【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 657
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■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ ルルブを広げて細かいデータを検証して作成した案でもない、パっと思いついただけのものでしかも話の元が「なんとかならんかなー」っていうだけなのに >>442
バランスを直すとはいってたが追加行動見直すなんていってたか？ >>448
ようは俺は遠隔操作面倒だからいらないし消してもいい
その代わり騎手と同じキャラ扱いにして運用楽にして強化してほしいっていってるんだよきっと >>450
もちろん俺としても評価点よ
ただその弊害が大きいって話 >>453
違うぞ
俺のキャラを最強にしろって言ってるだけだぞ エムブレムは騎乗しても騎獣の部位は存在しないから
そもそも>>427の装備扱いで合ってると思うんですけど 鳥取の和マンチが高レベルのファイタースカウトで2回薙ぎ払って俺TUEEしてたが、経験値に余裕が出来てライダー10生やすか迷った結果取らなかった
理由聞いたら「データ管理面倒なのと他アタッカーPCと比べて強くなりすぎるから」だと
とにかく強いキャラばっか作ってたやつが成長したな、と感慨もひとしお ライダーに限らないけど
いわゆる召喚術とかゴーレム作成とか騎獣とかは1個のユニットとしてだすと
強い弱いの前に手数がふえてそいつが戦闘中に占める時間が多くなるという弊害があるのよね
でもこれを装備品とかただの攻撃演出にしてしまうと相棒感とかそういう要素が少なくなってしまうのでどうしようもない問題なのよね 装備部位に「騎獣」を増やして、どんな騎獣を装備してるかによって移動能力が飛行になったり命中や回避にボーナスがついたりとかする
これでＯＫ >>458
まさに、あちらを立てればこちらが立たず
そんな中でライダー技能をデザインした人は苦労したんだろなあってね >>459
まんまアリアンだな
あのシステムの騎乗処理は確かに楽だ
まあSWがそうなるかって言ったらまずならないだろうけど >>458
アリアンの騎獣は装備品扱いだったけど、SWと比べて相棒感がないとは思わなかったな
むしろ、ファミリアとか召喚系とか見る感じだと別の生き物はきちんとデータ上もそういう風に扱えるようにする思想っぽいから、それに反することはしないんじゃないかと思う 日本語がなんかおかしかった気がするけど言いたいことは伝わると信じる >>462
>アリアンの騎獣は装備品扱いだったけど、SWと比べて相棒感がないとは思わなかったな
感性の問題だから難しい
2.0の騎獣縮小も人によっては抵抗あるんじゃないかな
ポケモンをボールに入れて持ち歩いてる世代なら抵抗ないかもだけど そう言えばソーサラーの使い魔が魔法生物になったのは大いに不満
旧版では一人前のソーサラーになった証として相棒をもつことが許される、みたいな感があったのに
2.0だとファミリアⅡまで伸ばさないとただの置物でしかないっていうね 利口なコマンドドールみたいな使い方出来るやつがいると良いんだけど、他の魔法や技能にもないよね 心配ごとが減るのと相棒感がなくなるのとはまた別の話で
ＨＰのルールとかは今のままでいいから猫でゴロゴロさせてーや ダメージ共有がやばすぎて使い魔なのにお使いさせにくい
主動作でもいいから感覚共有がON/OFFできたら良かったんだが 使い魔を死なせたくない俺にとってはＨＰ共有は大変有難い
昔のルールよりもずっとお使いさせ易くなったわ 使い魔周りもなんだが
なんつーか全体的に使いにくいよねソーサラー
テクニカルだから好きな人はすきなんだろうけど ソーサラーの出番って
スカウト「鍵開け失敗したわ」 →アンロック
スカウト「登攀失敗したわ」 →ウォールウォーキング
スカウト「隠密厳しいわ」 →コンシールセルフ
セージ 「読めない文字だわ」 →トランスレイト
セージ 「知らない言葉だわ」 →タング
ファイター「この敵強いわ」 →スリープ
こんな感じのパーティの滑り止め ライダーの回答ありがとうございます
>>393
>>395
両方自分の契約騎獣、マギライダーでホースは探索用
馬車警護のシナリオなんで、どうにかバイク乗ったまま危険感知できないかと思った
バイクは自分で動かすから、後衛にホースの乗り手になってもらって、移動だけやってもらえばいけるんじゃね？と思いついたが、穴がありそうだったので質問しました
案の定探索指令の制限を見落としてました 宝箱にセンスマジックしようと近付いたらチェストトラップビーストでした助けてください死んでしまいます ダークドワーフの黒炎は矢弾にも乗るみたいだけどバレット系魔法にも乗るであってる？ タングって何語かわかんなくても使えるからあほみたいに便利だよね 回答サンクス
バレット系に黒炎乗るなら中学生的なプレイが捗りそうだわ ソーサラーの出番は最後の手段
っていうのはＤ＆Ｄの魔法使いをモチーフにした名残なんだろうな
現代風のバカスカ魔法を乱発するシステムに馴染めてない感じ >>482
おかげで通ったら敵側にとってボス戦にならん魔法と
通らないとPC側にとってボス戦にならん魔法の抵抗基準が同価値だしな
前者に対するメタ対策をボスに施すといい顔しないPLも多いし 「雷属性以外のダメージは無効」という特殊能力があったとして
この能力には炎属性無効も含まれてるから
黒炎があれば炎属性無効無効の理屈でダメージが通るという口プロレスは認める？ スリープ
ブラントウェポン
パラライズ
敵の抵抗を抜く自信があるならどれを使う？ってなったらスリープ一択
スリープはせめて射程を接触にするとか、抵抗判定に＋４されるとかしないとな マギシューは高レベル帯になるほど加速度的に火力上がっていくよな
求道者ライカンのスカウトマギシューがいた時はエルダードラゴン複数を1人で葬ってて笑うしかなかった マギシューと両手獅子奮迅ファイターは有無によってボスレベル変えないといけないくらいのバランス調整いるから嫌い 事前作成で後衛攻撃役が皿だったからそれに合わせたボス用意しておいたら
卓囲む直前に突然両手マギシューのキャラシ出してきて無双された思い出 戦闘の初期配置で敵と味方の接敵距離を話すと両手マギシューの
有用性はかなり軽減されるのだが
ライダー技能と組み合わせるとレベル11のバランス取得後は
よほどふざけた距離がないとそれもままならなくなるんだよな >>491
それはマギシューじゃなくてそのPLが悪い それがマギシューじゃなくて他の魔法使いだったらどうだったろうな キャラに合わせてボス用意するならマギシュー出されたらそれに合わせてボス変えないと
それか俺なら「事前に申告のあったキャラに合わせてシナリオ作ってるから今さら変更は不可」とバッサリ切り捨てる シナリオ調整後に違うキャラ（しかも強いほう）を出して来るＰＬは普通に卓追放案件 マナサーチやライフセンサーあると実際崩壊しかねないからなあ 相談なしに事前と違うキャラシー出してきて、前のキャラシーはもうないから出せないとか言ってくるやつは本気でイラっとする 同じレギュレーションで作ってるのに強さに格差が出るのはシステムの欠陥やな まあ強さ格差でなくてもマナサーチとかを使えるパーティか否かでシナリオは変わるからな 「マギシューは均せ、そは平安へと通じる」
「吟遊詩人は捨てよ、足並みを乱す」 イビルインデックスはシールエンチャントメント使えるで！ ああ、このボス防弾能力あるんで(鼻くそほじりながら)
とかでいいじゃん それこそが調整というものな
でもいくら手間がかからないとはいえセッション開始直前にＧＭに調整を強いるのはアカンやろ たまに「お前ＧＭやったことないだろ」って思うくらいワガママなのがいるよな… >>482
まあバカスカ魔法を乱発するって
昔ながらの魔法使いが持つ思慮深さとは対極の脳筋だしな
お手軽乱射のサブマシンガン、狙い済ます狙撃銃ってくらい違うな 自分はPCに合わせて敵作るのが嫌いで
相性によってボコられるのもまた一興だと思う
だからこそ軽く対策しようとすると他が割を食うマギシューとライダー嫌いなんだよなあ 飛び蹴りグラップライダーでも駄目かな？
改造セットや穢れの酒はなんか違うと思っていたから、GBの入れ墨は仮面つける理由にもなって嬉しい GM「二丁ショットガン対策に敵離そう」
金属鎧ファイター「敏捷いらんやろｗｗｗｗｗ」
FT「拡大距離もカトレアもまぁ無くてもなんとかなるだろ」 ○ガン耐性
▽対ガン装甲
とかで良いんでね
金属鎧で可能なんだから、世界観的には問題ないでしょ >>509
うちはよく戦闘が長期化するのでよくマギシューバイクライダーが
弾切れやMP切れに苦しめられていたが
ガンベルトをバレットポーチに代えてこれで戦闘中の
弾切れは解決できたと言っていた
そしてシューター先行で上げてて長いこと放置してた
マギテックを久々に上げてマギ６になった途端
またも弾切れの危機によく直面するようになった >>515
敵の種類による
世界観としては蛮族はガンに弱いとなってるから蛮族に防弾鎧とかは邪道というのが俺の考え >>516
マギライダーは命中上がるバーストショットほぼ必須だからなあ
ホーミングレーザーに変えるまでは多機能ガンベルト含めて全身弾丸にするしか
ディスプレイサーガジェットにバレットポーチは出来るのかな？
ガンベルト二個装備サンプルにいた気がするし、データ的には問題ないよな ショットガンバレット、ジェノサイドバレットは属性がないのが対策の難しさに拍車をかける
炎なり純エネルギーなり、何かしら属性があれば、戦いにくい相手がそれなりに居ただろうに >>517
蛮族には流通してないアルケミ技能持ってる蛮族もいるくらいなんだからいても良かろうし、冒険者殺してかっぱいだ鎧や遺跡で拾った鎧が対ガンの品だったとしても良かろう
不公平だと思うなら報酬に「壊れた鎧」とか高めのドロップ足してやりゃさして文句も出にくかろう 二丁ガンにメタ取るなら熟練戦闘で射程と範囲に引っ掛からないように散らすのが手っ取り早い
生け贄として多部位とか塊を適当に届く位置に配置しとくとメタ取ってることにも気づかれにくい 露骨なピンポイント対策は他ＰＬからの不信感の原因にもなるから基本ＮＧでしょ
配慮できるＰＬ集めたり程々で抑えるような空気作ったりが大切 俺も距離とるでいいと思うけどな
ショットガンが使えなければそのために他のバレットあるから使うんだし普通のことでしょ >>520
防弾をもたせるのが不可能だとは言ってないよ
世界観の話をしてる
露骨な対策なら、例えば全６回のキャンペーンのうち１回を露骨すぎるほどのガン対策ばっかりで固めたシナリオにしたりはするかな
いわゆる試練回
そして次のシナリオでは刃でｸﾘﾃｨｶﾙしない敵ばかり出したりとか >>518
装備部位：顔にディスプレイサーからのバレットポーチ着けてる奴なら知ってる
ディスプレイサーはビジュアルを気にしたら負けだよね >>524
俺も世界観の話をしてる
蛮族が遺跡や殺した敵から強力な装備拾ってるとか定番じゃん てかガンなんて序盤はともかく
中盤超えたら対策してorされて当たり前と思ってるからあんまりメタ対策とは思わんわ
蛮族だって冒険者相手すると分かってるなら対ガン用になんかするっしょ
いや、まあ性格的にそれを邪道としそうな種族もちょいちょい居そうだけどさ マギシューはＭＰや弾の問題があるから爆発力はあるけど継続力が無い
ところがＳＷ2.0は先手殲滅ゲーなところがマギシュー有利に働いてるわけだよね
散々ぱら言われてる手番を増やす効果もマギシューがその恩恵を一番受けてる
また敵の配置を５０ｍ離したところで２Ｈガン鷹の目×ファストアクションとか言われたら、むしろファイターのほうが１ラウンド目に接敵できずマギシュー対策のつもりがマギシューばかりを活躍させる羽目になったりもする >>526
だから不可能ではないと言ってる
その定番というのも「そういう事もある」というだけ
せめて公式蛮族データの中の何割かが防弾能力を標準装備をするようになったら「ああ蛮族もガン対策してる世界観だな」って感じられる >>529
逆
大破局で人族が滅びかけたけどガンのお陰で押し返した そうなの？全然覚えてないな、じゃあ魔動機時代は何がメインウェポンだったの？ >>530
言われてみれば公式データとしてはあんまりガン対策してる蛮族いねえんだよな
そこをどう捉えるかか 蛮族どころかガン対策してる魔物がまずおらんし
ある程度のレベルになればPCの名前売れてるだろうし、PCにメタるやついたって不思議じゃなかろう
むしろいつもガンでやられてるのになんも対策しない無能や脳筋ばっかのが不自然だろ ケンタウロスで多機能ガンベルトバレットポーチ×2とか考えていたが、そこまでするならレプラカーンでいいな
本当に魔動機文明だと強いな、魔法文明だと不遇だが
文盲ビルドとかいうネタは置いといて、タトゥーでお大尽以外に面白いビルドあるかなあ 二丁マギシューが強いのはゲーム的な都合が結構あるからなぁ
戦争で有象無象が大量にいたり、広い戦場だとむしろ長距離射撃だとかの方が有用だったりするし まあ散らすのが手っ取り早いんじゃない
リアルでも銃への驚異から集団密集重装甲が廃れて軽装散兵スタイルが基本になったわけだし、敵がガンの驚異を理解してるなら散開するのは不思議じゃないっしょ
上でも誰かが言ってるけど、ショットガン駄目でも他のバレット撃てば良いだけなんだし >>537
突き詰めると遮蔽合戦の塹壕戦になりそうだな
フェアテ以外に使えそうなものあるかなあ ゲーム的ってか、基本は遭遇戦だからシチュエーション的に近距離、密集、短期戦の傾向が強いのよね
シチュエーション工夫して遠距離戦になるようにしても、今度は前衛が泣く羽目になるし
「敵は目の前にガンガンわいてるけど、最優先目標は50m先」とかなら前衛も遠距離も活躍できるか？ まあシステムと合ってないのは感じる
流石にNAGOYA環境でガンに文句言うのはどうかと思うが
そこまでとは言わないけど
どうしてもガン対策はGMの負担が増えるのよね
それくらいやらずに文句言うならGMやるなと言われると返す言葉もないけど
じゃあどこまでがGMが取るべき負担なのかとかそういう話になってくるとなあ加減がなあ まあガンは強いからある程度自重しろよなってPLGM間である程度の線引きはするかな俺なら >>531
ルルブ読めば分かるけど、大破局は魔動機文明時代の終焉に起こったのよ
蛮族から逆襲をくらったけど、守りの剣の効果で細々と生き残った状態から３００年後が現代 >>538
フレーバー的だがコントロール・ウェザーもやばい ガン持ちが強すぎる場合は攻撃障害＝不可・不可のとりまきを複数出して壁にするのがわりと有効
直接対策してるわけじゃないから不満も持たれにくい 高レベル作成平行上げ環境でマルガハーリやりたがった奴がいたが、相談の結果スカウトは取らせなかった
もう一人の全力薙ぎ払いファイタースカウトは自分からライダー自重した
相談と自重は大事 くのいちケンタウロスショウグンがスカウト取らなかったのも自重？ たいしてでかくないのに不可・不可持たれるのは非常に不服 >>546
探索と先制能力が被って他技能に回す点が足りなくなるからな
そして忍者ではなくニンジャだから隠密出来なくても問題ない めんどくせえやつだな
もっとすなおに俺のガンでオレツエーさせろよぐらい言えばいいのに いやまあ実際一番やるの楽な対策としては適当にやられて良い気分味わってもらうってのだけどな
他の人との兼ね合いもあるからベストとは言えないのかも知れないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
