ」装甲パージとかかっこいい 昔、クリスタニアというリプレイで、鳥人に変身する能力を持ったファイターがわざわざ金属鎧を着て、
ピンチの時にわざわざ鎧を壊して変身して翼を広げる、ってのをやってましたな >>927
鎧貫きがダメージ安定するって、いまいち知れ渡ってないよな
安定したダメージを求める！っていうのなら
防護点差し引く前で安定するよりも、差し引いた後の最終ダメージで安定しないと意味ないはずだが 別に固定値盛る特技よりも鎧貫きの方が強い、などということもないが(場合による)
「固定値盛る方が安定だ！」との発言はちょっと違う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
