TRPGのスタンダードを議論する 544
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 543
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1518072251/ ５００時間以上のやり込み要素まで取り込まれてるかは判らんのだけど。
SNE、FEAR、西上朱鷺田ときて、ヴィジュアル的にイチバン親和性が高いのはやっぱ冒企だと思うぜよ。
ほかに夜廻とか（やってないけど）嘘つき姫と盲目王子とか。あとヴァニラウェア作品。 >>522
軽いサイフィクやミクとかしか知らんのか HJが5版ベーシックルール公開再開したぞ。
またアンチ負けたのか。 なぜARAの体験版をこのタイミングでTwitterで宣伝するんや遠藤はん！？ むしろコアルールが売れてる内は公開再開せずに
コアルールの売り上げが落ち着いたら公開再開すると言われてた通りになったな 無料ルールがあったら製品版が売れないと思ったんじゃね 先に無料版提供しといてあとから有料に切り替えるなんてよくある話 単純にＧＦ９やＷｏＣとの交渉の結果だろ
旧版シナリオのデータブロックの公開の方が先になったのもあるだろうし 元々許可してた主体と今許可を得た主体は一応別の相手だから
「元に戻す」のとは違う
ユーザー目線では元に戻ったようにしか見えないとしても 3月末にDMGが出たばかりだけど、4月はともかく
5月以降のイエサブ月間ランキングの30位以内にルルブの影も形もないよ 主体が変わった時点ですぐ許可が取り消されて中止になったとか
主体が変わった時点ですぐ許可が出て継続したとか少しの中断で済んだとかならわかるが
なぜか主体が変わってだいぶ経った発売直後に公開止めて
ほっといても売れなくなったころに再開決定とかえらくタイミングいいな なんのタイミングがいいんだろ？
常識的に考えれば、勢いのあるタイミングで無料版の公開を餌に新規を取り込みたいだろうからメーカー的にタイミング悪いんだよな
無料版で楽しんでもらって、データの不足からくる欲求でＰＨＢ買ってもらいたいだろうし
Ｄ＆Ｄが嫌いな人にとってのタイミングが良いって話かな？ この失速ぶりからして無料版で裾野を広げてる余裕が無いほど市場規模が小さいんだろうな
切羽詰った状況で背に腹は替えられないし 発売時で無料版の公開からもう2年以上たってたからな
無料版での客寄せ効果はとっくの昔に終わってたってことだろ >>540
5版発売しても旧サイトに置きっ放しだったものを新サイトに移すタイミングで発覚しただけ 要するにここでしか吠えられない哀しい中年なのよね>ホビージャパンアンチ
案外、大昔に放り出された元社員だったりして このスレでやるなら、せめてＤ＆Ｄのベーシックルール公開に便乗して自分の好きなシステムの宣伝するぐらいのしたたかさがほしい
ＡＲＡを見習ってはどうか？ パスファインダーRPGはコア・ルールどころかサプリ19冊くらいも無料公開中！ >サプリ19冊くらい
読むのめんど…… やめるわ…… >>544
そもそも旧サイトに置きっ放しだったのがおかしいよな
9月には新サイトになってたがそこでもう目に触れさせたくなかったと見える >>550
で、目に触れさせないことによるｈｊメリットは何？ 逆に新サイトが出来てからから数ヶ月も直リンしなかった理由がわからん 社員じゃなかったらHJ側に立ったレスをすることは決してないという激しい思い込みが見られるな。
結局憶測でしかない話を確定みたいに言ってる奴を見るとイラッと来るだけなんだが。 結局、アンチなんて所謂、陰謀論者でしかないからな
ありもしない事の裏を作り出して文句を垂れるだけのもんよ 元社員だったりしてとか新サイトに移すタイミングで発覚とかまさに妄想ブーメラン SW2.5の情報が流れてくるけど、エベロンのパクりっぽいなと言う感想 事実は新サイトになんだかんだで10ヶ月近く無料ルールをリンクしなかったということだけよ >>559
飛空船や鉄道のこと言ってんの？
そのへんが出てくるFF６とかでもエベロンより大分前だぞ >>560
まぁ負け惜しみとしてはそんな事しか言えんよな
>>563
FF6とか言われてもな
あれはそんなに細かい世界設定あったっけ？と言う印象しかない DQ1ですらゲームで描写されていない設定が結構あるんだぞ
第一、ドマ鉄道も飛空艇もFF6の本編ゲーム内で出て来たじゃないか >>564
で、権利がどうとか言い出す何ヶ月も前から無料ルールをリンクしなかった理由は何？ 飛空船や鉄道とかエベロン発祥でもないものを見てパクりとかちょっとね エベロン、調べてみたら2002年企画始動のワールドじゃねぇか2002年つったらFFはもう10が出てた後だぞ
ぶっちゃけそれこそエベロン自体がFF系のJRPG世界観逆輸入まであるだろ
つーかソドワのはアレスチパン周回遅れ乗り入れなのは見りゃわかるだろ どっかのインタビューかなんかで、エベロンの作者が「ＦＦ？知らないっすね（すっとぼけ」みたいなことを言ったとか言わなかったとか というかCRPGの話をするならば、Ultima1の時点で宇宙船出てくるけど 逆輸入といえばアンバーハルクとオウルベアも
アントラーとべムスターのパクリですしおすし Eberronのドラゴンシャードだの塔の街シャーンだのが出たときはアルシャードじゃねーかと言われたものだが平成は遠くになりにけり ファイナルファンタジー以降のカッコいいアレやコレを目指した
有象無象の一つであるアルシャードはこのスレ作ったぐらいの
功績しか残せなかったし結局は売れない糞ゲーでしかなかった
エベロンもパクリどまりのオワコンワールドであり世界中のD&D
プレイヤーから総スカンを食らってキースベイカー涙目
禁断の魔法と機械風ファンタジーに手を出し大成功した2.0に
引き続きSW2.5がスタンダードTRPGとなるのは間違いない ほかのシステムを下げないと好きなシステムをスタンダードだと言えないとか、悲しいなぁ うっすい根拠でエベロンのパクりとか言っちゃった>>559の悪口はやめろ 2010年代になってまさかアルシャードが新世紀スタンダード(笑)になるとは思ってもなかったよ… アルシャードの発売が2002年だから
「10年一線を貼ったシステム」と考えれば凄い功績だけどな
栄枯盛衰は世の習いだ ＡＬＳ、最後のサプリって２０１４年の超上級ルールブック で良いのか？
もったいないよなぁ。 長期展開するシステムは、「如何に版上げに失敗しないか」が肝心だという事を
アルシャードとナイトウィザードは我々に教えてくれた アルシャは、版上げ自体は失敗って事も無いけどな
元のクラス数が多過ぎて、再録しきれなかったとかはあるけど
バランス調整自体は概ね上手くいった
ただ、井上が離れたのでどうにもならん >>587
版上げで水野を切ったＳＷと対比が悲しいな アルシャードは版上げの時にあまりにも変わらなさすぎたのが行けなかったってのかあるな 版上げでガイアメインにしたのは、未だに意味が分からん
お前、自分の会社で何本現代異能物作ってると思ってるんだよ なお後に、というかつい最近切った水野が原因でプチ学級会に >>592
宝を持った蛮族が木造ダンジョンに立てこもってるのでダンジョンのギミッククリアしつつ宝を取り戻そう！
ってシナリオで水野が「宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？」をぶっこんだ
んで「まんまとやられちゃいましたよー」と話してたGMに清松が「そういう時はPCに天罰でもぶちこめばいいんだよ」とアドバイス
一連の流れをそのシナリオ収録のサプリのコラムだかに乗っけてたのを見た読者が「ダンジョンが燃えるのはシナリオの欠陥！それを天罰なんかでごまかすな！商品として問題がある！PLの機転を生かせ！GMの怠慢は許さん！」と吹き上がったのが学級会に
誰が悪いかっていったらまあ一連の老害トークを笑い話としてお出ししたSNEだろうな
なお当該の卓には水野が読んだ外部ゲストもいた模様 >宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？
一体いつの時代の人間だよ…… >>593
あんがと
全方位に駄目人間しか居ねーな 自分なら、
館燃やしたら中の敵が全員出てきて総力戦
かなぁ（燃やす前に言っておくけど） 20代でメガヒット飛ばして大先生になった人は老害化しても誰も止められないから軽々しく呼ぶべきじゃないという典型だな
グラクレのアニメも原作者本人のシリーズ構成に誰も口出しできなかった結果があの惨状なんだろうなって… >>596
ソレ洞窟で2回くらいやったけど、単に「今の最後尾どこ？」的な長蛇の
消耗戦になるだけでホントつまんないんだよね。
入口から殺到してくる敵が後衛まで回り込まれたらヤバいから
前衛PCは入口に充満してる煙の中で何度も死にかけるし、
もし転倒やノックバックが起きたら防衛線抜かれて全滅の危機だし。
コレが館なら大抵裏口なりがあるから、人間並みの知性ある敵だったら
逃げるか回り込むかしてくるのでまずアウトかなって。
まあそんなドジっ子LAW-GUYな水野もやってたRQがスタンダードってコトっすかね。 蛮族を滅ぼすためなら、あらゆる野蛮な手段が正当化されるのだ（おめめぐるぐる） 裏口を塞ぐ為に別行動した所で、敵に襲われるんでしょ しってる >>605
閉ざされた環境で完結してて草
って意味 >>598
だからまあ、「火をかける」とかあんまりメリット無いよね >>604
？
現代異能物しか文庫で出せないルールとか有るのか？ 普通は全焼する前に消火活動したり大事なものを持ち出したりするわけで、放火はそっち（戦力の分断や宝物の所在確認）を期待してやるもんだと思うが にしてもクトゥルフの流行これで何年目よ
十年くらい流行ってないか 流行と言うレベルでは無いな
しかも公式は録なサポートしてないんだから >>615
何のサポートが無くても流行ってるからサポートの意義ってなんだろうなと言う話 ああ、流行と言うレベルでは無いって流行ってないという意味じゃなくて
長くつづいてるから一過性のブームじゃないってことね いや一過性よ
最盛期に比べるとかなり人口減ったぞ それでもまだ卓ゲの中では多いってだけ >>619
そう言う事
やっかむと言うよりは感心してるし
理由とか理屈は理解不能だからそれ以上にはならないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
