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【新8版】WARHAMMER40,000 Part46本スレ 【WH40K】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0124-9GlL)
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2018/12/11(火) 18:41:36.36ID:+BNpmqJN0
イエローサブマリンは、昔新宿東口・・・というか、新宿3丁目のビルにでかい店を構えてたこともあったが、テナント料の関係かいつの間にか潰れてた
そのビルの近くにはボークスの新宿ショールーム（ウォーハンマー取り扱い）もあったが、これも既にない
0101ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f1db-ntrU)
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2018/12/11(火) 18:47:53.43ID:Zv0IGhat0
>>96
あそこは路面店じゃないから安いんではないか
0102ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-9Xlt)
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2018/12/11(火) 19:09:17.75ID:txJ3plATM
>>99
神保町、高田馬場、原宿の３店は他店とエリア被りしてたり立地的に戦略性があまりないからな
せっかくの路面店なのに裏原や古書店街に来る人達がたまたま見かけたとしても潜在的な顧客とはかけ離れすぎて効果が薄かろう
高田馬場も学生街ではあるけど裏道的で交通量がかなり少ないところだ、金のない学生もあまり顧客にはならんしな
日本ではストアに来店してくれるのは雑誌やネットで調べて来る人がほとんどだから路面店の必要性もさほどない
いま実際に通ってる客には悪いが経営的にあまり魅力的な立地とは言えない
しかもプレイスペースを完備するには小さすぎるんだよな
0104ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-9Xlt)
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2018/12/11(火) 19:26:02.05ID:txJ3plATM
とはいえ地域コミュニティ重視で多店舗展開がGWの戦略なんで一極集中はさせないんだけどな
それでもミニ店舗じゃなくて旧中野ブロードウェイ店くらいの規模のストアを作ってほしいな
予算ないんだろうけどさ
0105ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-oXvy)
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2018/12/11(火) 19:32:38.38ID:DfK7B7gj0
新宿の路地裏雑居ビルにひとつ作るくらいなら散らして複数作った方がみんな嬉しいっしょ
アーミーケース抱えてあんなゴミゴミした駅歩きたくないし
0109ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-3M3s)
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2018/12/11(火) 20:29:40.60ID:JkkvfpUZ0
英本社の方針で店舗は外の通りに面した１階であること、みたいな決まりがあるんじゃないの？
雑居ビルの適当なフロアでも良いならとっくに店舗増えてると思うよ
旧中野は別として
0110ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-9Xlt)
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2018/12/11(火) 20:46:09.21ID:iNlcP3AnM
池袋店が世界初の非路面店とか聞いたような……
どこに作っても構わないけどボード６面ゲーム台２セットは遊べるスペース欲しいわ
加えてペイントスペースは３席以上だな
0111ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93db-pji+)
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2018/12/11(火) 22:00:45.43ID:K5N0dkJB0
三宮店もイエサブやメイトやボークスが集中してるとこから離れてるんだよな
やっぱ路面店にこだわりがあるんだろう

それはともかくチャプターアプルーブドでカステランロボ強化の強化策略があるらしいけどロボの時代がきてる？
頭部以外は好きだけど数揃えるのが（コスト的にも金額的にも）大変だわ
0112ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-oXvy)
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2018/12/11(火) 22:58:24.63ID:DfK7B7gj0
追加策略はチャプターアプルーヴドじゃなくてキャンペーンの方だったと思う
今後はヴィジルス本も必携の環境になるんだろうか？
0114ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-jREg)
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2018/12/12(水) 02:56:51.68ID:6nfUHi1la
>>113
スキタリの日本語化が待ち遠しい。
フォージベインで対立した勢力の片方は日本国対応してるのになんで。
0116ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f1db-ntrU)
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2018/12/12(水) 13:10:30.50ID:IkUU378+0
既刊はしないでしょう
必要な人はもう英語版買ってるしわざわざ買いなおす人は少ない
それなら新しいやつに労力割くほうが効率的
0118ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-oXvy)
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2018/12/12(水) 14:10:30.67ID:Z2GEXqyNp
残るはGSCとシスター(噂レベルだけどインナーリも)だね
シスターは設定が薄いからローカライズワンチャンありそう
0119ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-pfIc)
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2018/12/12(水) 14:43:13.78ID:4SSxCzG40
シスターははたして本格的なコデックス作るのかな…
肝心のモデルがほぼメタル製で手に入らないのも多いからハードル高いアーミーだし
まさかモデル一新か！？
0125ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 012a-LYHk)
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2018/12/12(水) 22:14:24.79ID:j4xQzppI0
ディーモンのコデックスで例えばティーンチディーモンは、～の効果を受けるって陣営キーワードにディーモンが入ってないとダメなの？それとも陣営キーワードに各四大神のキーワードで属性キーワードにディーモンでも効果を受けられるの？
0126ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7a-PBc7)
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2018/12/13(木) 01:01:33.68ID:tzkdcyIe0
>>123
アプルーヴドあるからそうそう改版はしないだろ
毎年、新ルール更新、ポイント修正、新ミッション追加してるし、別途でBIGFAQもあるしね

コアルール自体の内容は７版以前と大差ないし、ここはもう長く変わらないかも
その前にコデックスの２周目が始まるよ
0128ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e2a-IQ2S)
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2018/12/14(金) 03:01:00.36ID:QMqjwbeK0
インスタとかで普通のスペースマリーンにアサルトキャノン装備させてるものがあったんだけも、あれって何かのキットに入ってる感じ？それともキットバッシュ？

もしキットバッシュなら装備させるのは可能なの？
0132ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff74-6TvB)
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2018/12/14(金) 15:06:02.85ID:BDN5qX760
>>128
アサルトはターミネーターかビークルじゃないと持てないからキットバッシュだね
ゲームで使わない前提かヘヴィボルターのルール使うのかな多分
ちなみに30kならローターキャノンっていう似た武器が持てるよ
0133ＮＰＣさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM5b-5grR)
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2018/12/14(金) 16:53:01.07ID:pgT+4XsOM
Space Wolvesのスタートコレクション買ったら、ウルフロードとマリーンで合計11人いるのに、
Space wolves用のバックパックは10個しかないから、ウルフロードのランナーについてる汎用のキャプテン用のバックパックも使わざるを得なくて、
箱絵どおりに組み立てられないんだけどこういうもんなんですかね？
0134ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3db-zKko)
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2018/12/14(金) 17:40:59.96ID:3b9HxGKs0
その話題定期的にツイッターででるね
答えはイエスだけどちかくにマリーンやってる趣味人がいれば鷲頭のやつ出せば普通のやつと喜んで交換してくれると思うよ
0135ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/14(金) 19:21:05.90ID:h88MU/pW0
40kのコアマニュアル？上級ルール？について質問なのですが、8版のゲームルールは無料公開されているものと英語版のハードカバー本のものがありますが、この8版ルール本を読み解く上で7版の日本語版ルール本は参考になりますか？
0136ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-fhuI)
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2018/12/14(金) 19:37:05.03ID:PKhR2Cu80
7版と8版は同じ世界観の別ゲー
余計な混乱を招くだけだから7版のルールは参考にしないほうがいいと思うよ
0140ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 062a-5grR)
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2018/12/14(金) 21:10:32.60ID:q+AlPdVn0
>>134
ありがとうございます、特に欠品とかじゃないと分かったので安心しました。もう組んじゃったし...（笑）
若いブラッドクロウが戦場で死んだキャプテンからひっぺがした双頭鷲のバックパックをなぜか使ってる、って脳内設定にしときます。
0141ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-PBc7)
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2018/12/14(金) 21:40:13.75ID:xyiVPBKWM
>>139
別ということはないよ
ただ細かいところが微妙に変わってたりして比較するにはややこしい
あと敏捷ステータスがあったり、ビークル専用ルールあたりが根本的に違うね
0142ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-bLjq)
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2018/12/14(金) 23:32:34.71ID:lektTfwfd
古参ほど旧ルールと混同して処理ミスることがあるんで新規さんは新しい現行ルールだけ覚えればOK
ホルスヘレシーやるなら7版ルールが必要だけど
0143ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8672-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:47:10.73ID:MDXSBJvB0
ちょっと質問良いですか？
ウォーハンマー興味がでて、とりあえずブラッドエンジェルのスタコレを購入してみたのですが
組む際に、ゲーム的に優先した方が良い装備ってどれでしょうか？
0144ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8672-UKyl)
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2018/12/15(土) 23:21:18.78ID:MDXSBJvB0
ヘヴィウェポンはヘヴィフレイマー
スペシャルウェポンはプラズマガン
サージェントはインフェルノピストル
バールプレデターはツインアサルトキャノンでいいのでしょうか？
こちらの装備の方が良いというのが有ったら教えてもらえますか？
0145ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-zjHP)
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2018/12/15(土) 23:47:42.26ID:uLYn+ymc0
良いと思う。ただインフェルノピストルは射程がかなり短いので、徒歩で攻めるならプラズマピストルかコンビウェポンがオススメかな。
インフェルノはジャンプパック系のユニット向けだと思う。
0148ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a35a-PBc7)
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2018/12/16(日) 00:01:09.07ID:tItUizwO0
>>146
エッジは超明るい色味でパステル色系が多いだけのレイヤーカラーみたいなもん
使い途は細筆でミニチュアの縁に色を乗せる

ドライはドライブラシ専用で筆に薄っすら塗料を付けて軽く撫でていくとミニチュアの凸部に色が移る
ドライはカラーによってスポンジのようだったり塊だったりして塗料を拭わなくても塗れるというもの
ただベースでもレイヤーでもドライブラシは出来るけどね
0150ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8672-UKyl)
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2018/12/16(日) 00:34:17.65ID:u4hxXejx0
>>145
返答ありがとう
インデックスとにらめっこして考えたのに、サージェント用でコンビも持てることを見落としてました
あれ？ブラッドエンジェルのスタコレにコンビウェポンって入ってます？見落としただけだと思いますが･･･

>>149
レイヤーでドライブラシをしたらいいって事です？
0153ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-L8sA)
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2018/12/16(日) 02:02:06.34ID:GhRST7X+r
>１５２
ありがとうございます。

ちょっと期待してたんですが、残念。
0156ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a6-rdOM)
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2018/12/16(日) 15:36:48.68ID:+o50Ws8x0
ドライが固まるのは分かるんだけどエッジって液体だよな？
0158ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-+vU0)
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2018/12/16(日) 16:36:17.30ID:wgmqsFrva
シタデルというか塗装未体験だった俺はドライブラシにはドライがいいに決まってると思って買ったけど、着ける量調整しにくくて結局ベースなりレイヤーなりをパレット上から取ってる。
ドライにしかないメリットがわからんのだが
0159ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-m6UX)
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2018/12/16(日) 20:52:57.10ID:m5Tq9oAg0
ドライのメリットは大規模なアーミーをドライブラシする際に色が均一化しやすいって部分じゃないかな
ドライブラシに使う色を調色するとなると仕上がりにばらつき出る場合もあるし
ラインナップもドライブラシの際に使いやすい色になってるし
ただシタデルカラー自体が安い物じゃないから現実的にはベースやレイヤーでもいいかなって…
0161ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/16(日) 21:19:57.14ID:AolMPxd70
コアルールについて質問なのですが、この本のルールに関する部分はP.235～の部分だけですよね？
ここからを読み込んでおけば、ルールは把握できますよね？
0162ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-PBc7)
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2018/12/16(日) 21:34:28.65ID:2R/zHxgZM
>>161
コアルールは日本語版はダウンロードできるよ
あと最新のエラッタ（BIGFAQ）とデザイナーズコメントもダウンロードできるから要参照
0163ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/16(日) 21:45:38.95ID:AolMPxd70
>>162
コアルールの日本語版がダウンロードできるんですか？それは簡易ルール版ではなく、正式なすべてのルールが網羅されているものなのですか？？
0164ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-PBc7)
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2018/12/16(日) 22:11:37.61ID:2R/zHxgZM
>>163
コアルールは８ページ分のものね
それ以外はいわゆる上級ルールと呼ばれるものだよ
日本語エラッタはなぜか英文しかない上級ルールに対応してるよ
0165ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-UKyl)
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2018/12/16(日) 22:17:03.36ID:e4dcih4d0
>>163
多分、呼び方を間違えてる。
現在WH40KでCore Rulesとは、ルールの（無料ダウンロードのバトル入門に載っている）ごく基本的部分を指すのに使われています。
今回の場合ならルールブックと言うべきだったかと。

P.S
私は付属のソフトカバーしか持ってないので最初の質問には答えられません。ごめんなさい。
0167ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/16(日) 22:30:43.78ID:AolMPxd70
>>164
そうなんですね、エラッタだけは上級ルールに対応しているんですか！

>>165
ありがとうございます、皆さんのおかげで少しわかりました！

自分は上級ルールの電子書籍版を買ったのですが、それに載っているのはすべてルールじゃなくて、前半は世界観とかですよね？ルール部分はP.235～ですよね？
0168ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a35a-PBc7)
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2018/12/16(日) 22:45:30.36ID:tItUizwO0
>>167
後半1/3がルールセクション
ただし覚えるべきルールは少なくてコマンドポイントの使い方と編成の各種デタッチメントとテレインルールくらい
あとは各種ミッションくらいのもので、だいたいマッチッドゲームのものを読んでおけばいい（ナラティブはあまりやらない）
0169ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a35a-PBc7)
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2018/12/16(日) 22:46:58.46ID:tItUizwO0
それにしても今朝の時点でバトルスクライブはアプルーヴドの修正ポイントに対応してたね
海外有志はやることが早いわ
0170ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-FJ2X)
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2018/12/17(月) 11:45:44.51ID:O1pnUGJv0
ペイントについて質問です。
モデルによっては奥まってほぼ塗り分け不可能な箇所（例えばマント内のアーマー塗り分け等）がありますがこれは塗ってから組み上げの繰り返しですかね？
0171ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5grR)
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2018/12/17(月) 12:31:20.34ID:JTK6pSAza
①組み立てる前に塗る
②組み立てたら筆が届かない＝どうせほとんど見えないと割り切り、筆が届かない所は塗らない
どちらでも好きな方でいこう！
0174ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-dzMK)
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2018/12/17(月) 15:39:57.60ID:kNjE7AvO0
チャプターアプルーブド見てるけどめっちゃポイント減ってない・・・？
スキタリで再計算したら８０P以上変わっちまってるんだけど全体的にそんな感じ？
0176ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/17(月) 16:05:51.09ID:vhNj+yDf0
>>174
元の何ポイントから80ｐｔ変わってるかわからないと…
0178ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-v++i)
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2018/12/17(月) 17:12:14.81ID:K3mAiPrWd
3+インヴァルとか持ってるデカモノ以外はラスキャノンに糞弱いんだからポイントもっと下げても良いと思うよ
そのくせ3+インヴァルもってるようなデカモノが何本もラスキャノンつけて3+リロールありとかなんだからやってられんわ
0179ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/17(月) 18:08:12.89ID:5HzwR8gc0
ユニットのコンバージョンについて質問なのですが、元のベースサイズから変えることは可能なのでしょうか？例えば32mmベースから40mmベースに変更とかです。そしてその場合、判定に使用される基準もその変更後のベースサイズになると言うことでしょうか？
0180ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-PBc7)
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2018/12/17(月) 18:32:47.15ID:JDzwNkQwM
>>179
公式ではメーカー都合によりベースサイズは自由ということにはなっているけど
実際ゲームする上では現行キットのサイズが推奨されるよ
0182ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-dzMK)
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2018/12/17(月) 20:17:22.01ID:kNjE7AvO0
弱いやつはポイント下げてるくれてる感じなのね
つまりスキタリは弱いってことか！・・・うんまあ・・・
でも5人チームだったのが１０人＋フル装備にできてうれしい・・・
0183ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-zjHP)
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2018/12/17(月) 20:37:45.30ID:5RlFV3dK0
今回の調整で逆にポイント増えたのって何かあった？
とりあえずアサルトのレイザーバックは処されてたけど
0184ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-m6UX)
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2018/12/17(月) 20:58:58.01ID:N0vpb0J/0
>>166
ドライブラシ自体はどの色でも出来るよ
要するに筆に塗料が少し付いてる状態で撫でる事で凸部分にハイライト入れる技術だし
ただレイヤーやベースでやると布やティッシュ等で筆に付けた塗料をふき取る都合上無駄が出るし
ウォッシュとか最初から薄い塗料は色乗せるのが大変だから面倒ならドライ使った方が早いし仕上がりが安定する
0187ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/17(月) 22:21:24.55ID:vhNj+yDf0
>>183
変わってないけど
0188ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-+vU0)
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2018/12/18(火) 10:37:43.40ID:JlnsWwTsa
>>182
フォージベインのシナリオとかホワイトドワーフのリプレイでもスキタリは劣勢の印象。でもストライダーとかクローラーが格好良すぎて宗旨変えできない。
0190ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/18(火) 14:49:00.50ID:d6H94Ip10
シタデルスプレーのケイオスブラックを吹いた後に、そのままベースを黒にしたい場合はもう一度筆でアバドンブラックを塗った方が良いでしょうか？それとも次のカラーに進んでいいのでしょうか？
0192ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-PBc7)
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2018/12/18(火) 15:42:55.41ID:692JVNWSM
>>190
やり方によるよ
スプレーを薄く塗る人や細部にまでスプレーが届いていない場合は塗らないとね
厚く丁寧に塗るなら省略可
とはいえ黒は広い面積だと濃淡付けにくいので少し白をたしたほぼ黒のグレーを作って塗り、その上からシェードすると色が締まるよ
0196ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e2a-IQ2S)
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2018/12/18(火) 19:08:13.60ID:oi6tXHX00
>>189
いや、GWホーム見たけど変わってないで
0202ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-o11s)
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2018/12/19(水) 03:57:08.56ID:mOLHf8dZa
ちょっと質問いいかな
バトルフォージとデタッチメントってそもそもなに？
なんだかわからないままやってきたが、ヴィジルス読んでると頻繁に出てきて混乱する
デタッチメントって、決められたユニットで一部隊を組むこと？
0204ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5e-PBc7)
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2018/12/19(水) 07:10:50.66ID:LcYlBKN40
>>202
デタッチメントは特定キーワードが一致したユニットによる部分的な編成
バトルフォージドは規定を満たしたデタッチメントで構成されたアーミー編成
0205ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-IQ2S)
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2018/12/19(水) 08:06:28.80ID:w63WkIo9r
ウルトラマリーンにﾌﾞﾗﾃﾝのエンペラーズチャンピオン的なユニット無い感じですか？
個人的にはウルトラマリーンにエンペラーズチャンピオン的なやつ欲しい…欲しい
0207ＮＰＣさん (ｶﾞｯｸｼ 066f-IQ2S)
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2018/12/19(水) 08:50:13.36ID:zlZPwVyd6
>>206
あのイケメン感が欲しいのよ…オナーガードはあのヘルメがあまり好きじゃない…
0208ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdd-UKyl)
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2018/12/19(水) 08:52:16.77ID:sRnDhgd10
デタッチメントやバトルフォージドというルールはマッチプレイの根底をなすものなのだが
なんと未だに日本語化されていないｗ
0209ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/19(水) 09:05:19.38ID:BnSSeqtT0
>>205
チャプターチャンピオンかカンパニーチャンピオン
0210ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-o11s)
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2018/12/19(水) 10:13:53.51ID:mOLHf8dZa
でかい本は持ってるよ
英語が苦手なのと、モデル作るのに必死でコデックスすらあんまり読めてない

>>204
ごめん、それがよくわからん
部分的な編成？部分的じゃない編成ってあるの？規定を満たしたデタッチメント？？

今のところは、キーワード同じユニットでルルブのCP貰える構成にしてるだけだが…
キルチームがそれなりに流行っても、マッチドプレイまではいかない人がいるのはこの辺りが面倒なのもあるんかね
0212ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/19(水) 11:00:44.17ID:BnSSeqtT0
基本的なデタッチメントは厚いルールブックの243ページ以降に載ってるよ
その表にある数の兵科（ＨＱとかトループとか）で満たした編成がデタッチメント
マッチドプレイのバトルフォージドアーミーはすべての兵がなんらかのデタッチメントに入っている必要がある
さらにポイントごとに使用可能なデタッチメント数が決まっているのでその二つの条件をみたした編成がバトルフォージドアーミーになる
・すべてのユニットがなんらかのデタッチメントに属している
・ポイントごとに決められたデタッチメント数の規定を満たしている
あとビッグＦＡＱで追加された
・アーミー内の同じデーターシートを使うユニット数もポイントごとに上限が決められている
もあるか
0213ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaea-UKyl)
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2018/12/19(水) 11:52:20.80ID:jpIm1yPJ0
>>212
デタッチメントの辺りまでは何とか…
でもデタッチメントからはみ出してるユニットをそのまま使ってたかも
パトロールデタッチメントを例にすると
・最低必要なユニットはHQｘ1、トループｘ1、ほかは0でも可
・入れれる上限がトループｘ3まで、ほかはｘ2まで
あと専用のトランスポートって、各デタッチメントにつき1台は入れてもいいの？
デタッチメントはこんな感じ？

あとデタッチメント自体も使える数に制限ある？？
0214ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/19(水) 12:13:38.82ID:BnSSeqtT0
214ページに使えるデタッチ数は書いてあるよ
ビッグFAQ１で使える同データーシートユニットも載ったＰＤＦがアップされてるから見てみて
専用輸送はデタッチメント内の他のユニットと１：１まで入れられるよ（載れるかどうかは関係なく）
デタッチからはみ出すユニットは許されない（オークジャリーデタッチメントでＣＰ－１すればデタッチ制限を越えない限りは使える）
0215ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaea-UKyl)
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2018/12/19(水) 12:34:18.38ID:jpIm1yPJ0
なるほど、214ページは見落としてたというか、デタッチメントのとこしか見てなかったです
ポイントというか、コストによりいれれるデタッチメントも上限ありか
とすると、バトルフォージドアーミーは一応大丈夫だったか
まぁプレイヤー同士の合意やハウスルール的なもので制限解除されてることもあるかと思うけど、公式ではこういうことになってるのか
行ってるお店でも確認するけど、モヤモヤがちょっは解消しました

お付き合いありがとうございました
こういうのって、どこかまとめとかないでいいのかね？
0218ＮＰＣさん (ｶﾞｯｸｼ 066f-IQ2S)
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2018/12/19(水) 12:47:22.28ID:zlZPwVyd6
>>211
あー、ありかな？
設定厨に変な文句言われないなら入れたいわ
0219ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-fhuI)
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2018/12/19(水) 13:08:06.86ID:H/2ALQT0p
>>215
デタッチメントの制限解除しちゃったらそれもうマッチドプレイの存在が根幹から崩れるので、その部分をハウスルールでやってるところは無いと思ったほうがいいかも
ややこしいけど一番フェアかつメジャーな遊び方だから頑張って覚えてちょうだいな
0228ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaea-UKyl)
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2018/12/19(水) 17:16:46.06ID:jpIm1yPJ0
>>219
ありがとうございます

まぁ相手も指摘してこなかったところを見ると、バタリオン組めて残りはパトロールデタッチメントとかに引っかかってたのでセーフとかっだったかも
今後は気を付けます
0229ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdd-UKyl)
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2018/12/19(水) 17:33:20.10ID:sRnDhgd10
俺、相手のアーミーの細かいところまで見ないし
そもそも使ってないアーミーだと何もわからんしｗ
ポイントとかルールも違ってるかもしれんけど全部相手に任せてるよ
0230ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VIj3)
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2018/12/19(水) 19:10:05.51ID:Y/gFl8uTa
実際最初のゲーム前の15分で相手のユニット、相手のサイキック 防の値 自軍の移動フェイズの動き方これ考えられるのか？モブアーミーなら沢山ミニチュア動かすしダイス沢山振るし撃ち分けだって出てくるし本当にできるの？店長さんはいけるって言ってたけど
0231ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-Uz2A)
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2018/12/19(水) 19:21:30.98ID:I/IIgR3d0
1ターン目を15分は相当無理があるけど、撃ちあったりしてミニチュアが減るから4から5ターン目くらいになればかなり早くなってて全体的に二時間半くらいで収まりそうな気がする。
0232ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-PBc7)
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2018/12/19(水) 19:34:21.00ID:93ra+yr6M
進行上、時間いっぱいになったら４ターンで終了だから問題ないよ
６ターンまで接戦のゲームも少ないだろうし
0234ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdd-UKyl)
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2018/12/19(水) 19:48:49.77ID:sRnDhgd10
新規はアローズだけには行かないほうがいいぞ
二度とゲームやりたくなくなる
ストアで店員に優しく教えてもらうのがいい
0236ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/19(水) 20:24:06.72ID:BnSSeqtT0
>>234
アローズでボッコにされたんか
0237ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5grR)
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2018/12/19(水) 20:26:52.94ID:5anx3Ptm0
キルチームコマンダーエキスパンションの日本語版が再販されましたが、既にコマンダー入りでゲームをしたことある方にコマンダー入りのキルチームの感想を聞きたいです！
0239ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-PBc7)
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2018/12/19(水) 21:28:48.24ID:mV12k6MH0
>>238
だからダイス目続行だろうと時間切れ終了になるってこと
ウォーハンマーのゲームではよくあること

>>237
コマンダーのサイカーは強い
レベルがMAXならサイボルト２発を射線が通る限り24インチ以内の好きな兵にぶちかましてくる
しかもワープチャージは初弾４、次弾３で当ててくるぞ～
0242ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-ntPT)
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2018/12/19(水) 23:07:39.79ID:RSEB4WBC0
でもアローズで新規もあそんでるんでしょ？Twitterでみてると賑やからしいじゃん

まぁ外側から見てる限りはこのイベント、それなりの参加費払った新規には御愁傷様としか言えないが
0243ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-zKko)
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2018/12/19(水) 23:26:36.20ID:BnSSeqtT0
1250ｐｔで2時間15分なんてワンデイトーナメントだから普通でしょ
去年のORDO EXTERMINATUSも1850ptを2時間半でやってたよ
0244ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-fhuI)
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2018/12/19(水) 23:50:34.66ID:AkpPT3Df0
>>243
ワンデートーナメントだから仕方ないのは間違いないけど
あの大会で時間内に終わってた卓なんてほとんど無かったし
引き分けても両者負け扱いじゃなかったから同列には語れないでしょ
0246ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-zV84)
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2018/12/20(木) 00:48:39.95ID:3OA+o2s90
なぜ相手に気持ち良く勝たせて上げないんだ…って
紳士でありたい気持ちは分からんでもないが、
勝ち負けのあるゲームで何言ってんだと。
ルールがあるならそれで自分に有利な様に持っていくのは当たり前だろ
しかもチーム戦ならなおさら他のメンバーに迷惑かけないためにも心を鬼にする奴も出てくるだろう
0247ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-4A0/)
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2018/12/20(木) 00:54:56.81ID:0BtYE3P70
>>246
おれもそう思ってたんだけど、そもそもそんな風に勝ちを取りに行く趣旨のイベントじゃねーよってことらしくて納得した
0248ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-4A0/)
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2018/12/20(木) 00:57:08.79ID:0BtYE3P70
でもそんなゆるいイベントならインデックスはダメだ、ベータ版コデックスはダメだ言わずに使わせてくれてもいいのに…と思わないではない
0249ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IQ6W)
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2018/12/20(木) 01:11:38.99ID:W6+LxCD6d
ちゃんとﾍﾟｲﾝﾄして本を買った奴だけで遊ぼうって主旨がアスペどもに伝わってないだけっていうねw
架空の初心者持ち出して騒いでるやつは常にきちがいですわな
0259ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-1jq+)
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2018/12/20(木) 02:22:34.51ID:+MLBxpZk0
新規ウォーハンマープレイヤーだ。
吐き出させてくれ
最近何度かストアに行った。
塗ったミニチュアもいくつか持って。
流行りのスピードフリークスとかキルチームのイントロ、40kの小規模ゲームも少しやった。

正直全然楽しくなかった。
ゲームの間みんなずっと書籍とにらめっこ。
ダイス振ってメジャー伸ばしてデータ参照する作業にしかならない(1回だけ楽しかったゲームがあった

常連の幅をきかせたコミュニティが店の中を支配しきってて、
綺麗なミニチュアに誘われて
入ってきた始めての客も、誰に声を掛けるでも掛けられるでもなく、そのままとぼとぼ帰っていく

閉じたコミュニティが悪いとは思わない。
体外分子を排除するのは濃くて楽しい空間を作るのに必要なことだ。
けれど門戸を開けたそぶりだけ見せて入ってきた人間になんのケアもないってのはひどくないか？

GWの経営戦略なんぞ知ったこっちゃないが、
店にいった印象があまりにもひどくて
ウォーハンマー辞めかけてる

楽しく見せあい遊べる人間もいないのに
ミニチュア一つに1600円、5つで8000円とか払うのがバカらしくなってきた。

試行錯誤しながら自分だけのミニチュアを作り上げていくホビー自体は大好きだったんだけどなぁ
0261ＮＰＣさん (ｱﾒ MM59-uF1B)
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2018/12/20(木) 02:31:17.39ID:XPuqGv/4M
>>259
誰に声をかけるでもなく
かけられるでもなく
ってそれで帰ったらそりゃ楽しくないだろ
コミニケーションを楽しみたかったんだろ？
取れよコミニケーション。
ただし相手が考えたりデータの確認してるのを邪魔するような話しかけとかヤメロよ。
常連が作ったーとか言ってるけど
ゲーム中に割り込んで来るような奴は、普通はいないんだから
そこでちゃんとコミニケーションとれよ
それがしたかったんだろ？
店員でもない普通のプレイヤーが何故に同じただのプレイヤーであるお前のケアをすると思えるの？
すべきだと考えるの？
ちゃんとすべきなのは
ちゃんとしたい事をするお前でしょ？
0262ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-1jq+)
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2018/12/20(木) 02:34:20.70ID:+MLBxpZk0
そうだね。確かに1店舗しかみてないし、
他のとこもみてみる価値はあると思う。
ただ田舎住みだからストアがあるような都会に行くには時間も金もかかって、それであれかよ
っていうショックも大きかったよ
0263ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-1jq+)
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2018/12/20(木) 02:40:29.74ID:+MLBxpZk0
>>261
俺自身は幾度かゲームをするぐらいには
店内の人ともコミュニケーションをとったんだ。
ただゲームをしてる最中なんかにふらっと店に入ってきて、
いかにも｢なんだこのちっこい人形すげぇな｣って感じで店内を見回して、それで終わりって人があまりにも多くてさ。
いたたまれなかったのよ
0265ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad65-JPok)
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2018/12/20(木) 06:42:27.81ID:XGBtuCs90
>>263
せっかくやってきた新規客にノータッチなのは店員がクソ無能だけど
だったらお前がその人に話しかけてあげれば良かったんじゃないの？
0266ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 35a2-gEJ6)
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2018/12/20(木) 07:10:49.52ID:KsrW8zMZ0
>>259
ゲームがつまらんのは仕方ない
そもそもシステム的にそんなに楽しいゲームではないのよ
プレイヤー双方とも設定を語り合える程度の知識ないと、ただのサイコロの振り合い
まして常に書籍でルール確認しないといけないような初心者同士の対戦だとチュートリアルだこらゲームのうちに入らないレベル、修行だね

痛い常連たちが店にはびこってるのはどの店もだいたい同じ
そのへんは気の合う常連を見つけて輪の中に入るしかない
もしくは自分を中心としたクラブチームを作るか

ふらっと入ってくる客のケアは難しいのよ
値段が高いから、わざわざ調べて来店してくるような客でないと購買に繋がりにくい
服屋の店員が話しかけてきてうざいっていうのもあるし声掛けも良し悪し
昔は服屋よりフレンドリーに話しかけてきて買え買えが酷かった時代があって
売上げが低迷して直営店が７店から2店まで減り、書籍類も日本語化打ち切りになった歴史もある
さらに上記の通り体験ゲームやらせてもそんな楽しくないってのもある

状況を変えたいなら自分から他の客や店員に話しかけるしかない
それで駄目なら他の店に行くか、やめるかだな
0267ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4A0/)
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2018/12/20(木) 07:27:38.09ID:at3T5vCup
>>263

ふらっと入ってきて何これすげえって見て回って、それで本当に気になった人は「これゲームなんですか？」とか「自分で塗るんですか？」とか聞かない？
0268ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-zV84)
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2018/12/20(木) 08:09:44.33ID:h5SY8yj4a
自分の作ったミニチュアを使って実際にゲームをしてつまらなかったんなら、ゲーム部分は259とは致命的に合わなかったんだなと。
ただ1回は面白いと思ったのであれば、その違いは何だろう？
ソレが毎回起きるようにすればいいんじゃないかなぁ
相手があるゲームだから、面白さは相手にかなり左右されると言うのはあると思うが、言い換えればつまらなかったとしたら責任の半分は自分にあるという事
0269ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-FTKR)
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2018/12/20(木) 09:58:24.50ID:j5KeWUJmp
>>259
入れ替わり立ち替わり入ってくる客が輪に混ざりたいのかその気がないのかの判断を、なんで同じ客である常連側だけに強いるのか
子供じゃないんだから混ざりたきゃ自分で意思表示くらいしようよ
大抵のやつは喜んで沼に引きずり込んでくれるだろ
0270ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-PGht)
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2018/12/20(木) 10:11:33.85ID:Ch+/N0nJ0
実際もくもくと集中して楽しいような競技性の高いゲームじゃないしなｗｗｗｗ
楽しもうと思ったら自分から楽しくしていかないとキツいと思うよ

トループ並べてる時間とか、自分がダイス振ってる時とかに雑談してみたらいいんじゃないかな？
「シュリケンピストルって手裏剣が飛ぶんですかｗｗｗｗ」とか
0272ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-q1e7)
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2018/12/20(木) 10:20:46.00ID:94c6TscT0
正直最初に並べてるときと終わった後の雑談が一番面白い
つまりコミュニケーション能力がないと面白くはならない
0273ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ddb-CYGm)
垢版 |
2018/12/20(木) 10:23:26.05ID:zH3PMR2R0
ストアマネージャーは売り上げ至上主義なのでふらっと入ってきた一見さんに時間を割く余裕は無いんだよ
自分から調べて買いに来る客や購買力のある常連に売りつけるほうが効率が良いから
0274ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gEJ6)
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2018/12/20(木) 11:30:15.11ID:1vekwu4IM
直営のストアでも外人客が主流、ペイント重視シタデル使いたい放題、ゲーム重視キャンペーン充実、店員みんな女性と、それぞれ店舗の個性があるしな
合う合わないはあると思うよ
0275ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-MPip)
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2018/12/20(木) 11:40:53.88ID:vDJe10fy0
ミニチュアに限らずコミュ障にアナログゲーム辛いだろうな
常連ガー店員ガーって愚痴ツイしてる奴のプロフに飛ぶと大抵ヤベェ奴だったりする
0276ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-1jq+)
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2018/12/20(木) 11:46:44.35ID:+MLBxpZk0
みんなありがとうな。
正直、またどっかのストアに行けるようになる
にはもう少し時間がかかりそうだ

新規の客の対応なんて俺が気にするべきことじゃないのは分かってるんだ。
GWの販売戦略とか、システムの問題であって、
誰も悪くはないよ
ただシステムの軋みを目の当たりにしながら
だと、
楽しくゲームをすることもできないってだけで

ゲームそのものが俺の肌に合わないってのもあると思う。何回も同じ作業するの嫌いだし。
一度だけ、その人達もあまりストアに来たことはなさそうな人とやったゲームは楽しかった。
二人で来てたんだけど、ゲームやってない方がガンガン話してんの。
それに俺ともう一人で合いの手入れて、ゲームそのものというより会話を楽しんでたよ。
たぶん、俺はこれがやりたかったんだろうなって

>>271
設定ならあるぞ、ただこれを人前でやるとなると舌噛みちぎってﾀﾋにそうだけど
0277ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-15MF)
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2018/12/20(木) 11:49:33.08ID:n6j3BZ/Sa
>>259
不満のあまりに問題がないまぜになってるけど
・ウォーハンマーのゲーム性自体の問題
・新規入店者の扱い
・店内の常連コミュニティ
は全部別の問題だろ

ゲームが面白くない問題だが本しか見てないのはお前と相手が初心者だからだろ
ウォーゲームの醍醐味はゲームの展開がダイス目に左右され一喜一憂する所だと思ってる
ゲームを分ける局面で5以上成功の厳しい出目を成功させるか、
2以上成功の余裕な場面で失敗連発するかなど
その為にはゲームの山場やドラマを盤面から感じられなきゃいけないし
その為には自分の手番以外にも盤面や相手のダイスを見てなきゃいけない

初心者にそこまでは要求できないから
本来は見るべきタイミングを
店員やベテランが教えられるのが理想的
それでも面白くないならウォーハンマーのゲーム部分は向いてない


新規来客は店の問題でお前が言う事ではない
自分が新規来店した時の事ならツイてなかったと思うが
自分からガツガツ行くような客じゃなきゃ長続きしないのもある


常連は売上とゲームの成立の為にやむなしと思うが
合わないなら河岸を変えるのがお互いの為だよ
0278ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gEJ6)
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2018/12/20(木) 12:15:20.43ID:1vekwu4IM
>>276
設定は公式にあるものを踏襲するのがおすすめ！

ぶっちゃけ素人の考えたマイ設定なんて誰も興味ないし聞きたくもない
マリーンなら超マイナー戦団でもいいから英文の設定を読み込んで準拠しとくと
公式設定とのつながりでゲーム中や雑談にも入りやすい
0279ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-zV84)
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2018/12/20(木) 12:32:13.19ID:h5SY8yj4a
ゲームをしながらの会話楽しいよな！
ルールの方だけど他のボドゲに比べれば冗長な所もあるので、自分の番が来たらサイコロを振っているだかでは確かに楽しくないかもしれない
ウォーハンマーのルールは戦場の様々なシチュエーションを表わしたものだから、その状況を思い描きながらサイコロを振ったら楽しいと思うよ
命中したぁ！ダメージも充分！おっとでも鎧で弾かれたぁ！みたいなw
昔はルールブックの方でも、戦場では〇〇なこともおきるだろう？だから、これを表すためのルールとして～みたいな書き方で読んでて面白かった
最近はルールを簡潔にまとめる方向だからそれはそれでいいのだけれど少しさみしい
0280ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab92-pJxC)
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2018/12/20(木) 12:36:12.57ID:fHH8asJf0
・客の少ない曜日、時間に行く
・自分に雰囲気のあっている店を探す
・通販か量販店で買って対戦相手は自分で見つける
好きなのを選べ
0281ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-uF1B)
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2018/12/20(木) 12:37:01.46ID:wuahUXj80
>>273
売上至上主義なんだから新規客の方に声かけるだろw
つか実際WHSの店員ってそうだしね。
あといい歳なんだから
お金儲けようとするのが悪いみたいな考え方やめなさいw
売上至上主義ならそれこそ客は大事にされるんだから。
0282ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-DSU+)
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2018/12/20(木) 12:41:01.12ID:PlOtSmI50
ダイスの出目で一喜一憂出来るのが楽しいよ
当てれば勝ち！みたいなところで1出してみたり防げない攻撃を奇跡のセーヴィングで防いでみたり同じルール同じ相手でも毎回ドラマがあるのが楽しい
0283ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-MPip)
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2018/12/20(木) 12:46:10.51ID:vDJe10fy0
コミュニティの良し悪しなんてのはそれを形成する面子同士が和気藹々と楽しんでるかが全てであって、まだその一部なれてない部外者が判断することではない
自分に合うか合わないか。それだけ。
0285ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-q1e7)
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2018/12/20(木) 13:25:51.60ID:94c6TscT0
攻撃いっぱいあたったとき「つ、つええ……！」
攻撃いっぱい防がれたとき「か、かてえ……！」
これだけでも楽しいｗ
0286ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IQ6W)
垢版 |
2018/12/20(木) 13:39:45.05ID:W6+LxCD6d
俺もストアは合わなかったから他のコミュニティー探してゲームやってるぞ
選択肢はあるんだから自分が合わないコミュニティーに文句つける必要ないでしょ しかもわざわざ架空の初心者 架空の新規客でっちあげてさ
0287ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-1jq+)
垢版 |
2018/12/20(木) 14:07:04.56ID:+MLBxpZk0
>>286
いいコミュニティは見つかった？
もしあったらコミュニティの形態だけ教えてくれ
公式ストアでない一般のお店であるとか、
どこかの会館の一室を借りて遊ぶグループであるとか
0289ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-W7gI)
垢版 |
2018/12/20(木) 16:19:20.37ID:5BzuUnZJM
>>279
おれは無駄口叩くより駒の動かし形で相手の意図がわかるような言葉にしないコミュニケーションが好きだなあ
口にしたら陳腐になっちゃう
0291ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-FSu4)
垢版 |
2018/12/20(木) 16:53:01.13ID:J61WeLCq0
タカみたいな単発の基地外なら出禁で対処できるけど、矢の場合はきゃくの半分近くが常駐型の迷惑客だからな。
どうしようもなくて苦しんでるのが分かる。
0293ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gEJ6)
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2018/12/20(木) 18:31:24.65ID:1vekwu4IM
なんか時間切れ双方敗北ルールが早くも破綻して矢店長死にそうだなぁ
緩いとはいえ大会なんだからルールの不備をマナーでどうにかしようとするのは運営サイドとしては不手際
対策なんてスマホのチェスクロックのアプリ用意すれば済むだけだろ

時間切れになったターンで終了して勝利点集計、対戦時間の70%以上使っている場合は遅滞行為でマイナス何点とか
不慣れな初心者がモブアーミーで時間食いすぎて不利になるのは公平性の担保のためしょうがないでわりきるとかしかなかろう
0295ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-FSu4)
垢版 |
2018/12/20(木) 19:01:32.77ID:J61WeLCq0
>>293
ウォーマシンみたいに守備側は見てるだけなら、チェスクロックでいいけど守備側もダイス振るからあまり向いてないんだよ。
故意に遅延する事ができるって問題点からすると、守備側が遅延行為すれば攻撃側が負けになっちゃう。
0298ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-FSu4)
垢版 |
2018/12/20(木) 19:24:03.16ID:J61WeLCq0
まぁ矢の常連でやるイベントじゃ初心者が楽しめるわけはないわな。
あの人たち本当にそういう事が出来ない人達なのよ。
0300ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 452a-DSU+)
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2018/12/20(木) 19:32:07.83ID:dNkU9xui0
お祭り感覚で参加してね！とか書いてあるのに「時間切れは双方敗北で味方にも相手にも迷惑かけるので練習してきてください」って
0301ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-Kal0)
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2018/12/20(木) 19:32:58.05ID:5kW1r+Bt0
スぺマリヒーローズ１買ったんだがこいつらって40kに組み込めるんか?
0303ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-Kal0)
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2018/12/20(木) 19:48:30.11ID:5kW1r+Bt0
>>302
返信サンクス
ポーズかっこいいから入れ替えようと思ってたから助かった

神奈川県内のお店しか行ってないけど矢には行きたくなくなったわ
0304ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b7e-q1e7)
垢版 |
2018/12/20(木) 20:52:05.02ID:z++TkHlo0
質問良いでしょうか？
ブラッドエンジェルのスタコレを中心に買い集めようと思っているのですが、ブラッドエンジェルでオススメのユニットって有ります？
ヒーローズ2はここで地雷と見かけたので買ってません
0305ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
垢版 |
2018/12/20(木) 20:56:04.45ID:5kW1r+Bt0
>>304
見た目ならターミネーターとかですかね？

ヒーローズ２はゲームするなら買わないで正解です。
0306ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-W+tY)
垢版 |
2018/12/20(木) 21:02:52.31ID:U4IWx/Wdd
つくもとやらのツイート見てきたが正論オブ正論じゃないか
主催者のザッカルがダンマリなのも感じ悪いな
0307ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-0XlP)
垢版 |
2018/12/20(木) 21:15:38.77ID:/vKwSlSh0
つくものツイート見たけど、噛みつくってより矢の店長一人で矢面にたたされてユーザー主催でもなんでもない店舗がそこまで負う必要ないって店側の心配してんじゃん。

見てたら店ってより客層がダメそうだな、この主催のも客の一人なんでしょ？
0308ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-W+tY)
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2018/12/20(木) 21:37:57.64ID:U4IWx/Wdd
制限時間制だからタイムアップで道連れ狙おうとか思い付いても口に出さないだろ普通
必死にルールの穴を突こうとする悪い意味でのガチ勢だな
0309ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-z87g)
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2018/12/20(木) 21:40:37.07ID:Ikc2FWaz0
>>304
BAといえばデスカンパニー
言い過ぎかもしれないけど個人的にデスカンパニーで殴りに行かないならなぜBA選んだって感じだ
あとはHQを変えるべき
0311ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-gEJ6)
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2018/12/20(木) 21:59:27.63ID:CcJ1gHyzM
>>307
「例のアレ」って名前からダメ出しされてたな
まあ、ここまで雑誌等で宣伝してもらってるのに未だ内輪ノリ、
しかも5年以上前からやってる古参しかわからんような名前ってのがねwww

ちにみに大会名の由来は日本では2013年に一度だけ開催された公式トーナメント「スローン・オヴ・スカル」（海外では毎年開催）から
2014年はウォーハンマーの低迷で開催されなくなったので有志が再現するということで、例の公式トーナメントの代わりの大会って意味だ
0313ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b7e-q1e7)
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2018/12/20(木) 22:02:04.37ID:z++TkHlo0
>>305　>>309　>>310
返答ありがとうございます
取りあえず、デスカンパニーとプライマリスを買い進んでみます

もうひとつ質問ですが、
Blood Angels Primaris Lieutenant Tolmeron
ってゲーム的には、どのユニットになるのでしょうか？
0314ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-3ZpJ)
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2018/12/20(木) 22:40:26.57ID:wyxKNNIK0
>>304
ヒーローズ２はそれ単体でゲームに使うことを想定してないラインナップなのと
成型色と塗装例がBAなだけでBA専用モデルじゃないから。
BAの華はやっぱりジャンプパック系ユニットだね。その中でもデスカンパニーは頭一つ抜けてる。
>>313
そのままPrimaris Lieutenant。Tolmeronっていうのはフレーバー的に付けられた固有名で、ユニークキャラクターとしての専用ルールはないよ。
0317ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IQ6W)
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2018/12/20(木) 23:18:30.03ID:S/6PAHMid
つくもとかいうやつMtG関連でも普通におかしな言動してるし、まじで外に出てくてほしくないタイプだなー
0319ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-FTKR)
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2018/12/20(木) 23:42:33.10ID:SMVSuWnB0
>>317
「僕の好きなゲームに泥を塗るな」のブーメランっぷりには笑っちまったわ
新規さんがドン引きしちゃうからああいうキチガイにウォーハンマー語って欲しくない
0321ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-q1e7)
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2018/12/20(木) 23:50:24.38ID:94c6TscT0
矢の常連はこのスレでもドン引きされてるのに自分たちが正義だって書き込みやめないからな
店長かもしれんがｗ
0324ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/21(金) 00:52:29.61ID:mNDYoX930
ダークインペリウムをデスガードを始めた友人と半分ずつ出して買おうと思ってるんだが…あれってスペースマリーンとデスガードのポイントっていくつ位なの？
0327ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-xD+9)
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2018/12/21(金) 08:11:27.16ID:r54EgouBM
>>294
おいおい、初心者の質問誰も答えてないじゃないかよ
福島には現状ないし、人工規模的に出店はないから自分でサークル立ち上げないとムリ
ただし仙台店が計画中でそのうちできる
0328ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-q1e7)
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2018/12/21(金) 08:50:39.64ID:RoNNOpUl0
ちなみに計画中でそのうち出来るってのは数年規模で見といたほうがいい
名古屋も５年以上前から人材募集してるけど未だに出来てないからな
0330ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ddb-CYGm)
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2018/12/21(金) 09:30:14.26ID:VwSlNLgO0
ここで聞くより自分の行動範囲をオープンにしてツイッターで「ウォーハンマー遊びたい！」って声上げたほうがいいよ
趣味人が近くいにいるかもしれないし、行動力のある趣味人がなにかしらアクション起こしてくれるかもしれない
0335ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IQ6W)
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2018/12/21(金) 13:50:43.30ID:KlrHDTqOd
同じユニットないの複数モデルにダメージが与えられた状態になることはまずないので、ユニット1つにつきサイコロなりおはじきなりをおいておけば良い
0336ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-PGht)
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2018/12/21(金) 13:57:56.63ID:yV7d2JJE0
ダイスで管理する時、受けた傷を数える人と残り傷を数える人いてややこしいよなｗｗｗ

それはそれとして、傷の管理用にセービングとかに使うのとは違う種類のダイスいくつか用意しておくといいと思うよ
0337ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-xD+9)
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2018/12/21(金) 14:05:13.34ID:r54EgouBM
>>334
カウンター付きベースってのもあるぞ～輸入ボッタクリで高いけど

ＧＷでもウーンズトークンを非売販促品として出してる
涙型の印1つが１ダメージ、トークン1個に1～5まで印がある
真似て自作するのもいいと思うよ
0338ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-FTKR)
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2018/12/21(金) 15:45:47.02ID:DqB0hMerp
>>336
残り傷を表示したほうが親切とは思う
やってないアーミーのユニットの負傷限界値なんて把握してないから
カウントアップしてく方法だと結局あといくつ残ってるのか聞かなきゃわからんし
0339ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-W+tY)
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2018/12/21(金) 19:24:25.16ID:Wf1djbskd
そうは言っても10傷とか40傷のユニットもあるからな
どっちかに統一するとしたら被ダメージ表示になるよ
20面ダイス置くと転がっちゃうし
0340ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-z87g)
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2018/12/21(金) 20:33:51.42ID:sLhI78jT0
傷についてお互いの解りやすさを優先するなら
他のゲームにもしばしばあるように紙やカードに書いて見える場所に置いておくって形が一番フェアかねぇ？
ただそれやるとスペースの都合上盤面の雰囲気が台無しになるんだよね…
サイドボード完備してる店なら大丈夫だろうけどそうじゃないなら盤上に置く事になっちゃうし
0341ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2a-u/UQ)
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2018/12/21(金) 21:14:32.41ID:lodHWJ+t0
皆さんありがとうございます。
ブログとかtwitterに上がってる写真で、ベースにサイコロ置いてたのはそういうことだったんですね。
0342ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-FTKR)
垢版 |
2018/12/21(金) 21:48:27.01ID:DqB0hMerp
>>339
40傷のやつが20ダメ食らったらなんらかの方法で20と表示するんだから条件一緒じゃね？
同じだったら相手にわかりやすいほうが親切かなと
0343ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-3ZpJ)
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2018/12/21(金) 23:02:55.39ID:JxT4SiI60
複数傷のユニットなんてそう居ないしその場で聞いて最大値覚えちゃうのが早いけどな。
カストーディアンとかあの変うろ覚えだけど
0344ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-q1e7)
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2018/12/21(金) 23:05:34.95ID:RoNNOpUl0
矢でやるなら相手のロスターの能力値暗記するのは最低限のマナー
それもできない奴は邪魔だからゲームするなって空気
0346ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-FSu4)
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2018/12/21(金) 23:34:27.57ID:AUKxIcOUr
嘘のようなホントの話だからな

店長はなんとか新規増やしたいと思ってるみたいだけど常連が結果的に追い返しちゃってる。常連は悪意がないから直らないだろうし。もう変わりようがない末期。
0347ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-3ZpJ)
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2018/12/21(金) 23:43:19.72ID:JxT4SiI60
タイムアップ道連れを「場合によってはアリ」とか言っちゃう連中の溜まり場なんやろ
あれは引いたわ。ウォーハンマーは紳士のホビーじゃなかったのか？
0348ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-FSu4)
垢版 |
2018/12/22(土) 01:15:22.10ID:yC5oWWbzr
実際言った上に行動にするのは練馬と広島くらいだろうけど。
要はコイツらブロックしていれば平和だよ。
0351ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 35a2-xD+9)
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2018/12/22(土) 06:27:04.00ID:gDqcWMO00
今のARROWSも常連ばかりで新規少ないの？
店長が新規も増えてきたみたいなこと言ってた気もするけど定着はしなかったか
でも主な収入源が常連達だから追い出すわけにもいかないんだろうしね
0352ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d0f-FSu4)
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2018/12/22(土) 08:32:08.26ID:t95Kf0tw0
矢は場所がいいから新人は結構来るんだよ。でも定着しない。
これは今邪魔している常連とは別だけど、ウォーマシンで新人育成イベントやったら50人くらい位来たけど、ベテランに刈られて誰も残らなかった。

あそこはどのゲームでもベテランのせいで新人が抜けてく。
0353ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ddb-CYGm)
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2018/12/22(土) 09:24:27.83ID:rcubaZoS0
イントロやペイント体験はアローズで
そのあとアーミーの構築ができたら無料で場所使える神保町って流れ
アローズは場所代かかるからね
0354ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-daF8)
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2018/12/22(土) 13:58:57.37ID:qEryrTGt0
本来なら無料体験できる公式で遊んでみて、ある程度覚えたら有料店に行って次の新人の為に場所を空けるって流れになるべきなんだけどね。
0355ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-z87g)
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2018/12/22(土) 14:46:10.40ID:nFwe6l340
公式は公式って立場上自主的なイベント開きづらいっぽいからなー
本当は公式こそ初心者向けのイベントやったり
自主開催が無理なら近所の個人経営店と連携とって取り込むべきだとは思う
ホビー誌で連載したりがんばってるんだから今を逃したらこのまましぼんで消滅するよ
0356ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/22(土) 15:34:11.96ID:GRZC3YNp0
先輩方に質問なんですが、セービングってどうすればいいんですか？出目が１以外は全て攻撃は通って傷が減るって解釈でいいんでしょうか？
0358ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d5d9-ps74)
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2018/12/22(土) 16:14:56.59ID:pj0eU1Hb0
矢は常連の洗礼を受ける前にピンポイントで店長の機嫌が悪い時にばっか行ってイメージ悪くなったな
毎回変な擁護入るけど客商売で気分屋にしてもあの態度は流石に無い
0360ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-U1RT)
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2018/12/22(土) 17:30:15.05ID:OaGc2JwOa
>>356
アーマーセーブ
そのキャラが持ってる防から
攻撃された武器の貫通値を引いた数を出す
その数以上の出目が出れば傷を負わない

スペシャルセーブ
一部キャラが持つ
その値以上の出目が出れば傷を追わない
相手の貫通値に左右されない
0363ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/22(土) 19:10:24.50ID:GRZC3YNp0
>>360
そうなんですね！！！ありがとうございます！
0364ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Q9DM)
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2018/12/22(土) 20:27:35.48ID:VphRJlInd
いつも思うんだけどスレが荒れるとあからさまな初心者レス出てくるのなんなんだ？
ヒーローズはゲームで使えるのかセービングはどうなんだ傷はって毎回毎回じゃないか？
流石に話題反らし用の火消しがいるよな
0365ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/22(土) 20:40:58.20ID:GRZC3YNp0
>>364
いや、火消しとかじゃなくてただ単に初心者だから質問してるだけなんですが。
ここは初心者が質問しちゃいけない板なんでしょうか？
質問してるこっちからしたら、質問しようとしたらその前に勝手に荒れてるって認識なのですが(-_-;)
0367ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/22(土) 20:50:13.06ID:GRZC3YNp0
別に火消しとかじゃないんで、まぁ火消しと思うなら思ってろって感じで大丈夫ってことですね。
0373ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-yQBc)
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2018/12/23(日) 08:01:48.66ID:HVHdej39a
>>360
入門ルールしか読んだことなくてゲーム未プレイなんだけどアーマーセーブってダイスの目から貫通値を引くんじゃないの？
0376ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/23(日) 09:34:16.75ID:FezO+z7I0
矢とタカについてはいっつも荒れるよな、
愚痴スレ建てとけよ。
0377ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ddb-CYGm)
垢版 |
2018/12/23(日) 09:37:49.70ID:R+GCqKvW0
矢はジョウレンガーっていつも出るけど具体的な話は出てこない
店長のご機嫌ナナメって話は良く出てくるけど
0379ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
垢版 |
2018/12/23(日) 09:49:00.60ID:FezO+z7I0
>>377
ただ単に荒れて欲しいから書き込みしてるんだと思うぞ、正直どうでもいい話ばっかりだしな。
0381ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 35a2-q1e7)
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2018/12/23(日) 11:55:26.28ID:qPhrZpXe0
>>377
常連さんたちに悪気はまったくないからね、やりたいようにやってるし
もしかしたら初心者にも親切にしてるつもりかもしれない
ただ矢の常連が醸し出す雰囲気とか気質が新人には辛すぎるってだけでさ
そのせいでお店の経営が悪化して店長の機嫌が悪くなっても部外者からしたらどうでもいいし
0385ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-bSCf)
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2018/12/23(日) 16:28:20.58ID:xF9aYqO6r
>>384
あれって全然売ってなくないか？スプレーやらの値段もわからん…詳細プリーズ
0386ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-z87g)
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2018/12/23(日) 16:59:53.32ID:FSAD09cr0
ttp://freesia-enterprise.com/?page_id=24
日本代理店自体がFFG社のゲームを翻訳してる小さい所だから国内の取り扱いはほぼ無くて基本通販
ジャイアントホビーなんかだと小規模で扱ってたと思う
色自体は旧シタデルを再現した物なんで使い勝手は大体同じで若干安い
今のシタデルカラーで揃えてる人は入手性的にあえて買う必要ないけどカラープライマーのラインナップは魅力的ってくらいじゃないかな
使い勝手も普通のカラープライマーサーフェイサーと同じだが発色が若干原色寄りでビビッドな気がする
あと面白いのはウォッシング用の塗料缶が出ててドブ漬けするウォッシングは1回やってみたいけどよっぽどヘビーな趣味人でもないと缶は買わないんじゃねえかなって…
0387ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-bSCf)
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2018/12/23(日) 17:12:26.02ID:xF9aYqO6r
>>386
はえー、為になるわ。
ジャイホビでスプレーの方見てみたけど…黒無いんだな。
0388ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-iqa7)
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2018/12/23(日) 18:01:55.55ID:hh3nO6uwM
じゃあ初心者の質問
いつもの負けて勝ち目が見えないんだけど
沢山打てる奴入れる以外に配置の仕方で定石みたいのあんの？
0389ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-xbaK)
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2018/12/23(日) 19:18:51.97ID:UCs83ojE0
>>388
俺も全然勝てないが、毎回テレインの配置も敗因も違うから定跡みたいなのは無いんじゃない？あったら聞きたい

まぁ場慣れするのが一番だと思うが、裏取られないように大量のモブを幅広く配置することかね～
0391ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-W+tY)
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2018/12/23(日) 20:31:03.53ID:3RriH29k0
>>377
元々ホビセンのアンチが常連叩いてた事に対するブーメラン的なアレだからな
店に溜まってミニチュアゲームなんてやってる連中クセが強くて当然だよ
俺もお前もだ。自分だけは違うと思ってるお前ら全員

それはそれとして矢の店長はTwitterやめた方がいいよ
0392ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-bSCf)
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2018/12/23(日) 22:13:26.59ID:CgSAw80Br
来年もヒーローズ出すんかな
今度はプライマリスか？
0394ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/24(月) 02:52:20.98ID:pxDfzb430
Tyrannic War Veteransって８版では消えたんか！！
0396ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-U1RT)
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2018/12/24(月) 11:24:26.37ID:SiqkcOVta
>>386
言うように前のシタデルカラーに近い色味だから
今のだと使い勝手が悪いと感じるカラーの代替に便利だよ
特に黒とガンメタは桁違いにいい

>>387
在庫は分からないけど黒のリリースもあるよ
ただ全色共通して近すぎるとダボッとなってモールド埋めるし遠いと吹きながら乾燥してザラザラになる癖があるので
シタデルみたいなんも考えず噴くと事故るのでコツが必要
黒はなんも考えず噴けるからシタデルのが個人的には楽かな

逆に同じカラーがポット？でもあるからフィルアップも早い
0398ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-bSCf)
垢版 |
2018/12/24(月) 13:12:06.81ID:pOOHtxMrr
>>395
二弾で終わりなんじゃないか？
もし、三弾やるならプライマリスかスカウト位しか残ってないぞ
0401ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/24(月) 13:23:56.66ID:pxDfzb430
>>400
それを言うならケイオスマリーンヴィランズやな
0403ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-6UAB)
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2018/12/24(月) 16:04:21.78ID:ReHjHvDK0
オルクはただでさえ複数買いする人間ゴロゴロいるし
ポーズと付属武器次第ですごいことになりそう
通常のボウイのポーズって何個も作ってると結構飽きるんだよな・・・
0408ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-97Qb)
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2018/12/24(月) 23:49:10.36ID:ZJWjK6bM0
ヒーローズはまだジャンプパックやベテランがある…
バイクヒーローズもほしい
てかいい加減バイクキット更新せんかい
0410ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/25(火) 03:36:02.46ID:rMhgSdS30
ウルトラマリーンで対デスガード用に新た編成を組んでるんだがプライマリス以外でデスガードに対して有効だよってユニットない？
0411ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb74-Wg/A)
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2018/12/25(火) 07:32:33.56ID:fHhLSLlw0
何言ってんだ、テレイン無いのって普通のトループとかエリートのセットだろ？
あれはテレインがお得についてくるセットだぞ

単に通常キット安く欲しいだけだろ
0414ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-6UAB)
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2018/12/25(火) 23:59:38.86ID:RqZQ9AnE0
>410
デスガードって言っても、ポックスウォーカーが多いとかビークル多いとかで対処法は
かなり変わってくるよ。
デスガードに限らず、相手アーミーにビークルもモンスターも居ないのは稀だから、
ラスキャノン４門持たせたデヴァステーターは入れて間違いはないと思う。
0421ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/26(水) 21:42:28.77ID:DyBEn5Dd0
帝国がヒーローズで
ケイオスはヴィランズかな？
0424ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/26(水) 22:10:13.53ID:DyBEn5Dd0
身内でやってるんやけど
ずっと意味わからんくて無視してたんだけどさ
ヘヴィボルトとかに書いてあるヘヴィ２ってなんなん？
0426ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-bSCf)
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2018/12/26(水) 22:28:22.18ID:DyBEn5Dd0
>>425
サンキュー

そんな強気な文で書き込まなくてもエエんやで
見落としてただけやで
0427ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-3ZpJ)
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2018/12/26(水) 23:12:12.19ID:LBtiimPB0
ステータスの回（A）の回数を使うのは白兵戦攻撃だけで射撃武器の攻撃回数は種別のあとの数字なんやで。ヘヴィ３とかアサルト２とか。
何度か勘違いしてる初心者見たことあるわ
0428ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a4d-sg7A)
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2018/12/27(木) 02:05:04.90ID:7fMjw7de0
ケイオスディーモンのディーモン用策略ってCSMのディーモンエンジンにも適用できますか？
それともケイオスディーモンのデタッチメント内にいないとだめなんでしょうか？
0429ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6a5-1QNE)
垢版 |
2018/12/27(木) 07:18:43.61ID:H2iPtXBW0
>>428
デタッチメントを組んだアーミーの策略が使用可能
複数デタッチメントでバトルフォージドを組んだ場合、複数のアーミーの策略が使用可能
そして策略は文言に規制がなければ横断的に使用できる
つまりディーモンとケイオスマリーンの両方のデタッチメントで構成されたバトルフォージドアーミーなら策略によっては使用できる場合もある
0430ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 10:09:41.83ID:nufrYRcP0
なんか策略によっては、そんな注釈どこにもないのにコデックス内のディーモンにしか使えないのもあるんだよな……
モータリオンには縦深策略使えないとか
0434ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 896b-IPI+)
垢版 |
2018/12/27(木) 12:28:16.32ID:nWADTjky0
ディーモンの策略はファクションキーワードにディーモンがあるユニットにしか適用できない。(FAQ参照)
ロードオブスカルとミューティレイターはエラッタでファクションキーワードからディーモン無くされて、通常キーワードでディーモンがついた。
なのでディーモンの策略はCSMユニットでは使えない。

しかし、ディーモンのキャラクターがベネフィットで持てるオーラ能力に関しては言及されていなかったので、現状ロードオブスカルやワープタロンはディーモンのオーラの対象になる。
0435ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-iuWP)
垢版 |
2018/12/27(木) 13:28:31.61ID:G202UYC9M
>>411
ごめん、キルチームから初めたばかりで良く分かってなかった。
スターターにテレインがたくさん入ってたから。ミニチュアだけならもう少し安くなって色んなのを試せるかなって。
0441ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-sg7A)
垢版 |
2018/12/27(木) 20:29:38.54ID:3UWHqUi/M
>>434
ありがとうございます。策略は駄目かー。
でもオーラが効くなら両方編成に入れるのは十分ありですね。予定通りモデル買おうと思います。
0442ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ab1-gV8P)
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2018/12/27(木) 20:56:48.50ID:gDLnH2t+0
>>438
データ覚えてない人だとスターター等に入ってるカードは参照性高くて便利だしなー
他社のゲームみたいにGWSもキットにカード入れてくれないかしら
値段は据え置きで
0446ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-tUB+)
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2018/12/28(金) 02:48:56.10ID:MzB1IaK00
ウルトラマリーンのアップグレードパーツって神奈川近辺で売ってないかな？
0448ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5adb-cKUQ)
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2018/12/28(金) 23:35:12.82ID:4aNfAxTK0
ウォーハンマーもストアで福袋あったみたいだけどあんまり情報ねぇなぁ
せっかく近くにストア出来たし４０ｋとAOSが分かれてるなら手を出してみたかったんだが
0452ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 896b-IPI+)
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2018/12/29(土) 00:26:09.17ID:yXdXknvQ0
>>441
縦深したワープタロンとブラッドサースターが振り直し付きで突撃できるからオススメです。
0453ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-AIgs)
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2018/12/29(土) 00:29:07.03ID:BNHXnWHs0
やすいのが欲しけりゃヨドバシのネット通販でスタコレや今年のバトルフォースやテレインがセールやってるぞ
まだ残ってるかはわからんが
0454ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-ZFMm)
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2018/12/29(土) 03:34:32.25ID:J8xOc4rg0
スタコレって頻度としては2年に１度でるのかな？
それともGMSが出したいときに出すの？

2016のティルテッドが気になるけどどこにも残ってないね
0455ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-ZFMm)
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2018/12/29(土) 03:36:28.19ID:J8xOc4rg0
>>454
ティラニッドだ
0457ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ab1-gV8P)
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2018/12/29(土) 14:55:12.29ID:Ep5tZbuq0
>>454
スタコレ名目になったのって8版からじゃなかったか？
それ以前はバトルフォース名目だった気がする
価格帯は同じくらいだけど今はバトルフォースが年1のお得セットみたいになってるね
0460ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b600-1QNE)
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2018/12/30(日) 12:43:29.10ID:qUDyzy5R0
>>459
シタデル筆はコスパ悪いから解決策は他社製品を使うことやな
同価格帯以下の高級国産やウィンザー＆ニュートンの筆が良いとされてる
0461ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa71-i7Lb)
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2018/12/30(日) 12:51:01.53ID:pzJNWVkS0
>>459
うちのベースSも毛先が曲がって使い物にならなくなったな
直し方有ったら俺も知りたいが、他の筆探した方がいいかも

ミニチュア用で無くとも水彩用の筆でいくらでもいいやつ有るし
0465ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-dhFr)
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2018/12/30(日) 14:56:08.74ID:5q5bv9lya
>>460
軽症ならブラシエイド、重症ならラッカーシンナーやツールクリーナーで根っこの塗料を落とす
次に熱湯掛けると穂先が整って復活する場合がある
やってもダメな場合もある

整ったらブラシリンスやオイル系があれば良いが
無ければ石鹸で軽く洗うとパサつきが収まる場合がある
0466ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 418a-NHNr)
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2018/12/30(日) 19:01:28.53ID:CtzRGBol0
糞高い細部塗り用のシタデル筆買ったらすぐに先端がクニっと曲がって使い物にならなくなったわ
もう俺はウィンザーニュートンだけでいい
0468ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 891f-ZFMm)
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2018/12/30(日) 23:16:29.93ID:pLxbkZDL0
あ、ここの筆情報垂れ流してるとこめっちゃ参考なる
0469ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa71-i7Lb)
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2018/12/30(日) 23:51:05.96ID:pzJNWVkS0
>>462
これは同感だなあ

シェイド用のは中々他に似たような硬さの無いし、素直にGWの使ってる
ベースLはざっくり塗るのに便利
ドライ用は代用品有ると思うけど、塗料のノリが変わってしまうので純正使い続けている

ベースの細かい塗り分けとレイヤーは水彩用で代用可能と思う
0477ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-+z+Y)
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2019/01/01(火) 14:30:49.63ID:lEl9utQtM
自分もキルチームで初ゲームデビューです。
ルールブック見ても感じが今一つ掴めません。おすすめの動画とか何かやっておいたほうが良いこととかありますか？
0478ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa5c-umh1)
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2019/01/01(火) 16:53:55.87ID:yzhCkiFM0
近くにストアとかゲームやってるショップがあるならそこに行って店員か遊んでる連中に教えてもらうのが一番てっとりばやい
0479ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da28-I26P)
垢版 |
2019/01/01(火) 17:28:19.81ID:s5ZtjaEL0
>>477
ルールが煩雑なので間違ったルール理解することが多々あるから、なるべく大きなコミュニティでやるといい
人数が多いと間違いも訂正されてより正しいルールで遊べる
仲間が少ないと間違えたまま共通認識になってハウスルール化してしまうよ
0480ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ZErY)
垢版 |
2019/01/01(火) 19:22:16.11ID:yrRpasEKr
ジャイホビだかアローズだかの店員さんが３対３の対戦動画あげてたな
補足しながらだったからルールブック片手に見るには良いかもしれんn
0482ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Oh1x)
垢版 |
2019/01/01(火) 22:02:17.79ID:tdHz4pM6d
チャージ回りのルールは少しでも間違えるとmeleeがプレイする意味なくなるほど弱くなるから口うるさいくらい厳密にやるべき
meleeだっつってんのにテレインのカバーがーとかいいだす射撃アーミー使いは死刑にしたい
0489ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-+z+Y)
垢版 |
2019/01/02(水) 01:40:01.24ID:A1b5hCZJM
>>478
>>479
ありがとうございます。
近くには売ってるとこすらなく、ショップには4時間くらいかかる田舎です。
キルチームスターターのミニチュアはなんとか作ったのでショップに行く前に予習出来ることがあればと。
0490ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-B2mc)
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2019/01/02(水) 07:24:36.87ID:zq5vhpZvp
>>66
色というか塗り方や濃度に関してはYouTubeに上がってるウォーハンマーTVを参考にしてみてはどうだろうか？
意外と見落としてるポイントもあるかもしれないので。
0491ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dae0-wRz+)
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2019/01/02(水) 13:06:49.57ID:L+4Yz9gA0
シタデルなんか色によって塗膜の強度違いってあるの？
爪でこすったら落ちる色とそうでない色あるんだけどこれ下地のせいなんだろうか？
0492ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 418a-NHNr)
垢版 |
2019/01/02(水) 13:07:12.58ID:L1EwMq/V0
つべの公式動画、参考になるけどあれ塗料めっちゃ濃くない？
レイヤーでも一塗りで完全に色が乗るくらいの濃さでびびる
0493ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ZErY)
垢版 |
2019/01/02(水) 13:35:21.99ID:NH4QWdo+r
駿河屋のボードゲームコーナーでヒーローズ２を見つけた
箱にシークレットって書いてあったからもしやと思ったらキャプテンが入ってたわ
うめえ
0495ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa5c-umh1)
垢版 |
2019/01/02(水) 14:10:04.17ID:cf8lr1pL0
>>493
並び固定だからな
おれはキャプテン5個確保しといたわ
0496ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-B2mc)
垢版 |
2019/01/02(水) 15:14:45.27ID:zq5vhpZvp
>>492
見た感じウォーターポットの水に塗料とった筆をちょこんとつけてパレット上でこねてからバンバン塗ってる感じですよね。
あれ見てると薄めて塗る、と言う発想が頭から消えるから困りますわ。
0497ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-d6zP)
垢版 |
2019/01/03(木) 08:41:17.01ID:/D5vMDYBr
>>495
買いすぎだろそれは！
タッサリウス違って希少価値は低いぞ？

でもやっぱりただ売ってるだけの店は混ぜて無いんだな
３が出たらそういう所で買うか
0499ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1115-c29d)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:23:16.04ID:9WIX1wzf0
ネクロムンダをやろうかと考えてるんだが
初心者の向けのギャングって何？
デラク？ヴァン・サール？

CSMもってるんでケイオス・カルティストはすぐにでも用意できるが
上級者向けの気がする
0501ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-INmb)
垢版 |
2019/01/04(金) 10:50:27.00ID:6wzFhXXdd
オプション武器は共通のものが多いから改造なりフォージのパーツ買うなりするならどのギャングでも使えると思うよ。
とりあえずアンダーハイブ買ってみたら？
0504ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-S0JZ)
垢版 |
2019/01/04(金) 20:30:36.17ID:wpv/CqOf0
battle for vedrosは中身ブラックリーチ強襲のキット流用したやつだったか
当時はドレッドノートはブラックリーチに入ってるやつで十分って言われてたけど今は環境が違うからな…
ポイント的にドロップポッドで落として焼くってのが難しいし
0506ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9d4-xhm2)
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2019/01/04(金) 21:01:58.49ID:fq0t+iV20
>>503　
Easy To Build Primaris Redemptor Dreadnoughtです
まだノーノーとブラッディエンジェルスタコレを買っただけなのでドレッドもあった方が良いのかと思って
0509ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Bk9+)
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2019/01/05(土) 10:54:26.72ID:ptwbg+Qs0
つい最近フィギュアから入ったんだけど
オルクのキルチーム買ったらコアマニュアル必要とか別売りのコマンダーにもコマンダーのマニュアルあるとか
そもそもコデックス・オルクが世界観把握に必要とかディープすぎて笑う
ヨドバシにはコデックスの取り扱い自体ないんだけど公式のお店なら確実に揃ってますかね？
あとオルクのダイスも買ったんだがこれ角付きのスカルと剣を加えたスカルのどっちが１で６なんです？
0510ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8183-nIND)
垢版 |
2019/01/05(土) 11:11:42.97ID:qwVNcFic0
>>509
ルール類が散在してるのは大きなデメリットやな
ちなみに公式サイトに無料エラッタ(訂正)もあるからダウンロードしてな
コデックスは日本語抄訳版、日本語完全版、英語版のみがあるけどオルクは完全日本語版や
設定だけ読みたいならメルカリとかで古い日本語コデックスがCDにまとめられて安く売られたりしとるで

コデックスなどは直営のウォーハンマーストアに行けばあるかもしれんし、ない場合もたまにある
あまりにアイテム数が多いので取り寄せになることも多い
先に公式通販が一番確実だけどそこですら品切れがある

キルチームダイスはキルチームのシンボル(剣付髑髏)が１で、各アーミーのシンボルが６
そしてオルクは髑髏被りで非常にわかりにくい
今度発売されたスクイッグ(オルクの爆弾や食料になる生物)をかたどったダイスもいいぞ！
0511ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Bk9+)
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2019/01/05(土) 11:18:44.33ID:ptwbg+Qs0
>>510
おー、ありがとう　エラッタだけは昨日DLしました
店は立川ができたら行くつもりで楽しみにしてます
ダイスの謎理解しました
0512ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5135-xhm2)
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2019/01/05(土) 20:21:49.73ID:+nVcRekq0
>>511
世界観の情報に関してはテンプレにあるLexicanumとWikiaの方が
コデックスの数倍情報量あるよ。
英語ができなくてもグーグル翻訳かければある程度理解できる。
0513ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b371-AdGV)
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2019/01/05(土) 22:51:11.30ID:vvTUS/bG0
キルチーム2周目来るんか
カルトもラインナップ揃ってきて嬉しい
0514ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 134c-6YBr)
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2019/01/05(土) 23:38:50.37ID:qEUtt7Ct0
アデプトゥスメカニクスの新リーダーでるやん！
テレインと一般ユニットはいらないんですけどねぇ・・・
0517ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3I1P)
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2019/01/06(日) 16:17:12.14ID:OKRQCSx20
ケイオスｽﾍﾟﾏﾘは新しい奴来たな
見た目チャプレイン臭い
0518ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7950-ikDe)
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2019/01/06(日) 20:15:22.17ID:K689SNZM0
始めたいと思ってて何もわからなくて恐縮やけど
スペースウルフでゲームしたい
ルール本とコデックスがいると聞いたが
日本語版ってあるの？
0520ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8183-xhm2)
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2019/01/06(日) 21:11:08.07ID:Adrv8YU/0
>>518
追加で
チャプターアプルーヴド2018：日本語
無料エラッタ＆FAQ：上級ルールは英語版のみだけど日本語対応あり

上級ルールは編成ルールさえわかれば、ほぼいらん
テレイン関連ルール、新ミッションもチャプターアプルーヴドに掲載されたしね
0521ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7950-ikDe)
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2019/01/06(日) 21:44:26.55ID:K689SNZM0
>>520
ありがとう
とりあえず一緒に
チャプターアプルーヴド2018買うわ
コデックスは日本語版出る予定あるの？
0522ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8183-xhm2)
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2019/01/06(日) 22:02:16.80ID:Adrv8YU/0
>>521
期待しないほうがいい
コデックスのルール部分はインデックス（日本語版）とほぼ同じなので買ってみるのもあり
専用策略などはちまちま訳すしかないかな、もしくはベテランに訊く
0523ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7950-ikDe)
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2019/01/06(日) 22:39:31.86ID:K689SNZM0
>>522
サンクス
じゃ とりあえずインデックスを買おうかな
読みまくってぼちぼち覚えていくわ
0524ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Usbx)
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2019/01/06(日) 23:42:18.15ID:BEMbU5bA0
初心者同士で遊ぶならインデックス1と無料配布されてる日本語版コアルールで充分
都会に出て上級者と対戦するなら英語版の上級ルールとコデックスは必須なんだけど
コロコロルール変わるゲームだから膨大な英語のエラッタもあてないとダメなんやで
0525ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3I1P)
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2019/01/07(月) 13:09:08.86ID:4tkediQ/0
キットバッシュでプライマリスチャプレインを製作したいと思ってるんだけど、アリかな？
元の素体はプライマリスレイヴァーなんだけど…先輩方的にはどう？
0529ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-9HkY)
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2019/01/07(月) 18:29:23.46ID:mwfY3Rj9p
ウォーハンマー始めたい初心者です

519にある通り、ルールは無料のでフィギュア買ってくればいい？

フィギュアはスタートコレクションてのでいい？
0531ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-v8FR)
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2019/01/07(月) 18:36:21.01ID:aNVEte6T0
>>529
FIRST STRIKEっていう、ちゃんとしたルールとミニチュアと情景の入っているスタートセットがあるから、それ買った方が良い
なんでも無料で済ませようとするな
必要な価値のあるモノにはちゃんと代価を払った方が良い
0532ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-nIND)
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2019/01/07(月) 19:07:06.94ID:h6Pau3UsM
>>531
ウソ教えるなよ！
ファーストストライクは無料の基本ルールを印刷したのしか入ってないから！
ミニチュアが好みでなければ買う必要はない
情景も内箱の紙製だし

好きなアーミーのスタートコレクションと無料ルールダウンロードで最初は良い
次の段階でミニチュア追加
さらにコデックスとチャプターアプルーヴドの書籍
上級ルールは余裕があれば買えばいいくらい

あとバトルスクライブという英語版の無料アプリも入れておくと便利
正しい編成判定とポイン計算も全部やってくれるし、コデックスに書かれてる策略以外のルールが全て山椒出来るぞ
0533ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-nIND)
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2019/01/07(月) 19:25:31.46ID:h6Pau3UsM
山椒→参照の間違い

ついでにバトルスクライブのルール参照機能は課金しないと使えんかも、たしか年間何ドルか
それで英語圏で発売してる全てのミニチュアゲームの編成とルールが網羅できる
エラッタも数日内には対応してるから書籍版より信用できるしね
ただし非公式アプリだけどな
0534ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-9HkY)
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2019/01/07(月) 19:35:30.30ID:mwfY3Rj9p
>>533
丁寧にありがとう

SKITALIIってのが気に入ったからそれ買うことにするよ

バトルスクライブダウンロードしたけど全部英語なのはキツい。。。
googleに頼りながら読むよ
0535ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3I1P)
垢版 |
2019/01/07(月) 19:37:48.47ID:4tkediQ/0
>>527
あのよう分からん棒と派手な装飾しとけばええやろ？
0536ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-nIND)
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2019/01/07(月) 19:45:09.98ID:h6Pau3UsM
>>534
慣れたら使いやすいよ
英単語レベルで理解できるし

スキタリならキルチーム基本セット買ってもいいかもね、新ミニチュア有りの新拡張セットもあるみたいだし
キルチームなら１箱だけで遊べるし、ミニチュア増えるまで小規模戦ゲームもできる
いらないジーンスティーラーカルトはネットで売りさばけるだろうし
0537ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5171-wgGh)
垢版 |
2019/01/07(月) 19:55:25.11ID:DmV6YND90
>>525
設定的にはチャプレインがスカウト系のアーマー来てるのはおかしい、とだけ言っておく。
それを自分と相手が許容できるかの問題。
あとベースはちゃんと４０mmにしといた方がゲーム的に有利だよ

>>532
ファーストストライクとノウノーフィアーは図解入りでより初心者に優しいルルブが入ってるぞ
0538ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b35c-wdoz)
垢版 |
2019/01/07(月) 20:16:33.62ID:xMCRoHNP0
レイバーのチャプレインぽさって顔ドクロだけなんでインタセッサーの体にレイバーの顔ドクロで作ったほうがそれらしくなるよねと個人的には思うけど好きにしていいよ
0540ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b35c-wdoz)
垢版 |
2019/01/07(月) 21:13:19.07ID:xMCRoHNP0
マリーンかデスガードのどっちかが気になるって前提ならノーノーフィアおすすめするかな
ファーストストライクは安いけど特にマリーン側の入っているミニチュアが後で無駄になるようなもんばっかりでイマイチだと思う
0541ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c115-XyHP)
垢版 |
2019/01/07(月) 21:25:15.83ID:6bh3LnwH0
>>504
8版だとドレッドノートはドロップポッドにのれなくない？
のせれるんならまた使いたいけどなー
0543ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 134c-6YBr)
垢版 |
2019/01/07(月) 23:43:41.31ID:Ti1X6fCw0
ノーノーは基本的なユニット一式だけじゃくてダイスやスケールにプレイの手順も入ってるから薦めやすい
ただスぺマリもデスガードも要らないとなると
スタートガイドブック＋使いたいスタコレ＋インデックスかあれば日本語コデックスが無難かなぁ
0544ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxc5-KbKU)
垢版 |
2019/01/08(火) 00:47:45.10ID:KptB91abx
スキタリで始めたいなら、「フォージベイン」がオススメだけど。まだ売ってたかな？
あと、一気に行けるならクリスマスバンドルはやっぱお得よね。
0545ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d363-KbKU)
垢版 |
2019/01/08(火) 01:01:14.13ID:QV1n+8fY0
あとはやっぱり「良いコミュニティ」があると良いのだけど。
今って関東関西以外の地域ってどれくらいコミュニティあるんだろう？
各県に一つぐらいはあるのかな？
0546ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a957-/OJ4)
垢版 |
2019/01/08(火) 04:26:22.33ID:0NceI85Y0
地方でもウォーハンマーやってるコミュニティはあるから、ツイッターで検索して声かけてみるのが良いかも
0547ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-haSd)
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2019/01/08(火) 08:58:44.43ID:frOlNAC7a
>>544
フォージベインって金額的には倍くらいの価値があるから超絶お得だけどネクロン組んでない自分からするとやっぱりバトルフォースよね。
0548ＮＰＣさん
垢版 |
2019/01/08(火) 10:11:50.30
【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/


今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）

豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので

なんと永久に無料でプレイ出来る


世界初のPC & PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中
0550ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-QJn6)
垢版 |
2019/01/10(木) 01:52:49.77ID:QYzIC8CQ0
聞きたいんだけどアドメックで射撃しかできないようなのは近接来られたﾎﾎﾞﾏｹみたいなとこあるけどどうにかなんないの？
0551ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-n6fX)
垢版 |
2019/01/10(木) 12:35:08.51ID:ieiKwsZBd
>>550
来られる前に殺る
殴れんこともないテックドミナスを隣に置く
インペリアルナイト(ヘルベリン以外)と一緒に置く
0558ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e94-5iom)
垢版 |
2019/01/10(木) 19:52:44.68ID:JIWcHcrW0
ウルトラマリーンとかブラッドエンジェルのシェイドって、Nuln OilとAgrax Earthshadeのどっち使ってる？
公式動画だとどっちも使ってるみたいだから判断に迷う
0559ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yplB)
垢版 |
2019/01/10(木) 20:15:54.80ID:JZFKVafja
>>556
知らなんだ…サンクス

552氏のアドバイスだけど、同じ高さでベースをくっつけるスペースが無いと接近戦にならないわけはないよね？(それなら頑張って廃墟テレイン作るw)
まあ、そうでなくても上の階に篭ると言うのはいい案かも。
地上にいるよりも相手に高さ分だけ歩かせる必要が出てくるしそれで突撃失敗してくれたらめっけもん
0560ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/10(木) 20:29:07.82ID:7vZ7jU0JM
新テレインは２階に籠もって白兵戦回避しにくいようにフロアが広めだけどね
新テレインでもコンテナに乗られるだけで射撃能力ゼロのユニットは打つ手なしだけど
0561ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/10(木) 20:30:13.10ID:ni50eDvQ0
まだゲームしたことのない初心者の質問。
白兵戦に持ち込めば白兵戦闘している相手には射撃されないよね？
じゃ、白兵戦闘している敵を外から撃つことはできるの？
0563ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/10(木) 20:45:40.63ID:Rdf3m0YHd
昔から自分のアーミーに有利なテレイン持ち込むのは常套手段だよ
俺も配置エリアに置いた銃丸しか開いてないトーチカみたいな自作テレイン内にユニット初期配置されて「このユニットには物理的にチャージできません 壁が1インチ以上の厚みなので」って言われたときは震えたがね
0564ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f983-GB4z)
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2019/01/10(木) 20:57:04.25ID:bhKrvW8M0
>>561
ティラニッドにはどの白兵戦中の敵ユニットでも射撃できる特殊なピストル武器があるけどね
ちなみに普通のピストルは白兵戦相手のユニットには撃てるぞ
0566ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yplB)
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2019/01/10(木) 21:14:16.48ID:JZFKVafja
>>563
ひでえw
カタチャン使いが森を持ち歩くくらいなら分かるが、そんなんされたら、その丘を登りこえますって言うなw
つか、どこにも行けない閉鎖空間を作って、そこに配置するのはルール的にありなのか？
0567ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/10(木) 21:27:48.32ID:n5cLhwi20
>>566
７版以前なら入口や銃眼からフレイマーやグレネード沢山放り込めたからまだ良かったけど今はそういったのないからなぁ
それに基本的にはテレインを配置してからお互いダイスロールで自軍の初期配置場所を決めるから閉鎖空間内に前もって
兵を入れておく事なんてできないんだけどな
0568ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7580-kh3a)
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2019/01/10(木) 21:44:04.09ID:c087c9WG0
>>564
ピストルは自身が敵の1インチ以内にいるときにも「最も近い敵にだけ」射撃できるのであって、
自身が無関係な接敵中の敵に射撃はできないよ

>>559
それであってるよ
ルール通りユニットは好きな方向（それが垂直であっても）に移動できるが、ユニットを物理的に配置できない場所には留まれないので、敵のユニットより1インチ以上の高さにある
敵が立つスペースの無いフロアにいれば基本的には突撃を受けなくなる
0569ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7580-kh3a)
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2019/01/10(木) 21:52:24.47ID:c087c9WG0
>>567
いやだって、なんかミゾっぽい装飾がある岩山がフタをパカってあけたら中が空洞になってるとは思わないじゃん
普通に「移動するのめんどうなんで今いる側でいいっすよ」って感じで始めたよ
0570ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7580-kh3a)
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2019/01/10(木) 21:58:55.82ID:c087c9WG0
基本的に同コストの射撃ユニッに2回射撃されるとユニットはほぼ無力化されるので、
射撃と近接が対等になるには最大でも視界が14mv程度で途切れるかなりテレインヘビーな戦場が必要なんだけど

・そもそもの器材的な問題でそんな戦場作れない
・射撃編成やってるやつが「そんなにテレインおくのやめましょう」とか言い出す

ということが多いので、射撃がこのゲームでは正義
0572ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-wTJL)
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2019/01/10(木) 22:51:00.83ID:l/VLjtEX0
公式では射撃アーミー強すぎ問題を回避するためになるべくテレイン多めで遊んでねって言ってるけど
意地でも勝ちたい人は上にあるような階層があるテレインに篭るという
射線システムとかベースを物理的にくっつける近接の仕様上しかたないとはいえ解決策は何か無いものかね…
0573ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f983-GB4z)
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2019/01/10(木) 22:51:41.07ID:bhKrvW8M0
>>570
gwもその辺は考えていてキルチーム以降、チャプターアプルーヴドも今度のキャンペーン用セットも密集した市街戦推奨になってきたな
テレインの数も売れてウハウハやし
0574ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7580-kh3a)
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2019/01/10(木) 22:58:27.65ID:c087c9WG0
キルチームもアーバンコンクエストのも　壁がスカスカで全然射線さえぎってないテレインばかりだから
今のルールだとああいうテレインをいくら置いても
移動しにくくて近接しにくいけど見えてるから射撃しほうだい　の無意味な戦場になるよ
いいかげんテレイン横切ったら射線切れるくらいのルールにしたらいいのにね
0575ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7580-kh3a)
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2019/01/10(木) 23:02:37.25ID:c087c9WG0
まぁでも近接アーミー強くなったら「射撃が無意味のクソゲー」とか言い出すんだろうな　ベテランの皆様は
0576ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a56e-VK1S)
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2019/01/11(金) 00:12:35.29ID:WK/9e5Km0
世界観的にも射撃のほうが強くていいんじゃねーの
白兵戦で殴り合いやりたければAOSがそういうバランスになってるんだし
0577ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a171-grN4)
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2019/01/11(金) 00:18:50.75ID:NmgWEzpL0
さっさと要塞だけじゃなく中立テレインも破壊できるルール作れよと
シージブレイカーとか大層なフォーメーションあるんだから芋をカバーごと吹き飛ばすくらいさせろ
0578ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a171-grN4)
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2019/01/11(金) 00:26:08.99ID:NmgWEzpL0
ミニチュアゲームって互いにどこまでフェアプレイ精神があるかが全てなんだよな
タイムアップで道連れ狙うマンみたいな無粋な連中と遊んだらどうしたってクソゲーになるよ（蒸し返す）
0580ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/11(金) 00:29:52.93ID:fLA8AuW90
そもそもいくら壁に隠れても隙間から一人でも兵士の頭が見えたらユニット全員に射撃がヒットするしな
昔みたいにカバーセーブでもあればそれでもなんとかなったんだが今は・・・
0581ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/11(金) 00:41:25.81ID:uN8mAZkud
>>576 みたいな糞のようなことをいうアホも結構な数いるけど、世界観的に射撃が強いアーミーがいるのは結構だが、近接が強いというコンセプトのアーミーやユニットが世界観()で存在否定されるならそれは単純にゲームのデータのコンセプトが破綻しているだけだ
本当に馬鹿げた発言だ
0582ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/11(金) 00:42:39.77ID:fLA8AuW90
>>576
確かに40ｋは射撃戦が雰囲気的に合ってるけど、射撃の強いアーミーと弱いアーミーが偏りすぎてるから
モデルの造形や設定が好きで選んだアーミーが射撃クソ弱いとどうしてもゲームバランスを疑いたくなるべ
0586ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/11(金) 00:59:33.54ID:fLA8AuW90
>>583
まあ今のダメージ分配ルールだと、見えてる兵にしかヒットしなかったら窓にヘヴィウェポン持ちだけ立たせて
残りは壁に隠れさせたら、攻撃食らってもヒットするのは窓から見えてる人数分だけで、しかも死ぬのはヘヴィ
ウェポン持ち以外にできるからね
0588ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/11(金) 01:14:46.04ID:fLA8AuW90
>>587
ルルブじゃあそうなんだけど公式のFAQで全員に分配するように変更されてるんだよな
ルールがあっちこっちに分散されてる猥雑さもいい加減なんとかして欲しいもんだが
0592ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa4c-mV3e)
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2019/01/11(金) 02:21:11.79ID:7/AlbYel0
BoLsでもルールが分散しすぎてるって愚痴ってたな
全部簡単に読めるはずの外国でもそれだから日本だともっと大変だし
0595ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55)
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2019/01/11(金) 07:06:06.48ID:Z6wN3ZtFa
アグレックスアースシェイドってなんか妙にキラキラしない？
俺がどっかで金属色の粒子混ぜちゃっただけかもしれないけど……
0598ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/11(金) 09:17:23.99ID:WszUurJW0
>>262>>264>>268
詳しくありがとう。
アドメックのポイントが下がった分射撃モリモリにして行こうと思います
え？GWの思うつぼ？
0601ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/11(金) 13:44:59.57ID:uN8mAZkud
スペマリデタッチメント入れておけばテレポートしてきたやつらに素の射撃して叩きのめすことができるぞ
あの策略だけで詰んでるユニットは多い
0602ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/11(金) 15:24:05.72ID:1NRUxjFx0
>>601
なにそれめっちゃ知りたい。
え？コデックス買えって？
0603ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yplB)
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2019/01/11(金) 16:07:53.62ID:ilVf5HnGa
例のアレ、出場するにしてもここでわざわざ名乗る奴はおらんだろw
参加者のロスター見てるんだけど、トループ枠なしでバトルフォージドっていけるんやねえ
…ええ、勿論ダークインペリウム持ってませんw
0604ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/11(金) 16:18:26.74ID:GjHQAerLM
>>603
一時、HQサイカーばかりのロスターでスマイト撃ちまくる戦法が出てきて
しかもHQだから先頭の奴しか攻撃できないってのが
ベータルールで禁止されたくらいだからな
0605ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yplB)
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2019/01/11(金) 16:40:47.52ID:ilVf5HnGa
確かによー見たらHQだけのデタッチメントあるやんw
バトルフォージドって一般兵が多めでエリートは少数って言う自然な編成を推奨するルールじゃw
バトルフォージドって一体…
0609ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa4c-mV3e)
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2019/01/11(金) 20:26:13.66ID:7/AlbYel0
アデプトゥスメカニクスの策略にも12インチ以内にディープストライクしてきたやつを撃つやつあるな
多分知らない人の方が多いから迂闊に侵入してきたのを撃ち殺せるぞ
0612ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a56e-VK1S)
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2019/01/11(金) 21:28:27.35ID:WK/9e5Km0
そんなアーミーには近づかずに引き撃ちかテレインに引きこもって撃てば一方的に勝てるから……
つまりこのゲームで接近戦が発生するのは近接アーミー同士の場合だけだよ
0613ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ItNK)
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2019/01/11(金) 21:38:11.53ID:PuSNBeGyd
最終的には射撃編成で撃ちまくってりゃいいってなるんだけどさ
それじゃ面白くないんだよ。やっぱりウォーハンマーの華は白兵戦だ
0615ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/11(金) 22:12:44.05ID:iKWKwyg20
>>609
それだ！！！
0616ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a610-bQlW)
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2019/01/11(金) 23:45:13.76ID:fLA8AuW90
結局オルクはコデックスが出てもなにも変わらんかったか…
0617ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-o3fx)
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2019/01/12(土) 00:48:45.09ID:gCNxkeINp
あれだけ新規モデル大量追加されといて変わらないことに不満持つのは他のアーミーにごめんなさいしないといけないね？
0618ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a5c-zDQd)
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2019/01/12(土) 00:59:12.64ID:c9Rmugn+0
30匹オルクが飛んできて10人のインターセッサーで撃って20発
半分で10発
その半分で5匹
残る25匹は処理できないと思うけどね
キャプテンとかのオーラは除くけど
0620ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/12(土) 06:09:20.78ID:tJ8BSnLqd
30匹オルク飛ばすコストとインターセッサー10体のコストが釣り合っているかよく考えたほうがいいよ
0621ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a5c-zDQd)
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2019/01/12(土) 09:39:15.57ID:c9Rmugn+0
210点で170点を潰せるならいい方かな
その後の戦闘の主導権握れるしね
オルクサイカーはその後ダジャンプでポイント稼いだりしてもいいし
0623ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f983-VK1S)
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2019/01/12(土) 10:19:33.44ID:spMeWBEr0
どうせ狙うなら戦車、ヘルブラスター、デバステイターとかの火力支援ユニットだろ
威力高くても弾数少なめだから被害も甚大にはならないし
横にいるユニットからヘヴィフレイマーとかで攻撃されたらあ痛たたただが
0624ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/12(土) 12:15:09.70ID:tJ8BSnLqd
ヘルブラスターを縦深突撃されるような場所に配置してる相手なら何も考えないでも勝てるでしょ
0625ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yplB)
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2019/01/12(土) 17:06:30.34ID:scEFOqPha
敵から9mv離さないといけないのに、そもそも縦深後の突撃ってそんなに成功するもんなん？
策略でリロールしたとしてもはなかなか成功しないんじゃ
0636ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-wTJL)
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2019/01/14(月) 13:00:46.11ID:E57qyN3E0
2d6の期待値は
数学的には7
体感的には6以下
実際には7以上（一般的な価格帯の掘り賽の場合）
じゃないか？
体感的に6以下ってのは人間は決断の際は失敗した記憶が強く残るって心理的な部分が影響してて
実際に7以上ってのはサイコロの表面重量比的に穴の数が多い目が出やすい傾向があるため
期待値を数学的に正しい7に近づけるには出目の統計を取って感情論を排除した上でカジノダイスや表面重量が均一な高級賽を使わないと…
0638ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/14(月) 20:37:06.38ID:MwcuF1YA0
>>637
あるある
でも2+セーブに頼ってダイス振るときって食らったら死ぬ攻撃+ゲームの鍵を握る場面だから覚えてる説
0639ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e94-5iom)
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2019/01/15(火) 08:38:25.87ID:uQi9B45W0
Mephiston Redスプレー吹いた（ひと月以上前）ブラッドエンジェルに、未開封で良く振ったAgrax Earthshadeでシェイドしたら、溝の部分が黒どころか白く浮き上がるようになっちまったよorz
もう一回シェイド入れれば直るのかね？

パワーアーマーの背中の□枠が白く浮き出てる…
0640ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa35-RNo8)
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2019/01/15(火) 09:27:16.10ID:1NTpxLBx0
>>639
溝に溜まりすぎてたり振りが足りなかったりするとなるよ
多分筆にとる量が多すぎたんだと思うから薄くもっかい塗ればいいと思う
0641ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-GB4z)
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2019/01/15(火) 09:48:43.23ID:ZAcDGt/lM
>>639
シェードやグレイズが一度白く出ると度目だわ
おそらく水で薄めすぎ、かつ量が多く溜まると出るみたい
ベース色流し込んでから、もう一度シェードして
0644ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 518a-kh3a)
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2019/01/15(火) 20:19:14.40ID:fYeJbY3d0
639はシェイドを水で薄めた訳じゃないがシェイドを直でバシャバシャやると濃すぎることが多いから
薄めたいならラーミアンメディウムを使うのがいいね
このメディウムを瓶のような安全で大きめの容器でたくさん売ってほしいわ
0646ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e94-5iom)
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2019/01/15(火) 22:04:14.65ID:uQi9B45W0
>>644
639です
シェイドは振った後、薄めずにそのまま塗りました
ご指摘の通り、タミヤエナメルの感覚でドバドバ塗ったくってたのが原因ですた

今日は白くなった部分をMephiston Redで塗りなおした後、シェイドを薄ーく、軽く覆う程度に塗りなおしたら白化しませんでした
要領がつかめました、ありがとうございますた
0648ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e524-26/K)
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2019/01/16(水) 00:10:38.69ID:RI9J3ry+0
すいません、ブラッドエンジェルのコデックス買ってグーグル翻訳頼りに読んでるんですが、RedThirstって突撃やらなんやら成功したらダメージロールにボーナスってことでいいんでしょうか？
0649ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55)
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2019/01/16(水) 04:44:20.07ID:c0SKXOSGa
>>642
それで合ってるよ
突撃するかされた、もしくは英雄的介入したターンはダメージロールの結果にプラス1する

デスカンパニーは回も1増えて凄いぞ！
0651ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/16(水) 12:47:49.12ID:b1rg380A0
質問です
基本的に遮蔽物の後ろにいるユニットを射撃することはできないですよね？
でもユニットの一部が見えていれば射撃できるということはわかりました。
このとき射撃するユニットから見えていない、もしくは射線の通っていないミニチュアにはアーマーセーブのボーナスが適用されるということでしょうか？
0652ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-6ezV)
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2019/01/16(水) 13:05:49.71ID:Fgl2a5o/d
ユニットとモデルという言葉を正しく使い分けてないと意味わかんなくなるよ
ニュアンス察して答えるけど、モデルからみえてないユニットはうてない
テレイン上にすべて入ってるインファントリーはセーブ+1
テレイン上にすべてはいっていて、かつモデルから半分以上見えていないヴィークルやモンスターもセーブ+1
0653ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/16(水) 13:56:10.29ID:oDZ5VYzwM
10体構成ユニットとして1体でも敵が見えていれば10体に対して射撃可
遮蔽効果を得るにはインファントリー属性なら遮蔽物となるテレイン内に10体全てが完全に収まっていること
(このときクレーターのようなテレインで丸見えでも遮蔽効果は有効)
1体でもテレインの外にいたら遮蔽効果は全員分なし
モンスターやビークルは遮蔽物テレインの内部かつ半分以上隠れていないと遮蔽効果なし
(特殊ルールでテレイン外でも射手から半分以上隠れていれば遮蔽になるユニットもある)
0654ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a12-fg/D)
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2019/01/16(水) 18:38:37.82ID:6vuoB2Ue0
>>653
丁寧に返答いただいたのにわからない点があります
ユニット全体が遮蔽物に隠れていれば射撃不可ですよね？一体でも見えていれば射線が通り、遮蔽物ボーナスがゼロということは遮蔽物ボーナスはどんな状況で得られるのでしょうか？
クレーターの例で射線が通っているのに遮蔽物ボーナスが得られるのはどういう理由なのでしょうか？
0656ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/16(水) 19:35:29.83ID:oDZ5VYzwM
>>654
テレインにユニット全てが完全に収まっていれば、全モデルに遮蔽ボーナスが生じる(射手から見えているかどうかは無関係)
遮蔽ボーナスはユニット全体にかかるのでモデルごとに有る無し判定はしない
射手は一体でも見えていればユニット全体を射撃できる(もちろんテレイン内に完全に収まっている敵ユニットは遮蔽ボーナスあり)
0657ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/16(水) 19:43:29.72ID:oDZ5VYzwM
10体1ユニットの敵を射撃するとき、9体は廃墟内にいて見えないが1体だけ見えているとき、
その見えている1体が廃墟内にいるなら遮蔽ボーナスあり
かつ射撃で5ダメージを与えれば見えているかどうか関係なく5体が戦死(傷1なら)する
見えている1体を残して見えてない5体から戦死者を選んでもよい
またもし見えている1体が廃墟の外にいるなら残り9体についても遮蔽ボーナスは与えられない
0658ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-GB4z)
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2019/01/16(水) 19:46:28.55ID:oDZ5VYzwM
補足
廃墟内にいて見えない8体
廃墟内にいて見えている1体
見えてないけど廃墟外に1体
この場合も遮蔽ボーナスはないよ
0659ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e524-o3fx)
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2019/01/16(水) 20:35:57.95ID:RZl0eJPl0
「ユニットがテレインに全て収まってると遮蔽ボーナスを得られる」ってのはあくまでもミニチュアのベースの話ってのが伝わってないと予想
0660ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-VK1S)
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2019/01/16(水) 20:51:39.85ID:iSHMlKR50
身内でやる時はって限定だけど
見えてる奴だけダメージって事にしてるな、完全な楽しむためのハウスルールだけど
0661ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f983-GB4z)
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2019/01/16(水) 21:05:03.21ID:LaGWyENI0
>>660
7版以前はそうだったよ
戦死者も攻撃ポイントから一番近い敵から死んでくとかね
たぶん見えてないとダメージ喰らわないと籠城得とか、先頭から死んでくと距離が詰められずいつまでも突撃できないとかゲーム的に面白みがなくなるので改訂されたんどろうね
0662ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-VK1S)
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2019/01/16(水) 21:09:31.65ID:iSHMlKR50
なるほど・・・
ちょっとふと気になった事、意見貰ってもいいです？

タミヤとかのジオラマ系をテレインに使ってるけど、４０ｋの時代でも土嚢って現役だと思います？
0669ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 115c-qUQ+)
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2019/01/17(木) 03:54:34.00ID:lAw6CgaX0
>>660
ネクロンクソ強くなるぞ
0671ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/17(木) 10:16:44.93ID:Z5OH5dQkM
そもそもゲームシステムがナボレオン戦争を再消したものの派生だしな
戦車のデザインは第一次世界大戦から戦間期あたりのデザインだし、
白兵戦突撃とか日露戦争あたりの戦術になってる
全体的に現代戦よりちょい古い感覚のほうが世界観には合致する
0674ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-W1y2)
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2019/01/17(木) 18:41:49.01ID:UrepThnoa
ヒットロールやウーンズロールと違い、セーブロールは高速化できず、ウーンズ１つごとに順番に解決していく必要がある。
だから歩兵が一部廃墟内、一部廃墟の外にいる場合、外の兵から１個ずつセーブしていって外の兵が全員死に、
残った全員が廃墟の中にいるようになった場合は次のセーブからカバーを受けられる。
0675ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5971-qnWR)
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2019/01/17(木) 19:41:46.35ID:bNOPRvCx0
>>659
遮蔽関係のルールってベースの事だったんか……
ずっとミニチュアを含めたものだと思って隠れるの無理じゃねーかって勘違いしてたわ
0677ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9124-D1G0)
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2019/01/17(木) 21:59:18.46ID:2U+zqSUQ0
>>675
要はユニット内の兵全員のベースがテレインを踏んでいれば
ミニチュアが丸見えだろうと遮蔽ボーナスは貰える
ビークルとかはリアル射線で50%隠れてないといけないっていう追加の条件があるけどね
0678ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebef-bAy/)
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2019/01/18(金) 00:17:03.27ID:sp6Ax3Io0
あとアップルーヴドで廃墟内にベースが完全に入る事が必要になったね。ちょっとでもはみ出してたらカバー得られない

遮蔽に関してはまだまだ勘違い多そう
0680ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-D1G0)
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2019/01/18(金) 08:52:41.28ID:PyvfDdiqp
>>678
CA2018の原文だと
INFANTRY units that are entirely on or within a ruin receive the benefit of cover.
だから今でもベースが完全に入ってなくても遮蔽ボーナス貰えると思うよ
0681ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5312-N/nw)
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2019/01/18(金) 09:43:47.92ID:OgdcjfVM0
>>677
なるほどー！
テレインに収まるというのはテレインをベースで踏んでいるという意味だったんですね。テレインの影に隠れて見えていないことだと思ってました。
これで見えているけど遮蔽ボーナスが付く状況を理解できました。ありがとうございます
0683ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/18(金) 11:29:58.04ID:AOjT8I85M
新テレインは１階部分に台座ない仕様だし曖昧になりつつあるよね
モデルのベースが完全にテレインの敷地外にはみ出ていないという条件は変わらなそうだけど
0684ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Yr7g)
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2019/01/18(金) 11:50:54.85ID:xWtKP4V1d
or withinってかいてあるでしょ
in(すっかり内部にの意味合いが強い、、これは既に前の句のエンタイアリーオンで表現済み)じゃなくてわざわざ別に書いてあるということは、部分的にという意味合いで使われると読むのが当たり前
0686ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/18(金) 12:34:55.09ID:AOjT8I85M
いま気づいたけど新テレインは１階の床がないから、わざわざWithinと表記して内部も含めるよと言ってるんだな
こう書いとかないとマンチキンがonしてねーから遮蔽は無効とか言い出しかねないとwww
0688ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-D1G0)
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2019/01/18(金) 12:55:24.44ID:JZlFKRCrp
completely within って書いてあったらベースが完全に入ってないとダメなんだけどね
わざわざ or within って付けてるから一部でもOK
この書き方の違いはオーラアビリティの範囲でも使い分けられてるから注意
0691ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/18(金) 14:10:50.92ID:AOjT8I85M
>>689
二階に乗ってるとか、クレーターの中がonやろな
>>688
なんか違う気がするんだよなー
entirelyはonとwithinの両方にかかってそう
そのへんの解釈はFAQでも出ないと確定できなさそうだけど
0692ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/18(金) 14:14:42.35ID:AOjT8I85M
テレインの２階とか上に乗っかってる場合はベースはみ出し不可、テレインの内部ならベースがちょっと中に入ってればOKってルール作成者の意図がわからん
0694ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/18(金) 19:23:10.22ID:AOjT8I85M
>>693
足がはみ出すんじゃなくて片足突っ込んでるだけでも遮蔽かかるって言ってるんだろ？
ベースの何％テレイン内部にあればいいとか出し書きがたない以上は
１ミリでもテレインの１階部分にミニチュアのベースがかぶれば遮蔽効果発生することになる
ただし２階は１ミリでも床からはみ出たら遮蔽なし、おかしいと思うんだけどな？
0695ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Yr7g)
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2019/01/18(金) 19:57:07.23ID:xWtKP4V1d
ルールのどこにも2階とか書いてないだろ2階だろうがどこだろうが
ユニットが全て乗っかっているか、一部でも中にあればいいんだよ
0697ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-o25d)
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2019/01/18(金) 21:10:45.88ID:CNZp8mlLM
英文解釈はどうあれアプルーヴド日本語版は「廃墟のエリア内に完全に収まっているインファントリー・ユニットは～」とあるから
今のところは一部だけ入ってる状態はアウトだろうね
一部でも可というFAQが出たらわからんけど
0698ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bec-fAiL)
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2019/01/18(金) 21:25:53.32ID:dXEWSsiy0
ちょっと微妙な質問良いです？
ミリタルム・テンペストゥスってどんな立ち位置に居るのでしょう？
スタコレが出てるのに、なんかよくわからなくて
0699ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/18(金) 21:36:56.42ID:QqtKviN30
>>698
>>2のリンクにある事典で調べればいくらでも情報が得られるよ
英語だけどグーグル翻訳でもだいたい意味がわかるくらいに和訳される
0700ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2971-8pwm)
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2019/01/18(金) 22:05:57.49ID:KJ7lX2nK0
簡単に言うとアストラミリタルムのエリート部隊
テンペストゥスだけでアーミーが組めるのでスタコレが出てるがテンペストゥス単色はキツイと思う
0701ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bec-fAiL)
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2019/01/18(金) 22:11:45.97ID:dXEWSsiy0
>>699>>700
返答ありがとうございます
辞典を読んでいたのですが、今一イメージがピンと来なくて
マリーンとの関係とかはどうなんでしょう？同じ帝国だから組ませるのは問題ないのでしょうか？
0702ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/18(金) 22:52:01.44ID:QqtKviN30
>>701
それはゲーム上の問題でマッチドプレーではマリーンとの混合は不可だったはず
編成に加えるには「帝国」ともう一つ同一キーワードが必要
ただしマッチドでなければ自由だからティラニッドとだって混合できる
0705ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-fAiL)
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2019/01/19(土) 10:44:26.35ID:pzf1TBJ+0
>>704
なるほど・・・


私は、WHに興味を持って、キルチームを勧められて、実はまだ自分のアーミーを決めかねている状態なのです、ルールも把握しきっていないし
組んでいて楽しかったのはティラニッドとオルクだったのですけど
0706ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6157-hl+5)
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2019/01/19(土) 15:20:37.85ID:43VHOoR20
>>705
どっちもそこそこ戦えるアーミーだからいいと思う
どちらかといえば日本語版コデックスがでてるオルクの方が始めやすいかな
0708ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-fAiL)
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2019/01/19(土) 20:03:07.71ID:7EDQ657e0
>>706>>707
返答ありがとうございます、やっぱりリアルマネーが居る種族ですか

ゼノ2を見てたんですが、ノブのパワーレート11って・・・
0709ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5971-qnWR)
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2019/01/19(土) 22:15:50.51ID:Ilg8nv8f0
>>708
ノブじゃコデックスでガッツリ安くなって今はパワー７だよ
玉運びのつけ方とか装備とかちょっと変更入ったけど
っていうかオルクはコデックスで軒並みパワーとポイントがかなり安くなってるよ
0710ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9124-D1G0)
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2019/01/19(土) 22:17:54.56ID:yIaXyETw0
ティラニッドはやりたきゃモブ編成も可能って感じの意外と柔軟なアーミーだから
他のアーミーと比べて特別お金かかる印象はないかな
オルクはやってないからわからん
0711ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5312-N/nw)
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2019/01/19(土) 23:43:23.32ID:gILnr7jJ0
お金が気になるならカストゥーデスさ
強くて(ポイントが)高いからお金をかけずに高ポイント戦ができる！(あってる？)
0714ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-bAy/)
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2019/01/20(日) 10:07:31.34ID:6jZJsKrUp
自分の印象だけど2000pくらいのアーミーで遊んでると環境によって増強や再編成したくなるから金のかかり方はあんまり変わらないかもよ

あと戦車多いと金かかるよね
0715ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9124-D1G0)
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2019/01/20(日) 10:58:52.65ID:0+BgFlJW0
2000だとまだそんなもんかもしれないけど
ポイント帯が上がれば上がるほどアーミーごとの金のかかり方は差が開いていくよ
0716ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-o25d)
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2019/01/20(日) 11:06:03.79ID:vYRLg2WWM
>>715
でも2000以上ってそんなにやらんからな
まず初級者1000、中級者1500、上級者2000が目安で
（もちろんロスター組み替えるから手持ちミニチュアはそれより多くなるけど）
それ以上の5000とかはアポカリプス大規模線とかのお祭りイベントになる
0722ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5971-qnWR)
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2019/01/20(日) 21:48:14.52ID:6FBRAxNa0
>>719
オルクはコデックス発売直後にチャプターアプルーブドが出た関係もあってあまり大きな影響はないからコデックスの方を買うといいよ
装備できる武器とかもインデックスとは微妙に変わってる事も書いてあるし
なによりユニットの説明などが日本語訳されているのでめちゃくちゃ楽しいよ
0723ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-fAiL)
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2019/01/20(日) 22:17:21.23ID:kAzT3toc0
皆さんありがとうございます
月末にでもコデックスとスタコレを購入してみます
また、装備で相談すると思いますがその時はよろしくお願いします。
0725ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c124-V0my)
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2019/01/21(月) 09:33:09.48ID:7w25F2wT0
キラーカンのセット買ったら３体組めるはずがボディ左側面のパーツが２つしかない
ランナーの部品配置間違ったのか？
メーカー保証してくれんだろうし、日本人に普及させるのはまだ辛いな
0726ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-6Zzf)
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2019/01/21(月) 10:14:52.35ID:vrnIXZ2Sa
>>725
購入したところが(オークションとか中古品じゃなく)取扱店とかなら、購入履歴と欠品状況の写真を日本公式サポートに連絡したら、まるまる一箱新品送ってくれますよ
0727ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-o25d)
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2019/01/21(月) 10:15:18.97ID:RfnVcx+6M
>>725
ランナーが足りないとか間違って入ってたりすれば結構よくあることだから対応はしてくれるぞ
でもずっと販売してるキットだからランナーとしてのパーツ構成がおかしいということはない
作り方が間違ってる可能性はある
0728ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c124-V0my)
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2019/01/21(月) 10:36:52.34ID:7w25F2wT0
>>726>>727
１つづつパーツ外して組んでたから間違いない、何事かと何度もランナー見比べて部屋の中も確認したので
もうこういうもんかとプラ板で塞いでジャンクで間に合わせた、多少形状違ってもオルクだしなで済むし
つぎは最初に写真撮ってから作業する
0729ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-LxSt)
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2019/01/21(月) 11:18:01.11ID:mREYPrjT0
ランナー3枚入りで1枚＝1体で完結してる筈だから、パーツが無いなら梱包前にランナーから外れたのかも
ゲート2か所しかないからあり得るが、開封時に落っこちた可能性もあるからもうちょい探してみたら
0730ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/21(月) 23:00:15.01ID:xAWvtcev0
もしランナーからパーツが脱落してるなら痕跡あるし組立前にすぐわかると思うんだが……
話自体がちょっと胡散く思えてきた
0732ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Yr7g)
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2019/01/22(火) 00:01:18.21ID:H7sCkMPqd
胡散臭いでしょ
パーツ欠損なしで
同じランナーなのに別のパーツが成形されることなんかありえないんだから
チラ見しただけで気違いの文章だってわかる
0733ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Yr7g)
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2019/01/22(火) 00:05:00.84ID:H7sCkMPqd
考えられるのは
1:金型がおかしくて世界中すべてのキラーカンが成形不良
2:このキチガイの組間違え
しかありえない

前者はそんなこと言ってるやつがいないので、消去法で後者の結論になる
0734ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9124-OZNN)
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2019/01/22(火) 00:16:17.76ID:nLtWFbn90
海外メーカーはこれだからって言いたいだけの文章くせえ、と思ったのは俺だけじゃなかったみたいで安心した
0735ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2971-8pwm)
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2019/01/22(火) 03:07:48.11ID:StEFfzLj0
キラーカンのボディ左側なんてキラーカンのボディ左側しか使い道無いであろう部品をわざわざ嘘ついてガメる利点ないだろ
0737ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/22(火) 04:47:21.40ID:L+QIlwxZ0
公式のランナー写真見たけど、３枚とも異なる種類なんだが、ランナー１枚でミニチュア１体が組めるようになってるみたい
パーツ足りないって人はランナーの写真見てどれが足りないか確認してみればいいよ
0738ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5312-N/nw)
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2019/01/22(火) 08:09:51.45ID:uuT1ig4g0
情報が断片的でよくわからん
ランナーから脱落していたのか、成形されてなかったのか、無くしてわからなくなっただけなのか…
0739ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c124-V0my)
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2019/01/22(火) 08:54:41.56ID:c/tQAUlM0
>>737
ありがとう、公式の使い方よくわからなかったけど
直接商品検索すればランナーも見れるんだな
結果、二本牙の大顎入ってるランナーのだけど部品欠損らしい
左側は各機体共通らしいと確認できたのでそれっぽく自作した分は間違ってないと安心した
とりあえず作れたんで問題ない、次は気をつける
0745ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-LxSt)
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2019/01/22(火) 10:35:59.14ID:MKegPNJD0
ID:H7sCkMPqd
憶測でキチガイ呼ばわりするようなキチガイが健常者装ってミニチュアゲームしに来るとか恐怖でしかない
二度と外に出るなよ
0747ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/22(火) 11:07:36.57ID:L+QIlwxZ0
βルールだと従来の射程半分以内以外にも直前に動いていない、ターミネーターやビークルはいつでも２倍撃てるってことでいいの？
0748ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Yr7g)
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2019/01/22(火) 11:30:41.85ID:H7sCkMPqd
憶測で海外メーカーdisする奴のほうが不要でしょ
最初の書き込み見てみろよ
IPコロコロ変えてご苦労なことだ
0752ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-fsJT)
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2019/01/22(火) 15:43:50.88ID:SiCkXakud
>>747
それであってるはず
ケイオス含むマリーンのボルト系武器全てにおいて
直前に動いてなければラピッドファイア範囲外でも範囲内扱い
ターミネーター、バイカー、センチュリオン、ヴィークルなら動いてても常に範囲内扱い
0753ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-6Zzf)
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2019/01/22(火) 19:51:03.06ID:mngu71Zj0
ペイントに関して質問なんですが、様々な要因でアンダーコートスプレーを吹けない場合、ベースカラーのアバドンブラックをケイオスブラックスプレー(アンダーコートブラック)の代わりに最初に塗り込むのは、下地としての意味はありますか？
0756ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-4dKV)
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2019/01/22(火) 21:15:55.92ID:Bhvq0tZ8a
ラピッドファイアのルール改定ではなく、ボルトガンのみ？
だとしたら改定の意図がわからんw

あとボルター＝ボルトガンって初めて見た時分からなんだ
0757ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/22(火) 21:35:01.03ID:L+QIlwxZ0
>>756
ラピッドのボルト、ボルター系の全てみたいよ
だからピストル1のボルトピストルやアサルト2のボルトライフルは除外の模様
0760ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-mLrc)
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2019/01/23(水) 00:27:07.32ID:HC28S0NL0
ボルター装備してるような素マリーンが弱すぎて全然使われねえからポイント安くなったし今度はボルターを強くしたいってことなんじゃねえの
0761ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 134c-EYnm)
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2019/01/23(水) 00:41:54.28ID:S+meA5WW0
キルチームの新しいセットてアデプトゥスメカニクスの新エリートだかHQだかを４０ｋで使うためのデータって入ってるのか？
新ユニットとラストストーカーにテレインで9000円ちょいぐらいだからキルチームやらないくても買う価値あるかなと思って
0762ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2971-8pwm)
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2019/01/23(水) 01:11:24.51ID:WsXY42Dd0
少し古めのキットなら破損も欠品もランナーからの脱落も日常茶飯事なんだがな
一体何と戦ってんだか…
0763ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2971-8pwm)
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2019/01/23(水) 01:14:02.95ID:WsXY42Dd0
ボルター強化は突撃銃なのに単発なのはおかしいけどラピッドファイア２だと強すぎるからって事だろうな
0765ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5312-N/nw)
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2019/01/23(水) 08:47:32.18ID:MqADnpgZ0
>>761
シカリアン増強を考えていたところにあのセットが発表されて悦びが止まらない。
ところで新造形のHQのあの武器はなんなんだろう？
0772ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5312-N/nw)
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2019/01/23(水) 16:16:06.16ID:PS1ntJ020
>>767
見てきた
装備はダメージの大きいプラズマガンて感じか。
アビリティは6インチ以内の味方に移動+1であったれかな？
0773ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-JeKV)
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2019/01/23(水) 19:03:37.43ID:xY9Ol8fGr
買ったらできるだけ早く内容物の確認したいんだけど、一覧表みたいなのある？
中身チェックしないと、積んでる奴に不良品あってもわからないよなーと思ってさぼってる
バトルフォースとかランナー多すぎてもうわからん
0776ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 116e-fAiL)
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2019/01/23(水) 20:06:41.02ID:CPqtJvrU0
海外オークションとかで買ったんじゃねーの？
くっそやすけどパーツ抜かれてたり複製品だったり最悪箱だけだったりするからな
0779ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1983-o25d)
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2019/01/23(水) 20:24:41.67ID:tebD0wMs0
グダグダ言わずに買ったところかgwに連絡すればいいだろうに
レシートなくてもgw製品には間違いないから交換なり新品くれたりしてくれるよ
何度も度重なると目をつけられると思うけどな
感覚的にベースの数が足りないとか多いとか15箱に1箱はある気がするわ
0780ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 134c-EYnm)
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2019/01/23(水) 22:03:13.56ID:S+meA5WW0
新ユニット性能見てきたけどドミヌスよりちょい弱いぐらいな感じなのね
あとはテックプリーストだから味方ビークルの回復能力があればエンジンシーアの代わりに入れれるな

ちなみにロスター組むときコスト下がったんでベサリウス・カウルが入れようと思って
1000P戦にその勢力のトップがいるってのはおかしいかな？まあイメージの問題なんだけど
0782ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e212-ciRu)
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2019/01/24(木) 08:44:54.95ID:ciUE5C+Z0
>>781
500pt戦にインペリアルナイトってみんな考えたことあるよね？
0783ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-6kti)
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2019/01/24(木) 10:15:22.42ID:5O/ZYK4W0
大規模な戦場の一区画を切り取ったゲーム（盤外でもっと大軍が戦ってます）って解釈にするとか
少人数で移動中やテレポート事故で孤立したとこを襲われたとか
少数精鋭を率いての極秘作戦とか、まあいくらでも理由付けはできる
0786ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-VTba)
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2019/01/24(木) 21:01:51.97ID:4XAJauYLd
メカニカスは指揮官の選択肢少いよな。今度新しいの出るけど。
30kの神輿に乗ってるやつとか40kでも使えるようにならんかや
0787ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c24c-rzVJ)
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2019/01/24(木) 21:53:06.36ID:thGKiCNZ0
性能はともかく入れる分には問題なさそうですね
キルチームのセットのHQもあわせて考えてみます

しかし500Pでグィリマンか・・・うっかり遭遇した敵部隊は不幸だけどゲーム上では同じポイントだから戦えるのよね・・・
0790ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-mbdT)
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2019/01/25(金) 08:51:24.09ID:EKOOjbw7M
>>789
せやで
なお、その時になってようやく狂信者たちは自分たちが崇め奉ってきたものが神でもなんでもないただの化け物だと気づく模様
0791ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-+eKs)
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2019/01/25(金) 08:51:32.08ID:1tGbx3wQM
>>789
そうやで
ゴーントとか含め小型種は消耗品だからライフサイクル短そうだしね
ちょっと負傷して戦えなくなると吸収されて一括再生産される
大型種は生産コストかかるみたいである程度の自己修復はできるみたいだけど
0795ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-DoY/)
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2019/01/25(金) 13:10:28.53ID:WB+0vIXaa
アーミー編成の参考になりました　ありがとうございます　
ケイオスカルティストの人達も用がすんだら　ポクスウォーカーにされそう
0796ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-+eKs)
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2019/01/25(金) 14:41:55.58ID:1tGbx3wQM
>>795
ケイオスはわりと自由闊達やで
渾沌の神への帰依とその呪いを甘受すれば基本自由にやっていいから
ケイオスカルティストの中でもナーグルの腐病だかの慈悲深き恩寵を受けたのがポクスウォーカーや
0797ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 416e-uJAn)
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2019/01/25(金) 15:29:21.54ID:Y7Z+EQCj0
ポクスウォーカーは死んだ人が歩き出す病
だからもともとケイオスの下僕だったやつもいるだろうけど、侵略された星の一般人や戦って殺された帝国軍もぽくすウォーカーになっちゃう
0798ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-DUbI)
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2019/01/25(金) 19:44:50.34ID:2QqtUKAa0
正直あの世界ならケイオスに堕ちた方がむしろ救いがありそうな気がしてくる
ナーグル・・・汚らしいけどみんな笑顔だし慣れれば最高なのかな
ティーンチはよくわからんな、コーンは絶対嫌です
0799ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-+eKs)
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2019/01/25(金) 19:56:16.81ID:1tGbx3wQM
>>798
上位の人間にはマジで手厚いケイオス界隈
きっとコーン信仰もアドレナリン全開でスポーツの比じゃないんだろうよ
ただ下位だとスポーンに変異とかあるけど帝国の下層民と比べると生贄とか重労働、異端容疑の拷問処刑から解放されてるだけ幸せかも
0800ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c22f-Fpn5)
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2019/01/25(金) 21:38:52.55ID:Y7ip+z7G0
>>798
ナーグル信者は漏れなく疫病と苦痛に晒されたまま生かされるぞ…
ティーンチ様は"ご好意"で知識授けてくれるけど人間には耐えられないから発狂するかサイコパスというかパラノイアになるしかないし
コーンは戦う相手が居なくなると仲間内でも殺し合い始めかねないし
理解できそうなのはスラネの快楽じゃないか？
セノバイトみたいな頭おかしい方向の快楽だけど…
0802ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4583-+eKs)
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2019/01/25(金) 22:20:57.65ID:QSxugKu90
>>800
そういうふうに解釈するとスラーネッシュのいう快楽はヘルレイザーと同じく苦痛こそ最高の快楽って感じだろうな、デュカーリとかそんな感じだし
0804ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6kti)
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2019/01/25(金) 22:25:13.02ID:90VvzeSjd
タウの非戦闘系カーストで働くとかが
あの世界の一般人としてはマシな部類なのかな
まあ戦禍や渾沌の出現で突然えらい目に遭う可能性あるのは同じだけど
0805ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-DUbI)
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2019/01/25(金) 23:08:34.07ID:2QqtUKAa0
>>800
あんなタツノオトシゴみたいなクリーチャーやスカイリムのエルフみたいな顔した女クリーチャーと
快楽を追求したくないで・・・
0808ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d2f6-wD8z)
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2019/01/25(金) 23:25:02.35ID:Dwcr8juV0
異星人のポルノとか理解できるのかな？まったく訳が分からなそうｗ

>>798
ケイオスよりジーンスティーラーカルトになって勝ち馬に乗りたいな（カルトがどういうものかよく知らないけど
この宇宙最強は間違いなくティラニッドよ
0809ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 416e-uJAn)
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2019/01/26(土) 01:33:21.72ID:xBleMGZL0
ジーンスティーラーは買ってもティラニッドのエサになるって設定からこの話題始まったのに振り出しに戻っちまったじゃねーかｗ
0810ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6kti)
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2019/01/26(土) 04:38:54.99ID:2UOKwAo6a
質問なんですが、マッチプレイにおいて例えばタクティカルマリーンは普通5体か10体でユニット組むと思います。

これ、「ポイントに余裕ないから7体分のポイントで、7体で1ユニットにしよう」とかってアリなんですか？
0813ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e212-ciRu)
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2019/01/26(土) 08:49:48.59ID:AaZfSg3l0
デスガードのコデックス見て知ったけどティラニッドはデスガードの星も侵略するんだね
デスガード達が頑張って食い止めたみたいな感じが可愛いと思いました
0814ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-zkZ5)
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2019/01/26(土) 10:22:02.00ID:jdO3cLjp0
ポイントは1人当たりなんだから何人でもいいけど
パワーレベルは5人毎とかで上がるから端数出ると勿体ないね
0815ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-kHfd)
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2019/01/26(土) 14:11:50.62ID:d3IiZCl9p
ジーンスティーラーカルトも全員食われちゃうわけじゃなくて
一部はティラニッドの本格的侵攻のドサクサ紛れに脱出して
次の場所で『布教活動』を再開する者もいる…
みたいな設定だったような
今度出る三丁拳銃マンもベテランみたいだしこの手合いじゃないかな
0816ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-6eb5)
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2019/01/26(土) 16:34:59.10ID:lrPCDND6a
ストアに出没する女装の趣味人とゲームしても大丈夫かな？
0823ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-6eb5)
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2019/01/27(日) 12:11:52.37ID:ScU6pFiNa
>>818
ツイッター見ると女装するのはともかく青髭が目立ってて、まさかこの姿でゲームしにくるのかとw
0824ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c6bc-uJAn)
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2019/01/27(日) 22:37:39.05ID:Gf6z3EEs0
オルク兄貴たちにアドバイスをもらいたいのですが
ボゥイを組む時に、ボスノブはパワークロウ、それに、ロキットランチャ１、タンクバッスタボム1
として、残り8体はスラッガ＆チョッパとシュータの割合はどのようにしてます？
0825ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c615-L3L3)
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2019/01/28(月) 01:15:08.16ID:ri0RthUh0
>>824
チョッパとシュータのどっち持たせるかはユニット内で揃えたほうがいい（ユニットのやることが明確な方が強いし動かしやすい）。
もしアーミー内で両方使いたいなら、チョッパボゥイとシュータボゥイを1ユニットずつ作ろう。

あとシュータボゥイならノブのクロオもバッスタボムも要らないかもしれない（基本的にそこまで近寄らないので）。
ロキットはタンクバッスタに持たせたほうが強いね。
0826ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 71ec-uJAn)
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2019/01/28(月) 20:19:02.71ID:44Br4uZ70
>>825
なるほど、持てるならもったいないから持たしておくって発想でした
とりあえず今まだ、スタコレ+ボゥイ1箱なので、半々にしてみます
0842ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-PoJv)
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2019/01/31(木) 01:00:28.41ID:Rb/ETrjba
リデンプタードレッドノートに両手ガトリング装備させようと思ってたんだけど、ランナー画像見るにもしかして片手の分のガトリングしか箱に入ってない？
0845ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-ckWw)
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2019/01/31(木) 08:05:13.84ID:y45j+C1S0
まぁデヴァステイターとか武器が2個ずつ入ってるものもあるしな
趣味で両手につけるならもう一つ買わないといけないな
0849ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/01/31(木) 21:13:35.95ID:q2jV52bi0
従来のドレッドノートは両手にメインウェポン付けたパターンあるから
リデンプターもそのうち出るかもね
0850ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-S1Ul)
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2019/02/02(土) 23:48:18.66ID:mMkB3u630
ちょっと質問良いですか？
オルクのボゥイで単品のキットだとベースは25mmなんですが、スタコレだと32mmになっているのですが、これどうした方が良いのでしょうか？
一応、スタコレにも25mmベースは付いていて、先に組んだ単品の方に合わせられるのですが、隣のスレで故意に小さいベースにするのはダメとあったのが気になって
0851ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/02(土) 23:54:50.89ID:Bb/0lC5b0
40ｋはユニットのモデル全員のベースが遮蔽物に入らないとアーマーセーヴにボーナス入らないからベースの小さい方が明らか有利なんだよな
0853ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/03(日) 01:40:52.71ID:4Qx0nKs70
まぁ32mmにするのがフェアだと思うよ、オルクは特にベースが小さいと白兵戦でたくさん味方が接敵できるからね
0854ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-S1Ul)
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2019/02/03(日) 02:52:41.35ID:lWhGQsf00
ただそうすると、キット付属の25mmベースを使った方のボゥイの方が何か言われないかと気になって
まあ通販オンリーの地方民なんで対戦相手は…なんですけど
0855ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-PoJv)
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2019/02/03(日) 03:12:34.56ID:SlXk3Z9f0
一応、公式的には「まぁベースの大きさは決めたりはしないよ」って程だったと思うけど……
まぁ1番新しい大きさに合わせた方がベターだと思う。
あんまり対戦しないにしても、新しく買ったユニットと前のユニットとでベースの大きさ違ったら気持ち悪いと思うし
ベースだけの商品も800～1000円くらいで売ってるよ
0857ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df50-zGAl)
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2019/02/04(月) 01:02:47.75ID:bCSTB/Op0
ここで聞いていいかわからんが教えてください
インセプタースカッドのユニット構成
ノーノーのスタートセット記載のデータシートでは
５名になってるのどうして？
ミニチュア販売形態とインデックスのデータシートでは３名で構成されてるのに
0858ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-t8y0)
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2019/02/04(月) 07:28:25.31ID:+LJmBzM70
ベースはどっちでもいいんじゃね
フェアかどうかを言い出すなら既に25㎜で100体作ってるヤツも全部張り替えろって話になるからな
後から始めた者だけ振りになるって方がフェアじゃない

あとチョッパ持ちのボウイとかだと腕が邪魔で物理的に密集出来ないからあんまり変わらないと思うよ
0863ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xU7C)
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2019/02/04(月) 22:27:33.61ID:0b+tRgIXd
25mmから32mmに変わるのはルール更新というより選択肢が増えたと捉えるのがいいよ
統一感を重視するもよし、安定感を重視するもよし
0864ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df8c-y07t)
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2019/02/04(月) 22:36:54.73ID:OXkdD8e30
ＧＷミニチュアが年々大型化して25ミリに収まらなくなったから32ミリになっただけの都合なのでルールには反映されない
ただ微妙にサイズに有利不利が出てくるけど使用は好き好きだよ
0865ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/04(月) 23:59:11.50ID:GXeWIxod0
ベースサイズにネチネチ文句付けるようなヤツに限って自分はドア付いてないドロップポッドとか平気で使うんだよな
対戦ツールとしてＷＨやってるヤツは基本ズルいから、有利になりたくて相手にも因縁を付けてくる
自分が有利不利でベース選定するからって一緒にするな
0867ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-PoJv)
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2019/02/05(火) 06:29:18.52ID:jonjE41ta
AOSは公式の推奨ベースサイズ一覧が出てるんだけどね……（あくまで推奨であって付け替えないとダメとは言っていない）
まぁ他人のベースサイズにぐちゃぐちゃ言う人とは対戦しない方がお互いのためかもしれん
そんな人実際に見たことはないけど……
0868ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-Du1s)
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2019/02/05(火) 08:08:35.94ID:HUZ+hSc50
>>861
あ、持ってるのは古いほうみたい
最近入ったものでもヨドバシのは在庫だったか
新しいほうは箱の写真みても３２ｍｍみたいですね
0869ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-UaAB)
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2019/02/05(火) 12:06:53.40ID:WskxeQ0MM
ダークヴァンジェンスのチョーズンあたりのユニットも25ミリベースだけど、なんだかチープだから32ミリに差し替えてるわ
0871ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-y07t)
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2019/02/05(火) 19:43:04.14ID:n3v1kd64M
>>870
湯口（余剰部分）がやたら多いからどこまでがパーツかわからなくなる
刺々しいモデルだと見本見ながら区別しないといけない
パーツの段差にも小さな三角形の湯口があるから取り除いてな
いちおう洗浄しないでもいいことになってるくらい剥離剤は付いてない
フォージのレジンはベタベタヌルヌルだけど
0873ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IxV7)
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2019/02/05(火) 21:54:33.90ID:nsLPlt6h0
初心者で、ルールブックよんでサイキックのルールって必要って思った。
世界観の表現としてはわかるんだけど、7版のルールには射撃のリアリティのためにブラストとかいろいろあるじゃん。それを省いて汎用性のある８版ルールになったんでしょ？
装備やアビリティにまとめられないのかなぁ
0874ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/05(火) 22:38:08.13ID:HRAjOJcD0
5版？までは専用フェイズがなくてリスク付きの射撃扱いだったんだよね
それがファンタジーの魔法に合わせてルールが重くなった。
今のシステムだったらアッサリ仕様に戻してもいいとは思うけどね。
AoSもそうなんだし
0875ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/05(火) 23:29:14.38ID:Cmmg4dsr0
>>864
○mv以内にベースが収まらない兵は死亡するとか遮蔽物から一人でもはみ出たら全員に射撃が当たるカバーボーナスも付かないとか
白兵戦で接敵できる数とか明らかにベースの小さい方が有利なルールなんだよな。GWもベースサイズは個々の自由とか言うんだったら
ルールに反映しなきゃいいのにな
0876ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/05(火) 23:36:13.69ID:HRAjOJcD0
いっそ「マッチドプレイはメジャー測定じゃなくボードにマス目書いて遊ぶ」くらい徹底して棲み分けしてほしいわ
ゲーマー基質の連中本当に面倒クセェから
0877ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/05(火) 23:46:20.83ID:Cmmg4dsr0
「オープンプレイでゆるーく遊ぼうぜ」と言っても「サイカーをアホみたいに入れるからマッチドじゃないとアカン」とか言ってる正解なんやで
0878ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-PoJv)
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2019/02/05(火) 23:46:51.44ID:jonjE41ta
作戦目標を物理的に囲む時とかはベース大きいほうが有利だけどな……
まぁ基本小さい方が有利な場面の方が多いか
0880ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 00:11:17.80ID:PSrO/uql0
>>878
オーラアビリティ系は発する側も受ける側もベース大きいほうが有利だな
まぁ自分の使ってるアーミーや戦法に対して有利か不利かで言ってるんだろうな
0881ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-gqGs)
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2019/02/06(水) 00:17:28.54ID:gPZDUCny0
>>877
毎回それやられても付き合えるの？
0883ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 00:21:12.67ID:PSrO/uql0
対象が「モデル」「完全に収まってるユニット」の場合はそうだけど
大抵のバフは範囲内のユニットが対象だからベース大きいほうが広く展開出来るよ
0884ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/06(水) 00:32:46.20ID:yDSupDpa0
それでもベースが小さい兵で構成されてるユニットの方が範囲に多く入れるでしょ
あと射撃が強くて遮蔽物に隠れなきゃ生きていけない40ｋで単ユニットが広く展開してイイことあるん？
0887ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 00:44:44.02ID:PSrO/uql0
影響がないとは言ってないが
コレクション性やミニチュアが倒れる等の問題と天秤にかけた場合そこまで重視すべきことじゃない
0889ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 00:50:00.67ID:PSrO/uql0
って言うと「じゃあグレッチェン全員４０mmベースに乗せまーすwww」とかいう極論バカが湧くんだろうな
アホくせぇからこの話終わりな
0890ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/06(水) 00:54:52.63ID:yDSupDpa0
目標確保はベース小さい方が人数で勝りやすいしな、大きい方が一方的に有利でもないわな
まあ確かにベースが大きい方が有利な面もあるが狭い階層にベースはみ出た兵は配置できないとかルールに愛されてない点が多いんだよな
0891ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:08:37.38ID:PSrO/uql0
公平性を求めるならこれから作るミニチュアも既に作った旧ミニチュアも全部サイズ統一しなくちゃならないんだよね
古参だけ小さいベースでいいなんて不公平だからね

でも立体物という性質上「ベースサイズ更新されたから張り替えてね」とか言われても面倒だし完成品を傷つけたくないでしょ
だからその辺に関しては寛容であった方がお互いのためだと思うんだよね

少なくとも俺の観測範囲で「マリーン32mmベースに変わったから今まで作った分も全部張り替えます」とかやってるヤツ見たこと無いんだけど、この板のベース警察の皆さんは律儀に張り替えてるんですかね？
0894ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:14:48.66ID:PSrO/uql0
まぁ、うん、ネクロンウォリアーは結構見るね
でもアレはルール云々より接地面積の問題だから
ミニチュアの構造の問題だから
0896ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:18:36.48ID:PSrO/uql0
ネクロンウォリアーは更新されたからいいけど、同じように明らかにベースサイズが合ってないミニチュアもあるわけで
そういうのを一回り大きいベースに乗せるのを「ズルだ」とか後ろ指さすのは違わない？
ダークヴェンジェンスのケイオスロードとかどう見ての２５mmサイズじゃなかったぞ
0899ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mU45)
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2019/02/06(水) 01:28:44.99ID:yDSupDpa0
>>896
驚くことにダークヴェンジェンスのケイオスロードのベースは25mmだ
0902ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-gqGs)
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2019/02/06(水) 01:34:35.47ID:9CHKd9bW0
昔はＧＷのルールブックだかコデックスに「明らかに大きいベースに乗せ代えた方が強いが趣味人魂に賭けてそのようなことはすべきではない！」みたいな文言も載ってたししね
0903ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:37:13.14ID:PSrO/uql0
前の版だとブラストマーカーの被る範囲に影響するから「大きいほうがズルい」だったんだよね
例外は縦深攻撃系ユニット

どっちが有利不利かなんて結局ルール次第で変わるんだよね
0904ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:39:30.95ID:PSrO/uql0
>>902
スペースウルフのキャラだったかな？ベースが接触してる敵の数だけ攻撃回数増えるみたいなルール持ってたから注釈ついてたんじゃなかったっけ
0907ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-gqGs)
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2019/02/06(水) 01:45:04.77ID:9CHKd9bW0
ウルフかオルクだったと思ってけどカニスか
能力変わっちゃうから推奨ベースに乗せないのが批判されるのは仕方なかったよ
ＧＷが適当に変えてくるから今じゃもう意味ないけど
0908ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:47:48.27ID:PSrO/uql0
カニスは６０mmベースでちゃんと収まってるから載せ替える必要性がないからね
その時もやたらとカニスを例に出してウンタラカンタラ絡まれたけどさー
俺はダークヴェンジェンスのケイオスロードの話をしとんじゃボケって感じですわ
0912ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-tBtU)
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2019/02/06(水) 01:59:53.36ID:PSrO/uql0
ミニチュアを対戦ツールの駒として割り切ってる人間には屁でもないんだろうけど
そのスタンスが当然でマジョリティだとは思わないで欲しいな
0914ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-2/ub)
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2019/02/06(水) 08:43:51.14ID:MJGE/Tazp
キルチームアリーナ皆、遊んでる？面白い？
0915ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IxV7)
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2019/02/06(水) 08:46:56.27ID:V/c0NksH0
>>913
ビジネスチャンスですよ！
0916ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-PoJv)
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2019/02/06(水) 09:25:17.19ID:g+M6bx6Ka
>>913
今のうちに作って売りだしたほうがいいんじゃないかwww

しかし、確かに昔のミニチュア見るとベースが窮屈そうなんだよな……w
すぐ倒れそうだw
0917ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-vS77)
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2019/02/06(水) 09:35:20.62ID:ZqziE2p70
2分割の輪っか状ベースで元ベースを挟んでパチリって感じか
取り外し可能とかならトーナメントとかにも便利そう？
0919ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-y07t)
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2019/02/06(水) 10:41:07.20ID:4sZ1xpoQM
有利不利って一長一短だし勝敗に5%も影響しないだろ
それより使用ダイスの差が出やすいだろう
安いダイスは目の彫りの影響で１と2が出やすい
0920ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-PoJv)
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2019/02/06(水) 10:45:25.59ID:g+M6bx6Ka
公式商品でもデスガードのやつとかスクイッグのやつ、今度出るスケイブンのとか「ホントにこれ使っていいのか？？」って感じだよなwww
スクイッグダイスに至ってはゴム製だしwww
0921ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IxV7)
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2019/02/06(水) 10:51:16.38ID:ROG88PG40
>>919
６をピンバイスで深く掘るなよ！
掘るなよ！
0924ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df80-Du1s)
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2019/02/06(水) 22:24:06.70ID:h7pwmGKB0
サイコロの出目が各面同じ確率でなければいけないなんてルールは無いからな
公式からして守る気の無いダイスバンバン売ってるし、ゲームメインの趣味人ならサイコロの加工はして当たり前
0927ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d71-A6H7)
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2019/02/07(木) 00:00:10.25ID:oicldxn90
スクィッグダイスをゲームに使うのはアリか無しかなんて真面目に議論するようなヤツはそもそもお呼びじゃないってことだよ
WHは英国製だぞ忘れたか
0934ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5c-TG16)
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2019/02/07(木) 16:21:48.94ID:5yP7mhIA0
コミッサー能力は微妙だしゲームの駒としても何人も要らないしでスタコレ買うだけ損説すらありうる
モデルはかっこいいけどねー
0937ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c571-DOJB)
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2019/02/08(金) 09:30:34.03ID:8se1Dw6O0
あの人は自分に向けられているわけでもない気に入らない他人のツイートを晒しRTして
文句や喧嘩売ってばかりだけどよくもまあしょっちゅうそういうツイート探してくるよなって思う
0938ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5c-TG16)
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2019/02/08(金) 09:45:28.01ID:h3eWQDPE0
ひがっちでお店の人って誰が賞とったんだっけ？
0939ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-gQtl)
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2019/02/08(金) 09:48:36.57ID:U1kkzhoNa
息巻いてるK山とライバル視されてた画家が下馬評優位だったけど
全然違う人が取ってた記憶がある
K山が負け惜しみ言いつつこの前のホビージャパンに
コンテスト応募作品！（受賞とは言ってない）って作例にしてて厚顔無恥ぶりに笑った
0940ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5c-TG16)
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2019/02/08(金) 09:53:10.27ID:h3eWQDPE0
確認してみたらアローズのＢ面店長に負けてたわｗ
0941ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 822f-gkyr)
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2019/02/08(金) 11:24:49.91ID:moP6J6tU0
>>931
アーミーによっては内容物的にバラで買ったほうがいいんじゃねえかってのもあるね
値上げするなら内容を見直して欲しかったよ
単純値上げは批判しかでない
0942ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a16e-OF6d)
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2019/02/08(金) 12:04:24.26ID:diG+0bB50
Ｋ山先生、海外の大きなコンテストに作品出すんでしょ？
ゴールデンデーモンにも掠った事ないけど大丈夫なのかな
0945ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5c-TG16)
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2019/02/08(金) 13:12:28.73ID:h3eWQDPE0
前の版はボックス専用のフォーメーションとかあったから専用デタッチの紙入れればゲーマーがみんな買う
0947ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-fBnv)
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2019/02/09(土) 00:12:39.21ID:nkjh76s3p
ダークヴェンジェンスのとき結局CSM更新されなくてガッカリしたけどアバドンも新規出るなら流石に出るよな？？？
ヴァンガードマリーンもカッコ良いね
0949ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 22cd-izQI)
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2019/02/09(土) 01:16:15.35ID:rYRwERju0
自意識過剰おばさん最近すげぇ姫ちゃんプレイに目覚めてしまったのかツイートの自己顕示欲が強すぎて見ててしんどい
0951ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-gQtl)
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2019/02/09(土) 03:21:49.42ID:WMZxUfHba
>>948
ドーンクラウンに恨み節がすごいけど
普通の模型の腕前はともかくミニチュア界隈じゃ良くて上の下程度だろうに
それにコンテストは一般票が入るから必ずしも実力が評価される訳じゃないのも分からないなら
コンテストは止めた方がいい
0958ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c571-C7n+)
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2019/02/09(土) 14:22:13.66ID:umHGIAR50
それはそうとさっそくGSCコデックスを見たんだが
ティラニッドと混ぜる際の特殊ルールは無いのかなこれ
0961ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM91-PGOX)
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2019/02/10(日) 06:29:31.64ID:o8w1ejq8M
>>960
帝国領の勢力図みたいなのは日本語で見られるけど、ティラニッドもジーンスティーラーカルトにもまったく興味ないのだったらそこまで強くは勧めないかな
0962ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
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2019/02/10(日) 16:27:51.91ID:up1xdFfm0
　シタデルカラーについて質問したいのですが、このスレで大丈夫でしょうか？
プラモデルも塗ったことのない超初心者です。

　シタデルカラーのペインティングシステムを見たところ、
ベースカラーを中心にレイヤリングとドライブラッシングに分かれています。
これらの違いですが、
レイヤリング：新品ぽい仕上がりで手間が掛かる
ドライブラッシング：汚しの入った仕上がりで比較的手間が掛からない
という認識で合ってますでしょうか。

　仮に合っているとして、初心者が塗るとしたら比較的手間の掛からない
ドライブラッシングから始めるのが無難でしょうか。

　また、初めてなのでシェードは汎用性の高そうなナルンオイルだけに
してみようかと思っています。
この考えは甘いでしょうか。
（初心者だからこそ、ベースカラーに合わせたシェードを使うべきでしょうか）

　初心者だった頃を振り返って、「最初はとりあえずこれで良かったなぁ」的な
アドバイスが頂ければありがたいです。
（例えば、最初は各種ベース色とシェード１色だけでも良い感じになるから
それで十分だったなぁとか）

　スレ違いなら申し訳ないです。
0963ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-8k1R)
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2019/02/10(日) 16:42:36.03ID:X7JiqnY8M
とりあえずシタデルカラーアプリをダウンロードして、それから公式ペイント動画を観て

基本的にはベースカラーで塗り分け、シェードで陰を、レイヤーで光の明を表現するよ
0964ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f924-O0fc)
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2019/02/10(日) 17:11:11.46ID:zN345lC/0
モデルのカラースキームと求める完成度によると思います。
私の場合、オルクのペイントを8色くらいの基本カラーセットに濃い緑と茶色系のウォッシュ買い足しで始めてしばらくは個人的には満足していました。
0965ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-/WZR)
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2019/02/10(日) 17:39:54.56ID:dwojn8JV0
>>962
半分あってて半分訂正したい

レイヤリング。重ね塗り。筆でペタペタ塗るぬり絵みたいな物と思っていい。
何段階か塗り重ねる場合は陰になる箇所に前段階の色を塗り残すようにする
ペタペタ塗るので色がハッキリでる新品っぽいと感じるのはそこかもしれない

ドライブラシ。擦り塗りとか言うかも。塗料を付けて拭き取った筆で擦ると言うかはたくと
出っ張った箇所だけに色が付くので立体感を出しやすい。
ザラッとした質感に見えるのが汚しに見えるのかもしれない。毛皮とか広い平面にも向く。

多分カラーチャートのポスターでレイヤリングとドライブラシが左右に分かれてるから
対極だと思ったんだろうが、使うカラーが違うから便宜上分かれてるだけで併用していい。
特にドライブラシはパタパタはたく為、二色目以降からはハミ出しやすいから
初心者なら一番広い個所をドライブラシして残りはレイヤリングかベタ塗り（一色だけ塗り）してウォッシュがラクかな
続
0966ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-eEDh)
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2019/02/10(日) 17:47:44.33ID:yb3UtvPop
レイヤーは後からでも塗り足せるので最初はベースとシェイドだけでもイイかも。
シェイドはナルンオイルともう一本茶系のレイクランドフレッシュシェイド辺りが有ると重宝すると思いますよ。
0967ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-/WZR)
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2019/02/10(日) 17:59:10.28ID:dwojn8JV0
>>962
>>965の続き

昔はこのセットが便利だった
https://i.ebayimg.com/images/g/CvkAAOSwKqlbkF52/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/v2EAAOSwJhdbkF5~/s-l1600.jpg
これにアーミーカラーと一色明るいカラー
金銀、黒ウォッシュ、焦げ茶ウォッシュくらいで良かった
どうせ欲しくなって使う色全部買っちゃうんだけど


今ならこれかな
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022p.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a6.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a5.jpg
5000円で12色入ってるからカラーだけの定価よりも安いし
赤や金ベース、銀、肌色、淡いベージュ、焦げ茶ウォッシュと使いやすい色が入ってる
アーミーカラーと一色明るいカラーを買って不足を感じたら買い足せばいいんじゃないかな


ウォッシュは黒と焦げ茶はあると良いが
金に黒だとくすむし、白地とかには汚くなるので断言はできないが
まぁ黒、焦げ茶、茶があればしばらくは困らないかな
0968ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d8a-sQyl)
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2019/02/10(日) 20:03:44.92ID:iytzayv30
ナルンオイルをタミヤエナメルでウォッシングするのと同じ感覚でバシャバシャやって
小汚くしてしまうのはキャラクター系から入ってきたモデラーが誰もが踏む地雷

そしてよっぽど塗りたいキットがあるわけでもないなら
俺も>>967が勧めるようなSMH2のペイントセットが凄いお得だと思う
0969ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-9D7B)
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2019/02/10(日) 21:02:16.08ID:bNy+koq7r
どういうペイントしたいかによるよね
・お金節約して色数少なく済ませたい
・細かい作業には苦手意識がある
・そもそもミニチュア塗るのかそうでないのかでカラーの使い方もかわる
・スペースマリーンヒーローズ2 ベーシックペイントセットに欲しい色があるならおすすめ

レイヤリングだから特別大変ということはない
カラー選び・塗り方選びは出来との相談になる
ウォーハンマーTVなどを見て、出来上がりはこっちの方がいいと思った方にするとよい
あと、ジャイアントホビーというショップのwebサイトに、詳しい塗り方がのってるから目を通すといいよ
0970ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-gf/b)
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2019/02/10(日) 22:01:00.89ID:Mt2zL28x0
赤いマリーンのセットもお得だが、「インターセッサー・ペイントセット」という青いマリーンのセットもある
こちらはカラーは6色の代わりにミニチュアが3体、箱には見ればわかるペイント手順も載っている
0971ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
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2019/02/11(月) 02:12:15.25ID:5IGuV+hb0
962です。
　色々とアドバイスありがとうございます。
大変参考になってます。

>>963
　アプリは便利そうですね。
一度落としてみます。
軽く動画も観てみました。
ベースにシェードだけですと少し暗い仕上がりになるようですね。

>>964
　完成度は、とりあえずそこそこを目標としてます。
ベースとシェードだけで満足されてたとのことで、個人的には
それで済むのでしたら（財政的に）大変助かります。

>>965
>>967
　詳しい説明ありがとうございます。
レイヤーはハッキリした仕上がりでドライはザラッとした仕上がりとのこと。
大変わかりやすい表現でした。
あと、カラーチャートが何となく理解できました。
レイヤリングに何故レイヤーが２色あるのかずっと疑問に思っておりました。
１色は重ね塗りでもう１色は角を明るくするためのものなのですね。なるほどです。
どちらにしろ、レイヤリングの方が揃えるカラーが多くなるという認識で良いのでしょうか。
　あと、お勧めしてもらったセットも良さそうです。
ひとつ疑問があるのですが、セットに入っている銀色（アイアンブレイカー）はレイヤーになります。
レイヤーでもベースの代わりに使うことは可能なのでしょうか。
0972ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 02:13:13.80ID:5IGuV+hb0
続きです。

>>966
　有益なアドバイスありがとうございます。
具体的な色のアドバイスは大変心強いです。


>>968
　塗りたいものですが、先ずは手持ちのボドゲフィギュアから
始めてみようかと思っています。
やはりペイントセットがお得なんですね。

>>969
　正直最初はお試し感覚なので、
初期投資は抑えめに考えてます。
動画を観ても好みをハッキリできなかったのですが、
安く上げるとなると、必然的にカラーの少ないドライブラッシングになるのでしょうか。


>>970
　色々なセットがあるのですね。
ご紹介ありがとうございます。
ミニチュア３体は魅力ですが、今回は色の数を優先しようかと検討しています。
0973ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-gf/b)
垢版 |
2019/02/11(月) 04:33:43.99ID:/HBjM3Ay0
>>971
レイヤーカラーは「下地の色の上塗り」が目的なので、隠ぺい力が低く透明性のある塗料なので、下地塗には向いていないのだ
ベースカラーでもレイヤリングやドライブラシはできるよ
0974ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c571-DOJB)
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2019/02/11(月) 07:13:44.68ID:/VLvHs170
GSCの教団ごとのカラースキームがコデックスだけじゃよくわからんかったから
How to Paint Citadel Miniatures: Genestealer Cultsが欲しいんだけど
いつの間にかApple Bookじゃ買えなくなってるんだな……
0975ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e124-KbRv)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:17:05.70ID:b8PigKZO0
>>971

>>973

そこはカラーによるでしょ
隠蔽力イマイチなベースもあればベースに使えるレベルのレイヤーもある
ベースとレイヤーに関しては言うほど明確な違いはないと思っていい
0977ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-S4RG)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:51:24.48ID:76cY3j8Ja
キルチームに関する質問なのですが、一方が策略無しなら、策略使える側とは何Pくらい編成Pに差をつけるべきでしょうか？
0978ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 418c-8k1R)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:26.21ID:ifWfdaCf0
>>977
ハウスルールだから好き好きだろ
アーミー特性によっても違うし
策略なしよりCP有りで使いこなせない人は１フェーズ中にリロールのみ２回までできるってことにすれば？
0982ＮＰＣさん (ｶﾞｯｸｼ 06e5-kcY8)
垢版 |
2019/02/11(月) 19:59:42.62ID:AlYiZdT56
ブラッドエンジェルの小説読んでいて気になったんだけれど、
ジーンシードを活性化するのにサングニウスの血が必要だったなら
サングニウスが発見される前のブラッドエンジェルレギオンって
どうやって造られていたんだろう？
0984ＮＰＣさん (ｶﾞｯｸｼ 06e5-kcY8)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:17:13.94ID:wE63tlF06
>>983　
　なるほど。プライマークは再現できないってコデックスにあったんでサングニウス
由来の部分どうしたのかと思いまして。
0985ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:07:01.19ID:5IGuV+hb0
　先日シタデルカラーに質問した者です。
ご丁寧な回答をいくつもいただけ大変感謝してます。
ただ、一晩経つと素朴な疑問が次々と湧き出てきまして・・・。
再度３点ほど質問してもよろしいでしょうか。

　サーフェイサーですが、動画やブログ等を見たところ
圧倒的に黒色が多いように感じました。
逆に、白色とか灰色はあまり見かけないような。
これには何か理由があるのでしょうか。
（例えば黒はベース色の発色が良い等）

　おそらくベテランの皆様ですと、シタデルカラーのチャートから外した色で
塗装することもあるのではと勝手に推測してます。
例えば（ものすごく適当な例で恐縮ですが）、
MEPHISTON REDのシェードはチャートに従えばCARROBURG CRIMSONになります。
これをあえてATHONIAN CAMOSHADEでシェードを掛けたり。、
このようにチャートから外した組み合わせを使う場合、
仕上がりをどうやってイメージされているのでしょうか。

　トップコートについてですが、必要なものなのでしょうか。
というのも、トップコートをしてしまうと後々気になった個所が出てきた場合に
再度塗装することが難しくなってくるのではと思いまして。
実際のところ、皆様はトップコートをされてるのでしょうか。
（そもそも、スキルが高いので塗りなおしを想定していない可能性もありますが）

　毎々長文で申し訳ありません。
0987ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 418c-8k1R)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:29:18.61ID:ifWfdaCf0
>>985
黒が多いのは筆が入らない隙間や奥まったところが黒だと、そのまま放置してもごまかしやすいから
ただ明るい色、鮮やかな色の発色を望むなら白立ち上げも多い

色は実際に塗ってみないとわからない
塗り方や濃度など個人差もあるしね
実は見本モデルはチャートの指定色で塗ってないことも多い

トップコートした上からでも塗装は可能
それを利用したペイントテクニックもある
ただシタデル的にはトップコートはしなくても良いことになってるけど
トップコートしたほうがツヤが均質化されてキレイに見える
0990ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-gQtl)
垢版 |
2019/02/12(火) 07:23:42.19ID:49s8UWmva
>>985
サーフェーサーについては基本>>987が正しい
加えるとシタデルカラーは不透明色含めて下地の影響を大きく受ける塗料なので
黒だと重厚な感じになるが真っ赤や黄色、白なんかは発色しづらい
その為に白いサーフェーサーがある
国産のグレーを余り使わない理由はシタデルのサーフェーサーが優秀で、
プライマー成分があり摩擦に強く、特に黒は適当に吹いてもダボつかない

チャートはそもそも分かりやすい一例なだけなので遵守する必要はない
仕上がりは馴れてくればイメージもできるが基本的には試して覚えるか、
専門紙のホワイトドワーフでペイント講座見て盗むしかない

例えば金もリトリビューターアーマーの上にウォッシュをするのに
肌色レイクランドフレッシュシェイドならオレンジゴールド風に
焦げ茶のアグラックスアースシェイドなら重厚に
黒のナルンオイルだと煤けた感じになるとかね
0991ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:05:04.25ID:Lo8tag/+0
985です。
　早速のご回答ありがとうございました。

>>987
　胡麻化しやすいと聞くと、初心者はやはり黒色の
サーフェイサーを使った方が良さそうですね。
ただ、シタデル純正はお値段が・・・
タミヤ，クレオスと探してみたのですが意外と
黒色のサーフェイサーってないものですね。

　色の組み合わせはやはり経験ですか。
トライ＆エラーを覚悟しないと上達しないのは
どの世界も一緒ですね。

　トップコートの上からでも塗装は可能なのですか、
知りませんでした。
どちらにしろ、これもトップコートする前と後で
実物を見て自分なりに答えを見つかる必要がありそうです。

>>989
　やはり、実際に自分でやってみて判断するために
試し塗りは必要と感じました。
ありがとうございます。
0992ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:05:44.83ID:Lo8tag/+0
>>990
　シタデルのサーフェイサーは、お値段的に手が出ないのが現状です。
（長く続けられることがわかれば躊躇なく買いますが）
ただ、個人的には重厚な仕上がりにしたいので悩ましいところです。
黒色サーフェイサーは実質シタデル一択ということなのでしょうか。

　リトリビューターアーマーの例、具体的で大変勉強になりました。
シェイドによってそのように変わるのですね。
これを参考に購入するカラーを絞ってみます。

皆様色々ありがとうございました。
0993ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 418c-8k1R)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:31:09.79ID:D1Ip+dL70
>>992
スプレーはシタデルが無難だけど、アーミーペインターというのもあるが取り扱いしてるところが少なく値段もそんなに変わらない

あとは国内のミスターフィニッシングサーフェイサーというのが容量比半額で買える
プラ製なら問題ないと思われるけど、レジンやメタルだと不安はあるね、シタデルでもハゲるから
0994ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c571-C7n+)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:44:52.81ID:taNCGr/k0
サフはスプレーにこだわらないのであれば
ファレホのメカカラーの黒プライマーがコスパ最高だよ
中瓶でも相当長持ちするし、大瓶なら使い切れるかわからん
筆塗りでも均一に発色して塗膜もスプレーほどではないけど強い
ただし黒以外は発色が弱い

あとメカカラーじゃない黒プライマーもあってこっちも性能はいいけどメカカラーの方が塗膜強い
0997ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nJZM)
垢版 |
2019/02/14(木) 04:45:39.21ID:wgm6/e8Ca
なんとなくクレオスのよりシタデル純正のほうが綺麗にサフ吹けてる気がするんだよな……>>990で言ってるようにシタデルのはサフ吹くの下手な人に寛容なのかもしれん
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