◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その252
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【夏厨にご注意！！！】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) マーズとグレートウエスタンはもちろん、メディチ対ストロッツィ、レーゲンヘルツ、クランス、ハチエンダ、リアルト、ディヴィナーレ、ブルームーン、グランドオーストリア
諦めてメモってないのもあると思うけど気になってて値段がすごいことなってるか売ってないのがこんなにある
元から高いのかはわからんけど
ドミニオンもとんでもない値段付いてるのをよく見る
あと名作っぽくても日本語化されてなくて残念なのも多い >>871
そんな簡単な問題かな？
勿論、転売屋がいるせいもあるけど需要と供給が合っていない
ボードゲーム人口がジワリと増えつつあるのに販売数や販売店などが追い付いていない上に他国比べて再版のハードルが高い（ボードゲームが増えつつあるが相対的なもので絶対数は少ない）のもあるだろうね >>874
1年前に比べたらbgg二桁番台のゲーム買える環境になってると思うけど
昔の方が余裕で酷かった そういやグレートウエスタン再販するって言ってたけどいつなんだ
拡張でも出る予定あるんか？ >>876
マーズとかグレートウェスタンとか最近のはさっさと再販しろっていうのわかるけど、
ハチエンダとかレーベンヘルツとかもう結構前の作品を今更買えないって文句いうのは違うだろ…… 構造的に仕方ない話なんだよな
海外のゲームは日本の需要だけで再販を決められないからね
ボドゲって1人1人が支払う金額が安いから手軽って事で広まっているけど
逆に言うとメーカー側からすると商売にならないって事だから
年に何千作も新作が出る中で品切になった作品を気軽に再販なんて出来ない
採算が取れるか解らないからな
業界の構造が変わってユーザーがボドゲカフェに払って消える場所代が
ボドゲメーカーに回るようになれば再販もしやすく成るんだろうけど
>>878
確かに去年よりはマシな状況だけど
増えた新規にとってはまだまだ不満のある状況なんだろうね >>869
なるほど。それありそう。
全部にqrコードつけて、説明書の最新はこれでよめが定着するといいな >>880
それだけご新規さんが増えたって事じゃないの？
新規にボドゲを始める人が増えるのは良い事だよ 交換交換五月蝿いのって働いたことないか、働いていてもなんの責任もとらなくていいド底辺のどっちかだろ >>881
俺がボドゲ始めたころなんかウヴェの名作なんてほとんどプレ値で買えんかったぞ
アグリコラはもうプレ値だけどルアーブルやカヴェルナが買える今は幸せだろ まあ転売屋が生き残ってるのも高値でも買う奴が居るからだしな。
せめて1~2年位は希望小売価格以上での転売禁止する法律でも出来て欲しい。
何でチケットはダフ行為で逮捕出来るのに
商品になった瞬間に適用出来なくなるのか。 >>888
チケットの転売禁止はオリンピックがあるから立法されただけ よく知らんけど転売屋ってヤクザみたいなことでしょ？
絶対買うことはない >>888
いらなくなったボブジテンを駿河屋に売ったら買った価格より高くなったから駿河屋も転売加担してる説あるな >>877
もちろんって自分で答え出してるじゃん、そういうの二枚舌って言うんだよ >>889
昔から存在した条例の罰則が地方でバラバラだから統一されただけであって
昔から迷惑な物は迷惑なのであって。商品も対象にして欲しいわ。 >>885
働いてるからこそこんな対応取って許されてるのが信じられない もっと人口増えて１２季節の拡張出せるようになるくらい売れろ 12季節は基本のコンポーネントが遊びずらいから
そこを改善してくれないと広まらないよ
勝利点の記録する部分が凄く駄目なんだよ
外周ではなくてます目状だから衝動なとでずれたら本当に分からなくなるし
10単位で改行されてる訳ではないから増減が面倒だし >>895
市場規模とか利益率とか現在日本語版がどうやって生産されてるか調べてみりゃわかるよ
交換対応なんてやりたくてもできないし、やったら即市場撤退が議題に上る程度には赤になる 同様のエラッタが発生しても事実交換対応行ってる企業がある時点で説得力に欠ける だからといって
黙って泣き寝入りが当然って話でもないわな
交換対応がキツいってんなら
せめてそのまんまシールプリントして
カードや説明書に貼り付けられる、修正PDFだけでも公開して欲しいわ ボドゲはコンポーネント多いし生産するにも時間かかる割に市場規模は少ないからな。
何十万個と売れるものでもないし。
在庫が即赤字になるから売り切りたいのは解る。
近年英語版でいいやって人は海外通販の道もあるから日本語需要も見えないだろうしねぇ。 コアなボードゲーマーだけを相手にした商売ならいいけどさ
今は裾野が広がってきてて、従来の商売の仕方じゃ駄目になってる部分はあるだろう
在庫にしたって、少数売り切りのやり方だから転売屋に目を付けられたタイトルは
酷いことになってるわけだし、新規ユーザーが過去の名作が欲しいという需要にも対応できない
そろそろメーカーやショップも売り方を改めなければいけない時期に来てると思うよ 絵のプリントミスは交換してほしいがエラッタはシールでいい >>900
まあそんなこと言ってる数分前に修正PDF公開されたけどな カタンって50000000個くらい売れたんでしよ？
ボードゲームもそれくらい売れるポテンシャルはあるってこと ホワイトチャペルの面白そうさがやばいと今俺の中で超話題
二人ベストなのがやりやすくていいし推理小説大好きだからすごいテンション上がる
でもこれ中古しかないのが残念、こういうゲームもっと増えてほしいな絶対楽しいでしょ
あとチケライみたいな旅行するゲームもすごいテンション上がるんだけどチケライ北欧以外多人数向けなのがすごい残念
偉い人もっとたくさん作ってくださいお願いします、エルグランデとかエルフェンランドとか郵便馬車とかそういうのを少人数でやっても楽しいようにしてください ノスフィヨルドとドミニオンノクターンはどっちも修正ファイルだけ公開でこと済ませるみたいだな。最近のHJの対応は酷いな。 >>892
この「勿論」の意味が分からんとは・・・
小学校の国語から学び直した方がいいよ〜 >>898
「クアックサルバー」も同じような事があって郵送してくれたけどね
200円300円のカードパックなら確かにそうだね！と同意だけど7000円ぐらいする安くもない商品で交換しないのは問題かな・・・
撤退するのが嫌なら全ての事を黙って従えなんて馬鹿な事はないよね >>911
じゃあ一生囀ずってれば?
そもそも日本側に生産の決定権ないものが大半なのに作れるわけないだろ 【一緒に遊ぶメンバーの人数】
4人
【予算】
プレ値、中古でも大丈夫です
【好みのジャンル】
ワカプレ、拡大再生産、陣取り、リプレイ性が高くやり込めるもの、実在する土地や歴史がモチーフのもの
特殊能力のあるキャラクターや陣営を選択することでプレイの方針を決められるは苦手です
好きなゲーム
カタン、プエルトリコ、アグリコラ、コンコルディア、ツォルキン、ブルゴーニュ
好きになれなかったゲーム
サイズ、テラミスティカ
最近カタンからボドゲにハマった初心者なので有名所しか知りません
おすすめがあればよろしくお願いします >>913
拡大再生産と自陣の確保拡大、運要素がほとんどなくて戦略のみで勝敗が決まるリプレイ性の高さ、初期資産は全員平等でスタート
あたりでフードチェーンマグネイト
飲食店経営ゲームなので一応実在するものをモチーフにしてると言えなくもない
欠点は2時間以上かかる重さと最初から最後まで頭フル稼働するから疲れることと運要素皆無って言ってる通り経験差のあるプレイヤー間で遊ぶと経験多い方が絶対勝つこと >>912
なるほど！
大半であって全部じゃないんだね♪ >>913
ワイナリーの四季、オーディンの祝祭、傭兵隊長新版 ボードゲームの製造ミスはどんなのか？それに対する公式対応
それ以外の話は新しいスレでも作ってそこで議論した方がいいのでは？
荒れるだけで生産性がないよ そういえば917で思い出したけど新傭兵隊長って昔の持っているんだけど、
新しい方は遊び方増えるとか聞いたけど結構違ってて買う価値あったりする？ >>907
まだ交換しないとはいってない
交換するともいってないけど エルドリッチホラーも公式が修正出てない翻訳ミス大量にあるわ
指摘したいがそのためにわざわざ原語版買うのもな そういうふざけた会社から喜んで買うからつけあがるわけで 購入後に不良(エラッタ)が判明した場合は
法的には返品できるんだよね 返品も不買も好きにやってどうぞ、それで良くなるより先に先細って買えなくなる方がまだ早いと思うけどな 2大メーカーが無駄に押さえてる版権がもっとまともな小規模メーカーに回ったほうが業界としては健全になるよ >>914,>>915,>>917,>>920
皆さんありがとうございます。全部メモりました
挙げて頂いたものでは特にフードチェーンマグネイトに惹かれたのですがなかなか重そうな感じですね Welcome to、評判の割に面白くなかったわ
都市計画カードで方針決めたら、あとは淡々と効率よくプレイするだけで、最後までプレイに変化もない
これならストリームスの方が面白いわ >>919
調べてみたがどうやら日本語版が出てるのはどちらも新しい方のルール
"傭兵隊長新版"はそれからさらに"旧版"カードとルールが入ってて2人用ルールが追加、オプションルールはなんか消えた 無理な交換によって企業の利益が落ちボードゲームの販売が減ったり撤退してしてボドゲ業界が縮小する
VS
不良品交換不可により購入者や初心者がボードゲームを見限り離れてボドゲ業界が縮小する >>932
箱に書いてある目安が2〜4時間だからかなり重いよ
メンツ全員が重ゲー好きな人なら問題ないかもだけどそうじゃないならやめといた方がいいかも 最近は2時間ぐらいなら軽いほうだと思うようになってしまった >>919
司教の能力調整
戦力１の傭兵カードを減らして、手札が悪いと何もできない問題を緩和
これが新ルール。良くも悪くも大して変わらん >>935
サンキュー古いのも新しいルールだったのね
旧版カードとルールってのが気になるから買うかな >>940
あんま変わらないなら、やっぱいらないかな 傭兵隊長は絵柄や場の効果や補充が自由にできないあたりがなんとなくグウェントっぽかったな
ウィッチャー好きに好評だった >>942
旧版で充分。戦力１を半分に減らすのはいいヴァリアントだと思うけど、別に旧版のセットから抜くだけだから
新版買うまでもない
逆に旧版持ってないやつには前と変わらない面白さなので問題なくお勧めできるって感じだ >>933
プールとか公園の作り方や地価アップをどこまでするかとか結構悩ましいやん
細かくし団地作り過ぎると点数伸びないし他のプレイヤーの動向も見とかないといけないし結構大変なゲームだなと思った グウェントっぽいも何も、傭兵隊長にインスパイアされたものがグウェントだったんだな。通りでシステム似てると思った ムガル買おうと思ってるんですが新版と旧版とでどのくらいゲーム感違うかわかる人いませんか？
あまり変わらないなら旧版の方が人から安く手に入るのでそちらから買おうと思っているのですが うんちしたのだあれ？
って何人プレイがオススメ？BGGでは4-5がベストになってるけど
3人が面白いって声も聞く >>949
個人的には4〜5人
3人だと出した札をまあまあ記憶できてしまう >>951
ダメです。
浪人買ってでも立ててください。 >>948
旧版は株を「買う権利」か「売る権利」のどちらかを競るゲーム
新版は株を「買う権利」か「売る権利又はボードに駅を建てる権利」を競り合う
新版は一部ルールが追加されてる
私は両方持ってる上で新版をよくプレイしてる
追加されたルールが機能していて無視できない要素となっているので私は新版を推したい
ちなみに新版はコインが木コマなので、じゃらじゃらしたいなら旧版のなかでもメタルコインタイプを探すといい
だから私は両方持ってる >>954
回答ありがとうございます！
それを聞く限りだと新版の方が良さそうですね 書き込み出来るんだからスレ立ても出来るはずなんだよなあ
規制などで「立てられなかった」なら分かるけど「立てられません」は理解不能 ちょっとでも考えれば自分の手番で950回ってくるのがわかってるのに
うっかり踏んで「無理デース」なんていうマヌケはゲームやるべきじゃないな 書き込みできるけどスレ立て出来ないのは割りとある話
特にスマホからだと良くある
また規制が掛かってるかは立ててみないと解らない
次スレは>>960お願いします
その際は>>7の対応もお忘れなく >>960
よろしくお願いします！あと、>>9なので、その254ッス >>962
おっつ
>>944
詳しくどうもー、1が半分になってるのねそれで今度やってみよう 気になったのでZmangamesで傭兵隊長 新版のルール見てきたら、旧版と差し替えるカード書いてた
・春3枚（冬と上書きしあう、最大戦力の傭兵に＋3）
・新版司教6枚
・密偵12枚（戦力1、単独最多プレイした人が次の戦場を選択）
・カカシ1枚
の計22枚を抜いて
・旧版司教3枚
・戦力1の傭兵5枚（計15枚）
の8枚が追加されるといったところ ヨドバシでカヴェルナ売ってたから箱裏見ようと持ち上げてみたら予想外の重さだった
どんだけ詰まってんのや >>912
飼い慣らされた社畜臭がプンプンする
お前は一生不良品つかまされて生きていきなさい >>964
テラフォなんて陣営の特殊能力がモロにプレイに影響するだろ… >>967
俺は怖くて何も言えないので損するのに他のやつはだけ得するのは許せない！
そう思ってるの奴が一生懸命に自分も騙して考えた事なんだからそう責めてやるなよ・・・ 交換対応求めるのは当然だしわかるけど、
昨日の印刷前に俺達にチェックさせろって意見の人達はちょっと引いたわ 村の人生の予約やってるけど変更点とかはなくただの再販なんかな。
持ってないから欲しいけど販売手数料か・・・
予約商品だから合わせ買いし辛いな。 >>971
プロスポーツの試合を見て「下手くそ！ 俺にやらせろ！！」と言ってるのと変わらない言ってるだけでしょwww
安くない値段なのに交換は我儘と言ってる人がいるのに驚きだけどね
100円200円の商品だっけ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
