【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 712
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https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html ルルブ2の範囲でならLV11ファイター盾無し2Hでもビルドと成長次第で殆どの相手にピンゾロ以外回避まで持っていけね？
盾ありゃ楽ではあるけどさ マナフレア「どうしてみんな盾を装備しながらなぎ払い切り返しをしないんだ？」 ピンゾロ以外回避やピンゾロ以外命中っておまえどんだけ敵が弱いんだよって思う流れだ ピンゾロ以外ってフレーズ絶対許さないマンが居るな 新年早々どうした >>251
このスレでは昔から回避ペナのつく鎧や特技を使わないのが回避型と呼ばれてる筈だが
斬り返しは回避型の定番と毎回言われてるし
あと回避を捨てるっていうのは最初から回避することを諦めてるビルドと思う >>254
冒険者レベル＋２の魔物を想定してるんだけど、弱いかな？ 10レベルファイター
敏捷B5
ガゼルケンタ+2
シャドウボディ+1
出目3
21ぐらい？ 敏捷Ｂ３あってドラゴンスケイル着てガゼルフット使えば十分回避型やろ >>258
枠を割くけど回避行動Ⅰも取れば22か
盾無くても十分回避型を名乗れるな 実際は回避そこそこ(ファイターなら防護そこそこHPそこそこ)火力そこそこのバランス型
でも防護固める型と比べると回避期待できるから回避型と呼ばれる
盾持つのは大体回避特化 ドラスケ装備のために２枠使うくらいなら
回避行動取ってハードレザーやスプリントアーマー取った方が安上がりなんだよなぁ
特化にしても回避行動＋習熟でアラミドコートの方なら回避＋２だし 回避型ってのはタンクみたいに最初から回避を捨ててかかってないビルドのことだとばかり思ってたわ
盾まで持って攻撃力下げて回避あげるのは回避特化型 まあ回避行動や高ランク非金属鎧こみにすればシャドウボディ切れるので
ファイター10 スカウト7 エンハン5ぐらいとか普通にできる感じだな >>262
ごめんまだ2.5やってないんで筋力＋１０装備する頭だった 強化された囮攻撃を回避型の新定番に推したいところ
火力少し下がった代わりに外しても次に繋がる覇王剣と考えると中々 「自分達のHPが0になる前に敵のHPを0にするゲーム」として考えると盾持つより持たない方が達成能力高いんよな ルルブⅡまでの場合>>258の回避型ファイターで固定値ならレッサードラゴン級でなければファンブルしない限り避けられる
この回避値で割と当ててくる敵ばかり出てくる卓って難易度高いというか殺意高いなって思うわ 俺なら9レベル過ぎたらボスは＋3にしてもいいと思ってる(今キャンペーン7-8レベルくらい) >>266
覇王剣亜種っぽくて個人的には好きな性能なんだけど囮攻撃って名前を変えてもらいたい(個人の感想) >>269
その手の殺意高い卓が当たり前な環境の住人って
やたらそうでない環境の住人を馬鹿にしてくるなと思う どうでもいいけどレベル12ぐらいでも命中15(22)を超えてるモンスター結構いないか？(BT調べ)
まあ同レベル程度の雑魚を本気で出目3で避けられるんだから十分だけど アビス盾の回避＋２を持たないと回避捨ててるなんて言い出す奴が現れるとはたまげたわあ
そんなん言ったらテラスティアはエルエレナとＳＳ盾以外みんな回避捨ててるんかと このゲームの盾はどっちかっていうと回避捨てて防護点に頼るキャラ、かばうタンクなんかが持つことのほうが多いと思う
回避のために盾持つのはそれこそエルエレナ布か、戦闘特技かいくぐり使う奴くらいジャマイカ 2.0と2.5で環境違うんだから同じ扱いするのはおかしいだろ
2.0だと盾習熟ないと回避+2できなかったけど2.5では習熟無しで出来る
＋10ルールも無くなって防護と回避の稼ぎやすさのバランスが変わってる 違う扱いしろいうならアルフレイムのほうがテラスティアよりも敵の命中が２～３点高いとかでないとなあ
いやそれでも盾なんかなくても回避捨ててることにはならんか アビス強化しても回避＋１だけだろ？
その盾は持ってるけど敏捷Ｂが並程度だったりガゼルフット無かったり回避の上がる鎧を着てなかったら回避捨ててることになるんか >>276
確かに盾持ってる奴がタンクで2Ｈ武器や両手利き持ってるのが回避タイプ
一部の例外除いてほとんどのキャラがそうなってる筈 高敏捷B回避補正練技持ち、さらに回避行動取って盾鎧装備してるのが回避特化型
高敏捷B回避補正練技持ち、他の要素は満たしてないのが回避型
ぐらいのイメージ 村を守って死んだけど冒険者の活躍で民間人被害は無かったから成仏するわって展開が卓であったけど
死後数分以内の幽霊が死んだ後の顛末を理解して蘇生拒否ってあり得るのかな >>284
基本的に冒険者でも蘇生は拒否するもんだから蛇足かと 理性で拒否してもその通りになるとは限らないけども
まあ未練に思ってた事がなくなった事を知れたのなら自然と蘇生拒否して
成仏って言って良いんだっけ？ともかく輪廻の輪に戻る事はあるんでないかな 自分が死んだ直後の顛末を知ることができるのかって話じゃないの？ 幽霊とか言ってるからゴーストかあれなんだっけポゼッション？の話かと 公式で一度アンデット化して倒された人が理性のあるレイスになって割と長い間留まってたって例とか考えると盛り上がれば何でもありかと どうでもいいけど蘇生されると死ぬ前の記憶が一定時間消えるって設定いらなくない？
記憶が残るとしても殺人事件で犯人があっさりわかってしまう（場合がある）程度の不都合しかないのに…… てかゴーストにまでなったキャラって蘇生普通に出来たっけ？ 魂に穢れ５点ついちゃってる状態でリザレクションしたらレブナント化不可避じゃなかった？ 知ってるラクシアで死後体験の話だといきなり神の前で目を覚まして「このまま神族にならないか」と聞かれてたな 穢れ0の魂がゴーストになる前の段階が設定されてないので割とやったもの勝ち ラクシア世界にはご先祖様が草葉の陰から見守っててくれるとか夢枕に立つとかいうのは無いからな 神様の思いをソーンタークした結果やめる事にしました 関係ないけどアンデットと言えば確か遭遇表遊びだったけど馬賊をクリティカルで殺してしばらくしたらデュラハンになって復讐に来て
以後、倒される度にパワーアップしてリベンジしに来るってのもあったな >>302
それはジェイソンから続くお約束というやつで何をしても死なずリベンジしに来る盗賊個体もいる むしろそれはジェリドかコーラサワー枠じゃないか?(コーラサワー絡み少ないけど) せめて古代神は全員基本ルルブに載せるべきだと思うが
ガメルやエルピュセ、ザールギアあたりはIIIで拾われるかしら というか自己バフだけ(PTバフなし)で敵に普通に命中して出目3で回避できる相手って普通は雑魚って言うんじゃねえの？って思う流れだった >>306
エルピュセはウォーリーダーとミスティック必要だしサプリだろうな
ガメルはガメルコインの設定解説ついでにありそう……
嫌な予感がしてザッと見てみたが、シルバーストーン扱いのデータがねえ！！
リプレイやらかした！！ ？2.0のデータ使ったらなんかやらかしになるんですか？ >>309
２．５のリプレイなんだから２．５のルルブの範囲に納めないといかんでしょ
２．５のリプレイに何の説明もなくシャドウＰＣが参加してたら読者は何のことか意味が分かんない
でもガメル投げについては「ＰＬが思いつきで試してみた行動をＧＭが裁定した」と汲めば、ギリセーフ？ >>307
雑魚だろうね
そのキャラ個人にとって、命中という点だけ見れば、ね >>311
調べたらそもそもガメル投げはLLのシルバーストーンの解説欄のみで、EXやAoGにも記述はない
書いてないけど、データ上は存在してるのかもしれない ＴＲＰＧなんだから思い付きをアドリブ処理するのは常識でしょ 斬り返し２によるダメージ向上は、敵への命中率（バフデバフ回避考慮後）=X 敵への最終ダメージ（防護点考慮後）=a とすると
１撃目（普通に命中した場合のダメージ向上） ４点×（敵への命中率）
２撃目（１撃目を外して、２撃目を当てた場合） （１－（敵への命中率））×（敵への最終ダメージ）×（敵への命中率）
-X*Xa+Xa+4X=-a(X*X)+(a+4)X
最終ダメージが4以下なら、敵への命中率が100%の時にダメージ期待値が最も高まる
最終ダメージが4より大きくなるほど、ダメージ期待値が最も高まるときの敵への命中率は小さくなる（50%に向けて収束）
最終ダメージが8点なら敵への命中率が80%前後の時が最もダメージ期待値が高い
斬り返し２を使う場合、敵への命中率は50%以上は保つようにしよう その計算意味あるか？
１発目で当たれば追加ダメージ、１発目外しても２発目あるとはいえできるだけ命中値確保しておこうって当たり前のことしか言ってない気がするが >>315
その計算するなら命中値Ｘのとき斬り返しと全力攻撃とどっちが優秀かを比較するとかでないと
斬り返し使ってても命中値は高い方がいいって当たり前の結論じゃん >>317-318は何、根拠計算式というものの価値をどう思ってるの この計算の結果、命中率Ｘ％以下になると逆にダメージ効率が増えるという結論が出ればよかったのだけれど残念ながら出なかった >>318
敵の防御点が高い＝敵へのダメージが小さい場合は命中重視がよく、
敵へ与えるダメージが大きい場合はダメージ重視が効率よいのだが 斬り返しPCがいる場合に、ダメージバフと命中バフとどっちを優先するかのタイミングになったとき
根拠計算式や大体の結果が頭に入ってないと合理的な選択ができないわな >>318
その比較は過去レスで出てる
それにその比較では、
既に斬り返しを持ってるキャラが装備や攻撃時の用法、バフデバフを選択する際の指針としては役に立たない 一番重要なのはその日のダイス運の波だな
命中率６割でも確実に当てる自信のある日もあれば、
８割でも自信のない日もある １ゾロ以外で当たるという敵でもない限り、命中バフを後回しにするなんてことあるん？
斬り返しⅡは命中すればダメージが増えるのに >>326
そのイメージだけで語ってることを表すのが>>315だな
当然、命中優先という好みも反映されるだろうが 斬り返しはいいぞ
命中ダイスは2か3しか出ないから
命中率50%を75%まで上げることができる >>323
命中バフとダメージバフを使う順を選択する機会ってどれほどあるかな…
コンジャのファイポン／ファナティか、プリのブレスⅠ選択くらい？ 武器用法の叩きと突きと斬りの選択が多いだろうね
あとは、MPが限られた状態での錬技選択とか
「命中は十分だからモラルでなくレジスタンスをくれ」なんてこともあるだろう >>332
その選択肢のある武器を使う機会が滅多にねえｗ 単純に戦術を組み立てるうえで、期待値を理解しておくのは悪いことではないさ 命中値は高いほうがいいに決まってるが高くて無駄になることも多い
>>315の計算は命中率５０％あれば命中バフは無駄になる確率が高くなることを表わしてる 斬り返し持ってても５０％はねーわ
ダイス目５で命中するくらいで、１発目で当たれば追加ダメージ、外しても２発目でまあ当たるだろっていうくらいの感覚 たとえ与えるダメージが小さくなってもとにかく命中させないことには数ターン後の展望が立たないしね
何より敵も味方も一人じゃないんだから、敵１匹（あるいは１部位）のＨＰがあと僅かっていう時にそれを確実に仕留められる性能は常に欲しい
それを仕留めそこなったがために流れが変わることも十分ありえるゲームだから いくら一度の判定が軽いSW2.5でも命中率50%は確かにダメだよなぁ
統計論とかじゃなくて7割ぐらいで当たらないと「PLが楽しくない」 ここが一番重要な部分なんだし ダイス目5で当てられる場合は、2回外す確率は3%弱（1ゾロの確率未満）
ダイス目6で当てられる場合は、2回外す確率は8%弱（2Dで3以下が出る確率未満）
ダイス目7で当てられる場合は、2回外す確率は18%弱（2Dで4以下が出る確率と同程度）
ダイス目7だと命中率80%だけど、ダイス目5や6が好きな人もいるだろうなあ >>338
それはメイス好きの人の価値観であって、別にそれ自体は良いし、その価値観の人も多いと思うが、
相対的に多数かどうかはわからんなあ >>339
その命中50%を75%にする特技が斬り返しですから イメージ重視でも別に全然かまわないのだが、現実のゲーム上の強さを見誤ってることも結構あるんだよな
斬り返しとか、当初はダメな特技の代表、のような発言が多数派だった
（ここ近年、しっかり計算された結果が明かされてその時いたスレ住人が驚いて価値観を変えていた）
古くは旧SW1.0 の時も、敏捷度と知力が高ければ相当有利なルールであるにもかかわらず、
イメージだけで特定のPTが「リプレイ最強」と言われてたこともあったり >>340
そこへ宣言特技枠を使っているというリスクも考えないとな
斬り返しという宣言特技を使っているからには競合する全力攻撃などと同等の成果を望みたい >>346
計算しないでイメージだけで判断なんてのが大多数だから、よほどのアホというほどでもないよ >>344
斬り返しは今でもダメ特技だろ
命中インフレするんだから >>347
だからそのよほどのアホが大多数を占めてる、とお前が思ってるんだろ >>345
斬り返しを使う場合のダイス目ごとの確率の比較をしているのに、
突然、宣言枠を使っているから なんて言われても
それに「リスク」という単語の使い方を間違ってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
