【新8版】WARHAMMER40,000 Part45本スレ 【WH40K】
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英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。
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【新8版】WARHAMMER40,000 Part44本スレ 【WH40K】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524918568/l50
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■ForgeWorld (上級者用モデル/通販)
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■Black Library (小説など関連書籍)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>525
一般的には全部組み上げてからのサフ、ペイントやで
HQモデルは丁寧にパーツ分けして作っても、雑兵はできるだけ簡略化して大量生産やからな ベースコートの一色しか吹いてない人もいれば
大雑把に武器は全部銀一色とかで済ませてる人もいる
そういうのも公式は別に否定してないから個々の流儀と自分の中の納得次第よ 質問させていたきたいのですが最近になって40Kにきょうみを持ち始めて、まずはウルトラマリーンから
始めるつもりで１万円のスタートセットとシタデルベースペイントセットを買う予定です。
ガンプラをやってるので基本工具はもっているのですがこれ以外に最初に買っとくべきフィギュアや冊子
はあるでしょうか？
スタートコレクティングもいいと聞きますが奮発した方がユニットがそろうので、よりプレイを楽しめるのでしょうか
アドバイスをおねがいいたします とりあえずザックリ塗って、ゲームやって活躍したら手入れてあげるやり方もいいよ
最初からガッチガチに気合入れて塗っても、実際のゲームじゃ何もすることなく射殺されてガッカリ来ることがほとんどだぜ >>528
一万のセットだと上級ルール8100円が入ってないよ
本格対戦するには無料コアルール、上級ルール、コデックス（インデックス）、チャプターアプルーヴド2017（年末に2018発売予定）とこれらの無料エラッタ（訂正、修整）の書籍が必要
まずは気軽に小規模戦闘のキルチームから始めたほうがよいかもね
それと本当にウルトラマリーンがやりたい？
まずはと言っても本格ゲームするまでには10万円近いミニチュアがいるし、製作時間も膨大だから数年がかりもザラ
すぐに他のアーミーもといろいろ手を出すとどれも中途半端でゲームやる戦力が揃わないよ
本当に始めたいアーミーからスタートしたほうがよいよ アドバイスありがとうございます
まあ最初から欲張らずにスタートセットからはじめてみます
アーミーについては最初にスペースマリーンに一目ぼれしたのが始まりで
「マリーンでもいっぱいあるんだな」
↓
「ウルトラマリーンかブラッドエンジェルがいいな」
↓
「スタートセットにウルトラマリーンがセットだからまずはウルトラかな」
ぐらいの感覚でしたがやはり本格的にやり込むのは大変なんですね
まずはプレーしないことには何も始まらないので無理のない範囲で楽しんでいきます
ありがとうございました >>528
ミニチュアゲームショップでゲームするとか、経験者相手に始めるなら、コデックスっていう勢力ごとのルールブックだけあればいいと思うよ
他の冊子とかその内容は店にあるだろうし
面白いなと思ったら他の書籍買い始めていけばいい ブラッドエンジェルでいいっていうなら
スペースマリーンヒーローズ2の6体セットボックスと同ペイントセットもおすすめ、合わせて1万円しない
ペイント12個にミニチュアと筆と装飾用デカールと日本語説明書が付いてくる
シーズン1の青いマリーンを必死こいて集めた趣味人が怒る位に大変お得 >>528
入門にわかりづらそうな各種アイテムについて雑に説明すると
・コアルール
基本ルール。とりあえずコレは必須。公式HPでダウンロードできる。無料
・上級ルール
ガッツリやりこむなら絶対必要になるが意気込んで最初から買うかどうかは考えよう。2万円のスターターにも入ってる。英語
・スターター3種
1万円の奴と5千円の奴は日本語化された冊子入り。やりたい勢力がこれらに含まれるならとりあえずどれかを買うべき
*冊子はプレイ中に参照する場合も多いので超便利
・スタートコレクティング
勢力の基本的なユニットが入った箱。勢力によるが入ってるのは500〜700P前後。バラで買った場合に比べて大体半額。スターターにやりたい勢力が無い人はこれを
・コデックス
世界観やゲームに必要な各勢力のデータが含まれる。公式にエラッタがあるのでそっちも見るべし。一部勢力の物は日本語で出てるが基本英語
・インデックス
世界観が書かれてなくて暫定的なゲーム用データをまとめた物。コデックスの方が正規データだがこっちでもゲームはできる。エラッタ見ろ。日本語
ゲームやるならスターターorスタートコレクティング+その勢力のコデックス（インデックス）を買う
コデックス見ながら1500〜2000Pを目安に買い集めるのがベターじゃないかね
あと必要なのはダイスとインチメジャーか
より小規模なゲームのキルチームはそれだけで遊べるけど40kデビューするならコデックス（インデックス）は必要になる
こんな感じで始められると思うが詳しい人修正頼む スターターとかの入門ゲームは始めやすいけど、「1500ポイントのマッチドプレイで！」とかになるとハードルが一気に何倍も跳ね上がるよ
先ずは無難にスターターから初めて、それ以上目指すならゲーム会やってる店か集会でレクチャー受けないとハッキリ言って無理 >>533
ゲーム始めるのにそのまま使えないヒーローズ２はダメでしょ
成型色が赤いだけで別にBAのモデルじゃないんだし スペースマリーンヒーローズ2は、ターミネータースカッドとターミネーターアサルトスカッドっていう別の種類のユニットが混ざってるんだよね……
しかも全種類集めてもどちらのユニットも最小人数満たせないっていう
しかもターミネーターはキルチームでも使えないからな……
ペイントセットに入ってる奴は1人で1ユニットのモデルだからこっちはかなりオススメ。
塗料だけで元取れるしw >>531
うちも始めて間もないけど、一緒に皇帝陛下やグィリマン閣下のために頑張ろうぜ！
あとなるべく早めにゲームやってみるといいよ
環境によっては難しいかもしれないけど、ゲームで自分のアーミー動かしてるとテンション上がるし、ペイントするモチベーションにもなる ヒーローズ海外向けに発売するそうな
来年ヒーローズ３を期待しても良いのか あとガンプラから入ると、イージートゥビルドじゃないキットを作るときに、仮組はしてみた方がいい
腕の付け根がスカスカとか普通だし もし次にヒーローズなりなんなりを出すなら
そのシリーズだけでキルチームに参加できるようなものだと嬉しい 上級ルールとかいらなくね？
ルールとしてデタッチメント関係のしか使わないじゃん ミッションやテレイン周り、マッチドプレイ周りのルールが載っているから必要だよ
お店で遊ぶ人やコミニュティに持っている人がいれば見せてもらえば事足りるレベルだけど でも正直、あの分厚い本のうちデタッチメントのページと戦場の初期配置のページしか読んだことないわ テレインに関するルール考慮するとゲームがめんどくさくなりがちだから、クレーターのやつくらいしか導入してないわ 必要か否かで言えば必要だけど、どこまで適用するかはコミュニティー次第って話だね
ルルブの内容でいうとマップの切り方はアーミーによって有利不利あるけど、みんなランダムで選んでる？ ぶっちゃけわざわざ英語の上級ルールとコデックス読んでデタッチメントどおりにアーミー組んでもガチプレイ嫌いと言って
マッチドプレイを嫌う人らもいるから、日本語の入門ルールとインデックスでゆる〜〜く遊ぶ方が無難だと思うけどね >>549
入門ルールで遊び続けるのもまた拷問だなぁ
あれだと絶対勝てないアーミーとか出てくるし飽きるやろ >>549
まぁ結局は対戦相手次第だな
せっかくコデックス読んでユニット取り寄せしてワクワクしながら自分のサイキョー流アーミー組んでも
相手がガチプレイ嫌う人だったら白けた雰囲気が漂うだけなんやで
事前にガチかユルか聞いとくのホンマ大事 疑問なんだけど英語版のマッチドプレイのルール使わずに遊んでる人って同じストラタジェムやサイキックは１フェイズに１回とかの制限はどうしてるの？
使い放題？
そもそもコマンドポイントはバトルフォージドアーミー組まないと（デタッチメント使わないと）手に入らないからストラタジェム自体使わないで遊んでるの？ >>549
ガチorユルと、マッチドプレイorその他のプレイを混同してない？
ユルくマッチドプレイ遊ぶじゃだめなんか？ >>553
個人的にだけどマッチドプレイってデタッチメントや細かいポイントとかで強さに制限がかかる分、その制限ギリギリまで強い編成を悩みながら組むのが楽しいと思うんだけどな
わざと弱い編成組んでユルユルでやるならマッチドプレイじゃない方が楽じゃね？まあトループメインでバタリオン組んでもいいだろうけど ガチかどうかはロスターの鬼畜度なだけで他はあまり関係ないだろ？
ミッションの簡略化なんてのはガチとかユルとか以前のビギナー向けルールってだけだと思うぞ 相性も大きいしな
始めたばかりの人が「これだけしか持ってないけど遊びたいんです〜」って持ってきたアーミーに対して相性いいユニットぶつける鬼畜や修羅もいる まあ英語版のコアルールとコデックス買って訳して膨大な数の英語パッチ当ててデタッチメントでロスター組んだ上で強めのストラタジェムやサイキックやレリックを遠慮したユルプレイするならそれもありやろね 今からでも遅くないから、日本語版コアルールだしてや
ルールだけじゃなく勢力毎の読み物も読みたいんじゃ マッチドで遊ばないってことは同じサイキック連打したりアルファストライクし放題なルールで遊ぶってことだから
鬼畜ロスターと遊びたくない人ほどマッチドで遊ぶべきだと思うんだよね
ここまでルール整備されてるのに「ガチが嫌だからマッチドやりたくない」ってのは矛盾を感じるわ コアルールのみとかだと安いサイカー山盛り編成で毎ターン、スマイト数十発ずつくらって大虐殺とかありうるな（笑）
しかも射撃で50発命中してもサイカーはたいてい単独ユニットだから一人しか死なないとかね ユルプレイでやりたいからデタッチメントとか小難しいの無しでオープンプレイでやりましょうって
言ってる相手に同じサイキック連打したりアルファストライクし放題する様な奴はそれこそただの
修羅の国の人やんｗ マッチドプレイでもどうにもならんだろｗ >>561
マッチドだと制限ルールあるから単純な鬼畜プレーはできんようになってるよ
制限ルールなしのコアルールのみのほうが無法地帯で実は緩いとか言ってられないなっていう例証やね >>562
マッチドでもガチ側のロスターや相性次第でいくらでも鬼畜プレイはできるでしょ
要はユルユル同士でやるなら日本語で簡単なオープンでよくねという話ね >>561
>>553でも書いたけど、ガチなゲームはマッチドプレイでしかできないわけじゃないから分けて考えないといけない
エラッタやチャプターアプルーヴドでの更新はゲームに慣れてない初心者を守るためのルールでもあるんだよ 簡単なオープンだとミッションもあんまり無いでしょ
コアルールの戦争あるのみじゃすぐ飽きるよ まあ、そもそもオープンだと相手にポイント合わせてやる必要もないし…
いやがらせしたいならグィリマン100人出したらいいんじゃね？
俺は絶対そんな奴とはプレイしないけどなw >>563
それ逆だぞ
ガチなほど将棋やチェスみたいに決まったルールの範囲内で可能な限り最善を尽くし合うのが面白いのであって
なあなあで毎回同じような展開のゲームやってると飽きるやろ
それこそ緩く遊ぶなら展開が多彩になるようミッションはたくさん増やしたほうが面白いぞ 俺の作ったカッコいいユニットでブンドドしたい！ って人と
頭使ってお金注ぎ込んで考えたロスターで最強を競いたい！ って人
ウォーハンマーはどちらの遊び方も肯定してるんだから、どっちが正しいじゃないくて、棲み分けしたり相手に少しだけ寄り添ってあげたりすればいいと思うのよ
問題はそんなにプレイ人数いないってことだけどね… 入門ルールのシナリオは飽きたから上級ルールのシナリオやろうぜというのは凄く真っ当やね
お互い上級ルールで最善は尽くすけどユルプレイで、てのが良くわからんけどそういう環境が
できてんだったら良いんじゃね >>568
アメリカとかイギリスだと御ゲームがメインでやってる人の方が多いけど、日本だと逆な気がするね。
ペイントとかモデリングとかしかやらないで、ゲームしない人が多すぎる。
どうしてなんだろう。 >>570
対戦相手と対戦環境が整ってないからだろうな
アメリカだって中西部のど田舎じゃゲームあまりやってないだろうに >>570
そもそも相手をしてくれる人が極端に少なくない？
田舎住まいなら入手もヨド取り扱いでやっとのレベルだし。 >>569
オープンでユルプレイ出来てる人がマッチドでユルプレイ出来ない理由の方がわからんでしょ
ただ単に色々な制限がついて、より公平なゲームになるってだけなんだからさ
>>570
英語アレルギー説 >>572
アイダホとか？
大会とか見たらと普通にやってる印象よ。
>>571
それも違う気がする。
ストアでペイントしに行く人達は何はそれなりの荷物持って行くし。
そうじゃなかったらそれくらいのキモヲタグッズ持って行くし。
構成次第だと2000ptのアーミーは普通のリュックサックには入りますよ。 みんなマッチドでユルプレイしたいのは良くわかったから上級ルールとBIGFAQの日本語化はよ
それなら対戦人口も増えるだろ あと英語版しかないコデックスの日本語化もか
なんでネクロン日本語化してスキタリ日本語化しなかったんだろな >>575
ストアは何でも揃ってるけど、ストアないとこは自前で用意するからなぁ イヤな思いをしたくなければ
矢に行かない
他の場所なら練馬関係者なのか最初に聞く
初心者はまずはここからでしょ "戦争あるのみ"ってマッチドなの？それとも何か別のモードなの？ >>504
スタコレが一斉リニューアルするらしいからどっかの店が売り切りたいんだろ
みんな新しい製品しか買わんからな >>583
あっ、そうなんか
サンキュー
ついでに質問なんだが、マッチドを気軽に(簡単な)プレイするには何が必要なんだ？ >>584
それマジ？
リニューアルって年末に発売？のバトルフォースの事じゃなくて？ バトルフォース全種出たけどアデプトゥスメカニクスのセット３種目だよ！
もうスｊキタリレンジャーいらねぇよ！
スタコレに入れてはまあいいとしてフォージベインに入れてキルチームにいれてバトルフォースにいれてって入れすぎや！
カニ戦車もいいけどどうせならシドニアンドラグーン３つぐらいまとめてくれよ！
戦力的には悪くないけど微妙すぎる・・・ >>587
ツィッターで拾った情報だから真偽は分からんが、丁度このタイミングで
スタコレがメルカリでもオクでも大量に出てたからそうなんかなーて
スケイブンとテンペスタスのお得セットってそうそう出ないから定価でも
押さえときたいな >>589
去年の先月ごろ、クラフトワールドとかを新パケにしたのに流石にリニューアルは早すぎると思う クラフトワールドって三回くらいリニューアルしてね？
>>586
１番簡単なのはHQ1人、トループ1ユニットのパトロールデタッチメントやね
これに他の兵科のユニット少し足せばキルチームからそのまま40ｋできるかもな GWS的にはスタコレは常時販売でバトルフォースは年末商戦の主力商品って扱いにしたいのかね？
年1でバトルフォース出てスタコレも定期的な一斉リニューアル喰らうようなら完全にショップ側を殺しに来てるな…
もうGWSは以前出したウルトラマリーンの戦団セットみたいな奴を毎回売りなよ100万円するやつ 大量のボックスゲームやセットにオルクのリパッケやらで店員さん大変だと思うわ。店のスペース足りなすぎるでしょ 毎週の新製品ラッシュも傍から見てる分にはいつも楽しいけど扱う小売店は大変だろうな
しかもGWも売り出した後はどんどん次行っちゃうから新製品もあっという間に空気になるし
あんだけ沸かしといたカストーデスも海エルフも今やどこ吹く風らし >>536 >>537
ヒーローズ2の箱に入ってる説明書には「ブラッドエンジェルの紹介」って堂々と書いてあるんだが？？ >>579
練馬の人はもしかして不正行為とかズルとかする人達？ >>595
あいや、ブラッドエンジェル のモデルなのは間違いない。ただ、
ドラーゴは「ターミネーターエインシェント」
ファエロとマエクルス、エディリウスは「ターミネータースカッド」
ヴィクトリノとサニュクトゥスは「ターミネーターアサルトスカッド」
の装備を持っているんだよね。
マッチドプレイにおいて、ターミネータースカッドとターミネーターアサルトスカッドは5人からで構成されるユニットだから、スペースマリーンヒーローズ2を全部集めてもユニットにならないんだよな…… 今気づいたけど、ファエロ分隊のキャラはターミネータースカッド、ヴィクトリノ分隊のキャラはターミネーターアサルトスカッドにちゃんと分かれてるんだな…… BAのターミネイターってDAやSWと違って装備混同できないんだよな
小説でもヒーローズみたいに混同してたけどあれは2つのユニットが一緒に行動してたのかｗ 質問です
インペリアルナイトを組もうと思ってコデックスも買い込んだら、
宗家によって使える装備や策略なんかが違うらしいとわかりましたが、
これってまさか色塗りまで指定されてるってことなんですか？ 厳密にはイエス
たいていは気にしないけど設定があるのに違う宗家のルールで使ってみたい場合は気持ち悪い
決められたルールに縛られたくないと思ったら自分で考えた宗家で塗るのおすすめ 特定の宗家と同じデータを持つ自分オリジナルの宗家（とカラースキーム）は別にOKだし
そのスキームが既存の別の宗家に似ててもまあ大抵の人は気にしないよ >>601>>602
始めたばかりだから原則とオリジナルの塩梅が掴めないんですよ。
まずは一体目だから感じを掴むのにスキタリに合わせてレイブン宗家のカラーでやってみます。
しかし模型の色塗りにこれほどハマるとは二週間前には思いもしませんでした 大丈夫、ほとんど誰も宗家のカラーリングなんて知らないし、特殊能力が何かなんてわからない
あくまで自己申告なんで気にしないでも問題ない
ただ一点、問題があるとするならナイトオンリーのアーミーと対戦したがるプレーヤーはあまりいないってことくらい
ナイト対策してない初心者相手だと一方的蹂躙でゲームにならないし、
逆にベテランでナイト対策もしてる相手だとナイトではほぼ勝ち目がない ベテランのナイト対策って何？
相手がナイトアーミーだとわかったらその対策アーミー使うの？ ミニチュアを塗装してから台座に着ける・ミニチュアをパーツごとに塗装って邪道なんかな？ >>607
元が一体成型のメタルミニチュアだったからというのもあって公式には組立後に塗装が推奨
シタデルハンドルはそういう目的で作られてるし、公式動画もそのようにペイントしてるからね
とはいえ過程なんてどうでもいいことさ >>597
なるほど、マッチプレイじゃなくて、オープンやカジュアルだったら問題はないわけですね
>>607
ランナーに付いたまま黒サフ吹いて、乾いたらカラースプレーを上塗りしてからパーツ外すと楽ちんですよ？ >>605
大量のユニット用意して、各ユニットにラスキャノン1本ずつ持たせるとかでいいんじゃない？ >>596
ズルとはちょっと違う。まずマウント。それとルールに厳しそうに見えて自分には甘いプレイング。設定の押し付けが強く融通が効かない。
そしてメンバーのほとんどがお薬飲んでる。 相手が全部ナイトならとりあえずシャドウソードを遠くの方に2体置くかな >>595
正確にはBA専用のミニチュアじゃない
BA特有の聖杯とかドロップ装飾は一切モールドされてなくて、どの戦団でも使える汎用モデル
「BAが好き」なら普通にBAターミネーター勧めるよ >>607
塗り終わらないとゲーム出来ないのが難点だけどね
トループ系なんかは組んでから大雑把に塗っちゃうわ >>607
オレも一つずつ塗ってベースにつけてるよ
作るのには時間かかるけど、ゲームもやってる
邪道とか正道とかないんじゃない？
好きにやるのが一番やで ターミネーターユニット、カッコいいけどコスパ悪い気がしてゲームで使ったことないんだよな…… 〉〉619
同感。俺の使ってるアーミーだと1体当たりのポイントが素のマリーンに比べて3倍近いんだが、それだけの活躍は見込めないし・・・と思ってしまう。
良い感じの使い道はないかな。 >>619
縦深攻撃して、射撃して、突撃まできっちり出来たら強そうだけどねぇ。突撃が不正確だから、むしろ長射程武器持たせて、確保地点に落として守らせるのが良いかも。 >>612
ランナーにスプレーするとパーツの接着部分に塗料ついちゃうと思うんだけど、あとから塗料を削ってる？あるいは瞬間接着剤を使ってる？ >>622
612じゃないけど、気にせず男らしくタミヤの角で接着してる
落としたりしたら瞬着だろうがバラバラになる ターミネーターは傷２の強みをプライマリスに奪われた上に
テレポートがFAQのたび弱体化していくのがコスパ悪い感に拍車かけてるね
砲撃運用するにしても競合相手のヘルブラスターが強すぎるしなあ
今の環境なら耐５くらいあってもいい気がする がんばって白兵に入れても今度は４＋ヒットの回２だしな
ライノが1台壊せるかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
