【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 657
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■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ ショットガンバレット、ジェノサイドバレットは属性がないのが対策の難しさに拍車をかける
炎なり純エネルギーなり、何かしら属性があれば、戦いにくい相手がそれなりに居ただろうに >>517
蛮族には流通してないアルケミ技能持ってる蛮族もいるくらいなんだからいても良かろうし、冒険者殺してかっぱいだ鎧や遺跡で拾った鎧が対ガンの品だったとしても良かろう
不公平だと思うなら報酬に「壊れた鎧」とか高めのドロップ足してやりゃさして文句も出にくかろう 二丁ガンにメタ取るなら熟練戦闘で射程と範囲に引っ掛からないように散らすのが手っ取り早い
生け贄として多部位とか塊を適当に届く位置に配置しとくとメタ取ってることにも気づかれにくい 露骨なピンポイント対策は他ＰＬからの不信感の原因にもなるから基本ＮＧでしょ
配慮できるＰＬ集めたり程々で抑えるような空気作ったりが大切 俺も距離とるでいいと思うけどな
ショットガンが使えなければそのために他のバレットあるから使うんだし普通のことでしょ >>520
防弾をもたせるのが不可能だとは言ってないよ
世界観の話をしてる
露骨な対策なら、例えば全６回のキャンペーンのうち１回を露骨すぎるほどのガン対策ばっかりで固めたシナリオにしたりはするかな
いわゆる試練回
そして次のシナリオでは刃でｸﾘﾃｨｶﾙしない敵ばかり出したりとか >>518
装備部位：顔にディスプレイサーからのバレットポーチ着けてる奴なら知ってる
ディスプレイサーはビジュアルを気にしたら負けだよね >>524
俺も世界観の話をしてる
蛮族が遺跡や殺した敵から強力な装備拾ってるとか定番じゃん てかガンなんて序盤はともかく
中盤超えたら対策してorされて当たり前と思ってるからあんまりメタ対策とは思わんわ
蛮族だって冒険者相手すると分かってるなら対ガン用になんかするっしょ
いや、まあ性格的にそれを邪道としそうな種族もちょいちょい居そうだけどさ マギシューはＭＰや弾の問題があるから爆発力はあるけど継続力が無い
ところがＳＷ2.0は先手殲滅ゲーなところがマギシュー有利に働いてるわけだよね
散々ぱら言われてる手番を増やす効果もマギシューがその恩恵を一番受けてる
また敵の配置を５０ｍ離したところで２Ｈガン鷹の目×ファストアクションとか言われたら、むしろファイターのほうが１ラウンド目に接敵できずマギシュー対策のつもりがマギシューばかりを活躍させる羽目になったりもする >>526
だから不可能ではないと言ってる
その定番というのも「そういう事もある」というだけ
せめて公式蛮族データの中の何割かが防弾能力を標準装備をするようになったら「ああ蛮族もガン対策してる世界観だな」って感じられる >>529
逆
大破局で人族が滅びかけたけどガンのお陰で押し返した そうなの？全然覚えてないな、じゃあ魔動機時代は何がメインウェポンだったの？ >>530
言われてみれば公式データとしてはあんまりガン対策してる蛮族いねえんだよな
そこをどう捉えるかか 蛮族どころかガン対策してる魔物がまずおらんし
ある程度のレベルになればPCの名前売れてるだろうし、PCにメタるやついたって不思議じゃなかろう
むしろいつもガンでやられてるのになんも対策しない無能や脳筋ばっかのが不自然だろ ケンタウロスで多機能ガンベルトバレットポーチ×2とか考えていたが、そこまでするならレプラカーンでいいな
本当に魔動機文明だと強いな、魔法文明だと不遇だが
文盲ビルドとかいうネタは置いといて、タトゥーでお大尽以外に面白いビルドあるかなあ 二丁マギシューが強いのはゲーム的な都合が結構あるからなぁ
戦争で有象無象が大量にいたり、広い戦場だとむしろ長距離射撃だとかの方が有用だったりするし まあ散らすのが手っ取り早いんじゃない
リアルでも銃への驚異から集団密集重装甲が廃れて軽装散兵スタイルが基本になったわけだし、敵がガンの驚異を理解してるなら散開するのは不思議じゃないっしょ
上でも誰かが言ってるけど、ショットガン駄目でも他のバレット撃てば良いだけなんだし >>537
突き詰めると遮蔽合戦の塹壕戦になりそうだな
フェアテ以外に使えそうなものあるかなあ ゲーム的ってか、基本は遭遇戦だからシチュエーション的に近距離、密集、短期戦の傾向が強いのよね
シチュエーション工夫して遠距離戦になるようにしても、今度は前衛が泣く羽目になるし
「敵は目の前にガンガンわいてるけど、最優先目標は50m先」とかなら前衛も遠距離も活躍できるか？ まあシステムと合ってないのは感じる
流石にNAGOYA環境でガンに文句言うのはどうかと思うが
そこまでとは言わないけど
どうしてもガン対策はGMの負担が増えるのよね
それくらいやらずに文句言うならGMやるなと言われると返す言葉もないけど
じゃあどこまでがGMが取るべき負担なのかとかそういう話になってくるとなあ加減がなあ まあガンは強いからある程度自重しろよなってPLGM間である程度の線引きはするかな俺なら >>531
ルルブ読めば分かるけど、大破局は魔動機文明時代の終焉に起こったのよ
蛮族から逆襲をくらったけど、守りの剣の効果で細々と生き残った状態から３００年後が現代 >>538
フレーバー的だがコントロール・ウェザーもやばい ガン持ちが強すぎる場合は攻撃障害＝不可・不可のとりまきを複数出して壁にするのがわりと有効
直接対策してるわけじゃないから不満も持たれにくい 高レベル作成平行上げ環境でマルガハーリやりたがった奴がいたが、相談の結果スカウトは取らせなかった
もう一人の全力薙ぎ払いファイタースカウトは自分からライダー自重した
相談と自重は大事 くのいちケンタウロスショウグンがスカウト取らなかったのも自重？ たいしてでかくないのに不可・不可持たれるのは非常に不服 >>546
探索と先制能力が被って他技能に回す点が足りなくなるからな
そして忍者ではなくニンジャだから隠密出来なくても問題ない めんどくせえやつだな
もっとすなおに俺のガンでオレツエーさせろよぐらい言えばいいのに いやまあ実際一番やるの楽な対策としては適当にやられて良い気分味わってもらうってのだけどな
他の人との兼ね合いもあるからベストとは言えないのかも知れないが 防御対策はHPだけですませて射程10mぐらいの殴り手段をもっておくと二丁拳銃をミンチにしつつ活躍させることもできる 両手利きマギシューって両手利きペナに加えて
マギテも伸ばしながらで命中足りるものなの？ どのレベルなのかしらんけどある程度レベルあるなら二刀流とればいいだろ
低レベルはマギは1〜2止めになるんじゃない？ >>546
ケンタウロスの影走りや縮地の裁定を考えて無かった可能性、特に縮地
フレーバーのウォーリーダーやめて、ニンジャと零距離どっちかにすれば伸び幅まだあるからな 初めて遊んだシステムで強すぎてNPC化されたPCがいる鳥取では各人それなりに自重している 言うてデリンジャーで命中+1、タゲサでさらに+1だしな
実は言うほど命中低くならんのよな >>552
必筋＋10ルールならデリンジャーあるからな
タゲサもあるし、それでも不足なら二丁拳銃をやめればいい
届かない時用に2Hガンも買うのは嗜み 先に魔法制御とってショットガン撃ってた方が楽な場合もあるからなあ
両手効きは後回しでもいいと思ってる キャッツアイにタゲサを自分でやって、コンジャのファナティが受けられれば
できたてほやほやPCでも命中力＋4まで出せるゲー 安い、命中高い、C低い、習熟要らず、FA出来るだけの装填数、簡易戦闘なら前衛に届く射程、と悪いとこないからな
パワーリスト以上にシステムに愛されてる ガンと格闘は必要筋力＋１０ルールなくせば色々マシになるな >>564
ぶっちゃけそのルールを良く使うのってグラップラーとマギシューなわけで……
このルールいらなくね？
いや選択ルールだから不採用で良いっちゃ良いんだけど ガンは命中補正と魔力補正を全部0以下にすればいいんじゃないの ショットガンだけ弱くするなら俺はいいけども
15レベルで覚えるジェノサイドバレットは譲れんなー
ソーサラーのメテオストライクがダメージ2倍になってもいいからさ 命中は最終的には強化魔力撃持ちが圧倒的に強くなるからマギシューが命中いいのは序盤 ショットガン弱体化ならともかくガン全般弱体化しようとされてもな クロスボウがその分強く……仮にガン開発される前の環境なら出番あるのかな？ なんで魔力撃だけ魔力撃強化なんてものがあるんだろう
置き換えがないから…と言われそうだが魔力上昇に応じて自動的に強化されるじゃん
ていうか魔力撃強化だけ命中が跳ねあがるのがおかしい マナコートもそうだけどIB、LL未満の環境は知力が前衛だろうが後衛だろうが重要ステータスすぎる 先制もまもちきも攻撃も回復もついでに探索も全部知力で伸びるまさに知力ゲー 戦士は知力なんかいらんやろってシステムもどうかと思うけど
もうちょっと依存度下げてくれてもねえ >>578
魔力や魔物知識は知力で仕方ないにしても
先制まで知力でできるようにしちゃったのって正直失敗だと思うんだよなあ
探索とか行使あたりは器用度でも良いと思う ショットガンやジェノサイドは2H限定にするだけで大分変わると思う 探索みたいな状況問わない頻出判定は
こういう手段で探すのでこのステータスBを使います使えますとなってもいいな 広大な平原で探索判定する時にとにかく足を使って数撃ちゃ当たる戦法で探索します！と言えば敏捷ボーナスで判定させてくれるかもしれない ショットガンの対象が「3m/特殊」で一度に任意の個数の弾丸を消費し、その数まで対象を選出します
みたいな効果だったら装填数が今ほど空気にならなくてすんだかもなあ 俺はグラップラーのファントムカウンターのほうが嫌だな〜 挑発強化魔力撃グラップラーでファントムカウンターするの楽しすぎ ファントムカウンターと封印撃強すぎて笑う
ファイターさんの超越特技なんだと思ってんのレベル 封印撃は使える特技だけど、超越レベルで宣言特技増えられてもなぁという思いが抜けない 痛撃さんディスってんの？>超越レベルで宣言特技増えられてもなぁ 痛撃とか非宣言特技でもとらないゴミ特技だから一緒にしないでくれる 増えられてもって言うけど超越者レベルで増える特技の半分は宣言特技なんだよなあ サンプル超越者から見なかったことにされる無尽の盾
好きなの取ればいいよってサンプルの意味が問われるフェンサー
シューター超越者なのに何故かシューター超越特技じゃなくて拡大/数が例に上がるシューター 盾ファイターやることはあるけど、グラップラーを守るだけだからガーディアンは取っても鉄壁はスルーして
無尽の盾の前提すら満たしてないことが 零距離射撃は純粋に弓シュー強化されるしデメリットも特にないから超越特技で一番好み 超越する頃には魔法ダメージがデフォになってくるから
零距離射撃は弓シューの強化としては微妙な気がする 銃だけ仲間はずれにして弓もクロスボウも魔力撃乗るようにすればいいんじゃないかな 魔力の矢使うキャラなのにヴォーパル取ってること今気づいた
ヴォーパル仕様変更しろ 「酒飲めないのに間違えて買ったから全部中身ノンアルにしろ」 >>601
魔力の矢常用するわけじゃあるまいし持っていてもいいんじゃない？ 仲間のグラップラーにヴォーパルかけると喜ばれるしあって損は無いね 物理ダメージ出す仲間がいるだろうしあって困るものではない 近接射撃全般に乗るとガン強化されるし今のままで良いよ バトルソング中ってどこまでの行動が許されるんだろ？
1. 制限移動のみ。回避や抵抗もアウト
2. 回避や抵抗まではOK
3. 口を使わない補助動作ならOK ３じゃないかな
バトルソングの維持に主動作を使って歌い続ける必要があるだけで
ＷＴの文面からは他に制約がないように見える
回避、抵抗が不可だったら乱戦エリアでうかつに発動できないし 主動作が増えたときはバトルソング歌いながら殴っていいんだっけ？ 異貌ナイトメアプリはバトルソングを維持したまま補助魔法を行使できる？ >>610
マルチアクションでは無理とQ&Aに記載あり。主動作増加も準ずるかと。
一旦効果を終了して、攻撃して、再度行使という形なら可能だが、MP消費するし自分の攻撃には乗らない。 バトルソング中にヘイスト発動したときの空しさといったら >>532
魔動機文明時代は蛮族は地底深くに隠れてたらしいから
地上で人族がどんな文明築いてるのかほんの僅かしか知らなかったんだよ
平和ボケした魔動機文明社会に殴り込みかけて最初のうちは圧倒しまくったんだけど勢い任せの戦略は長くは通じなかった
現代の日本も銃がメイン武器だけどそれを扱える人間なんて一握りだけで、一般市民は所持すらしてないだろ？
蛮族にとってみれば「ガンは強いけど別に対策なんかいらんやろ」ってな感じだったんだろう
そのノリで都市や国家を幾つも滅ぼしたけれども、アイヤール帝国みたいに国土の大半を放棄してガンやドゥームといった戦力を一局集中する戦略とかされたら勝ち目がなくなって今の蛮族領まで押し返された >>615
天変地異レベルの大災害起こして魔動機の生産や流通ライン破壊、ついでに指令系も潰して役立たずにしたんじゃなかったっけ？
人族の逆襲は当時の英雄クラスが蛮王に特攻かけて撃破したのがきっかけでしょ
むしろガンとかは補給ができないからって弓とかが活躍してたはず 大破局が始まった最初のうちにガンは完全に無力化されてたよ
なのに現代の蛮族にその能力が皆無なのが謎
蛮族はぜんぶ防護点でガンダメージを軽減できるくらいが世界観的に正しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
