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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その249
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0001NPCさん (ワッチョイ abc9-okpm)
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2018/09/15(土) 21:56:58.96ID:Pbe6aqPi0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【夏厨にご注意!!!】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0462わざとやっとるのか (バットンキン MMfb-FsE/)
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2018/09/27(木) 12:41:45.08ID:jM8NsTj4M
>>458
(: <>` '<>;)
(∴)(,,)(∴)
\;){-}(;/
その質問者はどぉーみたって
新規質問者よそおったマロニィ氏だべ
なんでみんなきづかんの
節穴だらけね
0465NPCさん (スッップ Sdbf-neRo)
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2018/09/27(木) 13:18:03.40ID:lwZHULEwd
>>464
テンデイズ等は「卸もしてる小売り」だから駿河屋が競合相手になってダンピングの悪影響がデカイ
アークライトやHJは「小売りもしてる卸」だから駿河屋と競合する部分が小さいからダンピングの悪影響は少ない

いずれにせよダンピングは文化を滅ぼすものだから余り好ましく無いんだよな
0466NPCさん (ワッチョイ 9768-v8+4)
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2018/09/27(木) 13:53:46.56ID:Ye6loh1S0
購入者としては安い事に越したことはないけど
業界や企業の将来性を考えるとね

ただ駿河屋に卸されるのをあまり良く感じない人もいるわけで
ハコオンナの作者も知り合いの卸が勝手に駿河屋に卸してしまって困ったってインタビュー記事であったような
0469NPCさん (スッップ Sdbf-neRo)
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2018/09/27(木) 14:02:14.87ID:lwZHULEwd
フードチェインマグネイトとかキャプテンズオブインダストリーとかの経済ゲームを遊んでると
値下げが悪手になる事は良くあるよね
0471NPCさん (アウアウカー Saab-Ftll)
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2018/09/27(木) 17:29:14.08ID:q+rbgQ3ma
別にそれでよくね
健全じゃん
0472NPCさん (ワッチョイ 7774-aQox)
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2018/09/27(木) 17:34:48.90ID:nVXdZJQx0
>>461>>463
好みはあるからある程度は仕方ないとは思う。

ただ、ほとんどのゲームで経験が反映され上手くなっていくのが前提なのに
1回2回のプレイで初期配置が〜競りが〜逆転が〜言う奴は多分いくらやっても上手くなれない。

複雑なゲームできないなら一生HABAでもやってろと。
0473NPCさん (ワッチョイ 7774-aQox)
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2018/09/27(木) 17:39:14.92ID:nVXdZJQx0
HABAは単純に楽しめていい
種類も多いし年齢も問わないぞ。
0475NPCさん (ガックシ 068f-ZVm4)
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2018/09/27(木) 18:39:56.18ID:EANKgPOs6
>>401だけど、みんな色々ありがとう
>>451の言う通りルールは調べりゃわかるから、条件に合いそうなやつを複数挙げてくれるのが嬉しい
ルール読むだけじゃわかりにくい、条件に関するようなプレイ感とかのコメントがあれば尚更
今のところナビゲーター、>>447の話聞くとリプレイ性は結構重視したいからハンザテウトニカもギリ許容範囲かな

>>456
前にも言ったけど祈ってサイコロ振らないならまぁ許せるかなという感じ
マルコポーロは何ならサイコロ自分で決めれる能力とかもあるみたいだしこればかりはやってみないとわからなさそう
ボドゲカフェとかにも普通に置いてそうだし一回やってみようかな
ロレンツォは今聞いてる感じだけだとサイコロ振るとはいえありな気がしてきた

>>458
ボードゲーム自体はよっぽどクソじゃない限り好きで色々やってるよ
でもコンコルディアほどはまったのがなくて似たようなやつ探してるって感じ

テラミスティカかガイアプロジェクト買って頑張ってインストするのが正解かな
GWTのインストしてたら途中で寝始めた友達がいたんだよなぁ
他にも合いそうなの知ってる人いたらタイトルだけでも教えてください
0477NPCさん (ガラプー KKeb-hFdl)
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2018/09/27(木) 20:36:33.22ID:azKXAYkSK
>>475
逆に、祈ってサイコロ振るのが楽しいゲームをプレイするので新境地に目覚めるのがいいかもしれん。
「フラッシュポイント」はどうだ。協力ゲーでボード・フィギュア・ダイス・コマと見た目にもボドゲ感が強くて個人的にイチオシだぞ
0480NPCさん (ワッチョイ 9f24-4Fgi)
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2018/09/27(木) 21:20:19.44ID:qFrr0d/X0
キャプテンズオブインダストリー、1アクションのみで割とさくさく進むし相互の絡みもあつくていいゲームだと思うんだけど、あんまり話題にあがらないイメージがある
いまはああいう経済ゲームは流行らんのかな?それとも2時間ってやっぱり重いと感じるのかな
0481NPCさん (ワッチョイ ff4d-tsV1)
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2018/09/27(木) 22:06:32.06ID:LeBGFMaJ0
中古アタッケを駿河屋で買ったら、カードがパッケージされてたんだけど、これって
サービス?
新品じゃないよね?
0482NPCさん (ワッチョイ 1781-7rYB)
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2018/09/27(木) 22:28:10.20ID:cUh5gLnm0
ゲオがボドゲ撤退で半額処分なので内部から聞いた裏事情書いとくわ。

数年前にボドゲ好きな社員が導入、そこそこ好調で拡大、すごろくやともコラボ。
しかししばらくしてその社員が辞める。
別の社員が引き継ぐも、知識が足りずホビージャパンの新作を仕入れすぎて在庫過多となり、仕入ストップ。
変なゲームのみ売れ残り状態となって売上減少。すごろくやも手を引く。
これが実は1〜2年前のこと。
そして今月、完全撤退。

知識と覚悟が無けりゃ手を出しちゃいけない商材ってことだな。
ドンキもどうなることやら。
0483NPCさん (ラクッペ MM0b-aemA)
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2018/09/27(木) 22:30:09.66ID:QwYMeqBYM
重ゲーはでかくてめっちゃ場所取るからな
売れないと倉庫に一生入ってる事になるだろうし種類もそれなりに揃えないと客は来ないし
0484NPCさん (ワッチョイ 9768-v8+4)
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2018/09/27(木) 22:36:26.01ID:Ye6loh1S0
>>482
地元のボードゲームを取り扱っているゲオに設置初期以来で久しぶりに行ったけど
棚がスカスカだったり残っている商品が売れなさそうなのばかりだなーと思ったけどそんなことになっていたのか

ゲオが取り扱いはじめたのはいつだったかな
1、2年前って事は扱い始めて割とすぐにその前任者はやめたのかな
0486NPCさん (ラクッペ MM0b-aemA)
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2018/09/27(木) 22:50:23.18ID:QwYMeqBYM
てかゲオはゲームコーナーが凄い勢いで小さくなってスマホがめっちゃ増えてボードゲームまで置いてめっちゃカオス
0488NPCさん (ラクッペ MM0b-aemA)
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2018/09/27(木) 22:56:53.94ID:QwYMeqBYM
ゲオはボドゲの中古やってくれたら良かったのにって思ったが買取の時にコマ数えるのがめっちゃ大変だから店頭はきついか
0489NPCさん (ワッチョイ 9768-v8+4)
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2018/09/27(木) 23:08:28.57ID:Ye6loh1S0
そういえば地元のあらゆるものを買い取る中古販売買取店が
とうとうボードゲームの取り扱いを開始するってあったな
取りあえず持ち込んでくださいって書いてあったけど知識ある人がいるのかな
0493NPCさん (ワッチョイ 97b0-/eu0)
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2018/09/27(木) 23:21:58.91ID:DCeC7xsj0
えっ今ってGEOにボドゲ置いてるのか
ゲームソフトはDL版しか買わなくなってから全然行ってなかったわ
今度覗いてみよ
0494おもいだした (バッミングク MMeb-FsE/)
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2018/09/27(木) 23:27:27.74ID:An0wWH9IM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
今ボードゲームがはやってるのか
という雑な聞きかじり知識で
売り場にボードゲームフェアと称して
大量の野球盤だの黒ひげだの
ならべてたデパートあったよな
たしか
0496NPCさん (ワッチョイ 974c-G60S)
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2018/09/27(木) 23:50:18.09ID:BrnLHulY0
ゲオいってみるかなw
0498NPCさん (ワッチョイ 9f24-4Fgi)
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2018/09/28(金) 01:01:17.64ID:zfcRq8c50
ディクシットの10周年記念版の封入カードで和風っぽいデザインのものが何枚か上がってるのをツイッターで見たんだけど、あれってプロモーションカードとかかな?
0499NPCさん (ワッチョイ ffc5-95Dz)
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2018/09/28(金) 01:05:53.98ID:rAQk7NsT0
うちの近所のゲオも
ボドゲ扱ってる所は一件もないな

ただ、似たような形態の
ゲームや漫画、DVDやTCGシングル扱ってる店で
今年の頭くらいから取り扱いだしてたな

ただ、売り場は什器一個分だけなのに
歩いていける距離にヨドとイエサブがあるんで
どうやって売り上げていくのかちょっと謎だった
0502NPCさん (ササクッテロル Sp4b-SBSU)
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2018/09/28(金) 04:49:09.34ID:lYUrlJzUp
近所のゲオには
カヴェルナとかナヴェガドールとかスルージエイジスが残ってて、
30%offでありがたく買わせていただきました。
0503NPCさん (ワッチョイ 3774-7rYB)
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2018/09/28(金) 06:40:40.03ID:e0cyd3iY0
>>457
駿河屋は注文数の桁が違う(下手すれば二桁ちがう)代わりに卸値下げを当然要求する
短期的にみれば販売元は収入がまとめて入る
ユーザーは値引きで買えるで良い事のように見えるけど長い目で見たら焼畑農業戦術。
0505NPCさん (JP 0H0b-DohS)
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2018/09/28(金) 07:37:32.91ID:U9y1hw1TH
俺もゲオでモンバサ半額だったからありがたく買わせてもらったよ
0506NPCさん (ワッチョイ 9fa6-aemA)
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2018/09/28(金) 08:08:06.08ID:4bXFBr590
駿河屋はインタビュー動画でパンデミックやクトゥルフの固定客が付いてる
ゲームで6〜700とか仕入れるみたいに言ってたね
まあ薄利多売で勝負する所が出てくるのは世の常で
仕入れ数見極め損なうと赤字もたくさん出るし

このスレでも何回か話題に出てるけど話題のゲーム(パンデミックレガシーではないかというこのスレでの噂)
で予約バンバン入るから予約の3倍の1000近く仕入れたら
発売から一週間経っても予約分以外は10個程度しか
売れないですぐ投げ売りになったとか
0508NPCさん (ワッチョイ 7f2a-+K6Z)
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2018/09/28(金) 08:13:57.77ID:UrH6w3Qa0
>>503
焼畑?何を焼いている比喩?
安いから買った(定価なら買わなかった)人もいると考えれば多少なりともパイを大きくしていると思うけど
0510NPCさん (ワッチョイ 574a-kavi)
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2018/09/28(金) 08:37:45.65ID:2hHJ+MnB0
畑=既存ショップ のことだろうなぁ
0514NPCさん (ワッチョイ 7fb9-S4i9)
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2018/09/28(金) 09:09:13.45ID:pD9gxEYl0
焼畑農業が分からない人は自転車操業も分からない予感
0515NPCさん (ワッチョイ d7c9-/kla)
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2018/09/28(金) 09:14:31.38ID:Mvrlz8R50
まあ、テンデイズは小さなショップでありながら
海外のメーカーと密に連絡を取る事で
海外版と同時のタイミングで日本版発売を実現していて
なるべくテンデイズ自身の利益を確保して欲しいよ
0517NPCさん (ワッチョイ 9f2a-c2kx)
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2018/09/28(金) 09:24:29.81ID:LH42pyUv0
業界を値引き疲弊させないために、安売りを批判、って方向に賛同しない感じもわかるけど、好きなメーカーなり卸なりが長続きしてくれることは望む
ちゃんと利益が確保できることを望むよ
0518NPCさん (スッップ Sdbf-neRo)
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2018/09/28(金) 09:31:58.44ID:daXD22csd
既にクオリティーや翻訳速度で差が出てるからな
駿河屋にも平気で卸すアークライトなんか致命的な誤訳や
コンポーネントの封入ミスとか多いのはこのスレでも有名だしな
0519NPCさん (ワッチョイ 9f2a-cB/m)
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2018/09/28(金) 09:32:27.11ID:tNaMmv3J0
勝間和代がスッキリで‪ボードゲーム紹介してるけど
潰れた五反田のボドゲカフェ(勝間和代プロデュース)で7つの習慣のセミナーやってたんだよな
0520NPCさん (JP 0H0b-DohS)
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2018/09/28(金) 09:36:54.10ID:U9y1hw1TH
>>518
別にメール一本で送ってくれるんだから封入ミスなんてそんな気にならんな
これからもアークライトと駿河屋にお世話になるわ
0524NPCさん (ワッチョイ 57a6-ClIk)
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2018/09/28(金) 10:10:47.65ID:XgHD4rKY0
GEOでボードゲーム狙っている人は、
GEO ボードゲーム で検索するとホビージャパンの取扱店リストが出て、場所と電話番号わかるよ。

ちょっとデータが古いから、連絡してまだ取り扱っているか事前に聞いたほうがいい。
自分が使っていた店舗は今年初め頃には取り扱い止めているけど、まだリストに残っている

GEO,は重ゲーの充実度は福岡のヨドバシとかイエサブより上だったんだけどな。
0527NPCさん (ワッチョイ fff7-S4i9)
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2018/09/28(金) 13:16:44.15ID:F0qQWKQw0
ゲオで欲しいの見かけたら早めに手に入れといたがいいよ。
うちの近所は取り扱い始めて1年経たないうちに取り扱い自体やめて販売区画ごと消えた。
消えた中にはナヴェガドール日本語版とかあった。入手困難なもの多かったよ。
0529NPCさん (ワッチョイ 7fb9-FDyy)
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2018/09/28(金) 17:22:03.92ID:9uIluKcX0
光合成(Photosynthesis)って見た目は綺麗で気になってるんだけどプレイ感どんなもん?リプレイ性はありそう?
0530NPCさん (ワッチョイ ff74-KlXq)
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2018/09/28(金) 17:48:10.62ID:sbZYfWQs0
>>529
ゲーム上のランダム要素は無かったと思うけど
お互い妨害していくようなゲームだから、ゲーム展開異なってリプレイ性はあると思う(2、3回遊んだ程度の感想)
0531NPCさん (ワッチョイ 7796-ClIk)
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2018/09/28(金) 17:55:54.65ID:5jurS1Rb0
ジャングルスピード
米尼だと15$くらいなのに日本で9000円くらい値がついててうけるwwwwwww

マスゴミに踊らされやすい日本人・・・・・・
0532NPCさん (ワッチョイ 9f24-4Fgi)
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2018/09/28(金) 17:57:16.82ID:zfcRq8c50
光合成は日当たりの関係で4人がベストというか4人じゃないとダメな気がする
人数少ないとスカスカで平和すぎる
0537NPCさん (ワッチョイ 9742-v8+4)
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2018/09/28(金) 22:03:39.64ID:/HrTKOaj0
ロシア鉄道とファーストクラスってどっちか買えばもう一方は不要?
どっちか買うなら今だとファーストクラスの方が良い?
0538NPCさん (ワッチョイ 17ee-xFyY)
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2018/09/28(金) 22:05:58.03ID:gZP2ln/V0
なんか今日NHKで朝っぱらからボードゲームしてたけど
あれ何だっけ、ウボンゴじゃなくて何とかってボードゲームやってた
ああいう風に紹介されるとニワカが来て、また転売屋が張り切るから止めてほしい
本当大吉は不快
0539NPCさん (JP 0H0b-DohS)
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2018/09/28(金) 22:08:07.65ID:U9y1hw1TH
ジャングルスピードってジャングル感ないよね
そのあたりが気にくわない
0541NPCさん (JP 0H0b-DohS)
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2018/09/28(金) 22:10:10.94ID:U9y1hw1TH
>>532
そうなんだ
でも盤面がそんなに大きくないから先手有利な感じするけどね
アブストだし二人ベストかと勝手に思ってたわ
0544NPCさん (ワッチョイ 9f64-YQfT)
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2018/09/28(金) 22:42:14.88ID:EJUGXdbE0
ゲオでボドゲ扱ってるとは知らず、久しぶりに行ってきた
店舗の片隅にホコリ被った箱が積まれてて、「処分品50パーセントOFF」の張り紙
ざっと見たけど欲しいのは何も無かったのでスルーして帰宅
ナヴィガドールとかあれば買いたかった
0545NPCさん (ワッチョイ 9f52-+W5L)
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2018/09/28(金) 22:59:20.27ID:cDMkUmG80
トワイライトストラグルのアプリ版をプレイしてみたけど、これってよくできてるなー。
トワスト自体初めてプレイしたけどメッチャ面白い。
ただ、バグがあるのか時々アプリが落ちる。
こっちが優勢時、長考の末に落ちることが多いのはワザとなのか?
何にせよ、もし迷ってる人がいたらオススメしておく。
0546NPCさん (ワッチョイ 9f52-+W5L)
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2018/09/28(金) 23:07:03.78ID:cDMkUmG80
しつこくトワストについてだけど・・・
この複雑なゲームを卓上でプレイする人ってすごい。
諸々の状態や条件をアプリ任せにしてる俺には絶対無理。
アプリ版ですらプレイ時間6時間とかなるし。
とりあえずアプリの日本語版出してくれんかなぁ。
0548NPCさん (ワッチョイ d7c9-LOdx)
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2018/09/28(金) 23:32:25.82ID:nALwarS70
>>537
ドラゴンボールのようなインフレ感好きならロシア鉄道。
アガサ・クリスティ好きならファーストクラスを。


ついでに自分も質問。
面白いゲーム限定で、A3サイズ以上の大きめのボードがあるゲームで軽いのが欲しいのですがオススメありますか?

エクスペディション、トランスアメリカ、ファウナ、三つの掟あたりがお気に入りです。
0549NPCさん (ワッチョイ 9f2a-cB/m)
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2018/09/28(金) 23:57:56.47ID:tNaMmv3J0
>>546
別に実物のゲームの処理とかも難しくもなんともない基本的にはカード出して効果解決して
作戦点で上下したマジョリティ操作して
その結果もし得点が入るなら得点トラック動かす
それだけだし
ボードが直感的に出来てるから、言語依存もほぼカードだけでカードテキストもそこまで多くはない
日本語版も出てるしな、トワイライトストラグル
0550sage (ワッチョイ 9f52-+W5L)
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2018/09/29(土) 00:59:50.07ID:Xnj9sIbq0
>>549
うーん、確かに言うのは簡単だけどねぇ・・・。

 例えばアプリでは現時点での各地域VPはすぐに表示されるけど、
卓上ではそう簡単にいかないっしょ?
しかも、地域毎に少し加算の仕方が違ったりするから見落としそうだし。
他にも宇宙開発競争の恩恵やイベントの影響等々・・・。
いや、これが悪いとか面倒臭いとかではなくて、そーゆーのをしっかり網羅して
見落とさずにプレイするのって難しそうだなぁと。
まぁ、気を張り詰め胃をキリキリさせながらプレイするのが
東西冷戦ゲームの醍醐味なんかもしれんけどね。

ちなみに、USでプレイして3戦目でやっとAIに勝利。
こりゃしんどいわ。
0553NPCさん (ワッチョイ 9fa6-aemA)
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2018/09/29(土) 07:21:35.19ID:5XkvkVRe0
>>538
ニワカというか新規が入ってこないジャンルは廃れるし
誰でも最初は新規だぞ
紹介のされ方が不服でも全て満足なように事は進まないもんだよ
0554NPCさん (ブーイモ MMcf-DohS)
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2018/09/29(土) 08:38:24.05ID:uN6rpWV8M
>>548
A3以上あるかどうかは分からんがパリスコネクションとかブラックフリートとか
0555NPCさん (ワッチョイ d7f5-Umms)
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2018/09/29(土) 08:54:57.44ID:/4B/UrDs0
>>549
同意
トワイライトストラグルならゲーム会でも時々立って
普通にプレイしていて長くても2,3時間以内に終わってる
これが難しいって言われても

ある程度経験ある人なら簡単な部類だよ
長考する人やカフェやライトなオープン会では向かないのは判る
0556NPCさん (ワッチョイ 976b-Ftll)
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2018/09/29(土) 09:14:38.09ID:iGE18f8B0
自分を誇示したいやつばっかりなのかなぁて思っちまうわ
0557NPCさん (ワッチョイ 9f2a-cB/m)
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2018/09/29(土) 09:19:18.09ID:NS+IcA5y0
アプリの自動処理も楽でいいけど
実際のボードもプレイアビリティ含めて結構よく出来てるってことだと思うが
0558NPCさん (ワッチョイ 9f52-+W5L)
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2018/09/29(土) 09:38:49.14ID:Xnj9sIbq0
トワストについてアドバイスくれた人ありがとう。
なるほど、卓上でもやってみれば案外できるってことね。
これヤバイなぁ。
相手いないけどボドゲ版買っちゃいそうだ。
0560NPCさん (ワッチョイ d7c9-LOdx)
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2018/09/29(土) 10:02:52.71ID:2UHTFKHI0
>>554
ありがとうございます。
パリスコネクション、探していたものに当てはまりそうです。
ブラックフリートはちょっと重いかもといつ印象ですが、どこかでお試しプレイしたいなと思いました。
0561NPCさん (ワッチョイ d7f5-Umms)
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2018/09/29(土) 10:33:46.04ID:/4B/UrDs0
>>558
買う前にそこらのゲーム会でなく
ウォーゲーム系のゲーム会に参加するといいよ
プレイする人種が違うのと2名プレイは嫌がられる

そこらのゲーム会だとVGのコールドウォーのが良いかも
4名プレイの冷戦ゲーでルールも軽い
それでも大喜利ウェーイしたい奴らや
人狼したい奴らには嫌われる
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