TRPGのスタンダードを議論する 544

**ＮＰＣさん** · 2018/03/31(土) 21:46:11.04

TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
　その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
　厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ＆エキサイティングスタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 543
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1518072251/

**ダガー+無能を殺すシステム** · 2018/03/31(土) 21:51:08.69

オレ乙

■SCAの協力の元開発されたので多分LARP的にもさいつよな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサ第12期
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494689112/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 05:54:08.04

たぶ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 05:54:24.28

すみません、誤爆です

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 14:59:58.90

もちろん最高のTRPGはD&Dだよ。
「最高のRPG」って書いてあるからね、表紙に。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 15:46:13.13

ほほう今日はエイプリルフールだったか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 16:05:14.38

とりあえず、前スレを埋めてからにしてくれ
自動では落ちないから放っておくといつまでも残るぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/01(日) 18:14:38.45

(お値段が)「最高のRPG」

**ＮＰＣさん** · 2018/04/02(月) 10:15:26.42

間違いない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/03(火) 18:48:31.43

それは確かに

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 02:37:01.75

昔より安くなってんだけどな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 02:59:26.45

実際に遊んでる人間→安い
あの葡萄は酸っぱい→文句だけ付ける

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 16:42:13.60

やはりベーシックルールが闇で取り引きされるのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 16:49:10.13

無料体験版を取り下げたのは失敗だったなあと思うわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 17:01:46.65

権利どうこうの話は柳田氏が呟いてるのもあるからGF9辺りからクレームでも来たんじゅないかね？
今の総括はあそこだし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 17:08:49.16

それにしてもPHBより高くなる事はないだろうしそれ程は問題にはならなそうだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 17:10:03.84

無修正の裏ベーシックルール

**ＮＰＣさん** · 2018/04/04(水) 17:30:46.85

無修正とかエロいな

**そうや** · 2018/04/10(火) 20:03:24.00

そうやだぞ

ドラゴン小嶋から振られたぞ。

もう、きにすまい。

ノーベル医学賞、交渉中。もう、受賞したけどな。

それと、彼女募集中だ、

ノーベル賞の賞金1兆円を手に入れたら

生活支援行うぞ。

きっともうすぐだ。

貧乏な奴は言ってくれ。

ただし完全菜食な奴だけな(^^)/♪。

では。

**そうや** · 2018/04/10(火) 20:05:28.05

生活支援は完全菜食が条件だ

男も良いぞ。

**そうや** · 2018/04/10(火) 20:08:07.58

生活支援は完全菜食が条件だ

男も女も良いぞ。(^^)/😃友情男女問わずに厚い男、戸島裕介だぞっ。

ふふふ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/10(火) 20:36:18.57

ボードゲームの原価率はどうあるべきか？
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
http://www.logygames.com/creators/index.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材！かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強！
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
ドロッセルマイヤーズが考える，ゲームシステムと世界観の理想の関係とは？
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140219131/
《ゲーム性》とは何か？アナログゲームから紐解く、ゲームの真髄。
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/52
カフェも急増　ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

**ＮＰＣさん** · 2018/04/19(木) 17:30:09.58

>>11
原書からの値上げ率は以前より下がってるが
標準価格自体は3版とかより微妙に上がってる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/19(木) 22:09:09.18

>>23
実はコア三冊だと下がってる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/22(日) 06:22:23.79

税抜き価格だと3版と4版の1冊5800円から6000円に上がってるな
3.5版だけDMGとMMが6600円だったからそれのこと言ってるんだろうが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:08:53.24

三冊そろえると税込みで2万超えだな

**つんぼ♪機会攻撃を誘発する** · 2018/04/27(金) 23:19:28.23

DMG交換して対応かぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:27:01.10

まあ最初から言うとけよって話だわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 00:08:37.49

最初はごまかせると思ったんだろうなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 05:20:07.90

いや確定するまでは言えないでしょ
仕事したことない人かな？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 06:47:50.63

HJが憎くて仕方ない人みたいよ
ボドゲスレとかでも暴れてる

**つんぼ♪機会攻撃を誘発する** · 2018/04/28(土) 07:25:08.44

TORGも変えないかな、イラストとか酷いし
(山北や新紀元社がそのあたり触れようとすらしてないし、無理か)

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 07:33:55.87

TORGと言うか、アークライトとその周辺の翻訳関係は色々と諦めた方がいいと思う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 08:59:20.78

>>31
5eスレでもゲームの話にはいっさい加わらずにひたすらヘイトぶつけてたやつが居たわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:13:49.79

PHBやMMと同様なら見本は発売の1ヶ月ぐらい前には届いてわかってたはずだからね
対応が決まってから発売すればよかったわけで言い訳にならん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:16:56.85

>>31
FEARスレの荒らしとかもそうだけどなんで通報しないの？
スクリプトまがいの荒らしはすぐに焼かれるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:19:26.66

１００万回言われてる１００万回なぜそうしない方が良いのかって説明されてるネタの１００万１回目か

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:20:58.59

楽しく遊んでるんだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:27:13.74

>>37
本人乙

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:34:48.35

>>35
対応はさっさと決まったからすぐ出したんだよ
”交換しません”というこで

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:35:36.15

いったい俺が何の本人だと思ってるのか興味はあるが、花京院の魂を賭けるなら「聞いてもまともな答えが返ってこない」パターンにだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:37:31.42

>>30
遠い外国だからやり取りに時間かかるしね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:42:29.40

郵便しか無い時代から来たのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:50:05.73

まじめに解決する側の人間がこのスレにいるわけないだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 09:56:31.06

逆の側ならいっぱいいそうだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 10:16:22.03

>>30
確定が遅いという話じゃなくて
最初の決定が間違いという話なんだよなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 13:29:39.52

ﾌﾞｰｲﾓはどうやらスレに貼り付いているようだし、ここにも書き込んでるんだろうさ
あそこまで偏執的なのは珍しい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 13:34:06.95

>>36
FEARスレ程のキチガイでは無いからNG設定すれば消える
それに通報は通報する側にリスクが大きいからね
ネットストーキングされたら溜まらんし、FEARスレやD&Dスレの荒らしだとやりかねない感じだからね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 13:45:10.69

D&Dは３版スレと５版スレはワッチョイ消して出る荒らしにも狙われてるからな
有名税だとしても酷いもんだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 22:15:15.26

>>48
こらこら知らんのか？
直近の荒らしレスを10レスほどまとめるだけで焼いてもらえるぞ

新こらこら団のスレ125
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1523644324/

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 22:33:37.86

>>50
知らんけど、FEARスレの方を通報してみたら？
そんなに簡単で対応が早いなら止まるんじゃないの？
今はワッチョイも入ってるから判り易いでしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:06:52.10

あれなんで前からワッチョイスレあるのにワッチョイ入れたんだ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:11:12.36

そういう荒らしなんだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:11:50.94

通常スレも立ってるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:45:24.74

ワッチョイ無しのFEARスレだけで３つくらいあるけど、手をつけてない所を見るにお察しじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:52:34.03

アンチスレやスレ番リセットしてる放置スレですやん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:00:15.91

そもそもスレ立て自体が望まれてないかな>ワッチョイ無しのFEARスレ
ワッチョイやIDが無いとNG出来ないから専ブラ使っても面倒だし
IDだけだと日が変わると役に立たないからね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:01:24.58

荒らしがいなきゃワッチョイ無しで構わないんだけど
いるからしゃーない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:05:39.79

ワッチョイ入りは元からあるだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:11:05.18

前からいるそういう荒らしだから

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:13:36.10

頑なにワッチョイ有りのスレを嫌っていたのにまたワッチョイ有りのスレを立ててるのは理解に苦しむ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:13:50.84

通報しろよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:18:21.74

ワッチョイ有りに移行させたくて荒らしてたけど
スレ番に差がつきすぎたからそろえたとか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 00:36:46.79

移行させたくてなら未だに荒らしてるのが謎
ワッチョイ無しのスレ立てする荒らしとは別口みたいだし、両方が荒らしてる感じかね？>FEARスレ
最近は過疎ってた冒企スレでも変な書き込みが増えてる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:19:58.81

むかし頑なにIDスレ嫌ってたFEAR嫌いの荒らしと似てるな
まあ時期的に考えて別人だろうけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:42:54.00

昔のオモロなんかもそうだったけど
ＦＥＡＲに粘着してるのは大体おかしい奴なんだよな
ＳＮＥや冒企なんかではまず見ないふしぎ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 03:12:20.70

>>64
冒企スレは、クラヤミクラインがきっかけで久々に活性化しかけたところに
アンチが湧いて、サンプルキャラクター叩きをし続けてる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 03:12:20.92

>>64
冒企スレは、クラヤミクラインがきっかけで久々に活性化しかけたところに
アンチが湧いて、サンプルキャラクター叩きをし続けてる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 03:21:20.76

>>66
いやスレ見てみ
冒企スレは現在進行形で変なのが湧いてるし、SNEスレはほぼアンチの巣窟になって過疎ってる
メーカーのスレは大差ないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:08:06.97

現在進行形で冒企荒らしてるのはFEAR厨
SNEスレを荒らしていたのはFEAR厨
FEARスレで争っているのはIDがあると都合の悪いFEAR厨と、
IDがないと報復攻撃できなくて都合の悪いFEAR厨

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 07:30:28.77

やっぱFEARスレ荒らしてる本人がいるな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 08:41:11.43

>>64
またワッチョイ無しに追い抜かれないように連投で伸ばしてんだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 08:49:37.39

>>72
今はワッチョイあるから一つのアカウントだけで書き込んでる訳ではないのは判る
なので伸ばしてるとしたら少なくとも二～三人は加担してる事になるのでその可能性は無い
むしろ、ワッチョイの無いスレに書き込まれてない方が変な感じではある
あの荒らしは特にFEARに固執していた訳でなく手軽に反応するのが多いから書き込んでたのではないだろうか？
無論、便乗して荒らしてたのもいるだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 09:06:12.12

FEARスレも止まってるようだから上の奴で報告されて書き込み出来なくなったか、他のスレか板に移動したのかも知れんわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 09:06:36.39

>>73
そりゃ有のスレの方が先に立ったからな
それに無のスレが立った直後にage連投伸ばしが始まってるから意図は明らか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 09:16:14.49

2秒か3秒で連投してるし今何ていうのか知らんが●だか浪人だかもってるんだろうから通報されて焼かれるのは痛いはず

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 10:17:41.01

>あの荒らしは特にFEARに固執していた訳でなく手軽に反応するのが多いから書き込んでたのではないだろうか？
これだと思うよ
総合スレやオリスレにも粘着してるし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 10:28:21.10

まあコピペやマルチ、一文字連投なんかは即アウトなんだからさっさと通報すりゃいい
いかんせん報告数が多いから根気が必要だが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 10:29:48.98

ワッチョイある奴の直近20レスくらい抜粋して報告、とかで十分でないの

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 10:47:57.48

いやそういう意味じゃなくて別件での報告数も多いし
規制人もときどきしか来ないから目にとまって焼いてもらうまでタイミングや根気が必要ということよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:26:32.71

お互いのスレを荒らしあってるから、報復されるのが怖いんだよ

FEARスレを荒らしてるやつは専用端末で荒らしてるから焼いても効果が少ない
FEARスレから出張して荒らしてるやつは自演で煽るために手持ち端末を全部使って荒らしてるから焼かれると死ぬ

こういう状況

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:35:29.55

その割りには消える時は一気に消えるよな？
多分、両者は同じだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:37:51.02

>お互いのスレを荒らしあってる
やってるのは連呼1人でしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:38:55.29

報復されるなら通報しなくてもとっくに報復されてるだろ
それとも通報した時の規制板のIDで通報したのがここの誰か特定されるわけでもあるまい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:42:11.01

寝た後で世論操作するやりかたは汚いってキレてたからどっちかは落ちるタイミングが違う模様

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:42:52.20

要するに>>81が荒らし本人か

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:46:11.93

>>86
全部総合スレの書き込みにあるぞ
証拠になるかわからんが、やり方覚えて総合スレを荒らてるやつを通報するよ
FEARスレはお前がやれよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:46:19.27

通報するときに出るのはIDだけでこことは鯖が違うから特定される恐れは全く無い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:48:41.94

ありがとう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:51:10.60

>>87
荒らしてる本人らしい書き込みを信じる方がどうかしてる>雑談スレの書き込み
自分が荒らしではないと主張するなら両方やれば良いだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:52:57.32

証明なんかどうでもいい
総合スレを荒らしてるやつを焼きたいだけ
FEARスレは荒らしてるやつを焼きたい人がやれ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:54:18.45

>>81
浪人焼かれるとそれに使ってたクレカで浪人取れなくなるから効果はあるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:55:12.27

>>91
そりゃいいんだけど、ID出ないスレで雑多な書き込みから1人だけを狙い撃つのは難しくないか
延々コピペ連投してる時ならまだしも

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:56:42.89

やっぱり荒らし本人っぽいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 12:57:26.37

>>92
そうなんだ？
いいね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:00:53.20

IDの出ないスレで自分以外の適当なレスを通報して「焼いたから俺は荒らしではない」と主張するつもりなんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:02:36.68

>>93
それなら大丈夫
FEARの新ワッチョイスレが立った日
総合スレは夕方から深夜まで荒らされてたから

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:05:17.74

>>96
何となくそんな気がするな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:08:09.41

いやだな
ちゃんと総合スレでFEARスレのこと話して煽ってたやつを通報するよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:12:17.19

>>98
99の書き込みを見る限り間違いないんじゃない？