◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その237
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1517845192/
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【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 重いのは２、３回やって拡張出るまで放置が多いかな
拡張も２，３回やったら次の拡張出るまで放置になるが みなさま、レスありがとうございました。
>>782 の方の制約が一番しっくりくるので、
今後はこのルールで遊ぼうと思います。 重ゲーで思い出したけどいつの間にかアルルの丘拡張と共に再販予約開始してるやんけ
その横でいつも間にかカレドニアが涸れててAmazonでもプレ値に 花火が再販してたけど買っておいたほうがいいかな？
たっくんのレビューじゃ評価低かったから迷ってる 同じゲームでも評価なんて個人で変わるんだから
参考にするなら色んなレビューサイト見てくればいいじゃない >>791
やってみればわかる
そのためのボドゲカフェだろと思う そんなに高くないし買っとけ
遅れると３０００円くらいになるぞ >>791
花火はやりこみゲームだよな。
ノンリプレイ派は買わない方がいい。面白くないと思う。
固定メンバーですでに5回やっているけど、だんだんとスコアが伸びていくのが面白い >>783
多くのブラフゲーは、あなたのいう通り、指摘する側される側双方にメリットがない
今は安全だが２度と自分に回ってこないギリギリを探るゲームだと思う
安全な宣言ばかりで何度も自分達に手番がくるようなプレイヤーが多いと特にそうなる
私は好きだけど苦手なウヴェ様のリミット(LiMiTS)はどうだろう
限界を言い当てるブラフゲームだけど、指摘する側される側で+1点-2点というリスクの高い勝負をすることになるゲームです
場のトータルではマイナスが増えていくけど、プラスをとらなきゃ勝てない
そのため、宣言をさせるためにギリギリを攻めたり、ブラフの指摘をしていかないとならない
日和見では勝てない、リスクのほうが大きい勝負を強いられる良いゲームだよ
……先行されると逃げ切られやすいけど >>791
BGAで遊べるから、遊んでみて実物欲しくなったら買えばいいとおもうよ >>797
ありがとうございます！
指摘がプラスになるゲームを探してたので嬉しいです 花火はBGAでしか遊んだこと無いけど、暗黙ルールを知らないと外人から一斉にお叱り受けるよね
あと、記憶力が弱い俺は、実物で遊ぶ自信がない lol BGAにテラミスティカが来てるな
実際に、やった事がないので無理だが >>800
一度きいたカードは何度でも確認出来るってルールで遊べばいいと思うよ 重いゲームって大体、プレイ時間が何時間からのゲーム？ ル・アーブル コンプリートパックにアグリコラ リバイズドエディション再販か
アグリコラ デラックス版どこいったの >>805
どっち買おうか迷っちゃいますねー。
いつ再販か早く知りたいところ。 >>803
カードゲームだと45分ぐらいから重いイメージ。
ボードゲームは45分で終わると超軽い、2時間ぐらいから重い。
ウォーゲームは2時間で終わるやつなんてレアだと思ってる。 時間だけで重さ基準になるか？
ウォゲーなんかはルール簡単だが普通に１０時間プレイもある
時間で語るとサイスは４人で１時間ちょっとだから軽ゲー ドミニオンのカード交換、申し込みしたのかなり前だけど
申し込み受付の自動返信メールが来た以外には特に何も無い。
3月上旬発送と書いてるのでそろそろ送ってくれる頃かな？ アグリコラデラックス版出るというからリバイズドをスルーしたのに再版するの
旧版あるからいいけどこれまだ当分先になりそうだな イスタンブールダイスゲームの最新エラッタ、何が間違ってるのか分からないんだが
修正前後の違いを教えてほしい
頭いい人お願い！ ミスカトニック女学院遊んだ方います？
クトゥルフ系好きだからちょっと気になってて感想とか頂けたらありがたいです >>814
枯れてる資源を得る時に、得ようとしたプレイヤー以外のプレイヤーは持ってたら1つずつ戻せってやつ？
訂正前は、手番プレイヤーが得る時は、
訂正後は、プレイヤーが得る時は、
で、別に手番プレイヤーじゃなくても、枯れてるなら戻せってことじゃないかな。 >>816
すみません、そっちは分かるんですが
たった今発表された方が分からないんです。。。。 >>817
バザーカードでほかの商品マーカーとして茶色の商品マーカーを使えるようにした >>818
なるほど！ もとの書き方だと出番じゃないときに使えなくなっちゃうってことですね。分かりやすい説明ありがとうございます。 >>812
三月上旬に送る・・！ 送るが・・
今回 まだその年の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい アグリコラ リバイズドエディションが再販になるので買うかな迷ってます。
アグリコラは未経験です。
カヴェルナは1回だけプレイしましたが伸び伸びプレイ出来きた印象で気に入りました。
ただ、アグリコラが楽しめるのか不安です。 この流れで洛陽の門にても来い！
版権買い戻せホビージャパン 同じウヴェゲーでも洛陽は評価落ちるから別に再版されなくても良いかな 洛陽は再販されたら評価落ちるタイプなゲームな気がするw
プレミアだから価値ある感じ 洛陽は本家がリバイズド版でも出したら日本でもそれを出すんじゃないか
思い出補正もあるしそのまま再版は微妙なんじゃない
bgg見ると何気に再実装した作品って出てないんだな >>822
カヴェルナ好きな人がアグリコラ好きかっていうと、そうではないと思うよ
カヴェルナの特にのびのびしたとこが好きなら、アグリコラは反対方向に縛られるからまずはカフェとかでやってみるのをお勧する >>830
ありがとう
色々なブログを読んでるとそんな感じがする、前回発売した時は直ぐに完売したのかな？
あと、ル・アーブル(アプリでやっただけ)も面白いし、そろそろワイナリーの拡張もあるし悩む >>831
ルアーブルはさらに苦しいよw
二人でやったとき、相手がアプリを１人でやるより苦しいって言ってた
その中なら、拡張と一緒にワイナリーの四季買うのをすすめるかな
ただ、どれも面白いことは確かだけどね ファミリーエディションに追加できる別売りカードを出して欲しい >>815
控えめに言ってゴミオブゴミ
隣のプレイヤーのデッキにゴミ突っ込んで腐らせるデッキ構築って時点でゴミ
なのに脱落型のシステムでゲーム終わるまでただ待つだけのゴミ
君がクトゥルフが好きで好きで仕方がなくても買うべきゲームはもっと他にあるくらいゴミ >>834
ありがとう！
聞いといてよかったw
浮いたお金でクトゥルフウォーズでも買おう NGOのブログでルール翻訳の姿勢について述べられてたが、
あそこの自主基準がほぼOKレベルで済ませてるという感覚はなんか個人的に納得
他のメーカーだと精一杯一生懸命やってますとか言いそうなところで、NGOってなんかリラックスしてる感出してくるよね >>812
うちも受け付け開始すぐに登録したけど、受け付けメールすら来てないが…
発送した時にメール来るだけじゃないのか
様子見てダメそうなら直にメールするしかないか >>819
最近よく出番ってこのスレで見るけど
みんなよく使う言い方なの？
手番ならよく使うんだが。 みなさんってどれくらいずっとボードゲームしてるんですか？
僕はカタンを3年くらい前にやってからなんで、だいたい3年くらいです
10年とか、それだけずっと続けてる人とかいるんでしょうか？ いつからの質問を見るたびにバンダイとかエポックとかがボドゲ出してた時代を入れていいのか悩む ５年かな
昔のボードゲーム記事を読むと今は絶版の気になるゲームとか出てきて
入手できる機会とかないかなと考えたりする
今の市場の大体がいつ頃形成されたのか気になる 初めて買ったボドゲのブロックスの購入履歴が2008年だった
もうそんなに経つのか
年取ってから時間の流れがやべー
そして自室のボドゲ棚がそろそろやべー やっぱさすがに１０年選手とかはいないんですね。
ここ最近ブームになってきたし、定着するといいですね >>842
25年ぐらいやってるけどボードゲームだけでなくTCGもやってたし
電源必要ゲーも色々平行して遊んでたな
カルドセプトとかパチスロとか艦これとか
>>847
カタンの開拓者とドミニオンが出た時に大きく人が増えた
他の年は少しずつ増えてた感じ 初めて買ったドミニオン初版が大体9年前だな
シャドハン日本語版持ってる奴は丁度10年くらいになるんじゃなかろうか みんな小学生のときに人生ゲームとかやってたでしょ？
ああいうのは入れちゃダメなの？
俺は缶けりのやつ持ってたし、友達はSDガンダムの将棋っぽいすごろくみたいなの持ってたっけな TICOSボードゲーム特集とかいう94年辺りの番組がユーチューブにアップされてるから
一回海外ボドゲブームあったんだろうなーとか
オクで割りと見る古い感じの日本語のとかバンダイのもその頃かなーと想像してる >>842
1980年代頭「ウォーゲーム」(シミュレーションボードゲーム)ブームの頃に小学生で
シミュレーションゲーム＞ロールプレイングゲーム(TRPG)＞トレーディングカードゲーム(MTG)と
メインストリームが変わってくの見てたオッサンだからボドゲ歴は40年ぐらいになるぞ…
いまでも大学時代の友人とたまに集まってゲームやるな。
だいたい少し軽めの最近のゲーム買って「これが面白いらしいぞー」って
プレイしては次回は別ゲーになるのでやり込めない。 TRPGやTCGを勘定に入れてもいいなら俺も相当前だな
アナログもコンシューマーもゲームと名のつくものは色々遊んだものだ
ていうかボドゲが趣味の層っておっさんが多いのか 確かにTCGとか人生ゲームいれちゃうと大抵の人が20年とかなるよね…
カタンとか宝石の煌めきとかちゃんとした純粋なボードゲームのがいいかも 自分が始めたカタンはCAPCOMのだったが調べたら2002年販売開始か
その前のモノポリーとかの経験はあったが、今に続く流れだとやっぱコレなんでかれこれ16年か >>853
1981年のDAICON IVオープニングフィルム
(SF大会のオープニング用に当時のオタク要素全部詰め込んだネタアニメ)で
飛んでるバニーガールの下の地表がウォーゲームのへクスマップ。
ちょうどこのサムネがそこだな。
https://goo.gl/images/XxC5Y1
70年代後半に大人が楽しめるゲームとして米アバロンヒル社の
シミュレーションゲームがちょうどいまのドイツゲーム(この用語も古くなった…)的に
専門店(つうかホビージャパンの実店舗のポストホビーだ)で輸入販売してて
おもちゃ各社が売れるボードゲームとして80年代初頭から
国産のシミュレーションゲームを売ってた。
ツクダホビーがアニメ、エポック社とホビージャパンがウォーシミュレーション中心 >>858
あーモノポリーありなら、小４くらいに母親とやってたから
ボドゲ歴２０年は超えると思う 25年〜30年の経験って人はTRPGやゲームブックの傍らで
モンスターメーカーとか1830系とかを遊んでいた感じかな？
40年ぐらいの経験の人となるとウォーシミュレーションの傍らに
超人ロックとかマルチゲームを遊んでような印象がある ドイツ発ボードゲームの初めてはカプコンカタンだな、調べてみたら2002年とか震えるわ
そのあとバトルラインとカルカソンヌだった 大学サークルの先輩にトライソフトのカタンを付き合わされたのが20年前、サークル抜けて１年のブランク後にバイト先の友人とカルカソンヌやってボードゲームに目覚めました >>858
カプコンカタンは2000年なってからなんだ思ったより新しい
バンダイのチケットトゥライドは元が2004年で2006年日本語みたい
>>859
初代ガンダムとかその辺り？のロボアニメシミュレーション割りとよく出品見ますもんね 小学生の頃からバックギャモンとかダイヤモンドゲームとかはやってたけどな
親が好きで結構家に色々あった カタンの開拓者たちは1995年にドイツで作られて
日本には97年頃に新宿にあったトライソフトって店が大規模に輸入してたな
カプコンカタンはその5年後くらいだから後発なんだよね 子供の頃は人生ゲーム、生き残りゲーム、ダイヤモンドゲーム、ブッシュマン、お化け屋敷脱出ゲームとかだな
カードゲームだとモンスターメーカー、紋章マスター、俺のケツを舐めろとかだな
俺ケツは魔女の大釜とか独特だったなw
TRPGだとトンネルズ＆トロールズ、ロードス島戦記、クトゥルフの呼び声辺りだな（D＆Dは当時高くて手が出なかった） 20年くらい前からちょいちょい買ってたが、カタンにはハマらず、本格的に買い始めたのはドミニオンからだわ 人生ゲーム、モノポリー、クルー(クルード)、キャロム、水道管ゲーム、麻雀、トランプ(セブンブリッジ、ナポレオン)
今みたいにどっぷりハマってた訳じゃないけど、身近にはあったな、ずっと はじめて買ったドイツゲームはトライソフト版のカタン。
おそらく1997-1998年ごろかな？
MtGの日本語版が始めて出た年くらいだったような？
忍者増田かだれかが雑誌ログインで紹介してて周りがハマった思い出がある。
だから俺のドイツゲーム歴は20年だな 違うわ、俺の友達がタリスマンの初版を持ってて一緒に遊んでたからもう3〜4年は前からはじまってるか。 昔も重ゲーばかりじゃ疲れるとかマルチプレイの時間合わせで
カードもボードもわりといろんなゲームみんなで持ってて
独ラベンスバーガー社のゲームは結構やった気がするが
なんか「クーハンデル」ばっかり思い出すなぁ…
ドイツ旅行するからお土産なにがいいって知り合いに
「クニツィアの新作の「砂漠を越えて」ってのが面白いらしいから頼む」って
わりと無茶なお願いしたのがゲーム出た時期考えると1998-9あたりか。
だからそのあたりではもうクニツィアとかドイツゲーとか知ってたはず。
>>864
ツクダホビーは「ジャブロー」(初代ガンダム)から始まって
たしか90年代頭に打ち切るまでまでガンダム、ザブングル、ダンバイン、エルガイム
Zガンダム、ボトムズ、ガリアンに加えてマクロスあたりもと
ほぼなんでもボードゲームにしてたので…
逆にコレクターアイテムになってるわな。 40代のオッサンですが、中学時代の卒アルに
就学旅行の新幹線車内でクーハンデルやってる写真が載っとります
当時の日本語版って不二商だっけか >>839
ブログ、面白かったよ。
このスタンスであのクオリティの翻訳上げてるんだから、説得力感じる。
つか、こういう記事書けること自体、NGOの強みの表れだよな。
同じ記事をHJやアークライトが書いたら炎上待ったなしだわｗ 囲碁将棋オセロ含めると小学生頃までボドゲ歴遡れる人かなりいるんじゃない
俺の場合はパーティージョイシリーズやゲームブックやTRPGも挟んでるし昔から非電源系も電源系も好きだったな
狭義のボドゲでも15年はやってる
日本ボードゲーム大賞が2002年からでその辺の候補作をリアルタイムで買ってるから
丁度プエルトリコが出たあたりぐらい ドンジャラやバトルドームはボードゲームでいいんだろうか >>847
昔は海外のボドゲは基本的に日本語版は出ないで訳付きで出るのがほとんど
海外のボドゲを取り扱ってる店自体もかなり少なかった
当時ネット通販やってたのは>>2のショップテンプレの上3つ＋いくつかぐらいじゃなかったかな
当然ほぼ値引きなんぞないｗ
プレイスペース広島とかここではほとんど話題にならないが上にあるのは古い名残だと思う
市場的には本当にちょっとずつ成長してるよ
大きくなったと思ったのがドミニオンの頃かな
あの頃TCGから流れてきた人が結構居た記憶がある ドイツ本国でいわゆる「ドイツゲーム」がいつ産まれたかってのがよくわからない
ネット情報でドイツ統一以前の東ドイツではほとんど西側のゲームのパクリばかりだった、と言うことはわかったが当時の西ドイツで目立ったボードゲームがあった話は全然聞かない ドイツで1番だか2番目に売れてるイライラしないでっていうゲームができたのはWW1の時に兵隊の中で流行ったのがきっかけって聞いた記憶があるからその辺からゆっくり始まった感じじゃないかな？
WW2だったかも
今でも定番で、キャラクターもののバージョンとかほぼ必ず売ってる感じみたい
日本でいうドラえもんドンジャラ的な感じかな？w すごろくやは開店10周年イベントが2016年
俺はかれこれ40年になる老害だが
昔はドイツファミリーゲームって言ってたな
ウォーゲームのサークルだと規約で禁止してるとこもあった（TRPGとファミリーゲームを） >>874
ホビーもアークも人がいないし何もやれてない癖にガワだけ偉そうすぎなだけだよ。儲けが減ろうとちゃんとした体制作ればいいのに 確かすごろくやは開店したってのをこのスレで見た覚えがあるんだが
i-OGMをよく覚えてないこっちもかなり老舗なはずで15年あるかもしれない
よく見たらイエサブ自体はネット通販がいつからかは忘れたが15年とは言わない歴史があるな
アークライトは一時期ぽこぽこ海外ゲーのシステムをパク…リスペクトしたゲーム（概ねアレな出来）や
絵だけ萌え絵に変えたのを頻発してたがそっちは落ち着いた 小学の修学旅行に聖闘士星矢のボードゲームを持って行ったな アラレちゃんのゲームと聖闘士星矢のゲームは懐かし枠としてデカイオープン会だと結構見かけるな、プレイはされないけど笑 謎のマウンティング合戦始まってるけどそれただのクソ老害アピールだからな、外でやるなよ 言うほどマウントか？これ
喧嘩腰なのは一人に見えるが 日本特急旅行ゲーム、億万長者ゲーム、エポックまんがゲームシリーズの初期5〜6本
とかやってたな 結構やってるほうなんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
