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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その244
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0001NPCさん (ワッチョイ 571c-m0US)
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2018/06/18(月) 14:28:06.42ID:Lrh+Ctns0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0426NPCさん (ワッチョイ 02a6-avjS)
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2018/07/03(火) 10:02:28.00ID:t0+FlLxz0
バトエンをご存じない?お助け消しゴムとか装備キャップとかキングバトエンとか色々展開しててわりと一世を風靡したおもちゃだと思ってたがこれが世代間ギャップってやつか
0428NPCさん (ワッチョイ 292a-0cjC)
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2018/07/03(火) 10:05:46.40ID:DildWwmt0
ああ、普通に知らなかったのか。失礼した
当時は流行ったんだよ。学校で問題になるくらいに。後にポケモンのバトエンなんかも出た。というか今でもある
0429NPCさん (スッップ Sd22-5FaB)
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2018/07/03(火) 10:38:08.37ID:Ba7l9Cgqd
学校って最高の遊び場だったなあ
バトエン、ウノ、大富豪、なにやっても楽しかった
今やったらああはいかないのはなんでなんだろう
0430NPCさん (ワッチョイ 02e8-VCRa)
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2018/07/03(火) 11:29:42.00ID:eQqAc5dv0
バトエンは授業中も隣の奴とやるもんだから、学校全体でバトエン持込み禁止令が出たな
保護者にもプリント配布するレベル
0431NPCさん (スップ Sd82-jCun)
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2018/07/03(火) 12:01:23.89ID:WP4GmLl2d
>>401
ヌスフィヨルド遊んだよ
システムは面白いが遊び込んだらグラスロード同様の建物コンボゲームになりそうな感じだった
0433NPCさん (ササクッテロル Sp51-Qnp7)
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2018/07/03(火) 12:53:18.21ID:V2jYwWskp
ドラクエダンジョン、キングレオにバルザック、銀のタロット、パルプンテetcetc.
20種類以上出てたよな。エニックス社内でボドゲ流行ってたんだろう
0435NPCさん (ワッチョイ feb9-O+3T)
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2018/07/03(火) 13:12:48.92ID:wo+1FU5B0
それぞれの特殊能力が絡み合うようなリプレイ性高いゲームでおすすめがあれば教えてください
・シャドウハンターズ
・デッド・オブ・ウィンター
・成敗
・BAN!ダイスゲーム
・スモールワールド
みたいなゲームが好きです。宜しくお願い致します
0437NPCさん (スップ Sd82-jCun)
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2018/07/03(火) 13:40:51.74ID:WP4GmLl2d
>>435
世界の七不思議かな

重いゲームなら条件を満たすものが幾らでもあるが
挙げられたラインナップを見ると軽いゲームが多いから合わなそう
0438NPCさん (ワッチョイ 292a-0cjC)
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2018/07/03(火) 13:47:39.99ID:DildWwmt0
石原恒和や糸井重里が関わったゲームって
Jランナー
ハーベスト
ラメカ
エドカ
さくらももこのともだち自慢
吉田戦車のともだち自慢
スロットブラザーズ
はなまる作文ゲーム
以外に何かある?パッセンジャーズサービスやカワダでもぐぐってみたけど古すぎてあまりヒットしない
0439NPCさん (ワッチョイ feb9-O+3T)
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2018/07/03(火) 14:09:31.84ID:wo+1FU5B0
>>436
すみません、箇条書きに入れてませんでしたが持ってます。好きです。

>>435
確かに重量級よりは軽量〜中量級をよく遊んでます。
世界の七不思議は気になってました。英語訳の修正版が出たら日本語版を買おうと思ってます
0444NPCさん (スップ Sd82-jCun)
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2018/07/03(火) 17:40:57.61ID:WP4GmLl2d
ツイッターでガイアプロジェクトの種族の強弱が話題になってるけど
強い方は一番がダーシュワームで
白の2種族がその次に来てるってのに異論は少ないみたいだな
弱い方は色々と意見があるようだ

手番の人が宙域タイルをある程度いじれるから
赤と白を不利にする配置にすればバランス取れて
種族の有利不利でゲーム性が大きく壊れる事が無いのがガイアの良いところだよな
0448NPCさん (ワッチョイ 9224-0cjC)
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2018/07/04(水) 00:13:15.63ID:x9vRIOHK0
ニューヨークスライス、見た目は楽しかったけど具体的な勝ち方あるのあれ?なんやかんやでみんな均等に切り分けちゃわない?
0449NPCさん (ワッチョイ 3d2a-VCRa)
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2018/07/04(水) 00:46:47.95ID:4X/vlUYJ0
>>448
1枚目はともかく、2枚目以降は誰が何を欲しがってるか解るから、最後に取る自分の取りたいもの
を取れるようにするにはどうすればいいか考える。しかも、他家の利益が大きくなりすぎないようにだ。
一人でも自分の利益捨てて他家の利益が大きくなるような分け方するやつがいるとゲーム性崩壊する。
0450NPCさん (ワッチョイ 79c9-XOEI)
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2018/07/04(水) 06:16:15.34ID:8J7o6k780
自分の思い通りにみんなが動いてくれれば自分が勝てるだろうけど、そうじゃなければ崩壊するゲームってどうなの?
0451NPCさん (ワッチョイ 4da5-JFU2)
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2018/07/04(水) 07:21:05.07ID:OMmg+QmT0
勝ちを捨てる奴がいたら大抵のゲームは崩壊するだろ
NYスライスは切り分け役がうまくジレンマを押し付けるように分けないとグダグダになるので
そういう意味ではゲーマー向けではある
0452NPCさん (スププ Sd22-qVJz)
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2018/07/04(水) 09:00:27.53ID:YNfS6uFXd
>>451
なんとなく手を打っても大丈夫なゲームは結構あるじゃん
ハゲタカのえじき、ニムト、小物ならそこそこ
更になんとなくだと負けはするけど人の利にもならないだともっとある
ニューヨークスライスピザの問題点は下手をうつ奴がいるとそいつの次手番の隣がすごく得をすることだな
0455NPCさん (ワッチョイ 02ef-yQv9)
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2018/07/04(水) 10:22:49.91ID:3rN9GWmF0
>>452
問題点って
下手打つ奴がいると得する奴がいるなんて珍しくもないことじゃねーか。

サッカーコロンビアがレッドカード出して日本勝ってんのだってそうだろ。
0456NPCさん (ガラプー KK59-yi/t)
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2018/07/04(水) 10:51:47.59ID:GJhQvG5cK
度合いの問題だろ。
読み切れなくて下手な手をうってしまうのと、最初からわけもわからずランダムにカード出すのとでは全然違う
0457NPCさん (ワッチョイ c194-VHWn)
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2018/07/04(水) 11:38:21.13ID:jKQIFIWv0
初心者?が下手を打つならそれも踏まえて読みなよ
定石じゃないと読めねーよってただのワガママと思う
0458NPCさん (スププ Sd22-qVJz)
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2018/07/04(水) 11:46:30.61ID:YNfS6uFXd
>>455
サッカーは知らんが
コロンビアがレッドカードをしたから対面のジャパンがウィンしたのがトゥルーなら、ジャパンがメイクナイスなだけでは?
タイマンゲームを出すのは例が悪いわ。
例えばロストシティは適当に出したら対面が勝つけどこれはこの問題点とは全然違う理由だし。
コロンビアがレッドカードをしたから次の試合順の北朝鮮が勝つとか、そういう感じの問題。
簡単に言えばキングメーカーなんだけど、ピザのそれが許容できないくらい萎える理由は全フェーズにおける下手打った奴の次手番への寄与度がとても高いから。
0460NPCさん (ブーイモ MMf6-0cjC)
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2018/07/04(水) 12:23:17.27ID:qFIw7YAnM
もっとホイップやニューヨークスライスは所詮パーティゲームだから深く考えるだけ無駄なような気もする。ガチゲーマーにも評価されてるっぽいからリメイクしたんだろうけど、やっぱり運ゲーだろあれ
0461NPCさん (ワッチョイ feb9-O+3T)
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2018/07/04(水) 12:28:55.73ID:JSKXuOKu0
ケンブルカスケード気になってるんだけど、アレって自ら勝利点狙わず後ろから他のプレイヤーの機体撃ちまくれば勝ちじゃない?
ボス戦もおいしいところかっさらうような形が最適解だろうし
0462NPCさん (ワッチョイ 292a-0cjC)
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2018/07/04(水) 13:26:00.46ID:UTwUoLsS0
スモールワールドの購入を検討しているんですが、無印とアンダーグラウンドどちらがオススメでしょうか?
両方プレイしたことのある方がいたらアドバイスお願いしたいです
0463NPCさん (ワッチョイ 11f7-VCRa)
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2018/07/04(水) 13:44:57.61ID:600fD79s0
アーカムホラーCGやってみたいけど・・・
あの会社ってやっぱエラッタは謝罪だけでそのまま放置だよね?
0464NPCさん (ワッチョイ 02a9-NQgV)
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2018/07/04(水) 13:48:45.32ID:29dFGovX0
「戦略わかんねーからw」とか読み合いゲームで「こーすりゃ読めねぇだろw」と
ランダムにカード出しはじめる奴は「うんおまえそこに存在する必要がないから家帰れ」
って言いたくなる。
0465NPCさん (ワッチョイ ad2f-k7OW)
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2018/07/04(水) 13:50:33.27ID:rrhUTOxN0
>>461
味方撃ちは点数効率いいようで武器育たないから勝てないぞ
ボスパーツ2.3個一撃で落とせる奴VS雑魚すら数発撃ち込まないと倒せない奴 みたいな事になる

雑魚と巻き込むか暇な時にやっとくかが基本
0467NPCさん (ワッチョイ 79c9-BFVu)
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2018/07/04(水) 14:28:20.06ID:9CdFE/Jg0
>>462
アンダーグラウンドの伝説の場所やアイテムに対する評価次第かな
理不尽な配置になっちゃう事もあるので

個人的には地下には雑味を感じるので無印のが好き
0469NPCさん (ワッチョイ 02ef-yQv9)
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2018/07/04(水) 15:47:51.22ID:3rN9GWmF0
>>458
知らんなら下手に反論しない方がいいぞ。

今回のサッカーがタイマンだと思ってるならなおさら。
リーグでのポイント差等でいろいろ関わってくるからな。
特に三戦目で日本は意図的負けとかやってリーグ突破してるしな。
0471NPCさん (ワッチョイ 02a9-NQgV)
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2018/07/04(水) 16:32:28.47ID:29dFGovX0
別に乘る必要のない現対戦相手のポーランドが付き合ってくれて
なおかつ、同時進行してる試合で相手があと15分間点を取らなければ
試合には負けるけど勝負には勝ち。
(副効果:応援してる日本人を含む観客全ての気分が悪くなる)
0472NPCさん (ワッチョイ 6ebb-s1NS)
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2018/07/04(水) 16:41:16.95ID:toBT1Hif0
>>470
インタラクションが極端に低くなければ、プレイヤートレードなくても
勝ち捨てて動かれると壊れるゲームはわりと少なくないと思うけどなあ……
0474NPCさん (ガラプー KK4d-ztt0)
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2018/07/04(水) 17:13:17.95ID:kOR1x8PcK
ニューヨークスライスに慣れてない人には最初の切り分け役をやってもらうのが良いね
最初なら他プレイヤーでレクチャーしてあげられるし、後手番でバランス調整もできる
まあタイルの枚数とタイル合計数がだいたい平等になるように分ければおかしな展開にはならないだろう

アンチョビ?スペシャルタイル?知らんがな
0475NPCさん (ワッチョイ c6e1-XOEI)
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2018/07/04(水) 18:04:37.48ID:crJ0uDnj0
勝ちを捨ててるやつが原因でゲームが壊れるってのはまああるかなって思うけど、ちょっと実力差があるだけで壊れるゲームはちょっとなぁ。

ビザとか初心者がめっちゃ考えた挙げ句、これを自分が取れれば勝てるってなって皆が欲しいようなのを作った結果、その隣が圧勝とかあるからなぁ。
0476NPCさん (スププ Sd22-qVJz)
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2018/07/04(水) 18:22:31.12ID:YNfS6uFXd
>>469
それは前提がおかしいでしょ
サッカーによってコロンビアと日本が勝った話でなくて
ワールドカップというトーナメント上の処理で日本がグループリーグを勝ち上がった話だ。
詭弁を弄するなら、まずは高円寺の丸太やくろぅザスタッキングというその筋のパテントを持つ人間に話をつけてからにしてくれないかな。
君がやってるのはボードゲームのインストで一番ダメなやつだ
全体像を提示せず細則を説明し、こちらが質問したら説明していない全体像を前提に回答し、詰る。
やれやれ、小学校にインスト論の授業でも入れるべきだな
0478NPCさん (ワッチョイ c9dd-g0HV)
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2018/07/04(水) 18:47:23.38ID:sYkfBqo10
とりあえず
サッカーで例えてるやつ
レッドカードで退場してくれ
0481NPCさん (ワッチョイ c281-RoDo)
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2018/07/04(水) 19:07:58.00ID:sD/O2gn10
「勝利に向かってプレイする」のは基本的なゲームルールじゃね?
結果として、全くの初心者のプレイと、完全ランダムのプレイが同じだったとしてもさ。

サッカーの試合中に野球やってるのと対して変わらんべさ。
0483NPCさん (ワッチョイ 514c-HrKv)
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2018/07/04(水) 19:47:47.06ID:hWn9QqIl0
シャドウレイダース、最初から全員が正体さらしたらゲーム的にどうなんだ?
0484NPCさん (ササクッテロル Sp51-k7OW)
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2018/07/04(水) 19:48:58.17ID:3xfyaFuBp
あの手のゲームって実質負けを決めるゲームとして
点数が最も多い人の一つ上家が一人負けとすると健全なゲーム展開になりやすい
が気分は悪い
0485NPCさん (ワッチョイ 69a6-mzC7)
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2018/07/04(水) 19:51:59.29ID:u7kyLB0V0
Slay the Spire聞いたことないと思って調べたらスチームか、確かに面白そう
ボードゲームで同じようなのないかね、CLANK!サンダーストーン以外で
0486NPCさん (ワッチョイ 79c9-RdLA)
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2018/07/04(水) 20:17:10.57ID:mFyv4n/M0
>>470
この前カタンで
自分の欲しい素材が手に入るならなんでもいいとか言って
序盤にプレイヤーと1:4トレードした奴がいて、
そこからもう4素材貰った人がぶっちぎってゲーム終了よ。
興ざめもいいところだった。

>>483
まず協力してクレイグ処理して、
バイロン処理して
あとはただのダイスゲームになるんじゃないか?
0487NPCさん (ワッチョイ a55f-VCRa)
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2018/07/04(水) 20:20:34.31ID:KCty1FbR0
カタンって交渉があるのがいいと言われてるけど、交渉あった方がいいか?
交渉でバランスが崩れてるのを何度も見たんで、交渉なしやった方がいいゲームメイキングになると思うが・・
0490NPCさん (ワッチョイ 524a-YyGa)
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2018/07/04(水) 20:42:23.05ID:LkPNDOzq0
交渉についてはほぼ結論でてるんじゃないか?
交渉は楽しい、しかし楽しいと思えるメンバーが限られるから今は主流じゃない、でしょ
まぁ、下手な人がいたらゲームが壊れるとか文句がでるシステムは万人向けじゃないっしょ
0492NPCさん (スップ Sd82-jCun)
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2018/07/04(水) 20:45:23.56ID:FcAeLYapd
>>487
出た20年以上前はそれが特徴の1つとして評価されたが
今となっては参加者でバランス取らないとゲームが崩れる要素として避けられる
0493NPCさん (ワッチョイ 9224-0cjC)
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2018/07/04(水) 20:51:08.84ID:x9vRIOHK0
ボブ、デイビッド、チャールズ、キャサリンなどの一人勝ちできるニュートラルがぼこられた後、アリー、アグネスなどのどっちでも勝てるニュートラルがハンター側について、シャドウが死ぬ
0508NPCさん (ワッチョイ 524a-YyGa)
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2018/07/04(水) 22:42:40.73ID:LkPNDOzq0
>>494
そういうのが許容される土壌は日本にないよね
自由な交渉はそういう自分本位な理由が存在するから楽しいんだけどね
誠実や平等や忠義が美徳の日本では難しいわな
0509NPCさん (アウアウカー Sac9-0s9h)
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2018/07/04(水) 22:49:14.62ID:wBCczybha
そもそも嫌いなやつに嫌がらせするのが楽しいからって嫌いなやつとカタンしたくなるのか?
病人に片足突っ込んでると思うが
0511NPCさん (ササクッテロ Sp3b-NXt0)
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2018/07/05(木) 00:11:05.70ID:Op4HV4E4p
>>479
タイラントオブジアンダーダークがかなりそのものズバリなんだが
日本語版出すってアナウンスが一時あったきりなんもないままもう一年以上経ったな(´Д` )
0514NPCさん (ワッチョイ 5f2a-NXt0)
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2018/07/05(木) 01:18:35.09ID:X5jikogi0
>>513
少し言語依存あるから一部はシールは出来たら貼った方が良いと思うかな
ほとんどがアイコンだけど
割としっかりフレーバーテキストもある
0516NPCさん (ラクッペ MMfb-JDuY)
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2018/07/05(木) 05:41:26.68ID:LJs6320EM
>>478
あんたもじゃねーかw
0519NPCさん (スッップ Sd7f-Q8qc)
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2018/07/05(木) 11:04:55.23ID:G8an86CYd
>>515
kickのページが7/3に更新されてるね
工場から出荷始まったみたいだし今月か来月あたりには届きそうだ

次のBIG CITYも楽しみ
0520NPCさん (アウアウカー Sa1b-GRyS)
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2018/07/05(木) 11:28:06.88ID:Hgjs96Tya
カードしか使ってないのにボードゲームと言い張ってるところが嫌だなー
0521NPCさん (ワッチョイ 5fef-UVFs)
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2018/07/05(木) 11:52:34.48ID:3FXubSKF0
そんなことを言い出したら
タイルしか使ってないのに、とか
駒しか使ってないのに、とか
きりのない話だと思うが。
0523NPCさん (JP 0H4f-Urdh)
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2018/07/05(木) 12:00:06.78ID:ZdODB+JBH
アナログゲームがベターって話では
長いし略しにくいしTVゲームだって今やPCのモニターとかででもやるし言葉なんてそんなもんじゃねとは思う
0524NPCさん (スププ Sd7f-ONL2)
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2018/07/05(木) 12:09:42.44ID:hv9DHb01d
>>518
モノによる。
ワルモノは結構よかったほうじゃないかな
海もぐるやつはハズレぽかった。
まぁでもあの頃は人も少なかったし逆に言えばすごく売れる作品もすごく売れない作品もないので今ほど強烈にまんなやってるこのゲームみたいな感じもなかったかな
0525NPCさん (スップ Sdff-Ssdx)
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2018/07/05(木) 12:12:22.62ID:Oh+5euHZd
アナログゲームだと麻雀や将棋やTCGやTRPGも含んじゃうし
カードゲームも今や≒TCGだから
ボードゲームと呼ぶのが妥当でしょ
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