■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■22
ＴＲＰＧ以外の同人卓上ゲーム全般（ボードゲーム、同人カードゲーム、その他）について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。
・同人ＴＲＰＧの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
・宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。
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■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■21
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>>970が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(IP表示) >>412
それはゲムマの歴史を知らなすぎる
少なくとも、最初は記事数に制限なかったが常にトップにしようとする輩がいる→警告→投稿制限
して今も警告分残してるのにそれをやるのは確信犯だから。
やれたらやっていいなんて考えでやるなら勝手にそんなイベント立ち上げてくれと思うよ。 システムはWordPressを少しカスタムした奴だからしょうがないところはあると思うけど、アークライトにしては頑張ってる。
少なくともフルスクラッチでやるなら過去記事の移行とか諦めない場合それなりの規模の金と時間がかかると思うので、気軽にすぐやれとは言えない。 >>413
＞それはゲムマの歴史を知らなすぎる
歴史を知らなすぎると言われると、まあそれなりに古くから参加出展してるから分かってるつもり。
ただ単にウェブがダメダメだと意見してるだけなのでそこら辺について文句なり指摘なりくれよ。
そうでないから、413は今のゲムマウェブ最高って感じてるんだね。 故意にシステム悪用してる奴も悪いし悪用されるような瑕疵があるシステム側も悪い
まぁ故意と過失で大きさを比較するのは間抜けすぎるので省くが >>415
414無視するんですか？
指摘してるじゃないですか。
言い返さないとやってられないからとにかく反駁するとか、相手するのも馬鹿らしいです。
(盛りたくて古参だとか言ってるだけなんだろくけど)気に入らないならもうサークル参加もやめたらどうですか。
>>417
システム側が悪いというけれど、システム改修ではなくて運用でどうにかするほうが正しいよ。
今回のアカウント削除は重い措置だし、少なくとも参加料払ってる奴にここまでするのは相当勇気のいる話だよ。
これに関しては正当に評価してあげないと可哀想だわ。
これからはアカウント消すと言われたら流石に終息するでしょう。
どなたか上流のSE居たらご意見どーぞ 上流ＳＥでもなんでもないけど
アークライトがゲームマーケットにかけられる金はそんなに多くないと思うから、システム改修より運用で対応するのは正解だと思う。
そもそも公式に紹介ページ作ってるのだってサービスし過ぎだと思うよ。SNSこんなにあるんだから、公式ハッシュタグで呟いてね！でいいんじゃない？ユーザーはミュートも出来るし、公式に表示したきゃSNSを表示するエリアだけ置いておけばいいんだから。
>>418
システム移行が必要かどうかの判断はユーザーにはわからないから、改修規模が想定出来ないし、考えてないと思う。
アークライトが判断して実行した事がイメージ通りなんだから、それでいいんじゃない？ >>418
414があなたからのレスなのかなんてわかんなかったよ。別の人が言ってるのかと思って材料にしなかった。自分のレス番号アピールするかひとつのレスにまとめてくれ。
俺は改修にコストがかかるかどうかでなく、利用者の負担と不利益や不正利用可能であることをを理由でダメダメだと言ってだけだよ。
アークが現状の範疇でなんとか対応してるのはよいことおもう。そこはあなたと同意ですよ。
＞それはゲムマの歴史を知らなすぎる
上で煽られたから自分が参加してる旨を書いただけだよ。
＞(盛りたくて古参だとか言ってるだけなんだろくけど)
ナイスマウント、かっこいい。参考にするよ。 WordPressに詳しい訳ではないが
一般論としてゲムマのサイトの原型を構築して保守をしてるであろうIT企業に
改修を依頼すれば済む話ではないのか？
アークライト社内のITに詳しくない社員がサイト構築を担当したのであれば
WordPressはオープンソースなんだし表示順のロジックを変更するプラグインを
適切なIT企業に開発依頼すれば良いのでは？
2人月もあれば対応可能だと思うから費用としては150万ぐらいかな ユーザカスタマイズって基本的に高額だぞ。
パッケージをそのまま使って、運用を仕様に合わせるのが一番安い。
運営費かさんで参加費増やされるよりええやろ。 去年の秋は表示ロジック変更と投稿回数で制限をかけていたんだっけ
今回は告知がなかったから平常と同じ表示ロジックで問題ある行為を咎める運用に変えたんじゃね？
あと、サイト構築するということはその後の運用保守も任せることになるのをお忘れなく >>423
不正を防ぐように表示ロジックを一度変更たのを元に戻す理由は無いだろ
Wordpressはオープンソースらしいからソースを読んで表示順か検索結果を操作できるようなタグを埋め込んだとかじゃね？ >>422
ソフトの仕様を運用に合わせるのでなくて
運用をソフトの仕様に合わせて変更するのが
パッケージソフト導入の鉄則なんだけど
それが通用するのは従業員が使うシステムの話
一般の客に使わせるシステムならコストが掛かろうとフールプルーフに作らないと駄目なんだよ
絶対に穴を突く奴が出てくるんだから ×システムがクソだから発生する
○起こそうとする奴がいるから発生する 馬鹿は使うなも１つの手段だからな。
細かい要望隅々まで聞いてたらキリは無い。
別に現状でも運用回避出来るならそれでええやろ。 だから穴をつくなと警告し警告聞かなかったバカをBANしたんだろ、おしまい 穴を突いた奴が得する裏で正しく利用してた奴等が損してるんだよな
穴を突いた馬鹿をBANするのは当然としても
善良なサークル参加者が損しないように穴を塞ぐのが普通だろ 自分が金を出さないと思って好き勝手言ってる奴がいますね >>406 日本発とは思えないくらい良くできてるよ。リプレイ性高いゲーム好きならチェックしていいと思う。 エジン落ちたみたいだな。
引退詐欺してるからバチが当たったんだな。 同意
企業ブースと同人ブースを建物で分けるのはどうかと思った
成熟してくるとしょうがないのかもしれないが、コミケより商業主義に染まるのが早かったな 土曜日 同人
日曜日 企業
とか分けた方がいいんじゃないか？
企業の出店が多過ぎて企業の商品を買っていっぱいになって、
今年は同人ゲー買わないで終わりだったｗ ゲムマでゲームを売る＝
荷物にならない小箱
インスト楽な軽ゲー
女子供に受けるシステム
財布に優しい1000円前後
てな感じで結局どこも似たようなの作ることになってる感じ
老舗サークルならこの図式から逃れられる傾向あり Ａ糖が企業系 B糖が同人と完全に棲み分け出来てたのは素晴らしかったｯ
ノーマークだったｺﾑﾆｶﾁｵがかなぁり
おもしろかったで衝動買 ゲムマ1日目で何か面白そうなゲーム有った？
>>439
2日制になったのは試遊を沢山したいって要望から出たものだから
そう言う振り分けにはならないんじゃないかな？
>>440
どこも似たような物を作るのは昔からの傾向じゃね？
人狼が流行った時は招待隠匿系ばかりになったし
ドミニオンが流行った時はデッキ構築ゲーばかりになったし 古参としては、中村誠さん的なゲームがゲムマのイメージだったんだが、
もうそういう時代じゃなくなったんだな
同人も商業ベース的な作品ばかりになってた >>443
その中村誠だって商業じゃTCGを作ってる事が多いし
商業レベルのアナログゲーム作れる人はより市場の大きいTCGに引っ張られるから
自然と国内の同人が商業ベースに近くなっちゃうよな 日曜日だけ行く予定なんだけど
会場が変わった事で心配されてた気温とかトイレの数とかどうった？ クーラーきいてて涼しかったよ
地震で建物がすごい音上げてたのに皆ビビってたけどｗ 今回、企業も同人も大学のサークルで出展みたいなのがほとんどだった印象 新作だとアクロクザユナイテッドの評判が良かったな
個人的にはもっと要素が多くても良かったと思うが
あの位が今風の塩梅なのかな
流石はokazu brandと言った所か プロというか商業というか？ も、まぁ、アナログゲーム好きなのは変わらない
と、いう感じ。
わざわざだけど魅力感じる
とかいうのが
キーワードじゃないかなぁ 席運てあるよな
うちのサークルの真後ろ、踊りのゲーム売ってて、
プレイ中、ずーと大声で踊りのかけ声出してるから、
うるさいくて、うちのサークルのインストの声、客に聞こえないの
迷惑考えてほしい ねぶたビート、もちつきエキサイティン
このへんはうるさそうだがゲーム売ってない？サークルがたけのこニョッキ大声でやっててこれも五月蠅かった
自覚あるのか昼過ぎたらやめてたけどね >>438
同人の方を重点的に見たかった自分からしたら、この形式で良かったと思うわ。
結構人多かったから、見て回るだけでも難儀したがｗ ウチの横のサークルめちゃくちゃ頑張って声かけしてたけど、全然売れてなかった
ウチはなんにもしなくても毎回50個くらい売れるけど、そうなるのに4年かかった
まぁ頑張れとしか言えない、少なくとも稼ぎたいとか有名になりたいとか考えてたら続かない世界 >>456
君がなんにもしなくて五十個売れても
売れるようになんとかしようと頑張ってるやつの偉さは変わらんわ
あほらし >>454
ゲーム名でググったらプレイ動画があったが、掛け声だけでなく飛んだり跳ねたり踊ったりしながらプレイしてるな
こんなのを特別ブースじゃない通常のブースでやられたら周辺のブースはたまらんな >>447
一体ゲムマに何しに来たん？
予算少ない小さいサークルでもディスプレイ
色々工夫してて、ただ通るだけでも面白かったぞ？
エアゲムマなの？ >>456
どうせなら先達としてアドバイスしてやれよ。見てるかも知らんぜ？
売りたいなら流行を追えだとか、コンポーネントと値段をアレコレしろとかさ
4年かけたなら4年かけただけの含蓄ある言葉が何かしら言えるはずだろ？
それを言わずに「頑張れ」だけなら、まぁ、
「俺が苦労したんだからお前も苦労しろ」的な、器ちっさい小人の繰り言なんやなって
或いは4年も費やしたのに「頑張れ」しかアドバイス言えないん？ ・・・マジで？
コミュ力が養われそうなゲームとかも最近は色々あるで。プレイした方が良いんちゃう？ >>460
本来の同人即売会はそういう感じなんだけどな……
今回は、浅草でやっていた頃の雰囲気を思い出したわ。
（規模とか全然違うのに） >>459
そんなゲームって、どこでプレイしても迷惑だよな
作る前に考えなかったんだろうか？ >>463
飲み屋とかカラオケ屋でのプレイを想定してるのでは？
商業ゲームでもホッサが有るがこの手のゲームはボドゲカフェやオープン会では迷惑だしな 飲み屋でもカラオケ屋でも飛んだり跳ねたりドンドンしたら怒られるからなあ 広かったからまあ良いかで済ませてるけど大道芸は場違い というか本場ドイツでもガンガンアクションするゲームはクソほどあるよな バカ騒ぎしてる若い男女グループとかだったら萎縮して文句も言えなくなる陰キャワイ ゲムマでよく見かける「あれ何？」みたいなのがあるんだけど、知ってたら教えて欲しい
六角形のマス目がいっぱい書かれた紙
その上に兵士的なチップがパラパラ
第二次世界大戦的な題材が多いっぽい（右翼？）
大体似たような雰囲気のサークルがひとかたまりになってて、その辺だけ近づいちゃいけない空気出してる
ボドゲ業界的に「いることはいるけど、いないことにしよう」みたいな扱いされてるっぽい
売り子は大抵オッサン、ただのオッサンじゃなくて絶対近づきたくない感じのオッサン
コンポーネントとか印刷具合とか、とにかく素人臭くて安っぽい
俺が受けた印象はこんな感じなんだけど、心当たりある人いる？ >>471
SLGとかウォーゲームとか呼ばれてるジャンルだよ
そもそもゲムマ=ボドゲじゃなくてアナログゲーム全般を扱うイベントで
TRPGやTCGやウォーゲーム等の他のジャンルも扱うよ
主催のアークライト自体がボドゲよりTCG関連の事業の方が規模大きいし >>472
SLG、ウォーゲームって言うの？ありがと psylent phantomで運命変転のカードって、攻撃された時に防御カードをコピーして使えたりするの？
運命と空間のペアは弱い？
だれかおしえてください >>471
1ゲームが1日で終わるなら短い方って世界だから
よく知らん人は近付かない方が良いのは事実
でも「ねとらぼ」みたいなウェブ系メディアがゲムマで取材するのは
その手のサークルばかりなんだけどね 初心者向けを謳ったウォーシミュ本も用語の説明が雑だったっけ
ミリタリー界隈は少し前にも老害が晒されてたな 翡翠の商人って一人目がカード取ったら次の宣言は次出番の人から？ ウォーゲームはハマると戦略考えたり背景を調べたりするのが面白いのだが、現代ボードゲームとはベクトルが全く違う面白さなので
ボードゲーマーを惹きつけるような文句を思いつけない… 明らかな悪意剥き出しの釣りにマジレスせんでもw
そんなにウォーゲームSLG系嫌われてるん？ ウォーゲームの括りの中にHoIもあるんだけど、見た目だけで差別する頭が弱い人なんだろ 良く言われるのが「ルールが煩雑でわからない」「コンポーネントが地味なペラ紙」とかだな
ZoCやCRTとか基本さえ抑えれば結構似たようなルールが多いとか駒それぞれに複雑な情報が集約されているロマンとか言ってもあいつら全然聞きやがらない >>438
あそこまで露骨に分けるんならもう企業は企業で別にイベントやればいいのにって思ったわ。 >>474
運命変転自体は攻撃カードだから前者は無理でしょ
後者は未プレイなんで分からんw >>477
＞翡翠の商人 ルール補足
投稿日時: 2019/05/22
間違いやすい部分
翡翠の商人は次の様に進行する。
一番少ない枚数を言った人が選んで取る
残りの人で再度競りを行う(取った人の次から競り開始)
全員が一回ずつ取ったらラウンド終了
最初に枚数で順位付けして取るのでなく1人取るごとにまた一から枚数を競ってね！ 阿蘇山大噴火さんきてたなー。
他にも芸能人とか来てたんだろうか 阿蘇山さんはいつもいるね目立つ
声優とかもプライベートで来てたり
小学生だけとか制服カップルとか
本当に色んな人来るようになったね チェックシャツにTシャツ、とか上下黒！みたいな
出で立ちも減ったよな
待機列見回しても皆んな服の着方がちゃんとした人達だった
数年前までは、
何年洗濯してんだよってぐらいの、エリがヨレて毛羽立って色褪せまくった部屋着まがいのシャツや
ロクに畳んで収納もしてねーだろってぐらい無頓着な、シワくちゃで裾がヨレてるようなシャツ着て外に出てきてんのが沢山いたけど
今回はすごく向上したお前らばっかりで驚いた それでも前回試遊で小汚い口臭がウンコの臭いのオッサンと同卓になってキツかったわ 俺もコンビニで後ろにならんだおっさんがうんこ臭くて最悪だったわ
コンビニ最低だよ ボードゲームブームに便乗して設立したばかりの行儀の悪い大学のサークルが目立ったな
自サークルの机の幅しか使ってはいけないのは周知のルールなのに、隣の机にはみ出してるクズが目立った >>495
試遊してたら、隣のサークルの奴が椅子の後ろでデカイ声で呼び込み始めて、すげえうるさかった
ああいうの運営が注意してほしい 同人即売イベントで呼び込みって時点で非常識だよな
特に試遊卓なんてインストやゲーム中の宣言が聞こえなくなって迷惑度が高まるのに
そこまで気が回らないのか 試遊したいゲームがあっても隣のサークルがめちゃくちゃうるさいと試遊しないことはあるな
インスト聞こえないだろうと ゲーム会と勘違いしとらんか
ゲムマはお祭りなんだでそんなん当然だがや
ネブタや餅つきのひとらや
呼び込み馬鹿でかボイスでしてよーが
何も悪くない
蚊の鳴くようなボリュ〜ムで
ルール解説できんほーがわるいｯ
こんな匿名掲示板でうだうだ
文句垂れとるほーが陰キャのキモクズ リアルじゃ文句言えない人にリアルじゃ文句言えないおじさんｗ 同人の即売会って呼び込みとか禁止が基本だから
ゲムマの規約がどうなってるか確認したら
近隣の出展者に対して迷惑の掛かる行為が禁止事項に挙げられてるからこれでアウトだな
呼び込みも自サークルのブース付近までと規定されているから
余所のサークルのインストに邪魔になるのはアウトだろう
だだしアウトな行為を運営が見つけるのも人手が足らんだろうから
迷惑を被った側が即座にスタッフを呼びに行くぐらいしないと駄目だろうな 書いてるくらいの状況なら、迷惑に思った時点でひと声かけりゃいいと思うけどね
たいていは、それで相手が謝っておわりでしょ 近隣のブースが過度にうるさかったら運営に相談する以上のことはできないし、それを後でうるさかったと言われてもね 隣の呼び込みがうるさくてもお互い様だと思っているのか対処しないサークルも
>>499みたいにうるさいだけで試遊を回避する奴が居ることが解れば
次から何らかの対策をするようになるのかね インストの邪魔になるくらいの呼び込みだとしたら、なぜその時に
「インストがしにくいので少しボリューム抑えてもらえませんか？」
とひとこと言えなかったのか？
言った上で改善がなかったのなら相手が悪いが、その時にひとこと言わなかったのなら、それは許容したって事だ。
今さら愚痴をこぼすのはカッコ悪いぜ。 うるさくしないのが当たり前だからな
マニュアルにも書いてある
なぜ被害者がいちいち注意しないとならないんだ？ >>506
「試遊できますよ！試遊できますよ！」
「呼び込みは禁止ですよ」
「そうなんですか」
5分後、
「試遊できますよ！試遊できますよ！」
うちのサークルは注意したがこうだったな 
