TRPG総合　質問・雑談スレ 136

**ＮＰＣさん** · 2018/06/06(水) 21:44:33.15

・ちょっとした質問や相談　（教えて君歓迎）
・スレを立てても盛り上がらなさそうな話題　（業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　（TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。

前スレ
TRPG総合　質問・雑談スレ 135
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1526042969/

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 10:17:14.51

ファンタジーアニメはここんとこ
現代の知識を持った人が無双するようなのばっかりだったから
この板の住人としてゴブリンスレイヤーは楽しめてるよ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 10:22:14.69

アニメのコナン見て「誰でも犯罪者になる可能性があるから他人を信用するな」って言ってるのと同レベル

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 10:36:34.10

どっちにしてもマスタリングやセッションハンドリング、セッティングの話で、
「ゴブスレ世界ならではのルール」ってあんま無い気がするんだけど、その辺どうTRPG化するのかしらね

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 10:42:36.89

この流れで一瞬、コナン・ザ・グレートかと思った

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 10:49:46.32

>>672
>>614は十分な個性では？
ダークエルフ物語とロードス島戦記見ただけではD&DとSW（ロードス島RPG）の違いは分からんけど、
システム的に十分違うし

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 11:39:25.93

614は割りと無理筋
爆発物は基本的に無いし、主人公がやったのは小麦粉による粉塵爆発の上に「使えん」と切り捨てられてる
浄化の魔法での攻撃も信仰してる神からダメ出し喰らってるパターン
特徴と言えば特徴だが恐らく一回限りの特例処置ばかりだ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 12:00:17.30

https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/729/12/N000/000/000/PICT0065.JPG

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 12:00:34.12

>>675
アニメで「火の秘薬で洞窟を崩す」って言ってるから爆発物あるんでは？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 12:07:38.50

硝石や火薬はある
ダイナマイトは無いだろうな……ニトログリセリンだろあれ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 12:23:34.80

洞窟を崩せる火薬ってダイナマイトみたいなの以外じゃ非現実的じゃないかなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 15:51:42.55

魔法のあるファンタジーで非現実的とはこれ如何に？
火の秘薬は硝石の事だからまんまの火薬は出てなかったはず

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 16:17:46.01

硝石有るんなら何時かは火薬が発明されっだろ。

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 17:20:52.20

基本的にアイスクリーム作るのに使われてるからな>硝石
火薬を使わせる気は無さそう

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 18:58:14.92

システム出るまではﾘﾌﾟﾚｲだったらスレ向きの話題でない？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 19:30:43.03

雑談でスレ向きでは無いと言われてもな
他に話題があるなら振れば良いんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 19:39:37.79

自分の好みでないネタで盛り上がられてて気に食わないけど
自分から提供したい話題があるわけでもない、ってことやろ？

スレ閉じてクソして寝ろ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 19:42:51.91

まだ20時にもなってないから
晩御飯は食べさせてやろう

**ＮＰＣさん** · 2018/10/21(日) 23:31:35.66

ググってみても硝石単体では爆発しなそうなんで、
黒色火薬は既にあってゴブスレさんは洞窟に火薬樽をいくつか置いたのでは？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 00:23:53.78

>>687
そう言う描写は無いね
読んでもいないのが丸わかりだな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 06:45:35.54

まあ、火薬ぐらいＴ＆Ｔにも有るしな
Ｄ＆Ｄだってレルムなら銃があるから火薬もあるはず
ゴブスレ知らんけど

2018/10/22(月) 10:00:00.69

レルムやグレイホークの火薬は魔法の産物で規制されてたはず
一般には流通せんよ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 11:41:13.93

>>690
３版のレルム本にはランタン島出身者の初期装備に拳銃があったと思ったが
規制ってどこ情報？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 11:41:59.59

グレイホークの火薬は信仰が無いと爆発しないって話はどこかで聞いたことがある

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 11:53:11.75

すみません配布が停止してしまった同人TRPGのマスカレイドスタイルのルールブックのデータをお持ちのかたがいらっしゃれば分けてもらうことはできないでしょうか？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 11:59:59.35

違法行為を持ちかけちゃいけないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:05:01.72

売ってたもんじゃなきゃいいんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:10:46.17

いいわけがない

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:26:41.85

何で配布が停止になったかぐらいは考えた方が良いと思うぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:36:38.77

＞こちらではNowRiverが制作したゲームに使用できるファイル群をダウンロードできます。
＞これらのファイルはデータの改ざんを除いてご自由に使用下さって構いません。

だからご自由に

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:48:06.69

そいつらが権利持ってるの？
違うでしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:53:25.58

>>699
Nowriverさんはマスカレイドスタイルを製作、頒布しているサークルさんですね

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 12:54:38.48

状況は分からんが、license文書とかじゃなくさらっと「ご自由に」と書いてあるくらいだと
何も許可されてないのと同じだと思ったほうがよかったりする

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 13:24:14.90

>>700
Nowriverが仮面ライダーの権利者だったとは知らなかったよ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 13:25:21.21

石ノ森プロにチクれば終わり

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 14:09:18.98

石ノ森プロはそこら辺の管理を某出版社に任せてる
昨年の6月に石ノ森プロから某出版社にクレームが入った気配がある

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 14:43:13.40

気配（笑）

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 14:58:43.00

真面目にその辺の取り締まりをキッチリやってくれれば、どっかのメーカーみたいなパチモンが減って良いとは思う

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 18:32:51.52

というかマジで公式画像転用してたバカ共だからな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 18:47:28.30

あれは遊んでた奴らも同罪だよな
困スレの報告常連だったし

**ＮＰＣさん** · 2018/10/22(月) 21:43:58.75

>>698
それ、キャラシとかでるるぶじゃないぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 03:59:53.94

>>709
基本ルールとサプリメントとかシナリオも置いてあったぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 10:21:50.03

マスカレードスタイルの事ならそれだけ悪質って事だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 11:52:05.20

現物知らないんで聞くが

世の中の同人誌には、きちんと「引用」してるものも多いけど
そういうのとは全く違うんだよね？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 11:58:44.89

ピカチュウを操ってゴールまでたどり着く横スクロールアクションゲームが有ったとして、
それを引用というのかという話だわなぁ

権利関係の話だから、最終的には権利者判断にしかならん訳だが、怒られたら弁解も擁護もできないレベルだと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 14:51:58.31

>>712
商業出版物掲載の画像をそのまま転載したりしてた

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 15:33:44.17

>>712
仮面ライダーの一次権利者である石ノ森プロは二次創作認めないので有名なんだわ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 16:07:07.93

なんか最近のテレビ版仮面ライダー自体が生前の石ノ森にコレジャナイって怒られてなかったっけ？
石ノ森本人にとっては今の仮面ライダーが勝手な二次創作状態だろうな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 16:42:32.56

本人が亡くなって権利者がやっている事だから安易には言えん
板違いだけど

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 16:43:58.09

まあ、トールキン財団みたいなもんだわな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 17:18:15.71

>>713
その例えのどこに「引用」があるのか

>714
引用なら出典とか権利者とか、とりあえず関係なくない？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 17:26:59.62

引用する場合は引用元の表記が必須じゃねえかな…

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 17:31:50.74

>>720
そういう話をしてるつもりだけど

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 17:35:24.00

>>721
無断転載は著作権違反じゃろ？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 18:06:56.61

>>719
どう考えても引用じゃねぇって話をしてるんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 18:12:32.70

引用は出典元書いとけば良いものではなくていろいろルールがある上これがまた厳しいから多分通らねえんじゃねえかな…
まあそのものをみた訳じゃないからわからんけど

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 18:37:31.00

>>723
いや、そうなってないな
言いたいことを整理して出直した方がいい

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 19:40:30.61

「例え話」だけで答えてはいけないって典型例よな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 20:29:42.43

まず、一回皆ルルブを買って読んで来い
話はそっからだろ

**罵蔑痴坊(偽)** · 2018/10/23(火) 21:05:06.26

なんとなく「ラグナロクバトルオフライン」の一件を思い出した。

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 22:36:27.15

>>727
仮に権利者の持つ権利を侵害してるなら、そんなの購入したくないぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/23(火) 23:29:14.07

>>729
あれは「仮に」ってレベルじゃない、ほんまもんの映像から落とした写真が無修正で多用されてたからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/24(水) 11:36:29.74

エルドリッチホラーの拡張セット失われた知識のエンシェントワン、イグの能力について質問です。
エンシェントワンシートの表面の同時発生効果は、
・１度対象となったマスは探検場所トークンが移動しても能力の対象になる。
・現在探検場所トークンが置かれているマスだけが能力の対象になる。
上記のどちらでしょうか？また裏面の「毒状態の探索者は、さらに呪縛状態になる」という効果は、
シートが裏返った瞬間だけの効果なのか永続効果なのかどちらでしょうか？回答よろしくお願いします。

**ＮＰＣさん** · 2018/10/24(水) 12:52:44.18

>>731
ここはTRPGの質問･雑談スレですのでスレ違いです
ボードゲーム総合か、総合雑談スレをお薦めします

**ＮＰＣさん** · 2018/10/24(水) 15:52:36.42

>>732
申し訳ありません。誘導ありがとうございます。

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 00:04:59.35

>>727
ゴブスレをダシに雑TRPG語りしてる連中とかもだけど、最近そういう「まずは読んでから口開いてくれ」案件多いよな・・・・・・

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 00:11:52.64

言い方悪いが犯罪の片棒を担ぐのは流石にどうかと思うな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 00:51:14.85

こういう奴のせいでTRPGがさー

https://togetter.com/li/1279906
https://mobile.twitter.com/TRPG_trauma
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 01:09:17.08

初心者対応って、PLの数だけ文庫用意して
それを渡して終わりとか普通だったよ
ルールの説明が重要とか気がつくまで時間がかかった

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 02:36:22.67

普通かぁ？20年くらい前でもそこまで雑な真似はせんわ…それとも俺が優良GMだっただけか

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 03:02:50.22

やー、普通は説明くらいするだろう

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 03:08:18.84

その文庫がルルブだけなら渡されただけじゃわからんだろうな
リプレイかよくわかる本系も一緒に渡すか今なら動画も紹介するとか

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 03:11:04.57

TRPGというもの自体についてゼロからでもわかるくらいくわしく説明してるルルブとかあったっけ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 03:26:23.39

文庫用意して渡して終わりって書いてるけど、この雑さだと当日渡してそう

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 03:53:58.07

当日渡してたよ
ちなシステムはアリアンロッドな
会場には山積みで１人１冊おもち帰り企画だったよ
隣の人とかに聞きまくって作った
家に１冊あるけどあまり読んで無い

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 04:09:43.07

当日ルルブGMなら見たことある

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 04:12:16.81

初心者が理解できる要素が欠片も無い

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 04:38:33.03

初心者って、ＴＲＰＧ初心者かシステム初心者かで、
かなり違うよな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 06:41:32.76

システム初心者なら割りと雑でも何とかなる事は多いけどルールブック渡して終わりは流石にな
本当にTRPG初心者だとファンタジー物の武器とか防具とかから説明せんと解らない場合も多かったな
電源系のゲームの経験があると省けたから楽だったけど

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 07:27:12.43

プレイヤーとキャラクターを分けて考える所でつまずきやすい
「怖いから行きません」と言う初心者は結構見てきた
逆にゲームだからと無茶する人も少数ながら居た

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 07:35:02.66

ＴＲＰＧの説明する時に『自由』はかなり危険なワード
俺は　「皆と協力して問題を解決しようと努力するゲームです」　みたいに言ってるわ
表現が硬いかな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 08:07:46.28

フリースタイルって言ってもルールもあるし定番もある的な

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 08:17:23.33

てかコレ、意欲の問題でしょ

>>736の件は、おそらくCoCだと思うが
その人は「CoCがやりたい」でなく、「何かよく解らんけど皆が楽しそうにしてるから混ざりたい」からスタートしたのが事故のモト
だから細かいルールとかさっぱり頭に入らんのだ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 08:47:35.69

でもこういう人を取りこぼしたら先細りする一方なのぜ
親切すぎて損はないと思う

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 08:52:34.78

ただシステム的にはどうにもならんよね
最初の入り口の問題で

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:01:53.43

全盛期はマギウスみたいなTRPG初心者向けシステムあったけど今そういうの無いしなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:08:07.94

これさ、TRPGでなく
他の団体競技とかに置き換えても、大体成立しちゃう話なのよ

野球だってサッカーだってバスケだって、細々としたルールや定石はあるもんだ
で、それ自体に興味がある訳じゃなく
よく解らないけど皆がやってて楽しそうだから混ぜてーって来る奴は、ルールを覚えない奴が多い

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:12:19.21

というか今回の人の裏事情が明るみに出るにつれて「むしろこの人積極的に追い出さないと業界先細りしない？」って思えてくるが

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:12:39.99

そういう観点では、リプレイから・動画から入って来る人はまだマシなんだよね
少なくとも、ゲームにどんな要素があるかくらいは大まかには把握してて
自分もそのゲームがやりたい、が動機になって入って来るから

そういうマインドセットの形成無しに、SNSで話題になってるからーとかで入って来るとこういう事故が起こる

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:14:16.34

そういう人をいれたのならGMやらKPやらDMはフォローがんばらなきゃあかんのよね
…件の話はご本人が途中で切ってもスルーみたいなもんであれだが

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:19:58.02

オンセで初心者ＯＫは９割地雷
「初心者が居ても放置するから俺は困らない」ぐらいのイミだと思っとけ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:23:08.05

初心者OK、だけならまだそこまでは

オンセでルルブ無しの初心者OK、はヤバイ
ハウスルールで超適当にザックリ回すとかでも無い限り、まともに回らん

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:23:32.15

CoCってのがなあ…あれ初心者に全然優しくないシステムなのに人気に火がついてしまったのが不幸
といっても今稼働率が高いシステムで初心者向けなんてあるのかって言ったら無いけどね…

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:27:23.25

それこれGMやら他PLの能力次第になってしまう
CoCは初心者にわかりやすいシステム！とか標榜する人とかいるが

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:39:57.07

能力値の意味とか、技能とか、そういうの全然覚えられませんレベルまで行くと
SW2.5やAR2Eですら無理だな
最近は、ビデオゲームのRPGにすら全く触れてない人なんてのもいるし

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:40:38.97

俺はオフセて先輩からSW2.0教えて貰ったのが最初だったなぁ
その経験から後輩にもそうしようと思ったら後輩のうちの経験者から初心者にSWはキツイと言われてしまった。
いきなりサプリフル投入したのがまずかったか

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:41:41.59

>>764
そりゃそうだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:41:47.19

あたりめーだよぅ！！

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:42:57.37

>いきなりサプリフル投入
SW2.0のせいじゃねえ、これのせいだろ！ｗ

俺は最初がNW2だったなあ
別に問題は無かった、自分でルルブ買ってルール覚えてから始めたし

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:46:42.81

CD&Dも今思うと別に初心者向け要素なにもないシステムだな。単に最初のTRPGってだけで
T&Tは回したこと無いからわからん

**ＮＰＣさん** · 2018/10/25(木) 09:50:02.57

最初はそらそうよ
偉大な存在ではあるが、およげたいやきくんみたいなもんだ