【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 657
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■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ 魔晶石の消費＝MP5点の消費だろｗｗ
ってことにしたいんだよ 前にルールブック１の魔晶石の説明が何とかってなかったか？ >>288
重ね重ねサンクス
ＷＴはあるけどＥＸ持ってないポヨ >>285
わかりやすい
サモンフェアリーで魔晶石が（供物っぽく失われる形式で）消費するってルールを優先するなら
ＭＣＣでも砕けるか、ハナっから使えないかのどっちか
ＭＣＣは０点になっても元に戻る特殊な魔晶石ですっていうルールを優先するなら
サモンフェアリーに仕えるし消費して空っぽになっても1日抱えて寝れば元通りってカンジか WTの記述は、充填されてるMPを使うのではなく、アイテムが消えるという意味
マナチャージクリスタルだからといって消えない理由にはならない 正直、コストを踏み倒したくて屁理屈こねてるようにしか見えない >>291
>>296
疲れてるんだよ、もう寝なさい ついでにＥＸ見てきた
マナチャージクリスタルの概要には「特殊な＜魔晶石＞」ってあるぞ
「ＭＰが一部または全部消費された状態」から1日経過で再補填するともある 手持ちのサプリひっくり返しても明記されてるとこは見つけられない…
最初の>>223も卓次第って表現してるし
これ>>294の中からＧＭが選んで決めろって感じか 明記っつーか普通に日本語読解の問題だけじゃね？なんか悩むところある？ 一番大きな溝は消費されるものが魔晶石本体なのか魔晶石のMPなのかの解釈だと思う >>298
サンクス！
これでマナチャージクリスタルをサモンフェアリーに使える根拠は説明できるな >>300
日本語読解の問題があるならまさにそこが悩むとこだろ
悩むことが何も無いなら日本語読解の問題なんか無いよ >>302
次はマナチャージクリスタルが消滅するかどうかの議論だな！ >>301
さすがにWT読めよとしか言いようがねー
魔晶石を消費しなければならないってはっきり書いてあるじゃん Ⅰ
＜魔晶石＞によるＭＰの代用
＜魔晶石＞というアイテムを持っていれば、魔法を使うときにＭＰの代わりに「消費」できます。
ＷＴ
【サモンフェアリー】
この魔法を行使するとき、術者は５点の魔晶石を「消費」しなければなりません。
はいどうぞ ところで>>223は今夜はもう戻らんのか
彼だけが真相を説明し得るんだが… 他の解釈の余地があるからこんなにもスレが湧いてるっていうのに
自分の解釈が絶対正しいからそれに従えなんてのは無理があると思うぞ
絶対正しいと自信があるならそれが記載されてるページを示そう
そうすれば他の解釈は間違ってると納得させることができるから
それができないのにただ自分のが正しいと言っても何の進展にもならない
それか進展を望んでないなら黙ってたほうがいい さすがにこれをSNEのせいにするのはSNEがかわいそうだわ >>313
解釈の割れるルールテキストを書いた時点で無罪ではない >>308
何ももう解説されてんじゃん
妖精召喚に消費する魔晶石５点をマナチャージクリスタル５点で代用できて、その際マナチャージクリスタルが砕けないルールを採用してる卓のことだって そもそも妖精召喚で消費する魔晶石は別に砕けるわけではないと思ってる人もいるのか >>315
どこに？
赤の他人が「きっとこういう意味だろう」というのでは駄目なのだよ さすがに日本語分かってない人に対して説明するのは無理だわなー
SNE語でもなんでもなく普通に日本語で通じるよ GMに従えば良いんから
記述なんて適当で良いだろ
SNEに文句言う奴はアホ
ってこのスレが言ってたよ >>317
実際にそのルールが採用されてる卓にいて
そこでは気軽に妖精召喚してたから
間違いなくそれのことだと断言できるわ じゃあサモンフェアリーする時に普通に5点魔晶石消費してから、
MP6点も魔晶石使いますってなった場合、魔晶石の達人ないとだめってこと？ そういえば魔晶石のMP0点になったら砕けるっていうのどこに書いてあるか知ってる人いる？
リプレイではよく「ぱりーん」してたけど
魔香水飲んだりしてるしあんまりアテにならんからどっか書いてあったら知りたい >>317
俺>>223だけど>>315の意味であってるよ
嘘だよ
IDもワッチョイも無いスレで書き込み者を特定しようとするのはバカのすることだよ >>321
サモンフェアリーの説明にそう書かれているように俺には解釈できる >>321
つ>>268
11点魔晶石を用意すれば1個で足りる >>321
ていうかそもそもサモンフェアリーにそう書いてあるように読めるのだが 議論とは別にそもそも魔法の効果自体読んでなさそうなのが混じってるのはどうなんだ >>323
別に特定しようとしてるわけじゃないだろ
>>223が名乗り出て「これはこういう意味だよ」ってレスすればいいだけ
成り済ましが現れたらソイツはスレを荒そうとしてる奴ってだけ 旧ＳＷなら魔力を使い果たした魔晶石は光を失ってただの石になってたな サモンフェアリーに使った魔晶石（5点以上）が残り点数に関係なく必ず失われるというのなら
そんな重要なことは説明文に書くだろうよ常識的に…… >>321だけど、サモンフェアリーする時に達人無しで2個使っちゃったことがあるんだよなあ
GMのツッコミ無かったけど今度から気をつけるわ
あと11点魔晶石使うよりは5点魔晶石と6MP使ってレンジャーに草炊いてもらう派 俺は去年の暮れ辺りからこのスレ覗いてる新参なんだけどさ
６５６もスレが伸びてるのに過去にこの議論は無かったの？ >>334
できるなら誰だってレンジャーに頼むよ
でも実際に11点石使うのは戦闘中だ 1年くらい前にも同じ話してた気がする
まあよくあることだ >>322
ルルブ1の126pを読めば魔晶石の説明が載ってる改訂版はｼﾗﾈ
ここのテキストでＭＰの代わりに消費することを魔晶石の消費と読むなら
サモンフェアリーの消費は魔晶石内のＭＰを使う事とGMが解釈してもおかしくはないと思う >>320
この一連の流れの原因は「そういう解釈があるとは思いもよらなかった」だぞ
お前さんの解釈で正解なのかも知れないが、違う可能性もあるんだよ
こればっかりは本人しか断言する権利はない SNEの脳内設定を電波で受信してみたが
サモンフェアリーで魔晶石が必要になるのはそれを核にして妖精が具現化するためであり
召喚に使用した魔晶石は妖精の一部となって消えるという扱いらしいよ ところでウィスプ呼ぶだけならフェアリードロップでもいいんじゃないか？ 俺の受信した電波だと妖精召喚に宝石（魔晶石）が必要な理由はそれを妖精郷への門とするためだな そもそもの話、ウィスプ呼んで回復任せるだけなら別にマナチャージクリスタルが使える必要も、それが砕けない必要性も無いんだよ
なのにそれが条件だという>>223の話が謎 毎日のように5点割るのは低レベルだとつらいからかなー 俺が受信した電波によると魔晶石は妖精のおやつとして喰われるよ >>345
フェアテをわざと２レベルで止めるっていう前提条件だから、冒険者レベルはそれ以上ということ
それに５点魔晶石を「毎日割る」意味が分からん
１回のシナリオで何個必要になるかだろ
そしてそれは５点のＭＭＣを用意するのとどっちがキツい？ そう考えると>>320の断言はまったくアテにならんな キャンペーン想定ならますますＭＭＣに頼る理由が無い
効率は良くなるだろうが別に必須ではないから「～に限る」とはならない むしろマナチャは１日１個５点しか使えないんだから、５点魔晶石を複数持ったうえでの＋αでないと実用的でない
もしかしたらマナチャを何個も購入して毎日全回復すると思ってる可能性も… 夏はビールに限る
っていうとき、万人にとって夏にビールは必須である、とは解釈しないでしょ
単にその人にとっておススメしたかっただけ >>352
そういう解釈の仕方があるとは夢にも思わなかったわ！
というのが今夜のお題でした ちなみに2016年9月11日18時40分頃にも同様の議論があったけど、結局結論は出ていないというのが回答
その時は、旧妖精魔法のフェアリーマスターのQ&Aも参考にしていたが 元ネタが「ただしイケメンに限る」なのに
そんなの本気でとらえないだろ、普通 実際のとこ俺はずーっと話に参加してたんだけど、まさかここまで誰一人として意味を理解できないとは思わなかったわ そろそろ「つまんね」って言い出す奴が出てきますよ！ 本物の>>223はきっと今頃夜勤の最中で、明日になったら本当の意味を説明してくれるよ レベル３～４作成でマナチャージクリスタル以外は最低限の買い物のみ
１セッションで平均２回適用＝１０００ガメルの差が出ると想定
この条件まで行けば１シナリオあたりの収入やメイン技能用の買い物次第では裁定により別ゲー化はありそう ここでどれだけ紛糾してもﾋでミスターに直接問い合わせる奴が出てこないのはどうしてなのかしら >>365
ホームページの質問ならしたんだけどなあ
ツイッターはやってないから、やってる人頼む 安易にコストを踏み倒すことは出来ますか？ → 出来ません
ってなるだけだろ常識で考えて いや安易てお前
半永久的に使用できる5点魔晶石というのがMCCの趣旨なのに存在意義を真っ向から否定するのか 魔晶石とかの消耗品は、個人じゃなくてＰＴ財産から出すのが安パイだと思うけどね SNEの判断が>>268なわけだから、召喚で使えばマナチャージでも割れるのが通常ルールってことか
まあ常識で考えれば、フェアテいれば戦闘時以外は回復とか無限に使えるようなもんだしな
種族関係ない分異貌の仮面より酷いバランスブレイカーになってしまう
ハウスルールで割れない扱いするのは鳥取の自由だけどな 魔晶石を使い切ると砕けるのはルルブⅠ改訂版のP.132に書いてあった
妖精召喚に魔晶石が必要な件はEXのP.108にも書いてある
魔法そのもののMPとは別に、術者は5MPの魔晶石を消費しなければなりません
「魔晶石から5MPを～」ではなく「5MPの魔晶石を～」と書いてあるから消費するのはアイテム自体のほうと読める >>373
魔晶石自体が消滅するので5点以上残ってても余剰分は一緒に消滅する、という意味では実質「5点以上」だな。
リプレイで「5点残してMP消費軽減に充て、同時に残りを召喚用に消費」って使い方を許可してたので、場合によってはその許可出しておけばまず不満は出ないと思われる。 高レベルキャンペーンでドゥナエー用に2レベルとったけど、ダブル達人とアルケミなおかげで金無さすぎてフェアリーウィッシュとサモンプティ以外殆ど使わずに終わったのは私です この際公式はどうでもいいからコンベで迷わんように、聞いときたいのだが
お前らはMCCを妖精召喚に使った時割れると裁定する?それとも割れない?
あ、使えるかどうかに関してはMCCは魔晶石の一種と書かれているので結論出てるから アイテムを消費するって書いてあってそのアイテムの代わりに使うんだから消費するに決まってんだろって裁定するかな
そのmccは別の魔法に使え うちの鳥取全員、魔晶石を消費＝MPを使うって認識だったから普通に出来る、割れない判定で誰も疑問すら持ってなかったぜ
今更変えるのもめんどくさいからこのまま行くけど >>377
ゴッドブックで魔晶石の代わりに消費できるフェアリードロップっていう宝石が追加されてる
つまりMPじゃなくて物自体を消費する訳だから、マナチャージクリスタルを使うなら割れると思うよ 流れぶった切るが、ライダーについて
騎手は契約の購入者だけだが、乗り手は制限あるのか？
獅子奮迅無しで自分はバイク乗りながら、仲間にホースの乗り手になってもらい移動は可能？
その状態で遠隔指示、探索指令で危険感知できるかも分からない。 >>370
なんで無限に使えるのん？
サモンフェアリー自体にＭＰ消費するしマナチャージは回復に時間がかかるよ SNEに質問投げてもなかなかサポートされないからなぁ
魔動天使の16レベル特徴とか何時になるんだか 世界観的に考えても、MPしか使わず、石としては使わないなら自前のMPを使えばいいわけで
フィーの復活だって魔晶石が必要なわけで、20点MPが必要なわけじゃないでしょ 世界観的に考えたリしたら人それぞれでイメージが変わっちゃうことはこのスレ見てれば分かる筈 世界観やイメージよりもシステムを優先する、いわば「ゲーム的」な部分も多々あるしね 正直魔動天使なんて実プレイで使うようなものじゃないからサポートされる必要ないわーとしか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
