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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その249
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001NPCさん (ワッチョイ abc9-okpm)
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2018/09/15(土) 21:56:58.96ID:Pbe6aqPi0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【夏厨にご注意!!!】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0810NPCさん (スッップ Sd70-s3G1)
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2018/10/05(金) 13:24:38.44ID:beQFvj7md
>>807
ボードゲームのデペロップってのはデザイナーが上げてきたゲームを商品化に向けて最終調整することだから
たんとくおーれもくにとりっも別々のデザイナーが作った物をアークライトが調整してるはずで
両方ともアレだったんでデペロップ能力が低いって話

>>809
銀爺は他のゲームはともかくくにとりっに関しては耄碌してたとしか言えない仕上がりだったでしょ
0811NPCさん (ワントンキン MM88-5/qc)
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2018/10/05(金) 13:50:50.98ID:njbI9FAlM
>>810
最終調整が下手という話ならドミニオンという名作を元にとか言う必要なくない?
同人からアークライト版になることを危惧する話なら、同じ状況でシステムが悪くなった事例をあげないと話がややこしくなるよ
0812NPCさん (ワッチョイ f53e-A6IM)
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2018/10/05(金) 13:55:21.41ID:LK0APZxx0
アレンジなりオマケなり加わるとしたらスイッチゲームズ枠だし
漁火みたいに一般枠の可能性もあるしなー
0814NPCさん (ササクッテロレ Sp72-RseO)
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2018/10/05(金) 16:47:48.71ID:7vccgRuKp
日本語版の再生産をアークライトが請け負うってだけで
エラッタがもしあるとしても、オカズブランド発のものしか無いだろ
言いがかりをするにしてももう少し上手くやれ
0816NPCさん (ワッチョイ 22b9-Bu0r)
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2018/10/05(金) 19:19:14.25ID:qOCxUkCA0
まあ洋画の字幕とか洋楽の歌詞なんかも、誤訳とかニュアンス間違えてるとかみたいなことは山ほどあるからね 一字一句完璧にやるのは難しいだろうな ドイツ語得意でボードゲームのルールにも詳しくなければ難しい作業だし
0825NPCさん (バッミングク MM49-ZjGg)
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2018/10/05(金) 20:42:15.65ID:NX+GU1MnM
横濱紳商伝はAIPで出るからシステムは変わらないでしょ
あれ売れそうな奴を工場とか流通を受け持って作者に印税渡すプロジェクトだし
0826NPCさん (ワッチョイ d022-vBoO)
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2018/10/05(金) 21:03:38.41ID:TECaNo2I0
公開されてるコンポーネントの数を見る限り、変わらないみたいね
プレイしたこと無い俺が言うのもなんだけどw
0827NPCさん (ワッチョイ dfc9-RK6o)
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2018/10/05(金) 21:20:14.95ID:0JYUJNmb0
アマゾン、Histrioってボドゲの商品名がハナオコゼゲームとかいう訳分からんものになってる
どんな経緯でこうなったのか純粋に知りたい
0828NPCさん (ワッチョイ 1eee-GiWE)
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2018/10/05(金) 22:03:03.31ID:1tfRTiOV0
やべえwなんかボードゲームの欲しい物備忘録みたいな感じのサイト見よったら
どれも面白く見えてから、欲しいものがどんどん増えて行くwww
こういうサイトは見らんほうがいいね
0829NPCさん (ワキゲー MM5e-kq3A)
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2018/10/05(金) 22:46:53.57ID:TDzUuMoyM
2, 3年後もやってそうなゲームが欲しいけど、どれがいいか悩むよなぁ。
アグリコラ級とは言わなくても、ツォルキンぐらいそこそこ遊ばれてるゲームを見分けるこつってなんだろう?

うちのまわりではGWTとかマルコ・ポーロとかほとんど見なくなってしまった。

カードいっぱい使うテラフォとかは、ガイアプに比べると2年後も遊ばれてるのかな?
0830そうや (オッペケ Srea-1JAF)
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2018/10/05(金) 23:01:31.71ID:3C5ViIzIr
だれか

だれか

科学✕魔法✕超能力

のゲーム作ってくれ!。
0839NPCさん (ワッチョイ 6498-r+Rz)
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2018/10/06(土) 05:01:15.98ID:ZBtVybUq0
ボードゲーム買い始めて2年強、小箱を除いて十数個持ってるけど最近なにを買えばいいのか分からなくなった。一通りのパターンを見たような気分になってる。最近見あまり買いたい候補も見つけられなくなった。
0840NPCさん (ワッチョイ 6498-r+Rz)
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2018/10/06(土) 05:07:14.21ID:ZBtVybUq0
買って良かったのはマルコポーロ、レーベンヘルツ、コードネーム、くらいかも。小箱ではボーナンザ、タイムボム。小箱は値段が安いせいもあってリプレイしないことも多いけどたまにやるなら数持っててもいいのかも。
0841NPCさん (アウアウイー Sad2-MUeg)
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2018/10/06(土) 05:56:48.65ID:ESrUlsK/a
今更だけどもじぴったんカードのコスパ高すぎ
最低2枚出しだけでも難易度相当変わる

ゲーム会であんま見ないけどワーバスとかより余程ゲーム性高いと思う

他にもローカルルールこんなのでやるよ、とかありませんか
0842NPCさん (ラクッペ MM70-m2p/)
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2018/10/06(土) 07:01:56.07ID:H2VJo9B9M
>>829
二年強でそれだけなら全然一通り買えてないから安心しろ
0843NPCさん (ワッチョイ 7667-+fj4)
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2018/10/06(土) 07:42:27.49ID:084vmgdY0
>>829
うちではむしろアグリコラはほとんどしなくて、GWTはたまにする。
固定メンバーだけど環境によってちがうもんだね。最近は協力ゲームがおおいかな。
エルドリッチホラーは全オールドワンをクリアしたのに2周目を飽きずにやってるし、たぶんこれからも飽きない
0845NPCさん (ラクッペ MM70-m2p/)
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2018/10/06(土) 08:55:31.28ID:H2VJo9B9M
>>843
全員クトゥルフに造詣があるメンバーなの?
エルドリッチホラー買いたいんだけど周りがクトゥルフに興味ないとなかなか動かないのかなと思って買えない
0846NPCさん (ワッチョイ 3024-mZQ+)
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2018/10/06(土) 09:15:52.89ID:9Cb7RUXI0
アクションの選択肢多いゲームでも、どれかをすっぱり切り捨ててひたすら勝利点のみを直結で稼ぎにいくスタイルが大好きだから、満遍なくこなさないとマイナス点になるアグリコラ初プレイはどうにもしっくりこなかったな
あと思ったよりラウンドが少なくて焦った
0847NPCさん (ワッチョイ d866-ADM5)
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2018/10/06(土) 09:20:06.22ID:4fVzhUti0
みんながみんな最初からクトゥルフ博士だったわけじゃなし
実際ゲームから入る人がほとんどだろうから問題なし
普通はTRPGだろうけどアーカムホラー系ボドゲの方が上位の神格も普通に出てきて派手で楽しいしね
0849NPCさん (ラクッペ MM70-m2p/)
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2018/10/06(土) 11:03:51.41ID:H2VJo9B9M
>>846
アグリコラってマイナスある程度背負っても突っ走るゲームじゃないの?
満遍なくがセオリーなのか?
一回しかやったことないからわからん
0852NPCさん (ワッチョイ 01c9-jvED)
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2018/10/06(土) 11:26:46.63ID:QdSurLuk0
2年経った頃には300タイトルは購入して、100タイトルは積みゲーしていたな。置く場所があるならまだまだ買う必要あり。
0853NPCさん (ワッチョイ 8615-c7aP)
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2018/10/06(土) 11:30:33.68ID:Pghls+x40
>>848
砦の守護者やキャッスルパニックの様なタワーディフェンスはともかく、非対称の対戦型となるとゲームバランスが取りにくいんだろうね
多分作って行くうちに「ウォーゲームにした方がよくね?」ってなる
0858NPCさん (スッップ Sd70-s3G1)
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2018/10/06(土) 13:05:28.57ID:W1xtdvu8d
>>855
トリテとかもそうだけどカウンティングしてると矛盾が発生して嘘言っても露見するよ
あとラブレターだと嘘言った後に捨て札する効果とか手札を見る効果とか受けたら嘘が露見する
嘘は言えないと思った方が良い
0859NPCさん (ワッチョイ 1d5f-vBoO)
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2018/10/06(土) 13:19:17.58ID:mVJjAYTc0
その通りなんだけど、ボードゲームの集いに参加したら、
初心者向けラブレターやったんだが、
バカな人がいて、全然ルール守らないの
兵士の確認は嘘言うし、大臣で12になっても負けを言わない
こりゃゲームにならんな
ゲームとして欠陥あるなと実感した
0861NPCさん (スッップ Sd70-s3G1)
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2018/10/06(土) 13:34:58.75ID:W1xtdvu8d
>>859
別にラブレターを擁護する気はさらさ無いが
ルール守らない人がいたら崩壊するのをゲームの欠陥だとしたら
欠陥のないアナログゲームは存在しない事になるよ

アナログゲームは人間同士で遊ぶ事を前提にしてるから
人外や猿と遊べなくても欠陥ではない
そう言う人外は普通ボドゲカフェとかゲーム会からは出禁になる
そんな奴の参加を認めてるならその集いに欠陥がある
0864NPCさん (ワッチョイ dfc9-jruz)
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2018/10/06(土) 13:47:46.48ID:UAzjuBNY0
>>829

環境によってプレイされ続けるゲームは違ってくるかと思うよう。うちの環境だとツォルキンは早々に消えてマルコは継続してる。ある一定の面白さあれば、後はそのゲームにモチベーションある人が居るかどうかなのでは?
持ち主が毎回持ち込むかどうかという点もあるし、それに付き合ってくれる人が居るかというマッチングの問題もある。

あと、買う前に一回プレイしてから考える購入スタイルにしたら、取り敢えず面白さの部分では精度上がるのでは?
0865NPCさん (ワッチョイ 1d5f-vBoO)
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2018/10/06(土) 14:14:59.59ID:mVJjAYTc0
インチキしたらバレるゲーム設計が必要だと思う
フリテンや二歩はインチキすれば分かるように
ババ抜きは揃っても捨てないインチキをしても自分不利になるだけ
自分が有利になるインチキに他のプレイヤーが気づかない設計は欠陥だと思う
0866おお、それなら (バットンキン MM9b-d7jp)
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2018/10/06(土) 14:16:10.26ID:x65z6UT4M
(.'●` '●`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}:/
攻城戦げーむならおらの
覇汰羅苦狗瑠魔がそぉだでなぁ
積み木とミニカーつかった
おはじき積み木崩しのアクションゲーム

あと台灣のキャッスルクラッシュも
攻城戦アクションゲームだでなぁ
0867NPCさん (ワッチョイ 22b9-Bu0r)
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2018/10/06(土) 14:21:15.58ID:tHg6tzMj0
>>865
そんなこと言ったら麻雀の例えなら、ガン牌とか積込みとかバレないインチキなんかいくらでもあるよね それに他の人も言ってるようにラブレターはすぐバレるでしょ
0868NPCさん (ワッチョイ d022-vBoO)
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2018/10/06(土) 14:44:20.35ID:ni2X1dpK0
>>865
言わんとしてることはわかるし、可視化されてればより良いけど
アナログゲームにおいては性善説による運用も許容する派
0869NPCさん (スッップ Sd70-s3G1)
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2018/10/06(土) 14:53:37.79ID:W1xtdvu8d
>>829
ツォルキンもGWTもマルコポーロもテラフォもガイアプロジェクトも年に1〜2作レベルの傑作ばかりで
その先は面子の好みでしか無いよ

あとアグリコラやドミニオンみたいに10年に1作レベルの傑作を事前に判別するなんて無理
0871NPCさん (ワッチョイ 9612-Rz9h)
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2018/10/06(土) 15:23:38.45ID:EIPdaayO0
どのボドゲもインチキはプレイヤー次第だよ…
プレイ動画とかでネタ用の面白いプレイを現実で真似して迷惑かけるようなのもいるし

そういえば不正プレイヤーが減らないのを逆手にとった不正版モノポリーが出るな…
0876NPCさん (スプッッ Sdda-dM45)
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2018/10/06(土) 15:49:23.95ID:Lc2+WTt/d
性善説に基づくボードゲームは欠陥は、まあいかにも煽りだけど・・・
だったらやるな、お前と対戦相手達がおかしいというのもどうかと思うなー
0878NPCさん (アウアウイー Sad2-b3bd)
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2018/10/06(土) 16:00:08.36ID:Dgh+fKuVa
>>865
こういうくそばかっているのねぇ、、、
0879NPCさん (スプッッ Sdda-dM45)
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2018/10/06(土) 16:06:40.94ID:Lc2+WTt/d
と書き込んだけど、やっぱりそのゲームはあなたには合わないから別のゲームやった方がいいよー
なのかな・・・
0880NPCさん (ワッチョイ dffa-xCi8)
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2018/10/06(土) 16:12:47.98ID:ZFmLHy0l0
>>870
過去にも報告あったがカタンでチャンスカードを
一番上から引かずにに勝手に山札の中から取る奴までいるからな
恥知らずというか育てたボドゲ会の責任問いたいよ
0882NPCさん (ワッチョイ 320e-2qZe)
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2018/10/06(土) 16:55:20.94ID:B7wA+aUg0
どんなゲームでもイカサマはできる。
もし「イカサマができないように」とデザインするようにしたら
作るゲームの幅が狭まってつまらなくなるだけだから、本当やめてほしい。

一時期の「直接攻撃は時代遅れ」みたいな風潮も本当にクソだったわ
結局は面白いゲームが減るだけだ
0887NPCさん (ワッチョイ 2635-t3tn)
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2018/10/06(土) 18:28:14.99ID:LdgnvpW80
不正するようなやつとやらなければいいだけの話
そんなのごく一部の例外だろ
はっきり言って難癖の域を出ないよ、あなたの主張は
0889NPCさん (ラクッペ MM70-m2p/)
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2018/10/06(土) 19:11:17.86ID:PgoRnkTyM
イカサマできないゲームを作るの無理と言ってるがラブレターみたいにイカサマしやすいゲームはデザインとして良くないよねってことでしょ
カウンティングでバレるとか反論になってないぞ
0891NPCさん (ササクッテロル Sp88-x/T7)
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2018/10/06(土) 19:45:13.86ID:rOrETqqop
友人達やオープン会やらでたくさんの人たちと遊んできたけどイカサマするかもなんて考えたことないんだが
一体どんな環境でどんなヤバイやつらと遊んでるんだ
0892NPCさん (ワッチョイ 1ec9-vBoO)
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2018/10/06(土) 19:48:13.23ID:we2kMX2J0
基本的にアナログゲームに対するモチベが高い人たちがリアルに集まる場所でイカサマなんてありえないでしょ
やったらつまらなくなることなんてわかるし
0894NPCさん (ワッチョイ 320e-2qZe)
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2018/10/06(土) 20:03:20.39ID:B7wA+aUg0
ラブレターは製作者がアレだからアンチも多いけど、面白いゲームだよ。
イカサマしやすいからといってデザインにケチつけられて、そういう面白いゲームが無くなってしまうほうがよっぽど勘弁だわ
0898NPCさん (ワッチョイ 9612-Rz9h)
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2018/10/06(土) 20:54:21.56ID:EIPdaayO0
ゲームする上でイカサマのしやすさなんて考えたことなかった
実際のところボドゲデザインてイカサマされる前提で練るものなのか?モノポリーチーターズエディション以外で
0899NPCさん (アウアウカー Sa0a-LYSd)
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2018/10/06(土) 20:59:55.89ID:pYVDdEOsa
今さらかもだけど、再販されたサイズ大鎌戦役を3人でプレイしてみた。初プレイでインスト込みで3時間かかったけど、面白かった!
あれもこれも手を出して星2つしか置けなかったへっぽこプレイだったけど……

で、リアルトークンとコインも買うことにしました。ここで教えてくれた人ありがとう
色々出てるみたいだけど、収納箱とかも買ってる人いる?
拡張ボードとか食卓テーブル完全に埋まってしまう
0903NPCさん (ワッチョイ 8e2a-Qng4)
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2018/10/06(土) 22:34:57.23ID:HiSmy4AD0
BoardgameMemoというのでいろいろな評価を読んだんだけどあんまり高評価ないんだよな
周りに一人いるんだけどいかにそのゲームの欠点を言語化するかに全力なのよ
本人は絶頂してるんだけど買って持っていってけなされて帰ってくる自分はけっこうへこむ
0904NPCさん (ワッチョイ 0ea6-vBoO)
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2018/10/06(土) 22:39:50.42ID:vJfjZJRu0
>>903
あそこはマイナーなゲームもかなり取り上げてるのと
高評価が少ないがゆえに高評価のゲームはやってみたくはなるし
実際面白い事は多いね
だからああいうとこもあっていいと思う
0906NPCさん (ワッチョイ 2b0a-4PJ1)
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2018/10/06(土) 22:45:05.46ID:RU6iwf7l0
料理評論家がどこの店行ってもうまいっていってたら意味ないだろ
普通にうまいだけならいいとこ6点くらいにしとかないと
0908NPCさん (ラクッペ MM70-m2p/)
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2018/10/06(土) 23:07:20.95ID:U8e9C0KUM
でも上から目線過ぎだよね
何の参考にもならん
バカが何か言ってるわ程度
新作ゲームの索引でしかない
0909NPCさん (ワッチョイ 3ad9-6MVt)
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2018/10/06(土) 23:12:42.35ID:IKUwYRYn0
ワンナイト人狼で夜が明けたら、自分の置いておいたカードの位置が少しずれてる



怪盗に交換されたか占い師に見られたかも


という推理はインチキになるでしょうか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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