◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その249
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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【夏厨にご注意！！！】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>440
401はサイコロ転がすのがNGって言ってるからマルコやロレンツォはダメなんじゃないかな？
QWTすら牛の引き運でダメって言ってるぐらいなんだから
判定にサイコロ使うんじゃなくてサイコロ振った結果から何か考えるのがOKなら
最近話題のコインブラも>>401に対する推薦候補として挙げられるかも カードとか紙製のボードとかセットから印刷委託できるとこある? >>411
そう聞くとキーフラワーは無い気がしてきたな
ルール読んでもわかりにくいってのが第一印象だったし、見送ろうかな
バヌアツ、ドラゴンイヤー、ハンザ・テウトニカは考えてなかったし、軽くルール読んだ感じどれも面白そうだから参考になった
この3つは比較してインスト時間とかどうなんだろうか >>408
>>413
輸入は考えたことなかったけど言語依存ほぼ無いなら買いだわ、ありがとう >>443
バヌアツ、ドラゴンイヤー、ハンザ・テウトニカのインスト時間は
どれも30分掛からない程度だよ
重ゲーとしては普通ぐらいでガイアプロジェクト程長くは無い >>441
祈ってサイコロ降ったりドローしたくないのでサイコロ転がすのは無しで
サイコロ降った結果からっていうのもサイコロ振る前にこの目が出て欲しいと思って振るなら嫌かな
初回プレイとかは何も考えないだろうけどやり込み出すとそうなりそうで怖い
>>445
インスト普通ならありかな
なんかリプレイ性弱いみたいな意見あるけどどうですかね
基本的に重ゲーでもやり込みたいんですけど
好みだろうけどすぐ飽きるようなのは >>442
たぶん同人ボドゲスレで聞いた方が適切な回答が得られると思うよ
テンプレの>>4参照
>>446
バヌアツとドラゴンイヤーはリプレイ性が確かに弱い
テラミスティカやガイアプロジェクトみたいにゲーム展開が大きく変わるようなランダムセットアップも無ければ
ツォルキンみたいに複数の戦略があって誰がどの戦略に行くかの駆け引きみたいな要素も無い
ハンザテウトニカは幾つか戦略があるけどランダムセットアップが弱い感じ >>446
注文が多い。
黙ってマチュピチュの王子でも買っとけ。 >>446
パンデミックやれパンデミック
運ゲーを避けるより、経験の少ないジャンルのよくできたゲームやるほうが先と見た >>388
遅レスだけどアグリコラリバイズドは定価で通販してるところまだあるな
旧版が欲しいなら知らんけど
>>392
デラックスは今年中って話だったけどまだまだ先になりそう >>441 >>446
質問者の元のオーダー読むと運要素の強い部分を嫌ってて
サイコロ使ってても、ユニークカードあっても
運がそれほど強くなければ大丈夫だと判断した
その上でのマルコポーロやロレンツォ
十二季節のダイスドラフトくらいには運要素あるが
先の十二季節評にその部分言及ないので許容範囲だと判断
運完全排除だとリプレイ性とか色んなものがこぼれ落ちる
あと、色々拘るんなら公開ルールあるものは
それをチェックして判断してもらえれば >>427
駿河屋がやらないんじゃなくて
販売元（テンデイズ、engame）が卸してないの
ほぼ卸値（下手すりゃそれ以下）で売りに出す所に流したら自分の首を絞める 駿河屋が3割引きで出してるところから
利益は定価の4割から5割だろう
値引きで売られたら利益が1/4、1/5になるんだから当然卸さないわな .( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
わたくしのこしらえた
多人数チーム戦アブストラクト
震災島が毎回、島の地形や
初期配置かわってリプレイ性
はんぱねぇーっすぞ
そして運要素もほぼゼロ
最初の席順くらいですな
このげーむ 開発期間から数えると
もぉ3年半くらいやっとりまふが
飽きませんｯ マルコポーロもロレンツォも祈ってサイコロ振るって感じではないな
マルコポーロは小さい出目も価値あるし合計値が低い時は補填もある
ロレンツォはダイス目が全員共通だからダイスを使ってるけど運って感じじゃない
どちらも出目から動きを組み立てていくのが物凄く楽しいし運よりも実力の方がかなり重視される ロレンツォのサイコロ振りは共通のリソースをランダムに決める感じだから
>>401が挙げたゲームの中では村の人生でラウンド開始時に各アクションスペースに置くキューブの色がランダムに決まるのに近い
マルコポーロのサイコロ振りについては>>455が指摘してる点以外にも
リソースを払って振り直したり出目を増減できるからプレイングで介入できる
しかしGWTの牛引きや村の人生の教会引きみたいにプレイングで介入できる運要素が駄目なら
マルコポーロのサイコロも無理なんじゃないかな？ 駿河屋が何割引で売ろうと卸値は変わらんのだからメーカー儲けは同じでしょ
単に駿河屋の儲けが減るだけで
問題はそこじゃなくて、複数の取扱店のうち駿河屋だけがそんな割引してたら他の取扱店や自店舗で売れなくなるor苦情が来る、とかじゃ無いのかね しかしあれもこれも気に入らないっていう>>401に皆んな良く付き合って上げてるよな
俺なんかもう>>401はボードゲーム自体向いて無いんじゃね？って思っちまうわ 付き合ってあげてるんじゃなくて、こんだけ条件あってもなおオススメがある俺のゲームストック！
みたいな向きもあると思うよw >>457
いや
駿河屋に卸さないテンデイズやengameは自店でも小売りをしてるから
自店での小売り分の利益が減って馬鹿を見るって話だよ
>>458
リクエストに合いそうなゲームを探すのにパズルを解くみたいな面白さあるよ
基本的に駄目と言う要素はちゃんと401に書いてあるからね
あと荒らしを流すのに都合良い話題って事情も作用してる ちょっと制約が多いと複雑すぎるって文句言う人ゲーム会でもたまに見るよね。 >>458
(: <>` '<>;)
(∴)(,,)(∴)
＼;){-}(;／
その質問者はどぉーみたって
新規質問者よそおったマロニィ氏だべ
なんでみんなきづかんの
節穴だらけね >>464
テンデイズ等は「卸もしてる小売り」だから駿河屋が競合相手になってダンピングの悪影響がデカイ
アークライトやHJは「小売りもしてる卸」だから駿河屋と競合する部分が小さいからダンピングの悪影響は少ない
いずれにせよダンピングは文化を滅ぼすものだから余り好ましく無いんだよな 購入者としては安い事に越したことはないけど
業界や企業の将来性を考えるとね
ただ駿河屋に卸されるのをあまり良く感じない人もいるわけで
ハコオンナの作者も知り合いの卸が勝手に駿河屋に卸してしまって困ったってインタビュー記事であったような ま、ぶっちゃけどうでも良いわ
欲しいゲームが安く買えるに越した事は無い 数が出ないとこほど価格破壊おこされるとツライだろうな フードチェインマグネイトとかキャプテンズオブインダストリーとかの経済ゲームを遊んでると
値下げが悪手になる事は良くあるよね >>461>>463
好みはあるからある程度は仕方ないとは思う。
ただ、ほとんどのゲームで経験が反映され上手くなっていくのが前提なのに
1回2回のプレイで初期配置が〜競りが〜逆転が〜言う奴は多分いくらやっても上手くなれない。
複雑なゲームできないなら一生HABAでもやってろと。 HABAは単純に楽しめていい
種類も多いし年齢も問わないぞ。 きれいごと並べてすごろくやでお買い求めください
貧乏人の私は駿河屋を利用させてもらいます >>401だけど、みんな色々ありがとう
>>451の言う通りルールは調べりゃわかるから、条件に合いそうなやつを複数挙げてくれるのが嬉しい
ルール読むだけじゃわかりにくい、条件に関するようなプレイ感とかのコメントがあれば尚更
今のところナビゲーター、>>447の話聞くとリプレイ性は結構重視したいからハンザテウトニカもギリ許容範囲かな
>>456
前にも言ったけど祈ってサイコロ振らないならまぁ許せるかなという感じ
マルコポーロは何ならサイコロ自分で決めれる能力とかもあるみたいだしこればかりはやってみないとわからなさそう
ボドゲカフェとかにも普通に置いてそうだし一回やってみようかな
ロレンツォは今聞いてる感じだけだとサイコロ振るとはいえありな気がしてきた
>>458
ボードゲーム自体はよっぽどクソじゃない限り好きで色々やってるよ
でもコンコルディアほどはまったのがなくて似たようなやつ探してるって感じ
テラミスティカかガイアプロジェクト買って頑張ってインストするのが正解かな
GWTのインストしてたら途中で寝始めた友達がいたんだよなぁ
他にも合いそうなの知ってる人いたらタイトルだけでも教えてください >>475
逆に、祈ってサイコロ振るのが楽しいゲームをプレイするので新境地に目覚めるのがいいかもしれん。
「フラッシュポイント」はどうだ。協力ゲーでボード・フィギュア・ダイス・コマと見た目にもボドゲ感が強くて個人的にイチオシだぞ >>475
ルイス・クラーク探検隊とかどうでしょう キャプテンズオブインダストリー、1アクションのみで割とさくさく進むし相互の絡みもあつくていいゲームだと思うんだけど、あんまり話題にあがらないイメージがある
いまはああいう経済ゲームは流行らんのかな？それとも2時間ってやっぱり重いと感じるのかな 中古アタッケを駿河屋で買ったら、カードがパッケージされてたんだけど、これって
サービス？
新品じゃないよね？ ゲオがボドゲ撤退で半額処分なので内部から聞いた裏事情書いとくわ。
数年前にボドゲ好きな社員が導入、そこそこ好調で拡大、すごろくやともコラボ。
しかししばらくしてその社員が辞める。
別の社員が引き継ぐも、知識が足りずホビージャパンの新作を仕入れすぎて在庫過多となり、仕入ストップ。
変なゲームのみ売れ残り状態となって売上減少。すごろくやも手を引く。
これが実は1〜2年前のこと。
そして今月、完全撤退。
知識と覚悟が無けりゃ手を出しちゃいけない商材ってことだな。
ドンキもどうなることやら。 重ゲーはでかくてめっちゃ場所取るからな
売れないと倉庫に一生入ってる事になるだろうし種類もそれなりに揃えないと客は来ないし >>482
地元のボードゲームを取り扱っているゲオに設置初期以来で久しぶりに行ったけど
棚がスカスカだったり残っている商品が売れなさそうなのばかりだなーと思ったけどそんなことになっていたのか
ゲオが取り扱いはじめたのはいつだったかな
１、２年前って事は扱い始めて割とすぐにその前任者はやめたのかな 都内だけどボドゲ売ってるゲオなんて見たこと無いや
近くにあるやついいな てかゲオはゲームコーナーが凄い勢いで小さくなってスマホがめっちゃ増えてボードゲームまで置いてめっちゃカオス ゲオはボドゲの中古やってくれたら良かったのにって思ったが買取の時にコマ数えるのがめっちゃ大変だから店頭はきついか そういえば地元のあらゆるものを買い取る中古販売買取店が
とうとうボードゲームの取り扱いを開始するってあったな
取りあえず持ち込んでくださいって書いてあったけど知識ある人がいるのかな えっ今ってGEOにボドゲ置いてるのか
ゲームソフトはDL版しか買わなくなってから全然行ってなかったわ
今度覗いてみよ (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
今ボードゲームがはやってるのか
という雑な聞きかじり知識で
売り場にボードゲームフェアと称して
大量の野球盤だの黒ひげだの
ならべてたデパートあったよな
たしか ゲオもドンキも店舗によってボドゲ扱い有無に差があるよ
扱ってない店もある ディクシットの10周年記念版の封入カードで和風っぽいデザインのものが何枚か上がってるのをツイッターで見たんだけど、あれってプロモーションカードとかかな？ うちの近所のゲオも
ボドゲ扱ってる所は一件もないな
ただ、似たような形態の
ゲームや漫画、DVDやTCGシングル扱ってる店で
今年の頭くらいから取り扱いだしてたな
ただ、売り場は什器一個分だけなのに
歩いていける距離にヨドとイエサブがあるんで
どうやって売り上げていくのかちょっと謎だった ディクシット、適当に買って全部混ぜて使ってたら、どこまで買ってたか思い出せなくなって辛い うちの近くのGEOもボドゲやってないなぁ
ドンキはどうだろな 近所のゲオには
カヴェルナとかナヴェガドールとかスルージエイジスが残ってて、
30%offでありがたく買わせていただきました。 >>457
駿河屋は注文数の桁が違う（下手すれば二桁ちがう）代わりに卸値下げを当然要求する
短期的にみれば販売元は収入がまとめて入る
ユーザーは値引きで買えるで良い事のように見えるけど長い目で見たら焼畑農業戦術。 俺もゲオでモンバサ半額だったからありがたく買わせてもらったよ 駿河屋はインタビュー動画でパンデミックやクトゥルフの固定客が付いてる
ゲームで6〜700とか仕入れるみたいに言ってたね
まあ薄利多売で勝負する所が出てくるのは世の常で
仕入れ数見極め損なうと赤字もたくさん出るし
このスレでも何回か話題に出てるけど話題のゲーム(パンデミックレガシーではないかというこのスレでの噂)
で予約バンバン入るから予約の3倍の1000近く仕入れたら
発売から一週間経っても予約分以外は10個程度しか
売れないですぐ投げ売りになったとか うちの地元のゲオは古本販売→コミックレンタル→閉店だったな
ガンプラ売ってた所もなかったっけ？ >>503
焼畑？何を焼いている比喩？
安いから買った（定価なら買わなかった）人もいると考えれば多少なりともパイを大きくしていると思うけど とはいえ、駿河屋も売れ筋はそこまで安くしなくなってきてるからなー >>508
国語勉強しような。遊んでばっかりじゃだめだぞw 焼畑農業が分からない人は自転車操業も分からない予感 まあ、テンデイズは小さなショップでありながら
海外のメーカーと密に連絡を取る事で
海外版と同時のタイミングで日本版発売を実現していて
なるべくテンデイズ自身の利益を確保して欲しいよ >>500
箱見ればいいじゃない
まさか捨てたのか？ 業界を値引き疲弊させないために、安売りを批判、って方向に賛同しない感じもわかるけど、好きなメーカーなり卸なりが長続きしてくれることは望む
ちゃんと利益が確保できることを望むよ 既にクオリティーや翻訳速度で差が出てるからな
駿河屋にも平気で卸すアークライトなんか致命的な誤訳や
コンポーネントの封入ミスとか多いのはこのスレでも有名だしな 勝間和代がスッキリでボードゲーム紹介してるけど
潰れた五反田のボドゲカフェ(勝間和代プロデュース)で７つの習慣のセミナーやってたんだよな >>518
別にメール一本で送ってくれるんだから封入ミスなんてそんな気にならんな
これからもアークライトと駿河屋にお世話になるわ 翻訳はともかく封入ミスは基本製造側の都合だわな
初版で作業もこなれてないとか締め切りも短いとか >>503
6〜700はすげえな
駿河屋がそんなに太いとは思わなかったわ GEOでボードゲーム狙っている人は、
GEO ボードゲーム で検索するとホビージャパンの取扱店リストが出て、場所と電話番号わかるよ。
ちょっとデータが古いから、連絡してまだ取り扱っているか事前に聞いたほうがいい。
自分が使っていた店舗は今年初め頃には取り扱い止めているけど、まだリストに残っている
GEO,は重ゲーの充実度は福岡のヨドバシとかイエサブより上だったんだけどな。 ゲオで欲しいの見かけたら早めに手に入れといたがいいよ。
うちの近所は取り扱い始めて１年経たないうちに取り扱い自体やめて販売区画ごと消えた。
消えた中にはナヴェガドール日本語版とかあった。入手困難なもの多かったよ。 光合成（Photosynthesis）って見た目は綺麗で気になってるんだけどプレイ感どんなもん？リプレイ性はありそう？ >>529
ゲーム上のランダム要素は無かったと思うけど
お互い妨害していくようなゲームだから、ゲーム展開異なってリプレイ性はあると思う(2、3回遊んだ程度の感想) ジャングルスピード
米尼だと15$くらいなのに日本で9000円くらい値がついててうけるｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミに踊らされやすい日本人・・・・・・ 光合成は日当たりの関係で4人がベストというか4人じゃないとダメな気がする
人数少ないとスカスカで平和すぎる エルドリッチ失われた知識、ツイッターで出荷を順次再開ってなってるな はたして１０万の価値がある楽しさなんだろうか楽しみだ >>535
そんな書き込んだら、上から語れないから ロシア鉄道とファーストクラスってどっちか買えばもう一方は不要？
どっちか買うなら今だとファーストクラスの方が良い？ なんか今日NHKで朝っぱらからボードゲームしてたけど
あれ何だっけ、ウボンゴじゃなくて何とかってボードゲームやってた
ああいう風に紹介されるとニワカが来て、また転売屋が張り切るから止めてほしい
本当大吉は不快 ジャングルスピードってジャングル感ないよね
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