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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 657
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NPCさん
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2018/02/12(月) 11:42:07.76ID:???
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 656
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1517563430/

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ワッチョイ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/
0356233
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2018/02/13(火) 23:40:13.37ID:???
>>355
お前誰だよ勝手なこと言ってんな
0357223
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2018/02/13(火) 23:44:06.97ID:???
>>356
お前こそ誰だよ?
0358223
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2018/02/13(火) 23:46:17.42ID:???
実際のとこ俺はずーっと話に参加してたんだけど、まさかここまで誰一人として意味を理解できないとは思わなかったわ
0359223
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2018/02/13(火) 23:51:55.82ID:???
俺増えすぎだろ何人増殖するつもりだよ?
0361NPCさん
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2018/02/13(火) 23:57:56.84ID:???
そろそろ「つまんね」って言い出す奴が出てきますよ!
0363NPCさん
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2018/02/14(水) 00:01:40.28ID:???
本物の>>223はきっと今頃夜勤の最中で、明日になったら本当の意味を説明してくれるよ
0364NPCさん
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2018/02/14(水) 00:07:39.93ID:???
レベル3〜4作成でマナチャージクリスタル以外は最低限の買い物のみ
1セッションで平均2回適用=1000ガメルの差が出ると想定
この条件まで行けば1シナリオあたりの収入やメイン技能用の買い物次第では裁定により別ゲー化はありそう
0365NPCさん
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2018/02/14(水) 00:09:27.53ID:???
ここでどれだけ紛糾してもヒでミスターに直接問い合わせる奴が出てこないのはどうしてなのかしら
0366NPCさん
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2018/02/14(水) 00:18:43.32ID:???
>>365
ホームページの質問ならしたんだけどなあ
ツイッターはやってないから、やってる人頼む
0367NPCさん
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2018/02/14(水) 00:26:04.06ID:???
安易にコストを踏み倒すことは出来ますか? → 出来ません

ってなるだけだろ常識で考えて
0368NPCさん
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2018/02/14(水) 00:36:07.27ID:???
いや安易てお前
半永久的に使用できる5点魔晶石というのがMCCの趣旨なのに存在意義を真っ向から否定するのか
0369NPCさん
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2018/02/14(水) 00:58:37.18ID:???
魔晶石とかの消耗品は、個人じゃなくてPT財産から出すのが安パイだと思うけどね
0370NPCさん
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2018/02/14(水) 01:14:17.37ID:???
SNEの判断が>>268なわけだから、召喚で使えばマナチャージでも割れるのが通常ルールってことか

まあ常識で考えれば、フェアテいれば戦闘時以外は回復とか無限に使えるようなもんだしな
種族関係ない分異貌の仮面より酷いバランスブレイカーになってしまう

ハウスルールで割れない扱いするのは鳥取の自由だけどな
0371NPCさん
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2018/02/14(水) 01:18:26.27ID:???
マナチャは何日もかかるウィルダネスだと輝くな
0372NPCさん
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2018/02/14(水) 01:19:14.69ID:???
魔晶石を使い切ると砕けるのはルルブT改訂版のP.132に書いてあった
妖精召喚に魔晶石が必要な件はEXのP.108にも書いてある

 魔法そのもののMPとは別に、術者は5MPの魔晶石を消費しなければなりません

「魔晶石から5MPを〜」ではなく「5MPの魔晶石を〜」と書いてあるから消費するのはアイテム自体のほうと読める
0374NPCさん
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2018/02/14(水) 01:33:06.99ID:???
>>373
魔晶石自体が消滅するので5点以上残ってても余剰分は一緒に消滅する、という意味では実質「5点以上」だな。

リプレイで「5点残してMP消費軽減に充て、同時に残りを召喚用に消費」って使い方を許可してたので、場合によってはその許可出しておけばまず不満は出ないと思われる。
0375NPCさん
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2018/02/14(水) 01:33:14.89ID:???
6点以上の魔晶石でも使えると書いてあるな
0376NPCさん
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2018/02/14(水) 01:45:46.48ID:???
高レベルキャンペーンでドゥナエー用に2レベルとったけど、ダブル達人とアルケミなおかげで金無さすぎてフェアリーウィッシュとサモンプティ以外殆ど使わずに終わったのは私です
0377NPCさん
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2018/02/14(水) 02:00:59.65ID:???
この際公式はどうでもいいからコンベで迷わんように、聞いときたいのだが
お前らはMCCを妖精召喚に使った時割れると裁定する?それとも割れない?
あ、使えるかどうかに関してはMCCは魔晶石の一種と書かれているので結論出てるから
0378NPCさん
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2018/02/14(水) 02:03:00.59ID:???
アイテムを消費するって書いてあってそのアイテムの代わりに使うんだから消費するに決まってんだろって裁定するかな
そのmccは別の魔法に使え
0379NPCさん
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2018/02/14(水) 02:30:38.69ID:???
うちの鳥取全員、魔晶石を消費=MPを使うって認識だったから普通に出来る、割れない判定で誰も疑問すら持ってなかったぜ
今更変えるのもめんどくさいからこのまま行くけど
0380NPCさん
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2018/02/14(水) 03:26:41.54ID:???
>>377
ゴッドブックで魔晶石の代わりに消費できるフェアリードロップっていう宝石が追加されてる
つまりMPじゃなくて物自体を消費する訳だから、マナチャージクリスタルを使うなら割れると思うよ
0381NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:16:51.12ID:???
流れぶった切るが、ライダーについて
騎手は契約の購入者だけだが、乗り手は制限あるのか?
獅子奮迅無しで自分はバイク乗りながら、仲間にホースの乗り手になってもらい移動は可能?
その状態で遠隔指示、探索指令で危険感知できるかも分からない。
0382NPCさん
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2018/02/14(水) 07:40:45.14ID:???
>>370
なんで無限に使えるのん?
サモンフェアリー自体にMP消費するしマナチャージは回復に時間がかかるよ
0383NPCさん
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2018/02/14(水) 07:41:52.06ID:???
SNEに質問投げてもなかなかサポートされないからなぁ
魔動天使の16レベル特徴とか何時になるんだか
0385NPCさん
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2018/02/14(水) 07:47:13.46ID:???
世界観的に考えても、MPしか使わず、石としては使わないなら自前のMPを使えばいいわけで
フィーの復活だって魔晶石が必要なわけで、20点MPが必要なわけじゃないでしょ
0386NPCさん
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2018/02/14(水) 07:49:19.07ID:???
世界観的に考えたリしたら人それぞれでイメージが変わっちゃうことはこのスレ見てれば分かる筈
0387NPCさん
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2018/02/14(水) 07:52:42.46ID:???
世界観やイメージよりもシステムを優先する、いわば「ゲーム的」な部分も多々あるしね
0388NPCさん
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2018/02/14(水) 07:54:01.61ID:???
とはいえフェアリードロップの存在もあるしね
0390NPCさん
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2018/02/14(水) 07:58:25.22ID:???
正直魔動天使なんて実プレイで使うようなものじゃないからサポートされる必要ないわーとしか
0391NPCさん
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2018/02/14(水) 08:01:08.27ID:???
使うか使わないかは別として超越するとどんな能力が生えるのかは気になる
0392NPCさん
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2018/02/14(水) 08:07:22.49ID:???
GMが許可すれば普通に使えるからな
実プレイで使ってるのはそれなりにいると思うぞ
0393NPCさん
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2018/02/14(水) 08:07:23.64ID:???
>>381
非常に分かりにくい文章だが
前提1.ライダー技能を持ったキャラAと、持たないキャラBがいる
前提2.キャラAはバイクに、キャラBはホースに騎乗(非搭載)する

Q1.この場合に、キャラAの遠隔指令でホースを操作して移動させつつ、バイクを操作して自分の移動が可能か
Q2.この状態で探索指令は有効か

って意味か?
0394NPCさん
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2018/02/14(水) 08:11:18.32ID:???
つまりAの契約騎獣はホースで、バイクは魔動機術で作り出すか何かした奴ってことか?
その場合ならホースに乗ってるBは同乗者扱いかな
0395NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:15:36.05ID:???
>>381
>>393があってるなら両方無理
ライダー技能で操作できる騎獣は一手番に1体まで(LLのp120)
探索指令は動物or幻獣の騎獣の手綱を握る必要がある(探索指令の効果に書いてある)
0396NPCさん
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2018/02/14(水) 08:32:18.75ID:???
魔動天使を高レベル作成するときの能力値指針がないからうちでは高レベル作成での魔動天使の使用を禁止してるわ
まあBレート一本伸ばしにして11LVまで育てますからこの回数分成長させていいですよね!?みたいな人がでたせいなんだけど
0397NPCさん
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2018/02/14(水) 08:53:43.39ID:???
依頼人の契約騎獣を冒険者に移動手段として与えるってダメな理由ないよね?
0399NPCさん
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2018/02/14(水) 09:05:03.79ID:???
専有騎獣を貸すってこと?
ダメってことはなかった気はするけど、ライダー技能なしで乗れる騎獣はミニバイク、バイク、ホース、ウォーホースだけだぞ
素直にPCに馬借りさせるか依頼主が馬貸せば良いんじゃねえの
0400NPCさん
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2018/02/14(水) 09:07:08.62ID:???
ドラゴンとかはアウトだっけ?
0401NPCさん
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2018/02/14(水) 09:07:59.94ID:???
>>399
ただのホースだよ 厳密には馬車だけど
出先で馬を収納できないと問題があるシナリオになってな
0402NPCさん
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2018/02/14(水) 09:13:55.53ID:???
収納するだけなら契約証でいいんじゃないか
仕事が終わったら返却とかにしてもいいし
0403NPCさん
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2018/02/14(水) 09:48:03.51ID:???
>>384
騎獣に乗ってるキャラ(同乗者や搭載状態のキャラは別)全般を指す用語として定義されてるよ
ライダー技能を持つ乗り手が騎手
0404NPCさん
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2018/02/14(水) 10:22:12.36ID:???
>>396
うちで高レベル魔動天使を作成する際は
IBにある高レベル作成表の10レベルまでの成長回数分(30回だったか)成長を少なくしている
0405NPCさん
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2018/02/14(水) 11:00:45.87ID:???
ライダー技能こそ
現実的な常識と
公正なルールと
ゲームとしての有用性の狭間で四苦八苦してる技能だと思う
0406NPCさん
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2018/02/14(水) 11:04:05.95ID:???
あれ魔動天使の能力値上がるようになるのって11レベルからじゃなかった?
0407NPCさん
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2018/02/14(水) 11:04:14.88ID:???
んで>>381の質問の意味は>>393でいいのか?
分かりにくい質問だけ投下してダンマリかよ
0408NPCさん
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2018/02/14(水) 11:41:58.97ID:???
>>406
404だけど魔動天使が能力値成長始まるのは11レベルから
正確には表の10〜11レベルのとこの回数を引き算してるけど30回かどうかはうろ覚え
0409NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:50:35.72ID:???
>>408
11LVからなら11〜12のとこから引けよっていうだけの話よ
0410NPCさん
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2018/02/14(水) 12:11:03.75ID:???
>>409
どうせ魔動天使ならBランク技能を一番高くするだろうから実状に合わせただけだよ
0411NPCさん
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2018/02/14(水) 13:23:48.50ID:???
>>405
改訂版&LL以降のライダー技能なら、大きなデメリットや制限は
・狭いところでは騎獣は使えません(GMがシナリオである程度対処可能)
・人が使ってる屋内で馬とか出して探索していい?
くらいだろ
後者に関しては元から探索関連がメインの技能じゃないから、
たまに使えなくても影響は少ないし
0412NPCさん
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2018/02/14(水) 14:14:55.83ID:???
デメリットや制限の話ではなくてね
0413NPCさん
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2018/02/14(水) 14:22:47.76ID:???
専有騎獣の収納や解放って他人でもできるもんだっけ
0414NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 14:23:11.10ID:???
乱戦内からのUターンチャージは0m移動したものとして許可したことあるが実際どうなんだ
0415NPCさん
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2018/02/14(水) 14:38:25.95ID:???
>>391
逆に超越できない可能性もあるかもしれん
0416NPCさん
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2018/02/14(水) 14:40:23.96ID:???
>>412
なんでチャージが全力移動ではなくて通常移動なんだYO!
とか
ライダーギルドの無い田舎で育てられた乗馬はデータを持たないただのモブなのかYO!
っていう話かな
0417NPCさん
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2018/02/14(水) 14:53:42.76ID:???
>>414
チャージの説明に「騎獣が通常移動を行った手番に〜」とあるので
普通なら乱戦の中では通常移動はできません、でFA

ただし味方のほうが数が多くて乱戦から離脱できるという状態であるなら、乱戦エリアから離脱してUターンして再び乱戦エリアに入り直すことでチャージは成立する
もちろん移動の始点から終点までの最短距離を参照するので0mで追加ダメージは無し
0418NPCさん
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2018/02/14(水) 15:04:01.01ID:???
>>417
なんか勘違いしてないか?乱戦状態からでるには足さばきでもない限り離脱宣言必要だぞ

1ターン目チャージ
2ターン目離脱宣言
3ターン目離脱して0距離移動扱いのチャージ
は可能だけど
0419NPCさん
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2018/02/14(水) 15:11:12.78ID:???
乱戦に足止めできるのは1人につき2体まで
敵が1体でPCが3人なら1人は離脱宣言無しに移動できるんじゃないの

あと足さばきではなくて影走りかと
0420NPCさん
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2018/02/14(水) 15:11:58.91ID:???
>>417
味方の方が多くても離脱するには離脱宣言が必要だよ
味方の方が多い場合にできるのは、乱戦に参加していない場合にその乱戦をスルーして通過すること

離脱宣言無しで離脱したいなら影走りが必要だけど、騎手と騎獣両方が持っていないとダメ
他の手段だと敵対するキャラ全てから透明なら宣言いらないからスモークボムとかブラインドネスかな?
0421405
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2018/02/14(水) 15:15:08.77ID:???
>>416
それそれそんな感じ
ルール作成した人は苦労したんだろうなって思う
0メートルチャージもグルリと大きく回り込んで走れば威力出るだろうのに、あくまで最短距離だけってシステマティックに決めたんだろなあ
0422NPCさん
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2018/02/14(水) 15:20:43.77ID:???
>>420
あれそうなん?
今までずっと人数多ければ乱戦から離脱できることにしてたわ
0423NPCさん
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2018/02/14(水) 15:23:28.96ID:???
どこを読んだらそんなことできるんだよお前の卓全員バカジャネーノ
0424NPCさん
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2018/02/14(水) 15:29:20.56ID:???
ライダー技能色々と面倒だからシンプルにまとめてほしいな
ファイアーエムブレムみたいに人馬まとめて1ユニット扱いでいい
0425NPCさん
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2018/02/14(水) 15:34:31.92ID:???
片田舎にある名馬の産地だけどライダーギルドが無いからその名馬も騎獣としては使うことができないっていうネタなら見たことがある
ライダーギルドって騎獣契約とか独特の魔法的な処理をこなさないといけないからある程度大きな都市でないと無いって扱いでいいんだよね
0426NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:37:05.34ID:???
むしろ>>414はなんで乱戦内でチャージを許可したんだ…
いやそれ以前に0mチャージを要望したPLの意図はなんだったのか
0427NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:37:45.21ID:???
>>424
アリアンロッドみたいに装備品みたいにしろとかならともかく1ユニットにしろってどうやってやるの?
0428NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:39:23.37ID:???
>>426
チャージができれば縦横無尽とか流派関係とか発動できるんだから
乱戦エリアの0mチャージが毎ターンできるなら
前衛はライダー必須みたいなもんになるよ
0429NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:42:10.14ID:???
>>425
ライダーギルドは普通にそこそこの町にあると思うよ
この騎獣いるいないとかはGMが決めていいと思うけど
0430NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:43:14.16ID:???
てかライダー自体が強すぎなんだよな
アレはA技能でいい
0431NPCさん
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2018/02/14(水) 15:44:14.96ID:???
あーそうか縦横無尽があったか
0432NPCさん
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2018/02/14(水) 15:47:01.05ID:???
>>427
パッと思いつくところではPCの追加部位にするとか
もちろん遠隔操作のように離れて行動する能力は無くして
まあ語っても詮無きことではあるけどさ
0433NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:52:45.14ID:???
>>422
うちとこの身内卓もだわ…
もしかすると身内同士かも知らんが

>>430
ライダーも結局のところ追加行動系だからね
2.0の癌はすべてこの追加行動系にあると言っても過言ではあるまい
0434NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:53:33.54ID:???
ラクトレスプリースト「影走りなら俺に任せろ」
これでスカウトをロクに伸ばしてない、まりょっぷらーでも毎ラウンド跳び蹴り魔力撃が可能に
0435NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:55:16.17ID:???
求道者バジリスク「呼んだ?」
0436NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:56:58.84ID:???
ライダーのレンタル料も1回だけになってお財布に優しくなって強化されて良かったけど
毎回10ガメルくらいはかかってもよかったかな
払ってる感じが形だけでもあるほうが雰囲気あるなーと思ったり
0437NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:00:17.56ID:???
騎獣縮小の札で少なからずコストはかけている感はある
0438NPCさん
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2018/02/14(水) 16:01:56.93ID:???
ルールとして運用するための簡略化やゲームバランスの都合は
別にライダー技能に限らないんじゃね
世界全体で同じ通貨が通用してるとか、
PCが先手を取る能力はスカウトとウォリ限定だとか、
神に祈って起こす奇跡や妖精の力を借りる不思議現象が
所定の数十種類の定型(各魔法)から選ぶだけとか、
ドレイクやダートロの能力や部位の行動がPCと魔物で違うとか、
フェイントやカウンター(リアル武術にはどこにでもある)が特定の特技や技能だけとか等々
0439NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:02:12.68ID:???
シナリオ毎にレンタル料支払いだと思ってたけど違ったっけ?
0440NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:06:07.53ID:???
>>432
遠隔操作出来ないだけで今のライダーと同じじゃねえの?
フィジマスが追加部位増える扱いだけど、PC(コア部位)と別データだから管理の煩雑さはライダーと変わらんぞ
0441NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:09:49.27ID:???
>>438
それは当然
ただライダー技能は「あちらを立てればこちらが立たず」といった感が強い
「他人の騎獣を盗みます」とか「敵の騎獣を縮小の札で封印します」とかできないようにするために所有周りをガチガチに固めて融通が利かなくなってたり
0442NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:11:28.98ID:???
2.5で追加行動見直すって話だっけ?
どんなシステムでも攻撃回数の増加が入るとそれ以外が雑魚化するので、無くなるのは大歓迎
0443NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:16:17.51ID:???
>>440
手番の問題
追加部位になることで生命/精神抵抗が共有
呪歌や鼓咆の適用
対象「1体#」の魔法の適用
あと部位といえば絡み武器の引っ張り合いも影響したっけ?
0444NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:16:40.77ID:???
グラップラーで騎乗攻撃させてほしいなあ
拳王様とか流派東方不敗とかやりたいじゃん
0446NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:23:32.75ID:???
>>443
乱戦エリア内でのショットガンバレットも
0447NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:24:13.79ID:???
今のダメージバランスの悪さは固定値×攻撃回数が原因みたいな所あるからな
複数攻撃は命中回数だけ威力表振って最後に固定値乗せればいいんじゃないかと妄想
0448NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:25:22.80ID:???
>>443
それくらいしか変わらないなら大差ないだろ
別データを管理する必要あるのが面倒な理由なんだから、楽にする名目ならバッサリいかんと大して変わらん
0449NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:29:41.02ID:???
>>439
それは旧仕様
今は一回レンタルすればそのままずっと借りられる
0450NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:31:04.71ID:???
>>441
むしろそこは評価してる
その辺やらないと敵倒したからそいつの騎獣乗っていいよね!どころかこの動物倒したからのっていいよね!ってやつが今以上に出てくるからな
0451NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:31:13.51ID:???
ルルブを広げて細かいデータを検証して作成した案でもない、パっと思いついただけのものでしかも話の元が「なんとかならんかなー」っていうだけなのに
0452NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:31:33.85ID:???
>>442
バランスを直すとはいってたが追加行動見直すなんていってたか?
0453NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:33:24.07ID:???
>>448
ようは俺は遠隔操作面倒だからいらないし消してもいい
その代わり騎手と同じキャラ扱いにして運用楽にして強化してほしいっていってるんだよきっと
0454441
垢版 |
2018/02/14(水) 16:34:19.30ID:???
>>450
もちろん俺としても評価点よ
ただその弊害が大きいって話
0455NPCさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:35:52.57ID:???
>>453
違うぞ
俺のキャラを最強にしろって言ってるだけだぞ
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