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【新8版】WARHAMMER40,000 Part46本スレ 【WH40K】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ 13fc-yUOw)
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2018/12/06(木) 09:57:24.89ID:nPjqLrFC0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。

前スレ
【新8版】WARHAMMER40,000 Part45本スレ 【WH40K】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1538569619/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0958NPCさん (ワッチョイ c571-C7n+)
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2019/02/09(土) 14:22:13.66ID:umHGIAR50
それはそうとさっそくGSCコデックスを見たんだが
ティラニッドと混ぜる際の特殊ルールは無いのかなこれ
0961NPCさん (アウアウクー MM91-PGOX)
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2019/02/10(日) 06:29:31.64ID:o8w1ejq8M
>>960
帝国領の勢力図みたいなのは日本語で見られるけど、ティラニッドもジーンスティーラーカルトにもまったく興味ないのだったらそこまで強くは勧めないかな
0962NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
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2019/02/10(日) 16:27:51.91ID:up1xdFfm0
 シタデルカラーについて質問したいのですが、このスレで大丈夫でしょうか?
プラモデルも塗ったことのない超初心者です。

 シタデルカラーのペインティングシステムを見たところ、
ベースカラーを中心にレイヤリングとドライブラッシングに分かれています。
これらの違いですが、
レイヤリング:新品ぽい仕上がりで手間が掛かる
ドライブラッシング:汚しの入った仕上がりで比較的手間が掛からない
という認識で合ってますでしょうか。

 仮に合っているとして、初心者が塗るとしたら比較的手間の掛からない
ドライブラッシングから始めるのが無難でしょうか。

 また、初めてなのでシェードは汎用性の高そうなナルンオイルだけに
してみようかと思っています。
この考えは甘いでしょうか。
(初心者だからこそ、ベースカラーに合わせたシェードを使うべきでしょうか)

 初心者だった頃を振り返って、「最初はとりあえずこれで良かったなぁ」的な
アドバイスが頂ければありがたいです。
(例えば、最初は各種ベース色とシェード1色だけでも良い感じになるから
それで十分だったなぁとか)

 スレ違いなら申し訳ないです。
0963NPCさん (ブーイモ MMf6-8k1R)
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2019/02/10(日) 16:42:36.03ID:X7JiqnY8M
とりあえずシタデルカラーアプリをダウンロードして、それから公式ペイント動画を観て

基本的にはベースカラーで塗り分け、シェードで陰を、レイヤーで光の明を表現するよ
0964NPCさん (ワッチョイ f924-O0fc)
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2019/02/10(日) 17:11:11.46ID:zN345lC/0
モデルのカラースキームと求める完成度によると思います。
私の場合、オルクのペイントを8色くらいの基本カラーセットに濃い緑と茶色系のウォッシュ買い足しで始めてしばらくは個人的には満足していました。
0965NPCさん (ワッチョイ a9ec-/WZR)
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2019/02/10(日) 17:39:54.56ID:dwojn8JV0
>>962
半分あってて半分訂正したい

レイヤリング。重ね塗り。筆でペタペタ塗るぬり絵みたいな物と思っていい。
何段階か塗り重ねる場合は陰になる箇所に前段階の色を塗り残すようにする
ペタペタ塗るので色がハッキリでる新品っぽいと感じるのはそこかもしれない

ドライブラシ。擦り塗りとか言うかも。塗料を付けて拭き取った筆で擦ると言うかはたくと
出っ張った箇所だけに色が付くので立体感を出しやすい。
ザラッとした質感に見えるのが汚しに見えるのかもしれない。毛皮とか広い平面にも向く。

多分カラーチャートのポスターでレイヤリングとドライブラシが左右に分かれてるから
対極だと思ったんだろうが、使うカラーが違うから便宜上分かれてるだけで併用していい。
特にドライブラシはパタパタはたく為、二色目以降からはハミ出しやすいから
初心者なら一番広い個所をドライブラシして残りはレイヤリングかベタ塗り(一色だけ塗り)してウォッシュがラクかな
0966NPCさん (ササクッテロ Spd1-eEDh)
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2019/02/10(日) 17:47:44.33ID:yb3UtvPop
レイヤーは後からでも塗り足せるので最初はベースとシェイドだけでもイイかも。
シェイドはナルンオイルともう一本茶系のレイクランドフレッシュシェイド辺りが有ると重宝すると思いますよ。
0967NPCさん (ワッチョイ a9ec-/WZR)
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2019/02/10(日) 17:59:10.28ID:dwojn8JV0
>>962
>>965の続き

昔はこのセットが便利だった
https://i.ebayimg.com/images/g/CvkAAOSwKqlbkF52/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/v2EAAOSwJhdbkF5~/s-l1600.jpg
これにアーミーカラーと一色明るいカラー
金銀、黒ウォッシュ、焦げ茶ウォッシュくらいで良かった
どうせ欲しくなって使う色全部買っちゃうんだけど


今ならこれかな
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022p.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a6.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a5.jpg
5000円で12色入ってるからカラーだけの定価よりも安いし
赤や金ベース、銀、肌色、淡いベージュ、焦げ茶ウォッシュと使いやすい色が入ってる
アーミーカラーと一色明るいカラーを買って不足を感じたら買い足せばいいんじゃないかな


ウォッシュは黒と焦げ茶はあると良いが
金に黒だとくすむし、白地とかには汚くなるので断言はできないが
まぁ黒、焦げ茶、茶があればしばらくは困らないかな
0968NPCさん (ワッチョイ 1d8a-sQyl)
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2019/02/10(日) 20:03:44.92ID:iytzayv30
ナルンオイルをタミヤエナメルでウォッシングするのと同じ感覚でバシャバシャやって
小汚くしてしまうのはキャラクター系から入ってきたモデラーが誰もが踏む地雷

そしてよっぽど塗りたいキットがあるわけでもないなら
俺も>>967が勧めるようなSMH2のペイントセットが凄いお得だと思う
0969NPCさん (オッペケ Srd1-9D7B)
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2019/02/10(日) 21:02:16.08ID:bNy+koq7r
どういうペイントしたいかによるよね
・お金節約して色数少なく済ませたい
・細かい作業には苦手意識がある
・そもそもミニチュア塗るのかそうでないのかでカラーの使い方もかわる
・スペースマリーンヒーローズ2 ベーシックペイントセットに欲しい色があるならおすすめ

レイヤリングだから特別大変ということはない
カラー選び・塗り方選びは出来との相談になる
ウォーハンマーTVなどを見て、出来上がりはこっちの方がいいと思った方にするとよい
あと、ジャイアントホビーというショップのwebサイトに、詳しい塗り方がのってるから目を通すといいよ
0970NPCさん (ワッチョイ 0294-gf/b)
垢版 |
2019/02/10(日) 22:01:00.89ID:Mt2zL28x0
赤いマリーンのセットもお得だが、「インターセッサー・ペイントセット」という青いマリーンのセットもある
こちらはカラーは6色の代わりにミニチュアが3体、箱には見ればわかるペイント手順も載っている
0971NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 02:12:15.25ID:5IGuV+hb0
962です。
 色々とアドバイスありがとうございます。
大変参考になってます。

>>963
 アプリは便利そうですね。
一度落としてみます。
軽く動画も観てみました。
ベースにシェードだけですと少し暗い仕上がりになるようですね。

>>964
 完成度は、とりあえずそこそこを目標としてます。
ベースとシェードだけで満足されてたとのことで、個人的には
それで済むのでしたら(財政的に)大変助かります。

>>965
>>967
 詳しい説明ありがとうございます。
レイヤーはハッキリした仕上がりでドライはザラッとした仕上がりとのこと。
大変わかりやすい表現でした。
あと、カラーチャートが何となく理解できました。
レイヤリングに何故レイヤーが2色あるのかずっと疑問に思っておりました。
1色は重ね塗りでもう1色は角を明るくするためのものなのですね。なるほどです。
どちらにしろ、レイヤリングの方が揃えるカラーが多くなるという認識で良いのでしょうか。
 あと、お勧めしてもらったセットも良さそうです。
ひとつ疑問があるのですが、セットに入っている銀色(アイアンブレイカー)はレイヤーになります。
レイヤーでもベースの代わりに使うことは可能なのでしょうか。
0972NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
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2019/02/11(月) 02:13:13.80ID:5IGuV+hb0
続きです。

>>966
 有益なアドバイスありがとうございます。
具体的な色のアドバイスは大変心強いです。


>>968
 塗りたいものですが、先ずは手持ちのボドゲフィギュアから
始めてみようかと思っています。
やはりペイントセットがお得なんですね。

>>969
 正直最初はお試し感覚なので、
初期投資は抑えめに考えてます。
動画を観ても好みをハッキリできなかったのですが、
安く上げるとなると、必然的にカラーの少ないドライブラッシングになるのでしょうか。


>>970
 色々なセットがあるのですね。
ご紹介ありがとうございます。
ミニチュア3体は魅力ですが、今回は色の数を優先しようかと検討しています。
0973NPCさん (ワッチョイ 0294-gf/b)
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2019/02/11(月) 04:33:43.99ID:/HBjM3Ay0
>>971
レイヤーカラーは「下地の色の上塗り」が目的なので、隠ぺい力が低く透明性のある塗料なので、下地塗には向いていないのだ
ベースカラーでもレイヤリングやドライブラシはできるよ
0974NPCさん (ワッチョイ c571-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 07:13:44.68ID:/VLvHs170
GSCの教団ごとのカラースキームがコデックスだけじゃよくわからんかったから
How to Paint Citadel Miniatures: Genestealer Cultsが欲しいんだけど
いつの間にかApple Bookじゃ買えなくなってるんだな……
0975NPCさん (ワッチョイ e124-KbRv)
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2019/02/11(月) 09:17:05.70ID:b8PigKZO0
>>971

>>973

そこはカラーによるでしょ
隠蔽力イマイチなベースもあればベースに使えるレベルのレイヤーもある
ベースとレイヤーに関しては言うほど明確な違いはないと思っていい
0977NPCさん (アウアウウー Sa05-S4RG)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:51:24.48ID:76cY3j8Ja
キルチームに関する質問なのですが、一方が策略無しなら、策略使える側とは何Pくらい編成Pに差をつけるべきでしょうか?
0978NPCさん (ワッチョイ 418c-8k1R)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:26.21ID:ifWfdaCf0
>>977
ハウスルールだから好き好きだろ
アーミー特性によっても違うし
策略なしよりCP有りで使いこなせない人は1フェーズ中にリロールのみ2回までできるってことにすれば?
0982NPCさん (ガックシ 06e5-kcY8)
垢版 |
2019/02/11(月) 19:59:42.62ID:AlYiZdT56
ブラッドエンジェルの小説読んでいて気になったんだけれど、
ジーンシードを活性化するのにサングニウスの血が必要だったなら
サングニウスが発見される前のブラッドエンジェルレギオンって
どうやって造られていたんだろう?
0984NPCさん (ガックシ 06e5-kcY8)
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2019/02/11(月) 21:17:13.94ID:wE63tlF06
>>983 
 なるほど。プライマークは再現できないってコデックスにあったんでサングニウス
由来の部分どうしたのかと思いまして。
0985NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:07:01.19ID:5IGuV+hb0
 先日シタデルカラーに質問した者です。
ご丁寧な回答をいくつもいただけ大変感謝してます。
ただ、一晩経つと素朴な疑問が次々と湧き出てきまして・・・。
再度3点ほど質問してもよろしいでしょうか。

 サーフェイサーですが、動画やブログ等を見たところ
圧倒的に黒色が多いように感じました。
逆に、白色とか灰色はあまり見かけないような。
これには何か理由があるのでしょうか。
(例えば黒はベース色の発色が良い等)

 おそらくベテランの皆様ですと、シタデルカラーのチャートから外した色で
塗装することもあるのではと勝手に推測してます。
例えば(ものすごく適当な例で恐縮ですが)、
MEPHISTON REDのシェードはチャートに従えばCARROBURG CRIMSONになります。
これをあえてATHONIAN CAMOSHADEでシェードを掛けたり。、
このようにチャートから外した組み合わせを使う場合、
仕上がりをどうやってイメージされているのでしょうか。

 トップコートについてですが、必要なものなのでしょうか。
というのも、トップコートをしてしまうと後々気になった個所が出てきた場合に
再度塗装することが難しくなってくるのではと思いまして。
実際のところ、皆様はトップコートをされてるのでしょうか。
(そもそも、スキルが高いので塗りなおしを想定していない可能性もありますが)

 毎々長文で申し訳ありません。
0987NPCさん (ワッチョイ 418c-8k1R)
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2019/02/11(月) 22:29:18.61ID:ifWfdaCf0
>>985
黒が多いのは筆が入らない隙間や奥まったところが黒だと、そのまま放置してもごまかしやすいから
ただ明るい色、鮮やかな色の発色を望むなら白立ち上げも多い

色は実際に塗ってみないとわからない
塗り方や濃度など個人差もあるしね
実は見本モデルはチャートの指定色で塗ってないことも多い

トップコートした上からでも塗装は可能
それを利用したペイントテクニックもある
ただシタデル的にはトップコートはしなくても良いことになってるけど
トップコートしたほうがツヤが均質化されてキレイに見える
0990NPCさん (アウアウカー Sa49-gQtl)
垢版 |
2019/02/12(火) 07:23:42.19ID:49s8UWmva
>>985
サーフェーサーについては基本>>987が正しい
加えるとシタデルカラーは不透明色含めて下地の影響を大きく受ける塗料なので
黒だと重厚な感じになるが真っ赤や黄色、白なんかは発色しづらい
その為に白いサーフェーサーがある
国産のグレーを余り使わない理由はシタデルのサーフェーサーが優秀で、
プライマー成分があり摩擦に強く、特に黒は適当に吹いてもダボつかない

チャートはそもそも分かりやすい一例なだけなので遵守する必要はない
仕上がりは馴れてくればイメージもできるが基本的には試して覚えるか、
専門紙のホワイトドワーフでペイント講座見て盗むしかない

例えば金もリトリビューターアーマーの上にウォッシュをするのに
肌色レイクランドフレッシュシェイドならオレンジゴールド風に
焦げ茶のアグラックスアースシェイドなら重厚に
黒のナルンオイルだと煤けた感じになるとかね
0991NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
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2019/02/12(火) 22:05:04.25ID:Lo8tag/+0
985です。
 早速のご回答ありがとうございました。

>>987
 胡麻化しやすいと聞くと、初心者はやはり黒色の
サーフェイサーを使った方が良さそうですね。
ただ、シタデル純正はお値段が・・・
タミヤ,クレオスと探してみたのですが意外と
黒色のサーフェイサーってないものですね。

 色の組み合わせはやはり経験ですか。
トライ&エラーを覚悟しないと上達しないのは
どの世界も一緒ですね。

 トップコートの上からでも塗装は可能なのですか、
知りませんでした。
どちらにしろ、これもトップコートする前と後で
実物を見て自分なりに答えを見つかる必要がありそうです。

>>989
 やはり、実際に自分でやってみて判断するために
試し塗りは必要と感じました。
ありがとうございます。
0992NPCさん (ワッチョイ 9227-DOJB)
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2019/02/12(火) 22:05:44.83ID:Lo8tag/+0
>>990
 シタデルのサーフェイサーは、お値段的に手が出ないのが現状です。
(長く続けられることがわかれば躊躇なく買いますが)
ただ、個人的には重厚な仕上がりにしたいので悩ましいところです。
黒色サーフェイサーは実質シタデル一択ということなのでしょうか。

 リトリビューターアーマーの例、具体的で大変勉強になりました。
シェイドによってそのように変わるのですね。
これを参考に購入するカラーを絞ってみます。

皆様色々ありがとうございました。
0993NPCさん (ワッチョイ 418c-8k1R)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:31:09.79ID:D1Ip+dL70
>>992
スプレーはシタデルが無難だけど、アーミーペインターというのもあるが取り扱いしてるところが少なく値段もそんなに変わらない

あとは国内のミスターフィニッシングサーフェイサーというのが容量比半額で買える
プラ製なら問題ないと思われるけど、レジンやメタルだと不安はあるね、シタデルでもハゲるから
0994NPCさん (ワッチョイ c571-C7n+)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:44:52.81ID:taNCGr/k0
サフはスプレーにこだわらないのであれば
ファレホのメカカラーの黒プライマーがコスパ最高だよ
中瓶でも相当長持ちするし、大瓶なら使い切れるかわからん
筆塗りでも均一に発色して塗膜もスプレーほどではないけど強い
ただし黒以外は発色が弱い

あとメカカラーじゃない黒プライマーもあってこっちも性能はいいけどメカカラーの方が塗膜強い
0997NPCさん (アウアウウー Sa4b-nJZM)
垢版 |
2019/02/14(木) 04:45:39.21ID:wgm6/e8Ca
なんとなくクレオスのよりシタデル純正のほうが綺麗にサフ吹けてる気がするんだよな……>>990で言ってるようにシタデルのはサフ吹くの下手な人に寛容なのかもしれん
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