TRPGのスタンダードを議論する 544
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
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TRPGのスタンダードを議論する 543
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1518072251/ ほかのシステムを下げないと好きなシステムをスタンダードだと言えないとか、悲しいなぁ うっすい根拠でエベロンのパクりとか言っちゃった>>559の悪口はやめろ 2010年代になってまさかアルシャードが新世紀スタンダード(笑)になるとは思ってもなかったよ… アルシャードの発売が2002年だから
「10年一線を貼ったシステム」と考えれば凄い功績だけどな
栄枯盛衰は世の習いだ ＡＬＳ、最後のサプリって２０１４年の超上級ルールブック で良いのか？
もったいないよなぁ。 長期展開するシステムは、「如何に版上げに失敗しないか」が肝心だという事を
アルシャードとナイトウィザードは我々に教えてくれた アルシャは、版上げ自体は失敗って事も無いけどな
元のクラス数が多過ぎて、再録しきれなかったとかはあるけど
バランス調整自体は概ね上手くいった
ただ、井上が離れたのでどうにもならん >>587
版上げで水野を切ったＳＷと対比が悲しいな アルシャードは版上げの時にあまりにも変わらなさすぎたのが行けなかったってのかあるな 版上げでガイアメインにしたのは、未だに意味が分からん
お前、自分の会社で何本現代異能物作ってると思ってるんだよ なお後に、というかつい最近切った水野が原因でプチ学級会に >>592
宝を持った蛮族が木造ダンジョンに立てこもってるのでダンジョンのギミッククリアしつつ宝を取り戻そう！
ってシナリオで水野が「宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？」をぶっこんだ
んで「まんまとやられちゃいましたよー」と話してたGMに清松が「そういう時はPCに天罰でもぶちこめばいいんだよ」とアドバイス
一連の流れをそのシナリオ収録のサプリのコラムだかに乗っけてたのを見た読者が「ダンジョンが燃えるのはシナリオの欠陥！それを天罰なんかでごまかすな！商品として問題がある！PLの機転を生かせ！GMの怠慢は許さん！」と吹き上がったのが学級会に
誰が悪いかっていったらまあ一連の老害トークを笑い話としてお出ししたSNEだろうな
なお当該の卓には水野が読んだ外部ゲストもいた模様 >宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？
一体いつの時代の人間だよ…… >>593
あんがと
全方位に駄目人間しか居ねーな 自分なら、
館燃やしたら中の敵が全員出てきて総力戦
かなぁ（燃やす前に言っておくけど） 20代でメガヒット飛ばして大先生になった人は老害化しても誰も止められないから軽々しく呼ぶべきじゃないという典型だな
グラクレのアニメも原作者本人のシリーズ構成に誰も口出しできなかった結果があの惨状なんだろうなって… >>596
ソレ洞窟で2回くらいやったけど、単に「今の最後尾どこ？」的な長蛇の
消耗戦になるだけでホントつまんないんだよね。
入口から殺到してくる敵が後衛まで回り込まれたらヤバいから
前衛PCは入口に充満してる煙の中で何度も死にかけるし、
もし転倒やノックバックが起きたら防衛線抜かれて全滅の危機だし。
コレが館なら大抵裏口なりがあるから、人間並みの知性ある敵だったら
逃げるか回り込むかしてくるのでまずアウトかなって。
まあそんなドジっ子LAW-GUYな水野もやってたRQがスタンダードってコトっすかね。 蛮族を滅ぼすためなら、あらゆる野蛮な手段が正当化されるのだ（おめめぐるぐる） 裏口を塞ぐ為に別行動した所で、敵に襲われるんでしょ しってる >>605
閉ざされた環境で完結してて草
って意味 >>598
だからまあ、「火をかける」とかあんまりメリット無いよね >>604
？
現代異能物しか文庫で出せないルールとか有るのか？ 普通は全焼する前に消火活動したり大事なものを持ち出したりするわけで、放火はそっち（戦力の分断や宝物の所在確認）を期待してやるもんだと思うが にしてもクトゥルフの流行これで何年目よ
十年くらい流行ってないか 流行と言うレベルでは無いな
しかも公式は録なサポートしてないんだから >>615
何のサポートが無くても流行ってるからサポートの意義ってなんだろうなと言う話 ああ、流行と言うレベルでは無いって流行ってないという意味じゃなくて
長くつづいてるから一過性のブームじゃないってことね いや一過性よ
最盛期に比べるとかなり人口減ったぞ それでもまだ卓ゲの中では多いってだけ >>619
そう言う事
やっかむと言うよりは感心してるし
理由とか理屈は理解不能だからそれ以上にはならないけどね クトゥルフ人気いいじゃん！まだまだいけるぜ盛り上げていこうぜ！
って思おうぜ… ガラパゴス的な人気の出方だからサポートしないのがむしろサポートだよな
7版に版上げしたら市場荒れそうだし >7版に版上げしたら市場荒れそうだし
これは確かに ケイオシアムてめー出すの遅すぎじゃねえかって再びその玉座を奪還し
CoC７版を持ち帰りしグレッグが作ったRQこそがスタンダードってコト。 コミケ見る限り、同人シナリオ・リプレイの道具としてのスタンダードシステムはBRPだなとおもった
クトゥルフ>(圧倒的参加者の壁)>インセイン、シノビガミ>>ダブクロ、NOVA、ソドワって感じだった
SRSはあまり見なかったかな？
DND五版はオリジナルシナリオ出したりよくわかる本のライターやイラストレーター呼んでビギナー向け本出してるサークルがあって感動した。
翻訳スタッフの桂さんとかこいでたく先生とかね。 そのBRP群のなかに
ガンドッグとメタルヘッドエクストリームと大帝の剣
とエクリプス・フェイズ
入れてもらってええの？ エクリプスは知らんがガンドッグとメタへはパーセンテージロールなだけでBRPではないだろ 時々、ガンドッグとメタルヘッドをBRPと勘違いしてるのが出るよな
遊んだ事が無いんだろうな どっちのスレも変なのが最近、湧いたばかりだからソイツじゃね？>獣犬&金属頭 合体したダンクーガみたいなものだろ。
ＢＲＰと言いつつ実質ＣｏＣが９割。 %ロールが全部BRP扱いってことは女神転生もBRPでいいんですか？ 久々に覗いてみたけどここも寂れたなあ
１日１スレとか消費してた頃が遠い夢のようだ ここの光景は数年前にGFスレが受け継いで、そこも結局廃れてるよ 結局今はクトゥルフとSW2の2強ってことでいいの？ まぁ、この先がどうなるかは不透明だけどな
SWは出たばかりだし、クトゥルフは大元が同人を禁止してるみたいだし 先の事なぞ誰にも解らん
国産が死に絶えたとしても不思議ではないしな PHBですら尼やイエサブのランキング上位から消えたD&D5thがですか >>650
Twitterだとじわじわ増えてるし、ファン活動はそれなりに活発 SW2.5はルールブック2でやっちゃったみたいだから色々とヤバイね 情報収集はリアル技能でやれとルールブック２で明記してるそうな
つまり説得、交渉の類いも口八丁でやれと言う事らしい >>657
最初のＳＷも2.0もその路線だったし、それで国産のスタンダードだったんだから問題ない話だな 明記されてるとされてないだと大違いだけどな
Twitterでは火が付き始めてる >>659
え？
旧ルールにもそんなルールはないんだから明記も何もないだろ
存在しないルールをすべて書けと言いたいのか？ >>660
逆だろ
今まで書かれてなかったならそれが書かれた時点で表面化
実際に言われて面喰らうのはあるだろ
その手の判定はするなが公式の回答らしいしね >>662
今までルール書かれてなかった物をハウスルールか何かでわざわざやってた層が騒いでるって事？
だったらこれからもハウスルールでやればいいだろ 情報収集が判定で一発解決できない程度のことで、そんな揉めるとは思えないんだが
どういう層が騒いでるんだ？ >>662
面食らったユーザーはこれまでどういうプレイをしてたのかが気になる なんでもいいからケチをつけたい層
さすがTwitter、優秀な馬鹿発見器とでも言うべきかな？ 詳しい人とろくに情報共有もせずににわかが語るツイと
ずっとその話題ばかりが目に入ってにわかでも見てるだけで知識がつく5chの差か ちょいとヒを検索してみたら、SWの情報開示指針がどうとか言うよりは
その意図を解説してるコラム内にある「TRPGの楽しみは〜云々」ってところにひっかかってるっぽいね
TRPG全てがそうじゃねえだろって吹き上げたいみたい >>670
スレ的には、
ＳＮＥもやっと公式に「ＳＷがスタンダードであり、ＳＷの思想がＴＲＰＧのスタンダードな思想である」という使命感に目覚めたか
と言うことでめでたいことだな ステプリが受けてたら対人判定充実したんじゃないかな >>665
ＳＷのルールから考えれば
・交渉ができるスキルの持ち主は２ｄ６＋能力値で判定
・持ってなければ２ｄ６の平目で判定
になるんじゃないか？
大半のＰＣは交渉ができそうなスキルは持ってなさそうだから大変だな 俺がツイッターで見た交渉のアレコレの奴は
「シナリオの登場人物として用意されているNPCには技能で判定して可否を決めるんじゃなくてロールプレイで頑張ってほしい」というような物で、技能無視かよって燃え方だったな そのレスを見る限りじゃそんなにおかしいこと言ってるようには見えないんだが、
何が琴線に触れたんだろう >>675
674で書かれてるのはかなりマイルドにされてる
交渉を判定で済ますのはTRPGの面白さをスポイルするからやるべきではないと割りと断定的なので忌避されてる感じ いや交渉を判定するゲームでもいったん話し合って話し合いじゃらちがあかんなとなったら交渉判定振るのが多いわけで
交渉を判定だけで済ますようなら面白さをスポイルしてるといわれてもしょうがない気がする そんなモン知るか！ そんな事よりハック&スラッシュだ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
