◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その250
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【夏厨にご注意！！！】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>591
むしろ実物欲しくなる
キャントストップはアリーナのせいで買った
総合的には知らない >>591
権利者もその辺を考えて許可を出してるのでは？
BGAで満足する人もいれば宣伝になって実物買う人もいる
新作がすぐBGAに出ることも少ないし
ツォルキンとかBGAで何年も遊べてるゲームが再版される事もあるし
あとBGAは2人戦ですぐゲーム始めちゃう人が多いから3人戦以上で遊びたい人に向かない >>593
人数についてはゲームによるな
テラミやカルカソンヌ、7不思議みたいにプレイしたい人が多いゲームだと普通に多人数でも速攻で卓が立ってる
キーフラワー、ロシア鉄道とかは３人以上で募集したら時間かかるor集まらない感じ BGAはインストしてくれる人いないから未プレイのゲームを遊ぶ時の消費エネルギーが多い… シティオブゴッズってどうなん？一人プレイ出来ますか？ >>596
ソロモード専用のルールがある
相当強いらしい
多人数プレイは前評判の割に微妙って意見が多い
>>28辺りでも話題になってたからそれへのレスも参照 >>586
プロ棋士の対局はかなり時間がかかるイメージだから、重ゲーだな 時間もかからないし、ルールも簡単だけど
ウェンディゴの怖い話は
もう二度とやりたくないかなって思っちゃう位に
相当な重ゲーだった
おじいちゃんになると、ああいうのもうダメ >>603
オセロ
チェス
ラミーキューブ
お邪魔モノ
パンデミック
カタン
ほかある？
いわゆるユーロでもバロニィはあれだけ運の要素がないない言っててもないんだねぇ。やはりゲームの"底"がね。。。 >>604
ドミニオン
カルカソンヌ
アグリコラ
ドミは日本人のチャンピオン多いし
カルカソンヌも日本人が優勝して話題になった パンデミックやお邪魔者に世界大会あるんかい
カタンとカルカソンヌくらいしか知らなかった モノポリーは実際ある。優勝者限定の超高級仕様モノポリーとかあったはず 動画とか垂れ流されると気が散って集中できないから嫌だ 【一緒に遊ぶ人数】2人以上
【予算】1万超えないあたりのもの
【好みのジャンル】カードゲーム等
手軽に持ち運べるものだと嬉しいですけど面白いなら気にしません それだと当てはまらないゲーム挙げる方が早いレベルでガバガバの基準だからもう少し絞って >>615
定番だけどカードゲーム系ならドミニオン
ブラフ等の駆け引き系はゴキブリポーカーは如何でしょうか レースフォーやサンファンが手に入ればいいんだけどな
カードだけで完結してしっかり遊べるのって少ないなあ・・・ >>615
ザ・ゲーム、ダンジョンオブマンダムとか箱小さいし手軽にできる
大きいけどカタンは間違いないかなー >>615
2人以上ってのが2人ならバトルライン
3人から5人ぐらいならごきぶりポーカー
5人以上ならコヨーテ (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}:／
おらの震災島や毒ガス塹壕戰も
席順くらいしか運要素ほぼほぼないだで
（毒ガス塹壕戰は風向きという運要素多少あるだが、あれもカウンティングできたりするから運なのは最初の風だけなよね） (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}:／
世界大会にするからにはもっと
運要素減らすため 武器隠匿も
オープンにすべきすな、毒ガス塹壕戰
ただ、武器を敵に当てるためにとる
動きで武器の射程や弾道からだいたい何持ってるかは推理できしまうだで 武器を隠匿ルールにしててもそこまで
運要素強くないんよね (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}:／
震災島は最初の席順（強いひとの直後のｼﾓﾁｬはつらい）と最後のカタパルト合戦以外は運要素ゼロのガチゲーだで
大会にぴったりなんよね
ただ、プレイ中にできることと要素が多すぎて、人間の脳の処理能力では
全ての可能性を網羅しきれんだで
それは運ゼロとゆっても 運任せと変わらないという意見もでたったんよね
最後のカタパルトは、カタパルト捌きやら腕のよしあしもでてくるだで
これも運とはゆえないんよね (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
マルチプレイゲームのほとんどにおきる
キングメーカー問題を解決してないんが
大会にはむいてないとこなんね
震災島では一応、誰かが手番開始時に
いきばしょあなくて詰んで死んだら
死んだ陣営以外の全員に勝利点はいることにしたった
（そうすることにより全員が得点底上げされるので終了点ちかいプレイヤーは勝利して終わってしまう、なのでリードしているプレイヤーを狙わざるをえない）
これでいくらかはひとり狙いやキングメーカー問題は解決したった >>626
あるよ
友人が持ってるけど拡張混ぜられないから普通のやつ買えばよかったって後悔してた >>615
テラフォーミングマーズかな
この2年で1番面白いカードゲーム
騙し合いは無いが駆け引きはかなりある ゴキブリポーカーならゴキブリポーカーロイヤルというのもある
クモがリストラされて代わりにキングカードが追加されるがキングを8種目として扱えば元のルールでも遊べる >>615
2人ゲームで駆け引きカードバトルが好きなら
花見小路
眠らぬ金山
アールライバルズ(orストリートファイターライバルズ) ゴキブリポーカーはクソゲーだって話を友達とした
ブラフゲーにしても判断材料と選択肢が少なすぎてカードを渡されたときも渡したときもじゃんけんに勝った負けた位の感情しかない。それに少しカードが貯まると集中攻撃されて、勝負がほぼ決するし、他プレイヤーが暇になる。
と、意見が一致したけどどうだろうか。評価されてる理由がわからない。 (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ゴキポはおらも同意 お手軽ですけど
あと犯人は踊るも、ドメモもラブレターも
なんであそこまで流行っとるかわからぬ
あるてぇーどまで推理すっとあとは
何択になって運ゲーやもんねぇ ゴキブリポーカーは手札の枚数とかそれまでの取得情報とか、判断材料多い方だと思うけどなぁ
チャオチャオとかのほうが判断材料少ないじゃん
ゲーム会の初めとか初心者との１発目とかでやるゲームで、何度も何度もガチるゲームではないかもだけど >>631
手軽に遊べてそこそこ面白いからボドゲ未経験を沼に嵌めるには適切って事だよ
本当に奥深くて面白ければボドゲ沼に嵌まった人もヘビーローテーションする
だが実際にヘビーローテーションされるのは重ゲー >>631
14年前のゲームだからな
ポップなイラストと、シンプルなルールで読みと駆け引きが楽しめるのは、当時は新鮮だったよ
ゲームバランスの悪さは、まったくその通りだね
俺はそれほど悪い印象を持ってないけど、思い出補正もあると思うわ >>631
あれは集中攻撃するとか合理的な判断をさせないようにふるまったりできないとつまらないね
自分に仕向けないように圧力かけたりして楽しむのが楽しい
全員が合理的に考えてゲーム進めたら交渉系のゲームはつまらんよ >>617
騙し合い、駆け引きとなると Sheriff of Nottingham じゃなかろうか
ブラフ系ゲームで、持ち回りの保安官役に賄賂渡したり交渉して市場に品物を持ち込む
箱はやや大きめで、Amazon で買えて英語版しかないけどいろんなサイトに
和訳があるし、ゲーム自体に言語依存はない
あとは Intrigue とかもコンパクトで騙し合い駆け引きありでおすすめ
日本語版もあるし >>637
なんかわけわからんけどこいつの言ってることはなんとなく筋通ってるみたいな端から見たらトンデモ理論言い合うゲームだからな
人間の欠陥につけ込んでほくそ笑むゲーム
だからここはこうだからこうでしょみたいな決まりきったゲームしかやらない人には向かない HJのフェイ実況（ようつべ）観てて少し不安になった。
そんなにルールが難しくないはずのゲームなのに、公式放送でルールブックと違うやり方をしている。
儀式をした人がその儀式のカードをもらって、最後の得点計算に加算されることをしていない。
HJは大手で、日本語版を出してくれる希望の企業なはず。英語をみんな読めるわけではないし、読めても、解釈の齟齬で持論を戦わせる風潮があるし。
でも、昔のニコニコで、今はようつべで、ボードゲームの面白さを発信してくれているはず。
すごく昔、ウォーゲームのルールとユニットが巨大化して（オペレーション・タイフーンとか、エア・スペリオリティとか）、でも、日本語版が売られて、僕は買った。
「これ、本当に人力でできるの？」、でも、「できるはず、面白いはず」とおもいきや、一気にブームが消え去り、誰ともできない「箱」を買ってた思い出がある。
「売り切りごめん、お代を払ったら、さあ、帰った帰った」って感覚は、悲しいからやめてほしい。 >>641
要約
フェイの公式実況動画でルール間違えてた
ホビージャパンは日本語版を出してくれるありがたい企業なのに、作品への理解や愛が足りなくて悲しい >>644
最近販売されたゲームでクランスのリメイク kickstarterに面白そうなゲームが多すぎて困るわ >>631
結局のところ盤面情報を重視する人か人物情報を重視する人かなんだよ
人物情報を重視する人なら、嘘の癖とかどの虫をよく出すとかの情報が蓄積されるから楽しめる
逆に盤面情報を重視する人だと楽しめない 序盤でカードもらっちゃうとそこから集中砲火であっという間に負けるってゲームシステムはクソだけど初心者が楽しむ分にはハードル低いしいいゲームだと思うよゴキポ
集中砲火浴びせることにデメリットが無いからカード引き受けちゃった人にも逆転要素あったらもっと良さそうなんだけどね その集中砲火で負けるって、ほんとに駄目なシステムかね
追い込まれたところで嘘か本当かを見抜く確立はシステム的には変わらないわけで、集中されて
負ける人はどの道負ける確立が高い人だと思う
なら集中砲火ですぐゲームが終わるのは、むしろメリットじゃないかと私は思う >>650
確率は変わらなくても狙われると試行回数が跳ね上がるんだよ
たとえ7割の確率で嘘を見抜けるとしても全員に結託されて他の人の何倍もの回数やらされたら当然負ける
そして負けを1人決めることとカードを投げる相手を自由に決められることからその結託が起きやすいゲームデザインになってる >>651
指摘されてることはその通りだと思うし、それで負けるのはメリットだと思ってるって話
全員から狙われる状況になったって事はその時点で勝敗はほぼ決してて、そこからゲーム終了
までの時間が短いのは負けが確定してるのに終われないゲームに比べて優れた点だと思う
上の「追い込まれた〜」は追い込まれても逆転できるって読み取れるね、ごめん
正しくは実力が拮抗してれば集中砲火の状況にはそうならないし、そういう状況になる時点で
勝敗は決まってるからゲームデザイン的に集中砲火は問題にならないって言いたいんだ 今出したらテストプレイ足りてないとか言われて
たいして売れなそう 俺らみたいにボドゲが趣味になった者同士だと運要素強いの嫌がるけど
トランプとかUNOみたいな軽い感じに楽しむ層にはちょっと介入できる運ゲーはウケが良いと思う
街コロがゲーマーには不評だったのにライト層にはウケたみたいに
ガイスター14連勝したら「このゲームもうやらない」言われたよ(;ω;`) >>654
テストプレイなんてしてないよ言い張って
開きなおろうぜ >>655
勝ち負け関係なく14回プレイすればやめたくなるわなｗｗｗｗ >>657
わろたwww
その気持ち見落としてたわwww >>659
反省したのでライト組と遊ぶとき運ゲー以外はギリギリで負けるように調整してる
逆にガチ組と遊ぶときは当たり前だけど容赦しない >>652
ごきポは置いといてそもそも集中放火できないようなゲームシステムにしないとマルチプレイヤーゲームとして大きな欠陥を持つと思うんだが
最近のソロプレイの強い指向はそこにあると思う ガイスターで14連勝とか、嘘じゃなければ負けた側が清廉潔白な人間だろ 守りが弱くて青の突破口がら空き過ぎる上に
青は逃げて赤は突っ込んで来るんだ
ゲームなれしてない相手だったってのもあるんだけど
赤と青の時で顔の表情も変わる
俺もあの時までガイスターが圧勝できるゲームとは思ってなかった
負けた方がもう一回と繰り返してはいた ゴキポは例の間違ったルールが至高
集中砲火のしようがないからね >>662
昔のゲームはプレイヤーがバランス調整して、今のゲームはシステムが調整してるイメージあるよね >>660
わざと負けるのって凄く頭使うよな
勝ちすぎて相手がふて腐れそうなときわざと負けたいけど、わざと負けるのがバレると怒るから、どうプレイすればバレずにギリギリで負けられるかって別のゲームが始まる クアックサルバーでネズミトークンの投入任意って書いてあったけど、
幸運カードの効果を使う以外で投入しないほうが有利なことってあるの？ >>615です上げて貰ったのは調べて見ますありがとうございます後忘れてたですけどプレイ時間が30分以上かからないものがいいです ゴキポは素のままだと集中砲火と報復合戦でゲームに参加できない人が出てくるときもあるからターン制で出題するというハウスルール時々使ってる
若干ゲームが長くなるのと手札切れ敗北を狙えなくなる代わりに全員にわりと満遍なくカード溜まるので終盤が熱い ゴキブリポーカーはこの辺の問題がどうしてもあるから、個人的にはボドゲ初心者と遊ぶときは、ハゲタカの餌食あたりから入ることが多いな。 アナログゲームブームの終焉というよりは、転売屋が商材としてのアナログゲームに見切りをつけたって感じなのかな
プレ値になってたゲームも割とコンスタントに再販がかかって落ち着いたようだし >>675
そうなのか？
最近ボードゲームに興味を持たので昔よりアンテナを張ってるせいかテレビ番組で紹介されたりデジタルゲームやアニメとコラボしたり、ボードゲームアニメが始まったりブームの兆しがあると思っていたけど？
昔はもっと盛り上がり感があったのかな？ コラボやアニメ化はブームの象徴というより
ブームだから売れると思ったっていう後追いだからね
それらの企画が出た頃がブームのピークで今は衰退してる印象 >>676
ボードゲームアニメを放映してたのは去年の秋だろ
円盤は余り売れてないけど
原作ラノベの方はボドゲ付き特装版が出る程度には売れてる >>678
>>676が言っているのは放課後さいころ倶楽部の事だろ さいころ倶楽部をアニメ化したら権利関係めんどくさそう >>677
何のジャンルにしろブームってテレビに出る頃にはもうピーク来てる感じって言うしな
さいころ倶楽部も企画自体は去年とかからなんだろうし さいころ倶楽部のアニメ化は権利関係がクリアになる事が確定してないんで
妹さえと違って実在のボドゲが登場しないアニメになる可能性はあるよ 家具ゲームとだるまさんが転んだゲームだけで12話やれば良い わざと負けるよりハンデで縛りかなんか付ける方が互いに楽しめると思う ネイションズとかはハンディ付けるルールが付いていて良いよね
あとワカプレだとハンディとしてワーカー1人減らして始めるとかヴァリアントでやってるね アニメ・ゲーム等オタ系ホビーのブームは
アニメがブレイクしてからが本番だぞ
さいころがどれだけ売れるかは未知数だけど ボドゲカフェの出店ブームはまだ続いてるし
アークライトも手持ちのTCGチェーン店をボドゲショップに転換し始めたりしてるから
ボドゲのブームはまだ続いてるんじゃないかな？
>>687
放課後は掲載誌が弱いからブームを引き起こすようなアニメにはならんだろ 掲載誌が弱いからこそアニメっていうより拡散力の高いものになった時の爆発力があるんでないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
